TED2017
Robert Sapolsky: The biology of our best and worst selves
Robert Sapolsky: La biologie de notre meilleur et de notre pire moi
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Comment les hommes peuvent-ils agir avec compassion et altruisme et être brutaux et violents ? Pour comprendre pourquoi nous agissons comme nous le faisons, le neuroscientifique Robert Sapolsky scrute les contextes extrêmes, sur une échelle temporelle de quelques secondes à des millions d'années avant qu'une action précise ait lieu. Dans cette présentation captivante, il partage avec nous le fruit de ses recherches et nous plonge dans la biologie qui dirige nos pires et plus belles actions.
Robert Sapolsky - Neuroscientist, primatologist, writer
Robert Sapolsky is one of the leading neuroscientists in the world, studying stress in primates (including humans). Full bio
Robert Sapolsky is one of the leading neuroscientists in the world, studying stress in primates (including humans). Full bio
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00:12
Chris Anderson: So Robert
spent the last few years
spent the last few years
0
760
2696
Chris Anderson : Robert a passé
ces dernières années à réfléchir
ces dernières années à réfléchir
00:15
think about how weird human behavior is,
1
3480
2336
sur l'étrangeté des comportements humains
00:17
and how inadequate most
of our language trying to explain it is.
of our language trying to explain it is.
2
5840
4216
et sur combien notre langage est peu
approprié pour tenter de les expliquer.
approprié pour tenter de les expliquer.
00:22
And it's very exciting to hear him
explain some of the thinking behind it
explain some of the thinking behind it
3
10080
4376
C'est captivant de l'écouter expliquer
ses réflexions sur le sujet
ses réflexions sur le sujet
00:26
in public for the first time.
4
14480
1656
en public pour la première fois.
00:28
Over to you now, Robert Sapolsky.
5
16160
2096
Je vous passe le relai, Robert Sapolsky.
00:30
(Applause)
6
18280
2960
(Applaudissements)
00:35
Robert Sapolsky: Thank you.
7
23040
1616
Robert Sapolsky : Merci.
00:36
The fantasy always runs
something like this.
something like this.
8
24680
2480
Le fantasme classique ressemble à ceci :
00:39
I've overpowered his elite guard,
9
27960
2176
J'ai neutralisé sa garde prétorienne
et je me suis précipité
dans son abri secret,
dans son abri secret,
00:42
burst into his secret bunker
10
30160
1935
00:44
with my machine gun ready.
11
32119
1817
la mitrailleuse au poing.
00:45
He lunges for his Luger.
12
33960
1896
Il se penche vers son Luger.
00:47
I knock it out of his hand.
13
35880
1816
Mais j'arrache l'arme de sa main.
00:49
He lunges for his cyanide pill.
14
37720
2336
Il se penche vers ses gélules de cyanide.
00:52
I knock that out of his hand.
15
40080
1736
Mais je les arrache de sa main.
00:53
He snarls,
16
41840
1296
Dans un rugissement,
00:55
comes at me with otherworldly strength.
17
43160
2216
il se jette sur moi
avec une force inhumaine.
avec une force inhumaine.
00:57
We grapple, we fight,
18
45400
1696
Corps à corps, on se bat,
00:59
I manage to pin him down
19
47120
1896
mais je parviens à le maîtriser
01:01
and put on handcuffs.
20
49040
1560
et je lui passe les menottes.
01:03
"Adolf Hitler," I say,
21
51480
2016
Je dis : « Adolf Hitler,
01:05
"I arrest you for crimes
against humanity."
against humanity."
22
53520
2840
je vous arrête pour crimes
contre l'humanité. »
contre l'humanité. »
01:10
Here's where the Medal of Honor
version of the fantasy ends
version of the fantasy ends
23
58000
2976
A cet instant, la version
« Légion d'Honneur » prend fin
« Légion d'Honneur » prend fin
01:13
and the imagery darkens.
24
61000
1856
et laisse place à un imaginaire obscur.
01:14
What would I do if I had Hitler?
25
62880
1719
Que ferais-je si j'avais arrêté Hilter ?
En me laissant aller,
ce n'est pas difficile d'imaginer ça.
ce n'est pas difficile d'imaginer ça.
01:17
It's not hard to imagine
once I allow myself.
once I allow myself.
26
65160
2760
01:20
Sever his spine at the neck.
27
68720
2136
Je lui ferais le cou du lapin.
01:22
Take out his eyes with a blunt instrument.
28
70880
2376
Je lui arracherais les yeux
avec une lame émoussée.
avec une lame émoussée.
01:25
Puncture his eardrums. Cut out his tongue.
29
73280
2776
Je lui percerais les tympans
et j'arracherais sa langue.
et j'arracherais sa langue.
01:28
Leave him alive on a respirator,
30
76080
2136
Je le laisserais vivre avec un respirateur
et je le nourrirais avec une sonde.
et je le nourrirais avec une sonde.
01:30
tube-fed, not able to speak
or move or see or hear, just to feel,
or move or see or hear, just to feel,
31
78240
5296
Incapable de parler, bouger, voir
ou entendre, il pourrait juste ressentir.
ou entendre, il pourrait juste ressentir.
01:35
and then inject him
with something cancerous
with something cancerous
32
83560
3256
Alors, je lui injecterais
un produit cancérigène
un produit cancérigène
01:38
that's going to fester and pustulate
33
86840
2256
qui infesterait son corps
et le putréfierait
et le putréfierait
01:41
until every cell in his body
is screaming in agony,
is screaming in agony,
34
89120
3936
jusqu'à ce que chacune
de ses cellules hurle d'agonie,
de ses cellules hurle d'agonie,
01:45
until every second
feels like an eternity in hell.
feels like an eternity in hell.
35
93080
3240
jusqu'à ce que chaque seconde passée
ressemble à l'éternité en enfer.
ressemble à l'éternité en enfer.
01:49
That's what I would do to Hitler.
36
97680
1840
C'est ce que je ferais à Hilter.
Je nourris ce fantasme
depuis que je suis gosse
depuis que je suis gosse
01:53
I've had this fantasy since I was a kid,
37
101920
2016
01:55
still do sometimes,
38
103960
1496
et il revient parfois encore.
