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Atul Gawande: How do we heal medicine?
Atul Gawande: Comment guérissons-nous la médecine ?
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Nos systèmes médicaux ne fonctionnent plus. Les docteurs sont capables de traitements extraordinaires (et chers), mais ils sont en train de perdre de vue leur objectif principal: guérir les gens. Le docteur et auteur Atul Gawande propose qu'on prenne du recul et considère de nouvelles façons de pratiquer la médecine -- avec moins de cowboys et plus d'équipes de spécialistes.
Atul Gawande - Surgeon, writer, public health innovator
Surgeon and public health professor by day, writer by night, Atul Gawande explores how doctors can dramatically improve their practice using approaches as simple as a checklist – or coaching. Full bio
Surgeon and public health professor by day, writer by night, Atul Gawande explores how doctors can dramatically improve their practice using approaches as simple as a checklist – or coaching. Full bio
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I got my start
0
0
3000
J'ai commencé
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in writing and research
1
3000
2000
dans l'écriture et la recherche
00:20
as a surgical trainee,
2
5000
3000
comme interne en chirurgie,
00:23
as someone who was a long ways away
3
8000
2000
comme quelqu'un qui était très loin
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from becoming any kind of an expert at anything.
4
10000
3000
de devenir un expert quelconque en quoi que ce soit.
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So the natural question you ask then at that point
5
13000
3000
Alors, naturellement la question qui se pose à ce moment là
00:31
is, how do I get good at what I'm trying to do?
6
16000
2000
est, comment est-ce que je deviens bon à ce que j'essaye de faire ?
00:33
And it became a question of,
7
18000
2000
Et c'est devenu une question de,
00:35
how do we all get good
8
20000
2000
comment est-ce qu'on devient tous bons
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at what we're trying to do?
9
22000
3000
à ce que nous essayons de faire ?
00:40
It's hard enough to learn to get the skills,
10
25000
4000
C'est déjà assez difficile d'acquérir toutes les techniques,
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try to learn all the material you have to absorb
11
29000
3000
d'essayer d'apprendre toutes les connaissances que vous devez assimiler
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at any task you're taking on.
12
32000
2000
pour toutes les tâches que vous prenez en charge.
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I had to think about how I sew and how I cut,
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34000
3000
Je devais penser à la façon dont je couds et je coupe,
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but then also how I pick the right person
14
37000
2000
mais aussi à comment je choisis la bonne personne
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to come to an operating room.
15
39000
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qui vient dans la salle d'opération.
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And then in the midst of all this
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2000
Et au beau milieu de tout ça
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came this new context
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2000
est arrivé ce nouveau contexte
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for thinking about what it meant to be good.
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2000
pour réfléchir à ce que "être bon" voulait dire.
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In the last few years
19
47000
2000
Ces dernières années
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we realized we were in the deepest crisis
20
49000
3000
nous avons réalisé que nous traversions la crise la plus sévère
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of medicine's existence
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52000
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dans l'existence de la médecine
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due to something you don't normally think about
22
54000
2000
à cause d'une chose à laquelle on ne pense pas normalement
01:11
when you're a doctor
23
56000
2000
quand on est un médecin
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concerned with how you do good for people,
24
58000
3000
qui se préoccupe de comment faire du bien aux gens,
01:16
which is the cost
25
61000
2000
et c'est le coût
01:18
of health care.
26
63000
2000
des soins médicaux.
01:20
There's not a country in the world
27
65000
3000
Il n'y a pas un pays au monde
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that now is not asking
28
68000
2000
qui ne se demande pas maintenant
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whether we can afford what doctors do.
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70000
3000
si nous pouvons nous permettre ce que les docteurs font.
01:28
The political fight that we've developed
30
73000
3000
Le combat politique que nous avons développé
01:31
has become one around
31
76000
2000
porte désormais sur
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whether it's the government that's the problem
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78000
3000
si la nature du problème est le gouvernement
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or is it insurance companies that are the problem.
33
81000
3000
ou les compagnies d'assurance.
01:41
And the answer is yes and no;
34
86000
4000
Et la réponse est oui et non;
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it's deeper than all of that.
35
90000
2000
c'est plus compliqué que cela.
01:47
The cause of our troubles
36
92000
2000
La source de nos problèmes
01:49
is actually the complexity that science has given us.
37
94000
3000
est en fait la complexité que la science nous a donné.
01:52
And in order to understand this,
38
97000
2000
Et pour comprendre ça,
01:54
I'm going to take you back a couple of generations.
39
99000
4000
je vais vous faire remonter de quelques générations.
01:58
I want to take you back
40
103000
2000
Je veux vous ramener
02:00
to a time when Lewis Thomas was writing in his book, "The Youngest Science."
41
105000
3000
à une époque où Lewis Thomas écrivait son livre, "Une Science Naissante".
02:03
Lewis Thomas was a physician-writer,
42
108000
2000
Lewis Thomas était un médecin-écrivain,
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one of my favorite writers.
43
110000
2000
un de mes auteurs préférés.
02:07
And he wrote this book to explain, among other things,
44
112000
3000
Et il a écrit ce livre pour expliquer, entre autres,
02:10
what it was like to be a medical intern
45
115000
3000
ce que c'était d'être un interne en médecine
02:13
at the Boston City Hospital
46
118000
2000
au Boston City Hospital
02:15
in the pre-penicillin year
47
120000
2000
en 1937
02:17
of 1937.
48
122000
3000
avant la création de la pénicilline.
