TEDxPortofSpain
Afra Raymond: Three myths about corruption
אפרה ריימונד: שלושה מיתוסים על שחיתות
Filmed:
Readability: 4.1
941,105 views
טרינידד וטובאגו נהנו מרווחה כלכלית גדולה בשנות השבעים של המאה הקודמת, תודות לנפט. אבל ב- 1982 נחשפה עובדה מדהימה - שניים מתוך כל שלושה דולר שהיו מיועדים לפיתוח, בוזבזו או נגנבו. זה רדף אחרי אפרה ריימונד 30 שנה.
בכוונו זרקור להסטוריה המתמשכת של השחיתות הממשלתית, ריימונד נותן לנו מסגור מחדש של המושג פשע כלכלי (צולם ב- TEDxPortofSpain ספרד).
Afra Raymond - Transparency activist
A leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago. Full bio
A leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Okay, this morning I'm speaking
0
806
1775
הבוקר אני מדבר
00:18
on the question of corruption.
1
2581
3189
על בעיית השחיתות.
00:21
And corruption is defined
2
5770
2160
השחיתות מוגדרת
00:23
as the abuse of a position of trust
3
7930
5736
כניצול לרעה של משרת אמון
00:29
for the benefit of yourself -- or, in the case of our context,
4
13666
3640
לתועלת עצמית -
או בהקשר הנוכחי,
או בהקשר הנוכחי,
00:33
your friends, your family or your financiers.
5
17306
2623
לתועלת החברים, המשפחה
או בעלי ההון.
או בעלי ההון.
00:35
Okay? Friends, family and financiers.
6
19929
4523
חברים, משפחה ובעלי-הון
00:40
But we need to understand what we understand about corruption,
7
24452
4015
אך עלינו להבין
כיצד אנו מבינים את השחיתות,
כיצד אנו מבינים את השחיתות,
00:44
and we need to understand that
8
28467
2798
ועלינו להבין גם
00:47
we have been miseducated about it, and we have to admit that.
9
31265
3349
שחונכנו שלא כהלכה לגביה,
ועלינו להודות בכך.
ועלינו להודות בכך.
00:50
We have to have the courage to admit that
10
34614
1557
עלינו להיות אמיצים מספיק
כדי להודות בכך
כדי להודות בכך
00:52
to start changing how we deal with it.
11
36171
2445
כדי שנתחיל לשנות
את ההתמודדות שלנו איתה.
את ההתמודדות שלנו איתה.
00:54
The first thing is that the big myth, number one,
12
38616
2923
קודם כל, ישנו המיתוס הגדול,
מספר אחד,
מספר אחד,
00:57
is that in fact it's not really a crime.
13
41539
2371
שבעצם לא מדובר באמת בפשע.
00:59
When we get together with friends and family
14
43910
1790
כשאנו יושבים במחיצת
ידידים ומשפחה
ידידים ומשפחה
01:01
and we discuss crime in our country,
15
45700
1879
ומשוחחים על הפשע בארצנו,
01:03
crime in Belmont or crime in Diego or crime in Marabella,
16
47579
3593
הפשע בבלמונט, או בדייגו,
או במאראבלה,
או במאראבלה,
01:07
nobody's speaking about corruption.
17
51172
1530
איש איננו מדבר על השחיתות.
01:08
That's the honest truth.
18
52702
1550
זו האמת לאמיתה
01:10
When the Commissioner of Police comes on TV to talk about crime,
19
54252
3037
כשמפקח המשטרה מופיע בטלוויזיה
ומדבר על הפשיעה,
ומדבר על הפשיעה,
01:13
he isn't speaking about corruption.
20
57289
2010
הוא לא מדבר על השחיתות.
01:15
And we know for sure when the Minister of National Security
21
59299
2316
וידוע לנו היטב, שכשהשר לבטחון לאומי
01:17
is speaking about crime, he's not talking about corruption either.
22
61615
3875
מדבר על הפשע,
גם הוא לא מדבר על השחיתות.
גם הוא לא מדבר על השחיתות.
01:21
The point I'm making is that it is a crime.
23
65490
2615
הנקודה שלי היא
שזהו פשע.
שזהו פשע.
01:24
It is an economic crime, because we're involving the looting of taxpayers' money.
24
68105
4850
זהו פשע כלכלי, כי הוא כרוך
בגזל כספי משלמי המסים.
בגזל כספי משלמי המסים.
01:28
Public and private corruption is a reality.
25
72955
2768
השחיתות הציבורית והפרטית
היא מציאות.
היא מציאות.
01:31
As somebody who comes from the private sector,
26
75723
1731
כמי שמגיע מן המגזר הפרטי,
01:33
I can tell you there's a massive amount of corruption
27
77454
2396
אני אומר לכם
שיש כמות עצומה של שחיתות
שיש כמות עצומה של שחיתות
01:35
in the private sector that has nothing to do with government.
28
79850
2779
במגזר הפרטי, ואין לה
כל קשר לממשל.
כל קשר לממשל.
01:38
The same bribes and backhanders and things that take place under the table,
29
82629
2842
אותם מעשי שוחד ומתן-בסתר
וכל מה שנעשה מתחת לשולחן,
וכל מה שנעשה מתחת לשולחן,
01:41
it all takes place in the private sector.
30
85471
2468
הכל קורה במגזר הפרטי.
01:43
Today, I'm focusing on public sector corruption,
31
87939
3601
היום אני מתמקד בשחיתות
במגזר הציבורי,
במגזר הציבורי,
01:47
which the private sector also participates in.
32
91540
3135
שגם למגזר הפרטי
יש חלק בה.
יש חלק בה.