01:57
and when I do, my heart speeds up --
39
105480
2656
Quand j'y pense, mon cœur bat plus vite.
02:00
all these plans for the most evil,
wicked soul in history.
wicked soul in history.
40
108160
4880
Tous ces projets pour la plus maléfique,
la plus damnée des âmes de l'histoire.
la plus damnée des âmes de l'histoire.
02:05
But there's a problem,
41
113840
1256
Mais il y a un problème,
02:07
which is I don't actually believe
in souls or evil,
in souls or evil,
42
115120
2896
car je ne crois pas
aux âmes ou dans le mal
aux âmes ou dans le mal
et je pense que la damnation
est un terme d'opéra.
est un terme d'opéra.
02:10
and I think wicked belongs in a musical.
43
118040
2536
En revanche, j'aimerais
que certaines personnes soient tuées,
que certaines personnes soient tuées,
02:12
But there's some people
I would like to see killed,
I would like to see killed,
44
120600
2416
02:15
but I'm against the death penalty.
45
123040
1816
alors que je suis contre la peine de mort.
02:16
But I like schlocky violent movies,
46
124880
2096
J'adore les navets violents
mais suis pour un contrôle
sévère des armes.
sévère des armes.
02:19
but I'm for strict gun control.
47
127000
1776
02:20
But then there was a time
I was at a laser tag place,
I was at a laser tag place,
48
128800
3056
Je me rappelle cette fois où
je suis allé dans à un laser game
je suis allé dans à un laser game
02:23
and I had such a good time
hiding in a corner shooting at people.
hiding in a corner shooting at people.
49
131880
3880
et que j'ai pris mon pied à fond
en me camouflant pour tirer sur des gens.
en me camouflant pour tirer sur des gens.
02:28
In other words, I'm your basic
confused human when it comes to violence.
confused human when it comes to violence.
50
136360
4800
En d'autres mots, je suis un humain
de base confus au sujet de la violence.
de base confus au sujet de la violence.
02:33
Now, as a species, we obviously
have problems with violence.
have problems with violence.
51
141760
3336
En tant qu'espèce, la violence
est clairement un problème.
est clairement un problème.
02:37
We use shower heads to deliver poison gas,
52
145120
3056
On utilise des pommes de douche
pour vaporiser du gaz toxique,
pour vaporiser du gaz toxique,
des lettres pour disperser de l'anthrax,
des avions comme des armes
des avions comme des armes
02:40
letters with anthrax,
airplanes as weapons,
airplanes as weapons,
53
148200
3096
02:43
mass rape as a military strategy.
54
151320
1856
et le viol collectif
comme stratégie militaire.
comme stratégie militaire.
02:45
We're a miserably violent species.
55
153200
2280
Notre espèce est désespérément violente.
02:47
But there's a complication,
56
155920
1496
Il y a une subtilité complémentaire :
02:49
which is we don't hate violence,
57
157440
2376
on ne déteste pas la violence,
02:51
we hate the wrong kind.
58
159840
1856
on déteste la mauvaise violence.
02:53
And when it's the right kind,
59
161720
1456
Quand il s'agit de la bonne,
02:55
we cheer it on, we hand out medals,
60
163200
2496
on s'en réjouit,
on distribue des médailles,
on distribue des médailles,
02:57
we vote for, we mate with
our champions of it.
our champions of it.
61
165720
3136
on vote en sa faveur,
on s'accouple avec ses champions.
on s'accouple avec ses champions.
03:00
When it's the right kind of violence,
62
168880
1816
Quand c'est la bonne violence,
03:02
we love it.
63
170720
1200
on l'adore.
03:04
And there's another complication,
64
172520
1656
Subtilité supplémentaire :
03:06
which is, in addition to us
being this miserably violent species,
being this miserably violent species,
65
174200
4056
en plus du côté désespérément
violent de notre espèce,
violent de notre espèce,
03:10
we're also this extraordinarily
altruistic, compassionate one.
altruistic, compassionate one.
66
178280
3800
nous sommes aussi extraordinairement
altruistes et mus par la compassion.
altruistes et mus par la compassion.
03:15
So how do you make sense
of the biology of our best behaviors,
of the biology of our best behaviors,
67
183520
3296
Comment comprendre la biologie
de nos meilleurs et pires comportements
de nos meilleurs et pires comportements
03:18
our worst ones and all of those
ambiguously in between?
ambiguously in between?
68
186840
4016
et de toute l'ambiguïté entre les deux ?
03:22
Now, for starters,
69
190880
1256
Disons-le tout de suite :
03:24
what's totally boring is understanding
the motoric aspects of the behavior.
the motoric aspects of the behavior.
70
192160
4296
comprendre les aspects moteurs
des comportements est très ennuyeux.
des comportements est très ennuyeux.
03:28
Your brain tells your spine,
tells your muscles
tells your muscles
71
196480
3176
Le cerveau envoie un signal
à la colonne vertébrale, aux muscles,
à la colonne vertébrale, aux muscles,
de faire une chose ou l'autre.
03:31
to do something or other,
72
199680
1256
03:32
and hooray, you've behaved.
73
200960
1936
Et voilà ! Vous avez un comportement.
03:34
What's hard is understanding
the meaning of the behavior,
the meaning of the behavior,
74
202920
3656
Ce qui est compliqué, c'est comprendre
le sens de ce comportement
le sens de ce comportement
03:38
because in some settings,
pulling a trigger is an appalling act;
pulling a trigger is an appalling act;
75
206600
3816
car dans certaines circonstances,
faire feu est un acte abominable,
faire feu est un acte abominable,
03:42
in others, it's heroically
self-sacrificial.
self-sacrificial.
76
210440
2976
mais dans d'autres,
c'est un sacrifice personnel héroïque.
c'est un sacrifice personnel héroïque.
03:45
In some settings, putting your hand
one someone else's
one someone else's
77
213440
2936
Parfois, poser ses mains
sur celles de quelqu'un d'autre
sur celles de quelqu'un d'autre
est un acte de profonde compassion.
03:48
is deeply compassionate.
78
216400
1456
03:49
In others, it's a deep betrayal.
79
217880
1896
Mais parfois, c'est une trahison profonde.