02:20
It was a time when medicine was cheap
49
125000
4000
C'était une époque où la médecine était bon marché
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and very ineffective.
50
129000
4000
et très inefficace.
02:28
If you were in a hospital, he said,
51
133000
3000
Si vous étiez dans un hôpital, il disait,
02:31
it was going to do you good
52
136000
3000
ça vous faisait du bien
02:34
only because it offered you
53
139000
2000
juste parce qu'on vous offrait
02:36
some warmth, some food, shelter,
54
141000
4000
un peu de chaleur, de nourriture, un abri,
02:40
and maybe the caring attention
55
145000
2000
et peut-être les soins et l'attention
02:42
of a nurse.
56
147000
2000
d'une infirmière.
02:44
Doctors and medicine
57
149000
4000
Les docteurs et la médecine
02:48
made no difference at all.
58
153000
2000
ne faisaient absolument aucune différence.
02:50
That didn't seem to prevent the doctors
59
155000
2000
Ça ne semblait pas empêcher les docteurs
02:52
from being frantically busy in their days,
60
157000
2000
d'être complètement surchargés à leur époque,
02:54
as he explained.
61
159000
2000
comme il l'expliqua.
02:56
What they were trying to do
62
161000
2000
Ce qu'ils essayaient de faire
02:58
was figure out whether you might have one of the diagnoses
63
163000
3000
était de trouver si vous aviez un des diagnostiques
03:01
for which they could do something.
64
166000
3000
pour lesquels ils pouvaient faire quelque chose.
03:04
And there were a few.
65
169000
2000
Et il y en avait quelques-uns.
03:06
You might have a lobar pneumonia, for example,
66
171000
3000
Si vous aviez une pneumonie lobaire aiguë, par exemple
03:09
and they could give you an antiserum,
67
174000
2000
ils pouvaient vous faire subir une sérothérapie,
03:11
an injection of rabid antibodies
68
176000
4000
qui est l'injection d'anticorps de la rage
03:15
to the bacterium streptococcus,
69
180000
3000
à la bactérie streptocoque,
03:18
if the intern sub-typed it correctly.
70
183000
4000
si l'interne l'avait correctement sous-classée.
03:22
If you had an acute congestive heart failure,
71
187000
3000
Si vous aviez une insuffisance cardiaque,
03:25
they could bleed a pint of blood from you
72
190000
3000
ils pouvaient vous vider d'un demi-litre de sang
03:28
by opening up an arm vein,
73
193000
3000
en vous ouvrant une veine du bras,
03:31
giving you a crude leaf preparation of digitalis
74
196000
3000
vous administrant une préparation grossière de feuilles de digitale pourpre
03:34
and then giving you oxygen by tent.
75
199000
5000
puis en vous plaçant dans une tente à oxygène.
03:39
If you had early signs of paralysis
76
204000
2000
Si vous aviez les premiers signes d'une paralysie
03:41
and you were really good at asking personal questions,
77
206000
3000
et que vous étiez très bon à poser des questions personnelles,
03:44
you might figure out
78
209000
2000
vous pouviez déduire
03:46
that this paralysis someone has is from syphilis,
79
211000
3000
que cette paralysie était due à la syphilis,
03:49
in which case you could give this nice concoction
80
214000
3000
auquel cas vous pourriez administrer cette agréable concoction
03:52
of mercury and arsenic --
81
217000
4000
de mercure et d'arsenic --
03:56
as long as you didn't overdose them and kill them.
82
221000
3000
du moment que vous ne causiez pas une overdose et tuiez le patient.
04:01
Beyond these sorts of things,
83
226000
2000
En dehors de tout ça,
04:03
a medical doctor didn't have a lot that they could do.
84
228000
5000
un médecin ne pouvait pas faire grand-chose de plus.
04:08
This was when the core structure of medicine
85
233000
2000
C'est à cette époque que la structure principale de la médecine
04:10
was created --
86
235000
2000
a été créée --
04:12
what it meant to be good at what we did
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237000
3000
ce qui signifiait être bon à ce qu'on faisait
04:15
and how we wanted to build medicine to be.
88
240000
2000
et comment on voulait que la médecine se développe.
04:17
It was at a time
89
242000
2000
C'était à une époque
04:19
when what was known you could know,
90
244000
2000
où vous pouviez connaitre ce qui était connu,
04:21
you could hold it all in your head, and you could do it all.
91
246000
3000
vous pouviez tout retenir, et vous pouviez faire tout.
04:24
If you had a prescription pad,
92
249000
2000
Si vous aviez un carnet d'ordonnance,
04:26
if you had a nurse,
93
251000
2000
si vous aviez une infirmière,
04:28
if you had a hospital
94
253000
2000
si vous aviez un hôpital
04:30
that would give you a place to convalesce, maybe some basic tools,
95
255000
3000
qui vous donnerait un lieu de convalescence, peut-être quelques outils basiques,
04:33
you really could do it all.
96
258000
2000
vous pouviez vraiment tout faire.
04:35
You set the fracture, you drew the blood,
97
260000
3000
On réduisait la fracture, on faisait des saignées,
04:38
you spun the blood,
98
263000
2000
on centrifugeait le sang,
04:40
looked at it under the microscope,
99
265000
2000
l'observait au microscope,
04:42
you plated the culture, you injected the antiserum.
100
267000
3000
on mettait les cellules en culture, on injectait la sérothérapie.
04:45
This was a life as a craftsman.
101
270000
5000
C'était la vie d'un artisan.