01:50
The second important myth to understand --
33
94675
2296
המיתוס החשוב השני
שיש להבינו --
שיש להבינו --
01:52
because we have to destroy these myths,
34
96971
1734
כי אנו חייבים להרוס
את המיתוסים הללו,
את המיתוסים הללו,
01:54
dismantle them and destroy them and ridicule them --
35
98705
2460
לפרק אותם, להשמיד אותם
ולשים אותם ללעג --
ולשים אותם ללעג --
01:57
the second important myth to understand
36
101165
1946
המיתוס החשוב השני
שיש להבינו
שיש להבינו
01:59
is the one that says
37
103111
2492
הוא המיתוס שאומר
02:01
that in fact corruption is only a small problem --
38
105603
3269
שהשחיתות היא בעצם
בעיה קטנה בלבד--
בעיה קטנה בלבד--
02:04
if it is a problem, it's only a small problem,
39
108872
2330
נכון שהיא בעיה,
אבל רק בעיה קטנה,
אבל רק בעיה קטנה,
02:07
that in fact it's only a little 10 or 15 percent,
40
111202
3694
והיא למעשה רק
10 או 15 אחוזים קטנים,
10 או 15 אחוזים קטנים,
02:10
it's been going on forever, it probably will continue forever,
41
114896
3891
היא קיימת מאז ומתמיד,
וכנראה גם תימשך לנצח,
וכנראה גם תימשך לנצח,
02:14
and there's no point passing any laws, because there's little we can do about it.
42
118787
3784
ואין טעם להעביר חוקים נגדה,
כי אין הרבה מה לעשות בעניינה.
כי אין הרבה מה לעשות בעניינה.
02:18
And I want to demonstrate that that, too,
43
122571
2360
ואני רוצה להראות שגם זה
02:20
is a dangerous myth, very dangerous.
44
124931
1937
הוא מיתוס מסוכן ביותר.
02:22
It's a piece of public mischief.
45
126868
2421
זו מעין צרה ציבורית.
02:25
And I want to speak a little bit,
46
129289
2594
ואני רוצה לדבר קצת,
02:27
take us back about 30 years.
47
131883
2248
להחזיר אותנו 30 שנה לאחור.
02:30
We're coming out today from Trinidad and Tobago,
48
134131
1994
אנו באים היום מטרינידד וטובגו,
02:32
a resource-rich, small Caribbean country,
49
136125
3198
ארץ קטנה ועתירת משאבים
בקריביים,
בקריביים,
02:35
and in the early 1970s we had a massive increase in the country's wealth,
50
139323
5046
בתחילת שנות ה-70 היתה לנו
עליה עצומה בעושר של הארץ,
עליה עצומה בעושר של הארץ,
02:40
and that increase was caused by the increase in world oil prices.
51
144369
3493
ואותה עליה הביאה לעליה
במחירי הנפט בעולם.
במחירי הנפט בעולם.
02:43
We call them petrodollars. The treasury was bursting with money.
52
147862
3035
אנו מכנים אותם "פטרו-דולרים".
האוצר היה מפוצץ בכסף.
האוצר היה מפוצץ בכסף.
02:46
And it's ironic, because
53
150897
3688
וזה אירוני,
02:50
we're standing today in the Central Bank.
54
154585
2038
כי אנו נמצאים היום
בבנק המרכזי.
בבנק המרכזי.
02:52
You see, history's rich in irony.
55
156623
2196
ההיסטוריה הרי עשירה באירוניה.
02:54
We're standing today in the Central Bank,
56
158819
1822
אנו נמצאים היום
בבנק המרכזי.
בבנק המרכזי.
02:56
and the Central Bank is responsible for a lot of the things I'm going to be speaking about.
57
160641
3378
והבנק המרכזי אחראי
להרבה ממה שאדבר עליו.
להרבה ממה שאדבר עליו.
02:59
Okay? We're talking about irresponsibility in public office.
58
164019
3325
אנו מדברים על חוסר-אחריות
של משרד ציבורי.
של משרד ציבורי.
03:03
We're speaking about the fact that across the terrace,
59
167344
2748
אנו מדברים על העובדה
שממול למרפסת
שממול למרפסת
03:05
the next tower is the Ministry of Finance,
60
170092
2039
עומד המגדל של משרד האוצר,
03:08
and there's a lot of connection with us today,
61
172131
1688
והיום זה קשור מאד אלינו,
03:09
so we're speaking within your temple today. Okay?
62
173819
2850
אז היום אנו משוחחים
במקדש שלכם, נכון?
במקדש שלכם, נכון?
03:12
(Applause)
63
176669
4900
[מחיאות כפיים]
03:17
The first thing I want to talk about is that
64
181569
2242
הדבר הראשון עליו
ברצוני לדבר הוא זה:
ברצוני לדבר הוא זה:
03:19
when all of this money flowed into our country about 40 years ago,
65
183811
3696
כשכל הכסף הזה זרם לארצנו
לפני כ-40 שנה,
לפני כ-40 שנה,
03:23
we embarked, the government of the day embarked
66
187507
2087
פתחנו, הממשלה דאז פתחה
03:25
on a series of government-to-government arrangements
67
189594
2110
בסדרה של הסדרים
בין-ממשלתיים
בין-ממשלתיים
03:27
to have rapidly develop the country.
68
191704
2034
שנועדו לפתח במהירות את הארץ.
03:29
And some of the largest projects in the country
69
193738
2266
וכמה מהמיזמים
הגדולים ביותר בארץ
הגדולים ביותר בארץ
03:31
were being constructed through government-to-government arrangements
70
196004
3198
הוקמו בהסדרים בין הממשלות
03:35
with some of the leading countries in the world,
71
199202
1816
של אחדות מהמדינות
המובילות בעולם,
המובילות בעולם,
03:36
the United States and Britain and France and so on and so on.
72
201018
2708
ארה"ב, בריטניה, צרפת וכו' וכו'.