03:51
The challenge is to understand
80
219800
1536
Le défi est de comprendre
03:53
the biology of the context
of our behaviors,
of our behaviors,
81
221360
3256
la biologie du contexte
de nos comportements.
de nos comportements.
03:56
and that's real tough.
82
224640
1600
C'est ça qui est super dur.
03:59
One thing that's clear, though,
is you're not going to get anywhere
is you're not going to get anywhere
83
227040
3176
Une chose est cependant claire :
on n'avancera pas
on n'avancera pas
04:02
if you think there's going to be
the brain region or the hormone
the brain region or the hormone
84
230240
4416
en pensant qu'il y a une région
du cerveau, une hormone,
du cerveau, une hormone,
04:06
or the gene or the childhood experience
85
234680
2736
un gène, une expérience
durant l'enfance,
durant l'enfance,
04:09
or the evolutionary mechanism
that explains everything.
that explains everything.
86
237440
3080
ou un mécanisme de l'évolution
qui explique tout.
qui explique tout.
04:13
Instead, every bit of behavior
has multiple levels of causality.
has multiple levels of causality.
87
241040
5120
Chaque petite partie du comportement
a plutôt plusieurs niveaux de causalité.
a plutôt plusieurs niveaux de causalité.
04:18
Let's look at an example.
88
246800
1400
Prenons un exemple.
04:20
You have a gun.
89
248840
1200
Vous avez un fusil.
04:22
There's a crisis going on:
90
250720
1576
Il y a une crise :
04:24
rioting, violence, people running around.
91
252320
2576
émeutes, violence,
les gens courent partout.
les gens courent partout.
04:26
A stranger is running at you
in an agitated state --
in an agitated state --
92
254920
3176
Un inconnu court vers vous.
Il est visiblement très agité.
Il est visiblement très agité.
04:30
you can't quite tell if the expression
is frightened, threatening, angry --
is frightened, threatening, angry --
93
258120
5096
Impossible de lire son expression.
Est-ce de la peur,
de la menace, de la colère ?
de la menace, de la colère ?
04:35
holding something
that kind of looks like a handgun.
that kind of looks like a handgun.
94
263240
3216
Il tient en main un objet
qui ressemble à une arme de poing.
qui ressemble à une arme de poing.
Mais vous n'êtes pas certain.
04:38
You're not sure.
95
266480
1216
04:39
The stranger comes running at you
96
267720
1896
L'inconnu court vers vous,
04:41
and you pull the trigger.
97
269640
1736
et vous tirez.
04:43
And it turns out
that thing in this person's hand
that thing in this person's hand
98
271400
2936
Cependant, la chose
dans les mains de cet inconnu,
dans les mains de cet inconnu,
04:46
was a cell phone.
99
274360
1200
c'était un téléphone portable.
04:48
So we asked this biological question:
100
276200
2216
La question biologique est la suivante :
04:50
what was going on
that caused this behavior?
that caused this behavior?
101
278440
3176
qu'est-ce qui a provoqué ce comportement ?
Quelle est la cause de ce comportement ?
04:53
What caused this behavior?
102
281640
1896
04:55
And this is a multitude of questions.
103
283560
2296
En fait, il s'agit
d'une multitude de questions.
d'une multitude de questions.
04:57
We start.
104
285880
1216
La première.
04:59
What was going on in your brain
one second before you pulled that trigger?
one second before you pulled that trigger?
105
287120
4416
Que se passait-il dans votre cerveau
une seconde avant de tirer ?
une seconde avant de tirer ?
05:03
And this brings us into the realm
of a brain region called the amygdala.
of a brain region called the amygdala.
106
291560
3696
Ceci nous emmène dans une région
du cerveau appelée l'amygdale.
du cerveau appelée l'amygdale.
05:07
The amygdala, which is
central to violence, central to fear,
central to violence, central to fear,
107
295280
3936
L'amygdale, qui a un rôle central
dans la violence ou la peur,
dans la violence ou la peur,
05:11
initiates volleys of cascades
108
299240
2696
initie des vagues de cascades
05:13
that produce pulling of a trigger.
109
301960
2256
qui mènent à appuyer sur la gâchette.
05:16
What was the level of activity
in your amygdala one second before?
in your amygdala one second before?
110
304240
3680
Quel était le niveau d'activité
de l'amygdale une seconde avant ça ?
de l'amygdale une seconde avant ça ?
05:20
But to understand that,
we have to step back a little bit.
we have to step back a little bit.
111
308880
3376
Pour comprendre, il convient néanmoins
de remonter en arrière.
de remonter en arrière.
05:24
What was going on in the environment
seconds to minutes before
seconds to minutes before
112
312280
3576
Que se passait-il dans l'environnement
quelques secondes, voire minutes,
quelques secondes, voire minutes,
05:27
that impacted the amygdala?
113
315880
1736
qui a pu affecter l'amygdale ?
05:29
Now, obviously, the sights,
the sounds of the rioting,
the sounds of the rioting,
114
317640
3096
Naturellement, la vision
et le bruit de l'émeute
et le bruit de l'émeute
05:32
that was pertinent.
115
320760
1216
sont pertinents.
05:34
But in addition,
116
322000
1216
Mais en plus,
on a plus facilement tendance à confondre
un téléphone et une arme de poing
un téléphone et une arme de poing
05:35
you're more likely to mistake
a cell phone for a handgun
a cell phone for a handgun
117
323240
3456
05:38
if that stranger was male
118
326720
2256
si l'étranger est un homme,
05:41
and large and of a different race.
119
329000
2600
fort et de couleur différente.
05:44
Furthermore, if you're in pain,
120
332360
2136
En plus, pour peu que nous ayons mal,
05:46
if you're hungry, if you're exhausted,
121
334520
2176
ou faim, ou que nous soyons fatigué,
05:48
your frontal cortex
is not going to work as well,
is not going to work as well,
122
336720
2536
notre cortex frontal
ne fonctionne plus aussi bien.
ne fonctionne plus aussi bien.
05:51
part of the brain whose job it is
to get to the amygdala in time
to get to the amygdala in time
123
339280
3656
C'est la région du cerveau qui est censée
communiquer avec l'amygdale à temps
communiquer avec l'amygdale à temps
05:54
saying, "Are you really sure
that's a gun there?"
that's a gun there?"