04:50
As a result, we built it around
102
275000
3000
Par conséquent, on a construit la médecine moderne
04:53
a culture and set of values
103
278000
2000
autour d'une culture et d'un système de valeurs
04:55
that said what you were good at
104
280000
3000
qui disaient que vos qualités
04:58
was being daring,
105
283000
2000
étaient d'être audacieux,
05:00
at being courageous,
106
285000
2000
courageux,
05:02
at being independent and self-sufficient.
107
287000
4000
être indépendant et autonome.
05:06
Autonomy was our highest value.
108
291000
5000
L'autonomie était notre plus grande qualité.
05:12
Go a couple generations forward
109
297000
2000
Regardons quelques générations plus tard,
05:14
to where we are, though,
110
299000
2000
à notre époque,
05:16
and it looks like a completely different world.
111
301000
2000
et on dirait un monde complètement différent.
05:18
We have now found treatments
112
303000
3000
Nous avons maintenant trouvé des traitements
05:21
for nearly all of the tens of thousands of conditions
113
306000
4000
pour presque tous les milliers de maladie
05:25
that a human being can have.
114
310000
2000
qu'un être humain peut avoir.
05:27
We can't cure it all.
115
312000
2000
On ne peut pas tout guérir.
05:29
We can't guarantee that everybody will live a long and healthy life.
116
314000
3000
On ne peut pas garantir que tout le monde vivra une longue vie en bonne santé.
05:32
But we can make it possible
117
317000
2000
Mais on peut le rendre possible
05:34
for most.
118
319000
3000
pour la plupart.
05:37
But what does it take?
119
322000
2000
Mais qu'est-ce que ça coûte en échange ?
05:39
Well, we've now discovered
120
324000
2000
Eh bien, maintenant nous avons découvert
05:41
4,000 medical and surgical procedures.
121
326000
4000
4000 procédures médicales et chirurgicales.
05:45
We've discovered 6,000 drugs
122
330000
3000
Nous avons découvert 6000 médicaments
05:48
that I'm now licensed to prescribe.
123
333000
3000
que j'ai maintenant l'autorisation de prescrire.
05:51
And we're trying to deploy this capability,
124
336000
2000
Et nous essayons de déployer cette capacité,
05:53
town by town,
125
338000
2000
ville par ville,
05:55
to every person alive --
126
340000
4000
à toutes les personnes vivantes --
05:59
in our own country,
127
344000
2000
dans notre propre pays,
06:01
let alone around the world.
128
346000
2000
sans parler du monde entier.
06:03
And we've reached the point where we've realized,
129
348000
3000
Et nous avons atteint le point où nous avons réalisé,
06:06
as doctors,
130
351000
2000
qu'en tant que docteurs,
06:08
we can't know it all.
131
353000
2000
on ne peut pas tout savoir.
06:10
We can't do it all
132
355000
3000
On ne peut pas tout faire
06:13
by ourselves.
133
358000
2000
tout seuls.
06:15
There was a study where they looked
134
360000
2000
Une étude a été réalisée où ils ont regardé
06:17
at how many clinicians it took to take care of you
135
362000
2000
combien de cliniciens il fallait pour prendre soin de vous
06:19
if you came into a hospital,
136
364000
2000
si vous alliez dans un hôpital,
06:21
as it changed over time.
137
366000
2000
à différentes époques.
06:23
And in the year 1970,
138
368000
2000
Et en 1970,
06:25
it took just over two full-time equivalents of clinicians.
139
370000
3000
il fallait seulement l'équivalent de deux cliniciens à temps complet.
06:28
That is to say,
140
373000
2000
Donc,
06:30
it took basically the nursing time
141
375000
3000
il fallait en gros les soins d'une infirmière
06:33
and then just a little bit of time for a doctor
142
378000
2000
puis seulement quelques visites d'un docteur
06:35
who more or less checked in on you
143
380000
2000
qui vous examinait plus ou moins
06:37
once a day.
144
382000
2000
une fois par jour.
06:39
By the end of the 20th century,
145
384000
3000
A la fin du 20ème siècle,
06:42
it had become more than 15 clinicians
146
387000
3000
le chiffre avait augmenté à plus de 15 cliniciens
06:45
for the same typical hospital patient --
147
390000
3000
pour le même patient d'hôpital typique --
06:48
specialists, physical therapists,
148
393000
3000
les spécialistes, les kinésithérapeutes,
06:51
the nurses.
149
396000
3000
les infirmières.
06:54
We're all specialists now,
150
399000
2000
Nous sommes tous des spécialistes maintenant,
06:56
even the primary care physicians.
151
401000
2000
même les médecins de premiers secours.
06:58
Everyone just has
152
403000
2000
Tout le monde obtient
07:00
a piece of the care.
153
405000
3000
une partie des soins.
07:03
But holding onto that structure we built
154
408000
2000
Mais nous accrocher à cette structure que nous avons construite
07:05
around the daring, independence,
155
410000
2000
autour de l'audace, de l'indépendance,
07:07
self-sufficiency
156
412000
2000
de l'autonomie
07:09
of each of those people
157
414000
3000
de chacune de ces personnes
07:12
has become a disaster.
158
417000
2000
est devenu un désastre.
07:14
We have trained, hired and rewarded people
159
419000
4000
Nous avons entraîné, engagé et récompensé des gens
07:18
to be cowboys.
160
423000
3000
à agir comme des cowboys.
07:21
But it's pit crews that we need,
161
426000
3000
Mais c'est d'une équipe de spécialiste dont nous avons besoin,
07:24
pit crews for patients.
162
429000
2000
comme en Formule 1, mais pour les patients.