03:39
As I said, even this building we're standing in -- that's one of the ironies --
73
203726
3068
כפי שאמרתי, אפילו הבניין
שבו אנו עומדים - וזו אחת האירוניות -
שבו אנו עומדים - וזו אחת האירוניות -
03:42
this building was part of that series of complexes,
74
206794
1684
בנין זה יה חלק מסדרה
של מתחמי-בניינים
של מתחמי-בניינים
03:44
what they called the Twin Towers.
75
208478
4108
מה שכונה "מגדלי התאומים".
03:48
It became so outrageous, the whole situation,
76
212586
2960
המצב כולו
נעשה כל-כך שערורייתי,
נעשה כל-כך שערורייתי,
03:51
that in fact a commission of inquiry was appointed,
77
215546
2880
עד שהוקמה ועדת-חקירה,
03:54
and it reported in 1982, 30 years ago it reported --
78
218426
4003
והיא דיווחה ב-1982,
לפני 30 שנה --
לפני 30 שנה --
03:58
the Ballah Report -- 30 years ago,
79
222429
2749
"דוח באלה", לפני 30 שנה,
04:01
and immediately the government-to-government arrangements were stopped.
80
225178
3936
ומיד נפסקו ההסדרים
הבין-ממשלתיים.
הבין-ממשלתיים.
04:05
The then-Prime Minister went to Parliament
81
229114
1908
ראש הממשלה דאז
פנה לבית הנבחרים
פנה לבית הנבחרים
04:06
to give a budget speech, and he said some things that I'll never forget.
82
231022
3197
בנאום אודות התקציב,
ואמר כמה דברים שלעולם לא אשכח.
ואמר כמה דברים שלעולם לא אשכח.
04:10
They went right in here. I was a young man at the time.
83
234219
2297
הם נכנסו היישר לכאן.
הייתי אז בחור צעיר.
הייתי אז בחור צעיר.
04:12
It went right into my heart.
84
236516
1380
הם נכנסו היישר לתוך ליבי.
04:13
And he said that, in fact — Let me see if this thing works.
85
237896
4757
הוא אמר ש--
נראה אם הדבר הזה פועל.
נראה אם הדבר הזה פועל.
04:18
Are we getting a, yeah?—
86
242653
2477
יש לנו--?
04:21
That's what he told us.
87
245130
1999
זה מה שהוא אמר לנו.
04:23
He told us that, in fact,
88
247129
4140
הוא אמר לנו שלמעשה,
04:27
two out of every three dollars of our petrodollars
89
251269
2922
2 מכל 3 פטרו-דולרים שלנו
04:30
that we spent, the taxpayers' money,
90
254191
2384
שהוצאנו, כספי משלם המסים,
04:32
was wasted or stolen.
91
256575
2084
בוזבזו או נגנבו.
04:34
So the 10 or 15 percent is pure mischief.
92
258659
4043
כך שעניין ה-10-15 אחוז
הוא שטות גמורה.
הוא שטות גמורה.
04:38
As we say, it's a nancy-story. Forget it.
93
262702
2109
סיפורי מעשיות, בלשוננו.
תשכחו מזה.
תשכחו מזה.
04:40
That's for little children. We are big people,
94
264811
1695
אלו סיפורים לילדים קטנים.
אנחנו אנשים מבוגרים,
אנחנו אנשים מבוגרים,
04:42
and we're trying to deal with what's happening in our society.
95
266506
2787
ואנו מנסים להתמודד
עם מה שקורה בחברה שלנו.
עם מה שקורה בחברה שלנו.
04:45
Okay? This is the size of the problem.
96
269293
2145
בסדר? זה גודלה של הבעיה.
04:47
Okay? Two thirds of the money stolen or wasted.
97
271438
3012
כן? שני שלישים מהכסף
נגנבו או בוזבזו.
נגנבו או בוזבזו.
04:50
That was 30 years ago. 1982 was Ballah.
98
274450
3442
זה היה לפני 30 שנה.
ב-1982 היה דוח באלה.
ב-1982 היה דוח באלה.
04:53
So what has changed?
99
277892
2059
אז מה השתנה?
04:55
I don't like to bring up embarrassing secrets
100
279951
1687
אינני רוצה לחשוף סודות מביכים
04:57
to an international audience, but I have to.
101
281638
2559
לפני קהל בינלאומי,
אבל אני נאלץ לעשות זאת.
אבל אני נאלץ לעשות זאת.
05:00
Four months ago, we suffered a constitutional outrage in this country.
102
284197
3513
לפני 4 חודשים נפגענו
משערוריה חוקתית בארץ זו.
משערוריה חוקתית בארץ זו.
05:03
We call it the Section 34 fiasco, the Section 34 fiasco,
103
287710
4898
אנו קוראים לה
"הבזיון של סעיף 34",
"הבזיון של סעיף 34",
05:08
a suspicious piece of law, and I'm going to say it like it is,
104
292608
2646
חתיכת חוק מפוקפק,
ואני אומר זאת בגלוי,
ואני אומר זאת בגלוי,
05:11
a suspicious piece of law
105
295254
1355
חתיכת חוק מפוקפק
05:12
was passed at a suspicious time
106
296609
2143
שהועבר בתקופה מפוקפקת
05:14
to free some suspects. (Laughter)
107
298752
1898
כדי לשחרר כמה טיפוסים מפוקפקים.
[צחוק]
[צחוק]
05:16
And it was called, those people are called
108
300650
6733
וזה נקרא,
אותם אנשים נקראו
אותם אנשים נקראו
05:23
the Piarco Airport accused.
109
307383
1574
"נאשמי נמל התעופה פיארקו".
05:24
I'm going to have my own lexicon speaking here today.
110
308957
2877
היום אדבר באוצר המלים
האישי שלי.
האישי שלי.
05:27
They are the Piarco Airport accused.
111
311834
1827
אלה הם נאשמי נמל התעופה פיארקו.
05:29
It was a constitutional outrage of the first order,
112
313661
2893
זו היתה שערוריה חוקתית
מהמדרגה הראשונה,
מהמדרגה הראשונה,
05:32
and I have labeled it the Plot to Pervert Parliament.