124
342960
3280
et lui demander :
« T'es certain que c'est une arme ? »
« T'es certain que c'est une arme ? »
05:58
But we need to step further back.
125
346800
2136
Revenons encore en arrière.
06:00
Now we have to look
at hours to days before,
at hours to days before,
126
348960
3176
de quelques heures à plusieurs jours
avant l'événement.
avant l'événement.
06:04
and with this, we have entered
the realm of hormones.
the realm of hormones.
127
352160
2976
Nous entrons dans le domaine des hormones.
06:07
For example, testosterone,
128
355160
2136
Par exemple, la testostérone.
06:09
where regardless of your sex,
129
357320
1736
Peu importe notre sexe,
06:11
if you have elevated
testosterone levels in your blood,
testosterone levels in your blood,
130
359080
2856
avec des taux élevés
de testostérone dans le sang,
de testostérone dans le sang,
06:13
you're more likely to think
a face with a neutral expression
a face with a neutral expression
131
361960
3376
on a davantage propension à interpréter
une expression neutre sur un visage
une expression neutre sur un visage
06:17
is instead looking threatening.
132
365360
2056
comme étant menaçante.
06:19
Elevated testosterone levels,
elevated levels of stress hormones,
elevated levels of stress hormones,
133
367440
3856
Des taux élevés de testostérone
et des hormones du stress
et des hormones du stress
06:23
and your amygdala
is going to be more active
is going to be more active
134
371320
2296
vont rendre votre amygdale plus active
06:25
and your frontal cortex
will be more sluggish.
will be more sluggish.
135
373640
2480
et ralentir votre cortex frontal.
06:29
Pushing back further,
weeks to months before,
weeks to months before,
136
377200
2856
Allons plus loin encore,
des semaines ou des mois plus tôt.
des semaines ou des mois plus tôt.
06:32
where's the relevance there?
137
380080
1456
Est-ce vraiment pertinent ?
06:33
This is the realm of neural plasticity,
138
381560
2536
On est dans le domaine
de la neuroplasticité,
de la neuroplasticité,
06:36
the fact that your brain
can change in response to experience,
can change in response to experience,
139
384120
3936
c'est-à-dire le fait que notre cerveau
peut changer en réaction à l'expérience.
peut changer en réaction à l'expérience.
06:40
and if your previous months
have been filled with stress and trauma,
have been filled with stress and trauma,
140
388080
4176
Si les mois qui précèdent ont été
stressants et traumatisants,
stressants et traumatisants,
06:44
your amygdala will have enlarged.
141
392280
1856
notre amygdale aura grossi.
06:46
The neurons will have become
more excitable,
more excitable,
142
394160
2216
Les neurones seront devenus
plus aisément excitables.
plus aisément excitables.
06:48
your frontal cortex would have atrophied,
143
396400
2336
Le cortex frontal se sera atrophié.
06:50
all relevant to what happens
in that one second.
in that one second.
144
398760
2800
Tout cela est lié à ce qu'il se passe
une seconde avant de tirer.
une seconde avant de tirer.
Regardons plus loin encore,
des années avant l'événement.
des années avant l'événement.
06:54
But we push back even more, back years,
145
402320
2656
06:57
back, for example, to your adolescence.
146
405000
2496
Notre adolescence, par exemple.
La chose la plus importante
dans un cerveau adolescent,
dans un cerveau adolescent,
06:59
Now, the central fact
of the adolescent brain
of the adolescent brain
147
407520
2496
07:02
is all of it is going full blast
148
410040
2736
c'est qu'il fonctionne à plein régime,
07:04
except the frontal cortex,
149
412800
1696
sauf le cortex frontal,
qui n'est pas encore développé totalement.
qui n'est pas encore développé totalement.
07:06
which is still half-baked.
150
414520
1736
07:08
It doesn't fully mature
until you're around 25.
until you're around 25.
151
416280
3176
Il n'arrive à maturité
que vers l'âge de 25 ans.
que vers l'âge de 25 ans.
07:11
And thus, adolescence and early adulthood
152
419480
3216
Donc, pendant les années d'adolescence
et le début de l'âge adulte,
et le début de l'âge adulte,
07:14
are the years where environment
and experience sculpt your frontal cortex
and experience sculpt your frontal cortex
153
422720
5136
nos expériences et notre environnement
vont sculpter notre cortex frontal
vont sculpter notre cortex frontal
07:19
into the version you're going to have
as an adult in that critical moment.
as an adult in that critical moment.
154
427880
3800
sous une forme qui sera la sienne,
à l'âge adulte, au moment critique.
à l'âge adulte, au moment critique.
07:24
But pushing back even further,
155
432800
1776
Si on remonte encore dans le temps,
07:26
even further back
to childhood and fetal life
to childhood and fetal life
156
434600
3456
dans notre enfance et notre vie fœtale,
07:30
and all the different versions
that that could come in.
that that could come in.
157
438080
2816
et les multiples versions
qui auraient pu exister.
qui auraient pu exister.
07:32
Now, obviously, that's the time
that your brain is being constructed,
that your brain is being constructed,
158
440920
3256
C'est à ce moment, clairement,
que notre cerveau se forme.
que notre cerveau se forme.
07:36
and that's important,
159
444200
1216
C'est important, certes,
07:37
but in addition,
experience during those times
experience during those times
160
445440
3296
mais en plus, l'expérience
durant ces périodes
durant ces périodes
07:40
produce what are called
epigenetic changes,
epigenetic changes,
161
448760
2976
est à la source de ce qu'on appelle
les changements épigénétiques.
les changements épigénétiques.
07:43
permanent, in some cases,
162
451760
1656
Certains sont permanents,
07:45
permanently activating
certain genes, turning off others.
certain genes, turning off others.
163
453440
4336
en activant définitivement certains gènes
ou en inhibant d'autres.
ou en inhibant d'autres.
Voici une illustration parlante.