07:26
There's evidence all around us:
163
431000
2000
On en trouve la preuve partout autour de nous :
07:28
40 percent of our coronary artery disease patients
164
433000
3000
40% des patients en cardiopathie coronarienne
07:31
in our communities
165
436000
2000
dans nos communautés
07:33
receive incomplete or inappropriate care.
166
438000
4000
reçoivent des soins incomplets ou inadaptés.
07:37
60 percent
167
442000
2000
60 %
07:39
of our asthma, stroke patients
168
444000
3000
de nos patients asthmatiques ou avec une congestion cérébrale
07:42
receive incomplete or inappropriate care.
169
447000
4000
reçoivent des soins incomplets ou inadaptés.
07:46
Two million people come into hospitals
170
451000
3000
Deux millions de personnes qui viennent dans nos hôpitaux
07:49
and pick up an infection
171
454000
2000
contractent une infection
07:51
they didn't have
172
456000
2000
qu'ils n'avaient pas
07:53
because someone failed to follow
173
458000
3000
parce que quelqu'un n'a pas pu suivre
07:56
the basic practices of hygiene.
174
461000
3000
les règles basiques d'hygiène.
07:59
Our experience
175
464000
2000
Notre expérience
08:01
as people who get sick,
176
466000
2000
en tant que personnes qui tombent malade,
08:03
need help from other people,
177
468000
2000
et avons besoin d'aide d'autres personnes,
08:05
is that we have amazing clinicians
178
470000
3000
est que nous avons des cliniciens formidables
08:08
that we can turn to --
179
473000
2000
vers lesquels nous pouvons nous tourner --
08:10
hardworking, incredibly well-trained and very smart --
180
475000
3000
des travailleurs, incroyablement bien formés et très intelligents --
08:13
that we have access to incredible technologies
181
478000
3000
que nous avons accès à des technologies incroyables
08:16
that give us great hope,
182
481000
2000
qui nous donnent de grands espoirs,
08:18
but little sense
183
483000
2000
mais pas vraiment l'impression
08:20
that it consistently all comes together for you
184
485000
4000
que tout se déroule régulièrement pour vous
08:24
from start to finish
185
489000
3000
du début à la fin
08:27
in a successful way.
186
492000
3000
pour aboutir à un résultat réussi.
08:30
There's another sign
187
495000
2000
Il y a un autre signe qui nous montre
08:32
that we need pit crews,
188
497000
2000
que nous avons besoin d'équipes de spécialistes,
08:34
and that's the unmanageable cost
189
499000
3000
et c'est le coût démesuré
08:37
of our care.
190
502000
3000
de nos soins.
08:40
Now we in medicine, I think,
191
505000
2000
Je pense que, maintenant, en médecine
08:42
are baffled by this question of cost.
192
507000
2000
nous sommes dépassés par cette question de coût.
08:44
We want to say, "This is just the way it is.
193
509000
4000
On veut dire : « Les choses sont ainsi.
08:48
This is just what medicine requires."
194
513000
2000
C'est juste le coût de la médecine. »
08:50
When you go from a world
195
515000
2000
Quand vous venez d'un monde
08:52
where you treated arthritis with aspirin,
196
517000
3000
où on traitait l'arthrose avec de l'aspirine,
08:55
that mostly didn't do the job,
197
520000
3000
qui la plupart du temps ne fonctionnait pas,
08:58
to one where, if it gets bad enough,
198
523000
2000
à un où, si les choses empirent,
09:00
we can do a hip replacement, a knee replacement
199
525000
2000
on peut vous mettre une prothèse de hanche ou de genoux
09:02
that gives you years, maybe decades,
200
527000
3000
qui vous donnent des années, voire des décennies,
09:05
without disability,
201
530000
2000
sans handicape,
09:07
a dramatic change,
202
532000
2000
un changement dramatique,
09:09
well is it any surprise
203
534000
2000
et bien est-ce étonnant
09:11
that that $40,000 hip replacement
204
536000
3000
qu'une prothèse de hanche à 40 000$
09:14
replacing the 10-cent aspirin
205
539000
2000
remplaçant de l'aspirine à 10 centimes
09:16
is more expensive?
206
541000
2000
soit plus chère ?
09:18
It's just the way it is.
207
543000
3000
Les choses sont ainsi.
09:21
But I think we're ignoring certain facts
208
546000
2000
Mais je pense que nous ignorons certains faits
09:23
that tell us something about what we can do.
209
548000
3000
qui nous disent quelque chose sur ce que nous pouvons faire.
09:28
As we've looked at the data
210
553000
2000
Nous avons étudié les données
09:30
about the results that have come
211
555000
3000
sur les résultats qui sont arrivés
09:33
as the complexity has increased,
212
558000
2000
au fur et à mesure que la complexité a augmenté
09:35
we found
213
560000
2000
nous avons trouvé
09:37
that the most expensive care
214
562000
2000
que les soins les plus chers
09:39
is not necessarily the best care.
215
564000
3000
ne sont pas forcément les meilleurs.
09:42
And vice versa,
216
567000
2000
Et vice versa,
09:44
the best care
217
569000
2000
les meilleurs soins
09:46
often turns out to be the least expensive --
218
571000
3000
souvent s'avèrent être les moins chers --
09:49
has fewer complications,
219
574000
3000
ont moins de complications,
09:52
the people get more efficient at what they do.
220
577000
3000
les gens deviennent plus efficaces à ce qu'ils font.
09:55
And what that means
221
580000
2000
Et cela signifie
09:57
is there's hope.