113
316554
4056
ואני קראתי לה:
"הקשר לעיוות הפרלמנט".
"הקשר לעיוות הפרלמנט".
05:36
Our highest institution in our country was perverted.
114
320610
3099
המוסד הגבוה ביותר בארצנו עוות.
05:39
We are dealing with perverts here
115
323709
1973
יש לנו כאן עסק
עם מעוותים וסוטים
עם מעוותים וסוטים
05:41
of an economic and financial nature.
116
325682
1722
מהסוג הכלכלי והכספי.
05:43
Do you get how serious this problem is?
117
327404
1849
אתם קולטים כמה חמורה הבעיה?
05:45
There was massive protest. A lot of us in this room
118
329253
2110
התעוררה מחאה עצומה.
רבים מאיתנו, כאן באולם,
רבים מאיתנו, כאן באולם,
05:47
took part in the protest in different forms.
119
331363
2710
השתתפו בצורות שונות במחאה הזו.
05:49
Most importantly, the American embassy complained,
120
334073
2819
חשוב יותר,
השגרירות האמריקאית התלוננה,
השגרירות האמריקאית התלוננה,
05:52
so Parliament was swiftly reconvened,
121
336892
2487
ולכן הפרלמנט כונס מחדש בחפזון,
05:55
and the law was reversed, it was repealed.
122
339379
1905
והחוק נדחה ובוטל.
05:57
That's the word lawyers use. It was repealed.
123
341284
1947
זו מילה של עורכי-דין.
הוא בוטל.
הוא בוטל.
05:59
But the point is
124
343231
3117
אך הנקודה היא
06:02
that Parliament was outwitted in the whole course of events,
125
346348
3695
שהפרלמנט היה הכי טיפש
בכל מהלך העניינים הזה,
בכל מהלך העניינים הזה,
06:05
because what really happened is that,
126
350043
2486
כי מה שקרה בפועל,
06:08
because of the suspicious passage of that law,
127
352529
3074
בגלל ההעברה המפוקפקת
של אותו חוק,
של אותו חוק,
06:11
the law was actually passed into effect
128
355603
2321
החוק נכנס לתוקף
06:13
on the weekend we celebrated our 50th anniversary of independence,
129
357924
3258
בסוף השבוע בו חגגנו
את 50 שנות עצמאותנו,
את 50 שנות עצמאותנו,
06:17
our jubilee of independence.
130
361182
1560
חג העצמאות שלנו.
06:18
So that is the kind of outrage of the thing.
131
362742
2022
זה עד כדי כך שערורייתי.
06:20
It was kind of a nasty way to get maturation, but we got it,
132
364764
3411
זו היתה דרך מחורבנת להתבגר
אבל התבגרנו,
אבל התבגרנו,
06:24
because we all understood it,
133
368175
1687
כי כולנו הבנו את זה,
06:25
and for the first time that I could remember,
134
369862
1758
ובפעם הראשונה,
עד כמה שאני זוכר,
עד כמה שאני זוכר,
06:27
there were mass protests against this corruption.
135
371620
3550
היו הפגנות המונים
נגד השחיתות הזו.
נגד השחיתות הזו.
06:31
And that gave me a lot of hope. Okay?
136
375170
2191
וזה העניק לי תקווה רבה.
06:33
Those of us who are, sometimes you feel like
137
377361
1863
אלה מאיתנו ש--
לפעמים אנו חשים
לפעמים אנו חשים
06:35
you're a little bit on your own doing some of this work.
138
379224
3369
קצת לבד בעבודה מהסוג הזה.
06:38
That passage of the law and the repeal of the law
139
382593
3448
העברת החוק וביטולו
06:41
fortified the case of the Piarco Airport accused.
140
386041
3976
ביצרו את מעמד
נאשמי נמל התעופה פיארקו.
נאשמי נמל התעופה פיארקו.
06:45
So it was one of those really superior double bluff kind of things that took place.
141
390017
4611
כך שבעצם היתה כאן
תרמית כפולה רצינית.
תרמית כפולה רצינית.
06:50
But what were they accused of?
142
394628
1896
אבל במה הם הואשמו?
06:52
What was it that they were accused of?
143
396524
1103
במה האשימו אותם?
06:53
I'm being a bit mysterious for those of you out there. What were they accused of?
144
397627
3279
אני שומר כאן על שמץ מסתורין.
במה הם הואשמו?
במה הם הואשמו?
06:56
We were trying to build, or reconstruct largely,
145
400906
2582
ניסינו לבנות, או לשקם
את מרביתו
את מרביתו
06:59
an airport that had grown outdated.
146
403488
2602
של נמל תעופה מיושן.
07:01
The entire project cost about 1.6 billion dollars,
147
406090
3790
עלות כל המיזם
היתה 1.6 מיליארד דולר,
היתה 1.6 מיליארד דולר,
07:05
Trinidad and Tobago dollars,
148
409880
2567
בדולרים של טרנידד וטובגו,
07:08
and in fact, we had a lot of bid-rigging
149
412447
3163
ולמעשה היו הרבה מכרזים תפורים
07:11
and suspicious activity, corrupt activity took place.
150
415610
3187
ופעילות חשודה ומושחתת.
07:14
And to get an idea of what it consisted of,
151
418797
4090
ורק כדי לקבל מושג
מה זה כלל,
מה זה כלל,
07:18
and to put it in context in relationship to this whole
152
422887
2880
ולהכניס את זה להקשר
מבחינת כל אותו
מבחינת כל אותו
07:21
second myth about it being no big thing,
153
425767
2433
מיתוס שני,
שזה לא דבר רציני.
שזה לא דבר רציני.
07:24
we can look at this second slide here.
154
428200
2771
אפשר להתבונן בשקופית השניה כאן.