07:49
And as an example of this,
164
457800
1496
07:51
if as a fetus you were exposed to a lot
of stress hormones through your mother,
of stress hormones through your mother,
165
459320
5016
Si, le fœtus est fortement exposé
aux hormones du stress de sa mère,
aux hormones du stress de sa mère,
07:56
epigenetics is going to produce
your amygdala in adulthood
your amygdala in adulthood
166
464360
3416
l'épigénétique rendra
votre amygdale adulte
votre amygdale adulte
07:59
as a more excitable form,
167
467800
1936
plus excitable
08:01
and you're going to have
elevated stress hormone levels.
elevated stress hormone levels.
168
469760
2640
et vous aurez des taux
d'hormones du stress plus élevés.
d'hormones du stress plus élevés.
08:04
But pushing even further back,
169
472960
1896
Remontons encore dans le temps,
au moment où nous étions un fœtus,
08:06
back to when you were just a fetus,
170
474880
1696
08:08
back to when all you were
was a collection of genes.
was a collection of genes.
171
476600
2816
au moment où nous étions
à peine une poignée de gènes.
à peine une poignée de gènes.
08:11
Now, genes are really
important to all of this,
important to all of this,
172
479440
2376
Les gènes sont cruciaux.
mais seuls, les gènes ne déterminent rien
08:13
but critically, genes don't
determine anything,
determine anything,
173
481840
2736
08:16
because genes work differently
in different environments.
in different environments.
174
484600
3640
car ils fonctionnent différemment
selon les environnements.
selon les environnements.
08:20
Key example here:
175
488640
1256
Un exemple typique est :
08:21
there's a variant of a gene called MAO-A,
176
489920
3136
il existe une variante
du gène appelé MAO-A.
du gène appelé MAO-A.
08:25
and if you have that variant,
177
493080
1656
Quand on possède cette variante,
08:26
you are far more likely
to commit antisocial violence
to commit antisocial violence
178
494760
4656
on a davantage tendance à agir
avec une violence antisociale
avec une violence antisociale
08:31
if, and only if,
you were abused as a child.
you were abused as a child.
179
499440
3976
si, et seulement si, on a abusé de nous
pendant notre enfance.
pendant notre enfance.
Il y a une interaction
entre les gènes et l'environnement.
entre les gènes et l'environnement.
08:35
Genes and environment interact,
180
503440
2376
08:37
and what's happening in that one second
before you pull that trigger
before you pull that trigger
181
505840
3616
Ce qu'il se passe pendant cette seconde
qui précède le moment où on tire
qui précède le moment où on tire
08:41
reflects your lifetime
of those gene-environment interactions.
of those gene-environment interactions.
182
509480
4240
reflète les interactions entre les gènes
et l'environnement pendant notre vie.
et l'environnement pendant notre vie.
08:46
Now, remarkably enough,
we've got to push even further back now,
we've got to push even further back now,
183
514679
3617
Ça devient fascinant car on doit remonter
davantage dans le temps,
davantage dans le temps,
08:50
back centuries.
184
518320
1376
des siècles en arrière.
08:51
What were your ancestors up to.
185
519720
2336
Que faisaient nos ancêtres ?
08:54
And if, for example,
they were nomadic pastoralists,
they were nomadic pastoralists,
186
522080
3176
Imaginons qu'ils soient
des pasteurs nomades,
des pasteurs nomades,
08:57
they were pastoralists,
187
525280
1256
des pasteurs,
08:58
people living in deserts or grasslands
188
526560
2576
des gens qui vivent
dans le déserts ou les steppes
dans le déserts ou les steppes
09:01
with their herds of camels, cows, goats,
189
529160
2656
avec leur cheptel de chameaux,
de vaches ou de chèvres.
de vaches ou de chèvres.
09:03
odds are they would have invented
what's called a culture of honor
what's called a culture of honor
190
531840
4056
Il y a des chances qu'ils aient inventé
ce qu'on appelle une culture de l'honneur,
ce qu'on appelle une culture de l'honneur,
09:07
filled with warrior classes,
191
535920
2216
avec des classes guerrières,
09:10
retributive violence, clan vendettas,
192
538160
2696
une violence punitive,
des vendettas entre les clans
des vendettas entre les clans
et ce qui est impressionnant,
c'est que, des siècles plus tard,
c'est que, des siècles plus tard,
09:12
and amazingly, centuries later,
193
540880
2256
09:15
that would still be influencing
the values with which you were raised.
the values with which you were raised.
194
543160
3680
ça continue d'influencer les valeurs
selon lesquelles vous avez été éduqué.
selon lesquelles vous avez été éduqué.
Remontons encore dans le temps,
09:19
But we've got to push even further back,
195
547800
2136
09:21
back millions of years,
196
549960
1736
des millions d'années en arrière.
09:23
because if we're talking about genes,
197
551720
2056
Car lorsque les gènes sont sur la table,
09:25
implicitly we're now talking
about the evolution of genes.
about the evolution of genes.
198
553800
3656
on discute implicitement
de leur évolution.
de leur évolution.
09:29
And what you see is, for example,
199
557480
2216
On observe, par exemple,
des tendances parmi
les différentes espèces de primates.
les différentes espèces de primates.
09:31
patterns across different primate species.
200
559720
2496
09:34
Some of them have evolved
for extremely low levels of aggression,
for extremely low levels of aggression,
201
562240
4416
Certaines ont évolué vers des niveaux
d'agression extrêmement bas.
d'agression extrêmement bas.
09:38
others have evolved
in the opposite direction,
in the opposite direction,
202
566680
2536
D'autres ont évolué
dans la direction opposée.
dans la direction opposée.
09:41
and floating there in between
by every measure are humans,
by every measure are humans,
203
569240
3896
Et entre les deux pôles,
il y a les humains,
il y a les humains,
09:45
once again this confused,
barely defined species
barely defined species
204
573160
3896
cette espèce vaguement
définie et confuse
définie et confuse
09:49
that has all these potentials
to go one way or the other.
to go one way or the other.
205
577080
3240
qui possède tous les potentiels,
dans un sens comme dans l'autre.
dans un sens comme dans l'autre.
09:53
So what has this gotten us to?
206
581560
1816
Qu'est-ce que ça fait de nous ?