222
582000
3000
qu'il y a de l'espoir.
10:00
Because [if] to have the best results,
223
585000
3000
Parce que si pour obtenir les meilleurs résultats,
10:03
you really needed the most expensive care
224
588000
3000
on avait vraiment besoin des soins les plus chers
10:06
in the country, or in the world,
225
591000
2000
du pays, ou du monde,
10:08
well then we really would be talking about rationing
226
593000
3000
alors nous parlerions sérieusement de rationnement,
10:11
who we're going to cut off from Medicare.
227
596000
4000
de qui nous allons priver d'assurance maladie.
10:15
That would be really our only choice.
228
600000
4000
Ce serait vraiment notre unique choix.
10:19
But when we look at the positive deviants --
229
604000
2000
Mais quand on regarde les déviants positifs --
10:21
the ones who are getting the best results
230
606000
3000
ceux qui obtiennent les meilleurs résultats
10:24
at the lowest costs --
231
609000
2000
aux coûts les plus moindres --
10:26
we find the ones that look the most like systems
232
611000
3000
on découvre que ceux qui ressemblent le plus à des systèmes
10:29
are the most successful.
233
614000
2000
sont plus efficaces.
10:31
That is to say, they found ways
234
616000
3000
Ce qui veut dire qu'ils ont trouvé des moyens
10:34
to get all of the different pieces,
235
619000
2000
de rassembler toutes les différentes pièces,
10:36
all of the different components,
236
621000
2000
tous les différents composants
10:38
to come together into a whole.
237
623000
3000
en un tout.
10:41
Having great components is not enough,
238
626000
3000
Avoir des supers composants n'est pas suffisant,
10:44
and yet we've been obsessed in medicine with components.
239
629000
4000
et pourtant, en médecine, nous avons été obsédés avec les composants.
10:48
We want the best drugs, the best technologies,
240
633000
3000
On veut les meilleurs médicaments, les meilleures technologies,
10:51
the best specialists,
241
636000
3000
les meilleurs spécialistes,
10:54
but we don't think too much
242
639000
2000
mais nous ne pensons pas assez
10:56
about how it all comes together.
243
641000
3000
à comment tout cela s'assemble.
10:59
It's a terrible design strategy actually.
244
644000
4000
C'est une horrible méthode de conception en fait.
11:03
There's a famous thought experiment
245
648000
3000
Il y a une expérience connue
11:06
that touches exactly on this
246
651000
2000
qui parle précisément de ça
11:08
that said, what if you built a car
247
653000
2000
qui dit, que se passerait-il si vous construisiez une voiture
11:10
from the very best car parts?
248
655000
3000
avec les meilleures pièces détachées ?
11:13
Well it would lead you to put in Porsche brakes,
249
658000
3000
Eh bien, cela vous ferait installer des freins Porsche,
11:16
a Ferrari engine,
250
661000
2000
un moteur Ferrari,
11:18
a Volvo body, a BMW chassis.
251
663000
3000
une carrosserie Volvo, un châssis BMW.
11:21
And you put it all together and what do you get?
252
666000
3000
Et vous assemblez tout et qu'est-ce que vous obtenez ?
11:24
A very expensive pile of junk that does not go anywhere.
253
669000
4000
Un tas de bric-à-brac inabordable qui ne va nulle part.
11:28
And that is what medicine can feel like sometimes.
254
673000
5000
Et parfois, c'est l'impression qu'on a avec la médecine.
11:33
It's not a system.
255
678000
3000
Ce n'est pas un système.
11:36
Now a system, however,
256
681000
2000
On réalise qu'un système, en revanche,
11:38
when things start to come together,
257
683000
3000
où les choses commencent à s'imbriquer,
11:41
you realize it has certain skills
258
686000
3000
possèdent certaines qualités
11:44
for acting and looking that way.
259
689000
3000
pour ressembler à un système et fonctionner de la sorte.
11:47
Skill number one
260
692000
2000
La qualité numéro un
11:49
is the ability to recognize success
261
694000
2000
est l'habilité de reconnaître la réussite
11:51
and the ability to recognize failure.
262
696000
3000
et l'habilité de reconnaître l'échec.
11:54
When you are a specialist,
263
699000
2000
Quand vous êtes un spécialiste,
11:56
you can't see the end result very well.
264
701000
3000
vous ne pouvez pas très bien voir le résultat final.
11:59
You have to become really interested in data,
265
704000
3000
Vous devez commencer à vous intéresser vraiment aux données,
12:02
unsexy as that sounds.
266
707000
2000
aussi peu sexy que ça en ait l'air.
12:04
One of my colleagues is a surgeon in Cedar Rapids, Iowa,
267
709000
3000
Un de mes collègues est un chirurgien à Cedar Rapids en Iowa
12:07
and he got interested in the question of,
268
712000
4000
et il s'est intéressé à cette question :
12:11
well how many CT scans did they do
269
716000
2000
combien de scanners ont-ils effectué
12:13
for their community in Cedar Rapids?
270
718000
2000
pour leur communauté à Cedar Rapids ?
12:15
He got interested in this
271
720000
2000
Il s'est intéressé à ça
12:17
because there had been government reports,
272
722000
2000
car il y avait eu des rapports gouvernementaux,
12:19
newspaper reports, journal articles
273
724000
2000
des reportages, des articles de journaux
12:21
saying that there had been too many CT scans done.
274
726000
3000
disant qu'on avait fait beaucoup trop de scanners.
12:24
He didn't see it in his own patients.
275
729000
4000
Il ne l'a pas vu avec ses propres patients.