07:26
And what we have here -- I am not saying so,
155
430971
3693
מה שיש לנו כאן -
את זה לא אני אומר,
את זה לא אני אומר,
07:30
this is the Director of Public Prosecutions in a written statement. He said so.
156
434664
4807
זו הצהרה כתובה של ראש התביעה הציבורית.
07:35
And he's telling us that for the $1.6 billion cost of the project,
157
439471
4474
והוא אומר לנו, שמתוך עלות של
1.6 מיליארד דולר
1.6 מיליארד דולר
07:39
one billion dollars has been traced
158
443945
2192
מיליארד דולר הגיעו
07:42
to offshore bank accounts.
159
446137
1763
לחשבונות בנק במקלטי מס
07:43
One billion dollars of our taxpayers' money
160
447900
2163
מיליארד דולר מכספי משלם המיסים שלנו
07:45
has been located in offshore bank accounts.
161
450063
3398
נמצאים בחשבונות בנק במקלטי מס
07:49
Being the kind of suspicious person I am,
162
453461
2113
בגלל שאני טיפוס חשדן
07:51
I am outraged at that, and I'm going to pause here,
163
455574
2717
זה מעצבן אותי, ואני אעשה הפסקה כאן.
07:54
I'm going to pause now and again and bring in different things.
164
458291
2496
מידי פעם אני אעצור ואביא כל מיני דברים
07:56
I'm going to pause here and bring in something I saw
165
460787
1814
אני אעצור כאן ואביא משהו שראיתי
07:58
in November last year at Wall Street. I was at Zuccotti Park.
166
462601
3744
בנובמר בשנה שעברה בוול סטריט.
זה היה בפארק זוקוטי.
זה היה בפארק זוקוטי.
08:02
It was autumn. It was cool. It was damp. It was getting dark.
167
466345
4192
היה סתיו. היה קריר. היה מדכא. החושך ירד.
08:06
And I was walking around with the protesters
168
470537
1933
צעדתי עם המפגינים
08:08
looking at the One Wall Street, Occupy Wall Street movement walking around.
169
472470
4293
תוך כדי הליכה, הסתכלנו על וול סטריט,
אנשי תנועת "לכבוש את וול סטריט"
אנשי תנועת "לכבוש את וול סטריט"
08:12
And there was a lady with a sign, a very simple sign,
170
476763
2320
היתה שם מישהי עם שלט פשוט,
08:14
a kind of battered-looking blonde lady,
171
479083
2424
בלונדינית עם מראה חבוט
08:17
and the sign was made out of Bristol board, as we say in these parts,
172
481507
2823
השלט היה שלט בריסטול,
כמו שאומרים כאן
כמו שאומרים כאן
08:20
and it was made with a marker.
173
484330
1992
והכיתוב עליו היה בטוש עבה.
08:22
And what it said on that sign hit me right in the center.
174
486322
2521
אבל מה שהיה כתוב עליו, הכה בי
08:24
It said, "If you're not outraged, you haven't been paying attention."
175
488843
4407
היה כתוב: "אם אתה לא כועס,
כנראה שלא שמת לב".
כנראה שלא שמת לב".
08:29
If you're not outraged by all of this, you haven't been paying attention.
176
493250
2982
אם כל זה לא עצבן אתכם,
כנראה שלא ממש שמתם לב למה שקורה.
כנראה שלא ממש שמתם לב למה שקורה.
08:32
So listen up, because we're getting into even deeper waters.
177
496232
4131
אז תקשיבו, כי פה אנחנו נכנסים לעומק הדברים.
08:36
My brain started thinking.
178
500363
2157
התחלתי לחשוב
08:38
Well, what if --
179
502520
2891
מה אם...
08:41
because I'm suspicious like that. I read a lot of spy novels and stuff.
180
505411
3206
בגלל שאני חשדן כזה,
אני קורא הרבה ספרי ריגול וכאלה.
אני קורא הרבה ספרי ריגול וכאלה.
08:44
What if -- (Laughter)
181
508617
1678
מה אם, (צחוק)
08:46
But to make it in these wrongs,
182
510295
2524
אבל כדי להצליח בין העוולות הללו
08:48
you have to read a lot of spy novels
183
512819
1625
צריך לקרוא הרבה ספרי ריגול
08:50
and follow some of that stuff, right? (Laughter)
184
514444
2567
ולעקוב אחרי זה, לא? (צחוק)
08:52
But what if this wasn't the first time?
185
517011
4567
אבל מה אם זו לא היתה הפעם הראשונה?
08:57
What if this is just the first time
186
521578
2587
מה אם זו רק הפעם הראשונה
09:00
that the so-and-sos had been caught?
187
524165
2335
שכל הדברים הללו נתפסו?
09:02
What if it had happened before? How would I find out?
188
526500
5126
מה אם זה כבר קרה לפני כן? כיצד נדע זאת.
09:07
Now, the previous two examples I gave
189
531626
2490
שתי הדוגמאות הקודמות שנתתי
09:10
were to do with construction sector corruption, okay?
190
534116
4056
היו קשורות שתיהן לשחיתות בענף הבניה, טוב?
09:14
And I have the privilege at this time
191
538172
2031
ויש לי את הזכות בתקופה זו
09:16
to lead the Joint Consultative Council, which is a not-for-profit.
192
540203
3378
לעמוד בראש המועצה המשותפת לייעוץ,
שהיא מלכ"ר
שהיא מלכ"ר
09:19
We're at jcc.org.tt, and we have the -- we are the leaders
193
543581
3597
האתר שלנו הוא jcc.org.tt, ואנחנו מובילים
09:23
in the struggle to produce a new public procurement system
194
547178
3226
במאבק ליצירת מערכת רכש ציבורית חדשה
09:26
about how public money is transacted.
195
550404
2160
שתראה מה נעשה בכסף הציבורי.