09:55
Basically, what we're seeing here is,
207
583400
1976
Fondamentalement, ce que nous observons,
quand on cherche à comprendre
un comportement,
un comportement,
09:57
if you want to understand a behavior,
208
585400
1896
09:59
whether it's an appalling one,
a wondrous one,
a wondrous one,
209
587320
2856
qu'il soit épouvantable ou merveilleux,
10:02
or confusedly in between,
210
590200
1736
ou entre les deux,
10:03
if you want to understand that,
211
591960
1536
pour le comprendre,
10:05
you've got take into account
what happened a second before
what happened a second before
212
593520
3456
il faut considérer tout ce qui est survenu
entre la seconde qui précède
entre la seconde qui précède
10:09
to a million years before,
213
597000
1456
et des millions d'années auparavant.
10:10
everything in between.
214
598480
1656
10:12
So what can we conclude at this point?
215
600160
1976
Que pouvons-nous conclure alors ?
10:14
Officially, it's complicated.
216
602160
2296
Officiellement, c'est très complexe.
10:16
Wow, that's really helpful.
217
604480
1616
Mais ça n'aide pas vraiment.
10:18
It's complicated,
218
606120
1256
C'est complexe
10:19
and you'd better be
real careful, real cautious
real careful, real cautious
219
607400
3576
et il faut vraiment prendre
de grandes précautions
de grandes précautions
avant de décider que l'on sait
ce qui est à l'origine d'un comportement,
ce qui est à l'origine d'un comportement,
10:23
before you conclude
you know what causes a behavior,
you know what causes a behavior,
220
611000
3336
10:26
especially if it's a behavior
you're judging harshly.
you're judging harshly.
221
614360
2760
surtout s'il s'agit d'un comportement
que nous jugeons sévèrement.
que nous jugeons sévèrement.
10:30
Now, to me, the single most important
point about all of this
point about all of this
222
618600
3976
Dans tout ceci, le point
le plus important pour moi
le plus important pour moi
10:34
is one having to do with change.
223
622600
2376
concerne le changement.
10:37
Every bit of biology I have mentioned here
can change in different circumstances.
can change in different circumstances.
224
625000
6376
Chaque aspect biologique que j'ai évoqué
peut changer selon les circonstances.
peut changer selon les circonstances.
10:43
For example, ecosystems change.
225
631400
2816
Par exemple, l'écosystème change.
10:46
Thousands of years ago,
the Sahara was a lush grassland.
the Sahara was a lush grassland.
226
634240
4416
Il y a des milliers d'années,
le Sahara était une steppe luxuriante.
le Sahara était une steppe luxuriante.
10:50
Cultures change.
227
638680
1616
La culture change.
10:52
In the 17th century, the most terrifying
people in Europe were the Swedes,
people in Europe were the Swedes,
228
640320
4336
Au XVIIe siècle, les Suédois étaient
le peuple le plus terrifiant d'Europe,
le peuple le plus terrifiant d'Europe,
10:56
rampaging all over the place.
229
644680
1736
saccageant tout sur leur passage.
Voici une activité des militaires
suédois aujourd'hui.
suédois aujourd'hui.
10:58
This is what the Swedish
military does now.
military does now.
230
646440
2176
11:00
They haven't had a war in 200 years.
231
648640
1840
Ils n'ont plus eu de guerre
depuis 200 ans.
depuis 200 ans.
11:03
Most importantly,
232
651280
1456
Le plus important
11:04
brains change.
233
652760
1616
est que le cerveau change.
Les neurones développent
des nouveaux processus.
des nouveaux processus.
11:06
Neurons grow new processes.
234
654400
2016
11:08
Circuits disconnect.
235
656440
1456
Des circuits sont déconnectés.
11:09
Everything in the brain changes,
236
657920
1656
Tout change dans le cerveau.
11:11
and out of this come extraordinary
examples of human change.
examples of human change.
237
659600
5200
Cela mène à des exemples extraordinaires
du changement des hommes.
du changement des hommes.
11:17
First one:
238
665400
1616
Le premier :
11:19
this is a man named John Newton,
239
667040
1696
voici John Newton,
11:20
a British theologian
240
668760
1336
un théologien anglais
11:22
who played a central role in the abolition
of slavery from the British Empire
of slavery from the British Empire
241
670120
4736
qui a joué un rôle primordial en faveur
de l'abolition de l'esclavage
de l'abolition de l'esclavage
dans l'Empire anglais
au début des années 1800.
au début des années 1800.
11:26
in the early 1800s.
242
674880
2016
11:28
And amazingly, this man
spent decades as a younger man
spent decades as a younger man
243
676920
4736
Ce qui est étrange, c'est que cet homme,
jeune, a passé des dizaines d'années
jeune, a passé des dizaines d'années
11:33
as the captain of a slave ship,
244
681680
2136
comme capitaine d'un navire négrier,
11:35
and then as an investor in slavery,
245
683840
2936
qu'il a investi dans l'esclavage
et qu'il s'est enrichi ainsi.
11:38
growing rich from this.
246
686800
2136
11:40
And then something changed.
247
688960
2656
Et puis, quelque chose a changé.
11:43
Something changed in him,
248
691640
1536
Quelque chose a changé en lui,
11:45
something that Newton himself celebrated
in the thing that he's most famous for,
in the thing that he's most famous for,
249
693200
5256
une chose que Newton lui-même célèbre
dans la chose qui l'a rendu célèbre,
dans la chose qui l'a rendu célèbre,
11:50
a hymn that he wrote:
250
698480
1616
un hymne qu'il a composé :
11:52
"Amazing Grace."
251
700120
1400
« Amazing Grace ».
11:55
This is a man named Zenji Abe
on the morning of December 6, 1941,
on the morning of December 6, 1941,
252
703040
4896
Cet homme s'appelle Zenji Abe.
Le 6 décembre 1941 au matin,
Le 6 décembre 1941 au matin,
11:59
about to lead a squadron of Japanese
bombers to attack Pearl Harbor.
bombers to attack Pearl Harbor.
253
707960
4976
il s'apprête à conduire un escadron
de bombardiers japonais à Pearl Harbor.
de bombardiers japonais à Pearl Harbor.
12:04
And this is the same man
50 years later to the day
50 years later to the day
254
712960
3536
Voici le même homme,
exactement 50 ans plus tard,
exactement 50 ans plus tard,
12:08
hugging a man who survived
the attack on the ground.
the attack on the ground.