12:28
And so he asked the question, "How many did we do?"
276
733000
2000
Et alors, il s'est demandé, « Combien en avons-nous fait ? »
12:30
and he wanted to get the data.
277
735000
2000
et il voulait obtenir les données.
12:32
It took him three months.
278
737000
2000
Ça lui a pris trois mois.
12:34
No one had asked this question in his community before.
279
739000
3000
Personne n'avait posé la question dans sa communauté avant.
12:37
And what he found was that,
280
742000
2000
Et ce qu'il a découvert c'est que
12:39
for the 300,000 people in their community,
281
744000
2000
pour les 300 000 personnes dans leur communauté,
12:41
in the previous year
282
746000
2000
l'année précédente
12:43
they had done 52,000 CT scans.
283
748000
5000
ils avaient effectué 52.000 scanners.
12:48
They had found a problem.
284
753000
3000
Ils avaient trouvé un problème.
12:51
Which brings us to skill number two a system has.
285
756000
5000
Ce qui nous amène à la deuxième qualité qu'un système possède.
12:56
Skill one, find where your failures are.
286
761000
3000
Première qualité, trouver où vous avez échoué.
12:59
Skill two is devise solutions.
287
764000
4000
La seconde qualité est de concevoir des solutions.
13:03
I got interested in this
288
768000
2000
Je me suis intéressé à ça
13:05
when the World Health Organization came to my team
289
770000
2000
quand l'Organisation Mondiale de la Santé est venue dans mon équipe
13:07
asking if we could help with a project
290
772000
2000
en demandant si nous pouvions les aider avec un projet
13:09
to reduce deaths in surgery.
291
774000
2000
pour réduire les décès en chirurgie.
13:11
The volume of surgery had spread
292
776000
2000
Le nombre de chirurgie a augmenté
13:13
around the world,
293
778000
2000
dans le monde entier,
13:15
but the safety of surgery
294
780000
2000
mais pas
13:17
had not.
295
782000
2000
la sûreté de la chirurgie.
13:19
Now our usual tactics for tackling problems like these
296
784000
3000
Nos tactiques habituelles pour s'attaquer à ce type de problème
13:22
are to do more training,
297
787000
2000
sont de faire plus de formation,
13:24
give people more specialization
298
789000
3000
de donner aux gens plus de spécialisation
13:27
or bring in more technology.
299
792000
3000
ou d'apporter plus de technologie.
13:30
Well in surgery, you couldn't have people who are more specialized
300
795000
3000
Eh bien, en chirurgie, vous ne pourriez pas avoir des gens plus spécialisés
13:33
and you couldn't have people who are better trained.
301
798000
3000
et vous ne pourriez pas avoir des gens mieux formés.
13:36
And yet we see unconscionable levels
302
801000
3000
Et pourtant, nous voyons des niveaux impensables
13:39
of death, disability
303
804000
4000
de morts, d'handicapes,
13:43
that could be avoided.
304
808000
2000
qui pourraient être évités.
13:45
And so we looked at what other high-risk industries do.
305
810000
2000
Donc, nous avons regardé ce que les autres industries à haut risques font.
13:47
We looked at skyscraper construction,
306
812000
2000
Nous avons regardé la construction de gratte-ciels,
13:49
we looked at the aviation world,
307
814000
3000
nous avons regardé le monde de l'aviation,
13:52
and we found
308
817000
2000
et nous avons découvert
13:54
that they have technology, they have training,
309
819000
2000
qu'ils ont des technologies, des formations
13:56
and then they have one other thing:
310
821000
3000
et ils ont une autre chose:
13:59
They have checklists.
311
824000
3000
ils ont des checklists.
14:02
I did not expect
312
827000
2000
Je ne m'attendais pas
14:04
to be spending a significant part
313
829000
2000
à passer une partie considérable de mon temps
14:06
of my time as a Harvard surgeon
314
831000
2000
en tant que chirurgien à Harvard
14:08
worrying about checklists.
315
833000
3000
à me préoccuper de checklists.
14:11
And yet, what we found
316
836000
2000
Et pourtant, ce que nous avons découvert
14:13
were that these were tools
317
838000
3000
c'est que ces outils
14:16
to help make experts better.
318
841000
3000
aidaient les experts à s'améliorer.
14:19
We got the lead safety engineer for Boeing to help us.
319
844000
4000
Nous avons fait appel à l'ingénieur sécurité en chef de Boeing pour nous aider.
14:23
Could we design a checklist for surgery?
320
848000
3000
Pouvions-nous créer une checklist pour la chirurgie ?
14:26
Not for the lowest people on the totem pole,
321
851000
2000
Pas pour les personnes tout en bas de l'organigramme,
14:28
but for the folks
322
853000
2000
mais pour les gens
14:30
who were all the way around the chain,
323
855000
2000
qui sont tout au long de la chaîne,
14:32
the entire team including the surgeons.
324
857000
2000
l'équipe tout entière y compris les chirurgiens.
14:34
And what they taught us
325
859000
2000
Et ce qu'ils nous ont enseigné
14:36
was that designing a checklist
326
861000
2000
c'est que créer une checklist
14:38
to help people handle complexity
327
863000
2000
pour aider les gens à gérer la complexité
14:40
actually involves more difficulty than I had understood.
328
865000
3000
implique, en fait, plus de difficultés que ce que j'avais cru.
14:43
You have to think about things
329
868000
2000
Vous devez penser à des choses
14:45
like pause points.
330
870000
2000
telles que des pauses.