09:28
So those of you interested in finding out more about it,
196
552564
2205
מי מכם שמתעניין בנושא הזה,
09:30
or joining us or signing up on any of our petitions, please get involved.
197
554769
4280
או רוצה להצטרף אלינו או לחתום על העצומות שלנו,
מוזמן להיות מעורב
מוזמן להיות מעורב
09:34
But I'm going to segue to another thing that relates,
198
559049
2259
אבל אני עובר לנושא אחר, שקשור לזה
09:37
because one of my private campaigns I've been conducting
199
561308
2776
בגלל המאבקים שניהלתי
09:39
for over three and a half years
200
564084
2336
בשלוש וחצי השנים האחרונות
09:42
is for transparency and accountability
201
566420
2489
לשקיפות וגילוי אחריות
09:44
around the bailout of CL Financial.
202
568909
3099
סביב החילוץ של סי. אל. פייננשל
09:47
CL Financial is the Caribbean's largest ever conglomerate, okay?
203
572008
5001
סי. אל. פייננשל הוא הקונגלומרט הגדול באיים הקרביים, כן?
09:52
And without getting into all of the details,
204
577009
2923
בלי להיכנס לכל הפרטים
09:55
it is said to have collapsed — I'm using my words very carefully —
205
579932
3016
הם נפלו - ואני בוחר בקפידה את מילותיי,
09:58
it's said to have collapsed in January of '09,
206
582948
2827
הם נפלו בינואר 2009
10:01
which is just coming up to nearly four years.
207
585775
3678
לפני כמעט ארבע שנים.
10:05
In an unprecedented fit of generosity --
208
589453
2812
בנדיבות חסרת תקדים,
10:08
and you have to be very suspicious about these people --
209
592265
2483
וכדאי שתחשדו באנשים האלה...
10:10
in an unprecedented — and I'm using that word carefully —
210
594748
2631
בנדיבות חסרת תקדים, ואני בוחר בקפידה את מילותיי,
10:13
unprecedented fit of generosity, the government of the day
211
597379
3884
בנדיבות שלא היתה כמוה, הממשלה דאז
10:17
signed, made a written commitment, to repay all of the creditors.
212
601263
3655
חתמה והבטיחה בכתב, לפצות את כל הנושים.
10:20
And I can tell you without fear of contradiction
213
604918
2322
אני יכול להגיד בלי לפחד שיכחישו אותי
10:23
that hasn't happened anywhere else on the planet.
214
607240
3182
זה דבר שלא קרה מעולם בשום מקום.
10:26
Let's understand, because we lack context.
215
610422
1911
בואו תבינו משהו, כי אין לכם את הרקע:
10:28
People are telling us it's just like Wall Street. It's not just like Wall Street.
216
612333
3005
אומרים שזה כמו בוול סטריט. זה לא.
10:31
Trinidad and Tobago is like a place with different laws of physics or biology or something.
217
615338
4489
טרינידד וטובגו הם מקומות עם חוקים אחרים
של פיזיקה, ביולוגיה, או כל דבר.
של פיזיקה, ביולוגיה, או כל דבר.
10:35
It's not just like anywhere. (Applause)
218
619827
4744
אין דברים כאלה (מחיאות כף)
10:40
It's not just like anywhere. It's not just like anywhere.
219
624571
5154
אין דברים כאלה. אין דברים כאלה.
10:45
Here is here, and out there is out there. Okay?
220
629725
2831
כאן זה כאן ושם זה שם, טוב?
10:48
I'm serious now.
221
632556
1330
אני רציני.
10:49
Listen. They've had bailouts on Wall Street.
222
633886
2983
תקשיבו, היו חילוצים בוול סטריט.
10:52
They've had bailouts in London.
223
636869
1951
היו חילוצים בלונדון.
10:54
They've had bailouts in Europe.
224
638820
2137
היו חילוצים באירופה.
10:56
In Africa, they've had bailouts. In Nigeria, six of the major
225
640957
2670
באפריקה חילצו. בניגריה, שישה מהבנקים המסחריים
10:59
commercial banks collapsed at the same time as ours, eh?
226
643627
2565
התמוטטו בעת ובעונה אחת, אה?
11:02
It's interesting to parallel how the Nigerian experience has --
227
646192
2241
מעניין להשוות בין הניסיון הניגרי,
11:04
how they've treated it, and they've treated it
228
648433
2390
וכיצד הם נהגו בזה. והם נהגו בזה
11:06
very well compared to us.
229
650823
1871
טוב מאוד, בהשוואה אלינו.
11:08
Nowhere on the planet
230
652694
1932
בשום מקום אחר
11:10
have all the creditors been bailed out
231
654626
2706
לא פוצו כל הנושים
11:13
in excess of what their statutory entitlements were.
232
657332
2292
בלי קשר לזכויות הסטטוטוריות שהיו להם.
11:15
Only here. So what was the reason for the generosity?
233
659624
3582
רק במקרה הזה. אז מה היתה הסיבה לנדיבות הזו?
11:19
Is our government that generous? And maybe they are.
234
663206
2805
האם הממשלה שלנו כה נדיבה? אולי כן..
11:21
Let's look at it. Let's look into it.
235
666011
2016
בואו נסתכל על זה. בואו נבחן זאת.
11:23
So I started digging and writing and so and so on,
236
668027
2768
התחלתי לבדוק לעומק ולכתוב על זה
11:26
and that work can be found, my personal work
237
670795
1812
ואת הדברים האלה, העבודה שלי, ניתן למצוא
11:28
can be found at AfraRaymond.com, which is my name.
238
672607
3380
באתר AfraRaymond.com, שזה השם שלי
11:31
It's a not-for-profit blog that I run.
239
675987
2872
זהו בלוג אישי שלי
11:34
Not as popular as some of the other people, but there you go.