255
716520
3576
prenant dans ses bras
un survivant de l'attaque.
un survivant de l'attaque.
12:12
And as an old man,
256
720120
1416
Devenu vieux,
12:13
Zenji Abe came to a collection
of Pearl Harbor survivors
of Pearl Harbor survivors
257
721560
4416
Zenji Abe est allé à la rencontre
de nombreux survivants de Pearl Harbor,
de nombreux survivants de Pearl Harbor,
et à l'occasion d'une cérémonie,
dans un anglais boiteux,
dans un anglais boiteux,
12:18
at a ceremony there
258
726000
1416
12:19
and in halting English apologized
for what he had done as a young man.
for what he had done as a young man.
259
727440
4320
il a présenté ses excuses
pour ses actes commis durant sa jeunesse.
pour ses actes commis durant sa jeunesse.
12:24
Now, it doesn't always require decades.
260
732760
1896
Ça ne prend pas toujours
des dizaines d'années.
des dizaines d'années.
12:26
Sometimes, extraordinary change
could happen in just hours.
could happen in just hours.
261
734680
3696
Des changements extraordinaires
peuvent survenir en quelques heures.
peuvent survenir en quelques heures.
12:30
Consider the World War I
Christmas truce of 1914.
Christmas truce of 1914.
262
738400
4376
Rappelez-vous la trêve de Noël 1914
pendant la première guerre mondiale.
pendant la première guerre mondiale.
12:34
The powers that be
had negotiated a brief truce
had negotiated a brief truce
263
742800
3136
Les puissances au pouvoir
ont négocié une courte trêve
ont négocié une courte trêve
pour permettre aux soldats de sortir
12:37
so that soldiers could go out,
264
745960
1616
12:39
collect bodies from no-man's-land
in between the trench lines.
in between the trench lines.
265
747600
3896
et ramener les corps de ceux tombés
entre les tranchées du no man's land.
entre les tranchées du no man's land.
12:43
And soon British and German soldiers
266
751520
2936
C'est ce qu'ont fait les soldats
anglais et allemands.
anglais et allemands.
12:46
were doing that,
267
754480
1456
Ensuite, ils se sont aidés
pour transporter les corps,
pour transporter les corps,
12:47
and then helping each other carry bodies,
268
755960
2456
12:50
and then helping each other
dig graves in the frozen ground,
dig graves in the frozen ground,
269
758440
3656
pour creuser les tombes
dans le sol gelé,
dans le sol gelé,
12:54
and then praying together,
270
762120
1256
pour prier ensemble
12:55
and then having Christmas together
and exchanging gifts,
and exchanging gifts,
271
763400
2816
et pour fêter Noël ensemble,
en s'échangeant des cadeaux.
en s'échangeant des cadeaux.
12:58
and by the next day,
they were playing soccer together
they were playing soccer together
272
766240
3216
Le lendemain,
ils jouaient au foot ensemble
ils jouaient au foot ensemble
13:01
and exchanging addresses
so they could meet after the war.
so they could meet after the war.
273
769480
3376
et échangeaient leurs adresses,
pour se revoir après la guerre.
pour se revoir après la guerre.
13:04
That truce kept going
until the officers had to arrive
until the officers had to arrive
274
772880
3976
Cette trêve a continué
jusqu'à ce que des officiers arrivent
jusqu'à ce que des officiers arrivent
13:08
and said, "We will shoot you
275
776880
1496
et disent : « Nous vous tuerons
13:10
unless you go back
to trying to kill each other."
to trying to kill each other."
276
778400
2496
si vous ne retournez pas
à essayer de vous tuer. »
à essayer de vous tuer. »
13:12
And all it took here was hours
277
780920
2136
Il n'aura donc fallu que quelques heures
13:15
for these men to develop
a completely new category of "us,"
a completely new category of "us,"
278
783080
4336
pour que ces hommes développent
une nouvelle catégorie de « nous »,
une nouvelle catégorie de « nous »,
13:19
all of us in the trenches here
279
787440
1896
qui sommes dans les tranchées,
des deux côtés, à donner notre vie
pour aucune bonne raison,
pour aucune bonne raison,
13:21
on both sides, dying for no damn reason,
280
789360
2776
13:24
and who is a "them,"
those faceless powers behind the lines
those faceless powers behind the lines
281
792160
3656
et « les autres », ces puissances
anonymes derrière les lignes,
anonymes derrière les lignes,
13:27
who were using them as pawns.
282
795840
1600
qui les utilisaient comme des pions.
13:30
And sometimes,
change can occur in seconds.
change can occur in seconds.
283
798680
3200
Le changement peut arriver
en l'espace de quelques secondes.
en l'espace de quelques secondes.
13:34
Probably the most horrifying event
in the Vietnam War
in the Vietnam War
284
802720
3336
L'événement le plus atroce
de la guerre du Vietnam
de la guerre du Vietnam
13:38
was the My Lai Massacre.
285
806080
1896
est sans doute le massacre de My Lai.
13:40
A brigade of American soldiers
286
808000
2016
Une brigade de soldats américains
13:42
went into an undefended
village full of civilians
village full of civilians
287
810040
3016
s'est rendue dans un village
sans défense habité par des civils.
sans défense habité par des civils.
13:45
and killed between 350 and 500 of them,
288
813080
3536
Ils ont tué entre 350 et 500 personnes.
13:48
mass-raped women and children,
289
816640
2856
Ils ont violé femmes et enfants
13:51
mutilated bodies.
290
819520
1576
et mutilé les corps.
13:53
It was appalling.
291
821120
1216
C'était épouvantable.
13:54
It was appalling because it occurred,
because the government denied it,
because the government denied it,
292
822360
4256
C'était épouvantable car ça a eu lieu,
parce que le gouvernement a nié ça,
parce que le gouvernement a nié ça,
13:58
because the US government eventually
did nothing more than a slap on the wrist,
did nothing more than a slap on the wrist,
293
826640
4376
parce que le gouvernement n'a pas
vraiment réprimandé l'armée
vraiment réprimandé l'armée
14:03
and appalling because it almost certainly
was not a singular event.
was not a singular event.