14:47
You need to identify the moments in a process
331
872000
3000
Vous devez identifier les moments dans un processus
14:50
when you can actually catch a problem before it's a danger
332
875000
2000
où vous pouvez saisir un problème avant qu'il ne devienne un danger
14:52
and do something about it.
333
877000
2000
et agir.
14:54
You have to identify
334
879000
2000
Vous devez identifier
14:56
that this is a before-takeoff checklist.
335
881000
3000
que ceci est une checklist de pré-décollage.
14:59
And then you need to focus on the killer items.
336
884000
3000
Et après vous devez vous concentrer sur les éléments cruciaux.
15:02
An aviation checklist,
337
887000
2000
Une checklist d'aviation
15:04
like this one for a single-engine plane,
338
889000
2000
comme celle-ci pour un avion monomoteur,
15:06
isn't a recipe for how to fly a plane,
339
891000
2000
n'est pas une recette pour faire voler un avion,
15:08
it's a reminder of the key things
340
893000
2000
c'est un rappel des éléments clé
15:10
that get forgotten or missed
341
895000
3000
qui sont oubliés ou manqués
15:13
if they're not checked.
342
898000
2000
s'ils ne sont pas vérifiés.
15:15
So we did this.
343
900000
2000
Alors nous avons fait ça.
15:17
We created a 19-item two-minute checklist
344
902000
3000
Nous avons créé une checklist de 19 éléments qui prend 2 minutes.
15:20
for surgical teams.
345
905000
2000
pour les équipes chirurgicales.
15:22
We had the pause points
346
907000
2000
Nous avions les moments de pause
15:24
immediately before anesthesia is given,
347
909000
3000
juste avant que l'anesthésie se passe,
15:27
immediately before the knife hits the skin,
348
912000
3000
juste avant que le scalpel touche la peau,
15:30
immediately before the patient leaves the room.
349
915000
3000
juste avant que le patient quitte la salle d'opération.
15:33
And we had a mix of dumb stuff on there --
350
918000
3000
Et nous avions un mélange de choses bêtes sur cette liste --
15:36
making sure an antibiotic is given in the right time frame
351
921000
3000
s'assurer qu'un antibiotique soit donné au bon moment
15:39
because that cuts the infection rate by half --
352
924000
2000
parce que ça réduit le taux d'infection de moitié --
15:41
and then interesting stuff,
353
926000
2000
et puis, des choses intéressantes,
15:43
because you can't make a recipe for something as complicated as surgery.
354
928000
3000
parce que vous ne pouvez pas concocter une recette pour quelque chose d'aussi compliqué que la chirurgie.
15:46
Instead, you can make a recipe
355
931000
2000
Au lieu de ça, vous pouvez créer une recette
15:48
for how to have a team that's prepared for the unexpected.
356
933000
3000
pour préparer une équipe à l'inattendu.
15:51
And we had items like making sure everyone in the room
357
936000
3000
Et nous avions des points comme s'assurer que tout le monde dans la pièce
15:54
had introduced themselves by name at the start of the day,
358
939000
3000
se soit présenté par son nom au début de la journée,
15:57
because you get half a dozen people or more
359
942000
2000
parce que vous avez une demi-douzaine de personnes ou plus
15:59
who are sometimes coming together as a team
360
944000
3000
qui parfois forment une équipe
16:02
for the very first time that day that you're coming in.
361
947000
3000
pour la première fois quand vous arrivez.
16:05
We implemented this checklist
362
950000
2000
On a implémenté cette checklist
16:07
in eight hospitals around the world,
363
952000
3000
dans 8 hôpitaux dans le monde,
16:10
deliberately in places from rural Tanzania
364
955000
2000
délibérément dans des endroits différents de la Tanzanie rurale
16:12
to the University of Washington in Seattle.
365
957000
3000
à l'université de Washington à Seattle.
16:15
We found that after they adopted it
366
960000
3000
On a découvert qu’après l’avoir adoptée
16:18
the complication rates fell
367
963000
2000
le taux de complications est tombé
16:20
35 percent.
368
965000
2000
à 35 pour cent.
16:22
It fell in every hospital it went into.
369
967000
3000
Il est tombé dans tous les hôpitaux où la liste a été implémentée.
16:25
The death rates fell
370
970000
2000
Le taux de mortalité est tombé
16:27
47 percent.
371
972000
3000
à 47 pour cent.
16:30
This was bigger than a drug.
372
975000
2000
C'était plus important qu'un médicament.
16:32
(Applause)
373
977000
6000
(Applaudissements)
16:38
And that brings us
374
983000
2000
Et ça nous amène
16:40
to skill number three,
375
985000
3000
à la qualité numéro trois,
16:43
the ability to implement this,
376
988000
2000
la capacité à implémenter ceci,
16:45
to get colleagues across the entire chain
377
990000
3000
à faire en sorte que les collègues tout au long de la chaîne
16:48
to actually do these things.
378
993000
3000
l'appliquent vraiment.
16:51
And it's been slow to spread.
379
996000
2000
Et ça fut long à se développer.
16:53
This is not yet our norm in surgery --
380
998000
4000
Ce n'est pas encore notre norme en chirurgie --
16:57
let alone making checklists
381
1002000
2000
sans parler de faire des checklists
16:59
to go onto childbirth and other areas.
382
1004000
3000
pour l'accouchement et pour d'autres domaines.