240
678859
2524
הוא לא כל-כך פופולרי כמו בלוגים של אחרים,
אבל אתם איתי לפחות
אבל אתם איתי לפחות
11:37
(Laughter)
241
681383
2258
(צחוק)
11:39
But the point is that the bitter experience of Section 34,
242
683641
4489
הנקודה היא, שהניסיון המר של סעיף 34,
11:44
that plot to pervert Parliament, that bitter experience
243
688130
2457
התוכנית להשחית את הפרלמנט
11:46
that took place in August,
244
690587
3086
הניסיון המר הזה שהתרחש באוגוסט,
11:49
when we were supposed to be celebrating our independence,
245
693673
2898
כשהיינו אמורים לחגוג את עצמאותנו,
11:52
going into September, forced me to check myself
246
696571
4664
לתוך ספטמבר, הכריח אותי לבדוק את עצמי
11:57
and recalculate my bearings,
247
701235
2059
ולחשב מחדש על ההתנהגות שלי
11:59
and to go back into some of the work, some of the stuff I'd written
248
703294
2222
ולחזור אל כמה מהעבודות שכתבתי בעבר,
12:01
and some of the exchanges I'd had with the officials
249
705516
2269
ואל מגעים שהיו לי עם פקידים רשמיים,
12:03
to see what was really what.
250
707785
2004
ולראות מה באמת קרה.
12:05
As we say in Trinidad and Tobago, who is who and what is what?
251
709789
4110
כמו שנהוג לאמר אצלנו בטרינידד וטובגו,
מי הוא מי ומה זה מה?
מי הוא מי ומה זה מה?
12:09
Okay? We want to try to recalculate.
252
713899
1824
או קיי? אנחנו רוצים לבצע ההערכה מחודשת.
12:11
And I made a Freedom of Information application
253
715723
2424
הגשתי בקשה על-פי חוק חופש המידע
12:14
in May this year to the Ministry of Finance.
254
718147
3914
בחודש מאי השנה, למשרד האוצר.
12:17
The Ministry of Finance is the next tower over.
255
722061
2058
משרד האוצר נמצא בבניין הסמוך.
12:20
This is the other context.
256
724119
1675
יש עוד הקשר לכך.
12:21
The Ministry of Finance, we are told,
257
725794
2076
אומרים לנו, שמשרד האוצר
12:23
is subject to the provisions of the Freedom of Information Act.
258
727870
3829
פועל תחת מגבלות חוק חופש המידע.
12:27
I'm going to take you through a worked example of whether that's really so.
259
731699
3304
אני אציג לכם דוגמה מובנית, שתציג
האם הם באמת פועלים תחת מגבלה.
האם הם באמת פועלים תחת מגבלה.
12:30
The Central Bank in which we stand this morning
260
735003
2888
הבנק המרכזי, בו אנו נמצאים הבוקר,
12:33
is immune from the provisions of the Freedom of Information Act.
261
737891
4197
מחוסן מפני מגבלות של חוק חופש המידע.
12:37
So in fact, you can't ask them anything,
262
742088
1679
לפיכך, לא תוכלו לבקש מהם שום דבר
12:39
and they don't have to answer anything.
263
743767
1693
והם לא חייבים לענות לכם על כלום.
12:41
That is the law since 1999.
264
745460
2822
זה החוק מאז 1999
12:44
So I plunged into this struggle, and I asked four questions.
265
748282
3576
אז צללתי לתוך המאבק הזה ושאלתי ארבע שאלות.
12:47
And I'll relate the questions to you in the short form with the reply,
266
751858
3689
אני אציג לכם את השאלות בקצרה, עם התגובות להן,
12:51
so you could understand, as I said, where we are.
267
755547
2615
כך שתוכלו להבין איפה אנחנו עומדים.
12:54
Here is not like anywhere else.
268
758162
1521
כאן זה לא כמו בכל מקום אחר.
12:55
Question number one:
269
759683
2978
שאלה מספר אחת:
12:58
I asked to see the accounts of CL Financial,
270
762661
2590
ביקשתי לראות את החשבונות של CL Financial,
13:01
and if you can't show me the accounts --
271
765251
2472
ואם לא ניתן להראות לי -
13:03
the Minister of Finance is making statements,
272
767723
1965
משרד האוצר מצהיר הצהרות,
13:05
passing new laws and giving speeches and so on.
273
769688
2615
מעביר חוקים חדשים, מגיש נאומים, וכדומה -
13:08
What are the figures he's relying on?
274
772303
2291
על איזה נתונים נשען המשרד?
13:10
It's like that joke: I want whatever he's drinking.
275
774594
2620
זה כמו הבדיחה: "אני רוצה את מה שהוא שותה"
13:13
And they wrote back and said to me,
276
777214
1599
והם ענו לי בחזרה,
13:14
well what do you really mean?
277
778813
1711
למה אתה בדיוק מתכוון?
13:16
So they hit my question with a question.
278
780524
2391
לשאלה שלי הם ענו בשאלה.
13:18
Second point: I want to see
279
782915
3121
נקודה שניה: ביקשתי לראות
13:21
who are the creditors of the group who have been repaid?
280
786036
3699
למי מנושי הקבוצה כן שילמו?
13:25
Let me pause here to point out to you all
281
789735
2004
הרשו לי לעצור רגע כדי להדגיש לכולכם,
13:27
that 24 billion dollars of our money has been spent on this.
282
791739
3681
ש- 24 מיליארד דולר מכספנו בוזבזו על זה.
13:31
That is about three and a half billion U.S. dollars
283
795420
2399
זה בערך 3.5 מילארד דולר אמריקאים
13:33
coming out of a small -- we used to be resource-rich --
284
797819
3496
שכולם מגיעים ממדינה - היינו פעם עשירים במשאבים -
13:37
Caribbean country. Okay?
285
801315
2372
קטנה בקריביים, או קיי?
13:39
And I asked the question,
286
803687
1548
ושאלתי את השאלה,
13:41
who was getting that three and a half billion dollars?