294
831040
4256
et parce que ce ne fut
sans doute pas le seul cas.
sans doute pas le seul cas.
14:07
This man, Hugh Thompson, this is the man
who stopped the My Lai Massacre.
who stopped the My Lai Massacre.
295
835320
5096
Cet homme, Hugh Thompson, est l'homme
qui a arrêté le massacre de My Lai.
qui a arrêté le massacre de My Lai.
14:12
He was piloting a helicopter gunship,
296
840440
2616
Il pilotait un hélicoptère de combat.
14:15
landed there, got out
297
843080
1816
Il a atterri, il est sorti
14:16
and saw American soldiers shooting babies,
298
844920
3056
et a vu les soldats américains
qui tiraient sur des bébés,
qui tiraient sur des bébés,
14:20
shooting old women,
299
848000
1376
sur des vieilles femmes.
14:21
figured out what was going on,
300
849400
1896
Il a compris ce qui arrivait
14:23
and he then took his helicopter
301
851320
2096
et est remonté à bord de son hélicoptère.
14:25
and did something that undid
his lifetime of conditioning
his lifetime of conditioning
302
853440
3976
Il a fait une chose en contradiction
avec le conditionnement de toute une vie,
avec le conditionnement de toute une vie,
14:29
as to who is an "us" and who is a "them."
303
857440
2056
sur le « nous » et « les autres ».
14:31
He landed his helicopter
304
859520
1856
Il a fait atterrir son appareil
14:33
in between some surviving villagers
and American soldiers
and American soldiers
305
861400
3616
entre les quelques survivants du village
et les soldats américains,
et les soldats américains,
et il a placé ses collègues américains
dans le viseur de sa mitrailleuse et dit :
dans le viseur de sa mitrailleuse et dit :
14:37
and he trained his machine guns
on his fellow Americans,
on his fellow Americans,
306
865040
3656
14:40
and said, "If you don't stop the killing,
I will mow you down."
I will mow you down."
307
868720
3880
« Si vous n'arrêtez pas le carnage,
je vous massacre tous. »
je vous massacre tous. »
14:46
Now, these people
are no more special than any of us.
are no more special than any of us.
308
874560
2976
Ces gens ne sont pas
plus particuliers que nous.
plus particuliers que nous.
14:49
Same neurons, same neurochemicals,
309
877560
2576
Les mêmes neurones, la même neuro-chimie,
14:52
same biology.
310
880160
1320
la même biologie.
14:54
What we're left with here
is this inevitable cliche:
is this inevitable cliche:
311
882400
3376
Il ne nous reste donc
que le cliché inévitable :
que le cliché inévitable :
« ceux qui n'étudient pas l'histoire
sont voués à la répéter ».
sont voués à la répéter ».
14:57
"Those who don't study history
are destined to repeat it."
are destined to repeat it."
312
885800
2736
15:00
What we have here is the opposite of it.
313
888560
2176
Cet acte est l'opposé de ça.
15:02
Those who don't study the history
of extraordinary human change,
of extraordinary human change,
314
890760
4256
Ceux qui n'ont pas appris l'histoire
du changement extraordinaire de l'homme,
du changement extraordinaire de l'homme,
15:07
those who don't study the biology
of what can transform us
of what can transform us
315
895040
3536
ceux qui n'étudient pas la biologie
de ce qui peut nous transformer
de ce qui peut nous transformer
15:10
from our worst to our best behaviors,
316
898600
2496
de notre pire comportement
à notre meilleur,
à notre meilleur,
15:13
those who don't do this
are destined not to be able
are destined not to be able
317
901120
3056
ceux qui ne font rien de tout ça
sont voués à ne pas pouvoir
sont voués à ne pas pouvoir
15:16
to repeat these incandescent,
magnificent moments.
magnificent moments.
318
904200
3880
répéter ces magnifiques
moments incandescents.
moments incandescents.
15:20
So thank you.
319
908480
1200
Merci beaucoup.
15:22
(Applause)
320
910040
4080
(Applaudissements)
15:32
CA: Talks that really give you
a new mental model about something,
a new mental model about something,
321
920040
3496
CA : Parmi mes présentations favorites,
il y a celles qui nous donnent
un nouveau modèle mental sur un sujet.
un nouveau modèle mental sur un sujet.
15:35
those are some of my favorite TED Talks,
322
923560
1936
15:37
and we just got one.
323
925520
1720
En voilà une.
15:39
Robert, thank you so much for that.
Good luck with the book.
Good luck with the book.
324
927960
2856
Robert, merci beaucoup.
Bonne chance avec votre livre.
Bonne chance avec votre livre.
15:42
That was amazing,
325
930840
1256
C'était incroyable.
On va faire ce qu'on peut pour
que vous soyez parmi nous en personne.
que vous soyez parmi nous en personne.
15:44
and we're going to try and get you
to come here in person one year.
to come here in person one year.
326
932120
3176
15:47
Thank you so much.
327
935320
1216
Merci beaucoup.
15:48
RS: Thank you. Thank you all.
328
936560
1480
RS : Merci. Merci à tous.
ABOUT THE SPEAKER
Robert Sapolsky - Neuroscientist, primatologist, writerRobert Sapolsky is one of the leading neuroscientists in the world, studying stress in primates (including humans).
Why you should listen
We all have some measure of stress, and Robert Sapolsky explores its causes as well as its effects on our bodies (his lab was among the first to document the damage that stress can do to our hippocampus). In his research, he follows a population of wild baboons in Kenya, who experience stress very similarly to the way humans do. By measuring hormone levels and stress-related diseases in each primate, he determines their relative stress, looking for patterns in personality and social behavior that might contribute. These exercises have given Sapolsky amazing insight into all primate social behavior, including our own.
He has been called "one of the best scientist-writers of our time" by Oliver Sacks. Sapolsky has produced, in addition to numerous scientific papers, books for broader audiences, including A Primate’s Memoir: A Neuroscientist’s Unconventional Life Among the Baboons, Why Zebras Don’t Get Ulcers: Stress Disease and Coping, and The Trouble with Testosterone.
His latest book, Behave: The Biology of Humans at Our Best and Worst, examines human behavior in search of an answer to the question: Why do we do the things we do?
Robert Sapolsky | Speaker | TED.com