17:02
There's a deep resistance
383
1007000
2000
Il y a une résistance profonde
17:04
because using these tools
384
1009000
2000
parce que utiliser ces outils
17:06
forces us to confront
385
1011000
2000
nous forcent à nous confronter au fait
17:08
that we're not a system,
386
1013000
2000
que nous ne sommes pas un système,
17:10
forces us to behave with a different set of values.
387
1015000
3000
nous forcent à agir avec un système différent de valeurs.
17:13
Just using a checklist
388
1018000
2000
Seulement utiliser une checklist
17:15
requires you to embrace different values from the ones we've had,
389
1020000
3000
requiert qu'on adopte des valeurs différentes que celles qu'on a,
17:18
like humility,
390
1023000
4000
comme l'humilité,
17:22
discipline,
391
1027000
3000
la discipline,
17:25
teamwork.
392
1030000
2000
le travail d'équipe.
17:27
This is the opposite of what we were built on:
393
1032000
3000
C'est le contraire de comment nous avons été formés:
17:30
independence, self-sufficiency,
394
1035000
2000
l'indépendance, l'autosuffisance,
17:32
autonomy.
395
1037000
3000
l'autonomie.
17:35
I met an actual cowboy, by the way.
396
1040000
3000
J'ai d'ailleurs rencontré un vrai cowboy.
17:38
I asked him, what was it like
397
1043000
3000
Je lui ai demandé ce que ça faisait
17:41
to actually herd a thousand cattle
398
1046000
2000
de rassembler un troupeau de milles bestiaux pour de vrai
17:43
across hundreds of miles?
399
1048000
2000
à travers des centaines de kilomètres ?
17:45
How did you do that?
400
1050000
2000
Comment faites-vous ça ?
17:47
And he said, "We have the cowboys stationed at distinct places all around."
401
1052000
3000
Et il a dit, « Nous avons des cowboys stationnés à des endroits différents tout autour. »
17:50
They communicate electronically constantly,
402
1055000
3000
Ils communiquent électroniquement constamment,
17:53
and they have protocols and checklists
403
1058000
2000
et ils ont des protocoles et des checklists
17:55
for how they handle everything --
404
1060000
2000
sur comment tout gérer --
17:57
(Laughter)
405
1062000
2000
(Rires)
17:59
-- from bad weather
406
1064000
2000
-- du mauvais temps
18:01
to emergencies or inoculations for the cattle.
407
1066000
3000
aux urgences ou aux vaccinations pour le bétail.
18:04
Even the cowboys are pit crews now.
408
1069000
4000
Même les cowboys sont des équipes de spécialistes maintenant.
18:08
And it seemed like time
409
1073000
2000
Et il semble qu'il soit temps
18:10
that we become that way ourselves.
410
1075000
2000
que nous le devenions aussi.
18:12
Making systems work
411
1077000
2000
Faire fonctionner des systèmes
18:14
is the great task of my generation
412
1079000
3000
est la grande tâche de ma génération
18:17
of physicians and scientists.
413
1082000
2000
de médecins et scientifiques.
18:19
But I would go further and say
414
1084000
2000
Mais j'irais plus loin et je dirais
18:21
that making systems work,
415
1086000
2000
que faire fonctionner des systèmes,
18:23
whether in health care, education,
416
1088000
2000
que ce soit en soins médicaux, éducation,
18:25
climate change,
417
1090000
2000
changement climatique,
18:27
making a pathway out of poverty,
418
1092000
2000
créer un chemin pour sortir de la pauvreté,
18:29
is the great task of our generation as a whole.
419
1094000
4000
est la grande tâche de notre génération tout entière.
18:33
In every field, knowledge has exploded,
420
1098000
3000
Dans tous les domaines, la connaissance a explosé,
18:36
but it has brought complexity,
421
1101000
2000
mais ça a apporté de la complexité,
18:38
it has brought specialization.
422
1103000
3000
ça a apporté de la spécialisation.
18:41
And we've come to a place where we have no choice
423
1106000
2000
Et nous en sommes arrivés à un point où nous n'avons d'autre choix
18:43
but to recognize,
424
1108000
2000
que de reconnaître,
18:45
as individualistic as we want to be,
425
1110000
3000
que aussi individualiste que nous souhaitons être,
18:48
complexity requires
426
1113000
3000
la complexité exige
18:51
group success.
427
1116000
2000
la réussite du groupe.
18:53
We all need to be pit crews now.
428
1118000
4000
Nous avons tous besoin de former des équipes de spécialistes maintenant.
18:57
Thank you.
429
1122000
2000
Merci.
18:59
(Applause)
430
1124000
14000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Atul Gawande - Surgeon, writer, public health innovatorSurgeon and public health professor by day, writer by night, Atul Gawande explores how doctors can dramatically improve their practice using approaches as simple as a checklist – or coaching.
Why you should listen
Atul Gawande is author of several best-selling books, including Complications: A Surgeon's Notes on an Imperfect Science, Better: A Surgeon's Notes on Performance, Being Mortal: Medicine and What Matters in the End and The Checklist Manifesto.
He is also a surgeon at Brigham and Women’s Hospital in Boston, a staff writer for The New Yorker and a professor at Harvard Medical School and the Harvard School of Public Health. He has won the Lewis Thomas Prize for Writing about Science, a MacArthur Fellowship and two National Magazine Awards. In his work in public health, he is Executive Director of Ariadne Labs, a joint center for health systems innovation and chair of Lifebox, a nonprofit organization making surgery safer globally.
In June 2018, Gawande was chosen to lead the new healthcare company set up by Amazon, JPMorgan and Berkshire Hathaway.
Photo: Aubrey Calo
Atul Gawande | Speaker | TED.com