287
805235
4146
מי מקבל את ה- 3.5 מיליארד האלה?
13:45
And I want to pause again to bring up context,
288
809381
2257
שוב אני אפסיק כדי לתת את ההקשר,
13:47
because context helps us to get clarity understanding this thing.
289
811638
3403
כי ההקשר מסייע לנו להבהיר את העניין הזה.
13:50
There's a particular individual who is in the government now.
290
815041
2570
יש בן אדם מסויים, שנמצא כרגע בממשלה.
13:53
The name of the person doesn't matter.
291
817611
1720
שמו לא חשוב.
13:55
And that person made a career
292
819331
2552
האיש הזה עשה קריירה
13:57
out of using the Freedom of Information Act
293
821883
2361
מהגשת בקשות על-פי חוק חופש המידע
14:00
to advance his political cause.
294
824244
2119
כדי לקדם את המטרות הפוליטיות שלו.
14:02
Okay? His name isn't important.
295
826363
3243
השם שלו לא חשוב.
14:05
I wouldn't dignify it. I'm on a point.
296
829606
2333
לא הייתי חושף את זה. הגעתי לנקודה.
14:07
The point is, that person made a career out of using
297
831939
2420
הנקודה היא, שהאיש עשה קרייירה
14:10
the Freedom of Information Act to advance his cause.
298
834359
2964
על-ידי שימוש בחוק חופש המידע,
כדי לקדם את מטרותיו.
כדי לקדם את מטרותיו.
14:13
And the most famous case
299
837323
2314
המפורסמת בהן,
14:15
was what we came to call the Secret Scholarship Scandal,
300
839637
2893
הוא מה שקראנו לו, מהומת המלגה הסודית.
14:18
where in fact there was about 60 million dollars in government money
301
842530
2889
שם מדובר ב- 60 מיליון דולר של כספי הממשלה
14:21
that had been dispersed in a series of scholarships,
302
845419
2872
שפוזרו בסדרה של מלגות,
14:24
and the scholarships hadn't been advertised, and so and so on and so on.
303
848291
2724
ולא היה לכך שום פרסום, וככה זה נראה.
14:26
And he was able to get the court, using that act of Parliament,
304
851015
2991
הוא הגיע לבית המשפט, בזכות החוק הזה,
שהתקבל בפרלמנט,
שהתקבל בפרלמנט,
14:29
Freedom of Information Act,
305
854006
1633
חוק חופש המידע
14:31
to release the information,
306
855639
1977
לשחרור המידע,
14:33
and I thought that was excellent.
307
857616
3365
ואני סברתי שזה היה מצויין.
14:36
Fantastic.
308
860981
3166
מדהים.
14:40
But you see, the question is this:
309
864147
1950
אבל השאלה היא זו:
14:41
If it's right and proper for us to use the Freedom of Information Act
310
866097
4213
אם זה נכון וצודק מצידנו להשתמש
בחוק חופש המידע
בחוק חופש המידע
14:46
and to use the court
311
870310
3730
ולתבוע בבית המשפט
14:49
to force a disclosure about 60 million dollars in public money,
312
874040
4742
כדי לאלץ לחשוף את השימוש ב- 60
מיליון דולר כספי ציבור,
מיליון דולר כספי ציבור,
14:54
it must be right and proper
313
878782
1691
זה חייב להיות נכון וצודק
14:56
for us to force a disclosure about 24 billion dollars.
314
880473
4141
לאלץ לחשוף את השימוש
ב- 24 מיליארד דולר.
ב- 24 מיליארד דולר.
15:00
You see? But the Ministry of Finance,
315
884614
2588
אתם מבינים? אבל משרד האוצר,
15:03
the Permanent Secretary of the Ministry of Finance,
316
887202
1602
ומזכיר הפרלמנט לענייני משרד האוצר
15:04
wrote me and said to me, that information is exempt too.
317
888804
3057
כתבו ואמרו לי, שהמידע הזה פטור (מהחוק).
15:07
You see? This is what we're dealing with, okay?
318
891861
2989
אתם מבינים? עם זה אנחנו מתעסקים, בסדר?
15:10
The third thing I will tell you
319
894850
2134
הדבר השלישי שאומר לכם
15:12
is that I also asked
320
896984
3005
הוא שביקשתי גם
15:15
for the directors of CL Financial,
321
899989
2996
מהדירקטורים של CL Financial
15:18
whether in fact they were making filings under our Integrity in Public Life Act.
322
902985
4345
לדעת האם הם הגישו בקשות תחת חוק היושרה בחיים הציבוריים
15:23
We have an Integrity in Public Life Act
323
907330
1618
אנחנו תמימים בעניין חוק היושרה בחיים הציבוריים
15:24
as part of our framework supposed to safeguard the nation's interest.
324
908948
4749
שכן חלק ממסגרת העבודה שלנו אמור
להבטיח את האינטרס הלאומי
להבטיח את האינטרס הלאומי
15:29
And public officials are supposed to file
325
913697
2288
ופקידי ממשלה אמורים להצהיר
15:31
to say what it is they have in terms of assets and liabilities.
326
915985
6465
לאמר מה יש להם מבחינת נכנסים וחובות
15:38
And of course I've since discovered that they're not filing,
327
922450
2415
וכמובן מאז גיליתי, שהם לא מצהירים
15:40
and in fact the Minister of Finance has not even asked them to file.
328
924865
2879
ולמעשה שר האוצר לא ביקש זאת מהם כלל.
15:43
So here we have it. We have a situation where
329
927744
4917
אז זה העניין: יש לנו מצב
15:48
the basic safeguards of integrity and accountability
330
932661
4894
בו בסיס הבטחון ביושרה והאחריות הציבורית
15:53
and transparency have all been discarded.
331
937555
1993
ושקיפות, התערער.
15:55
I've asked the question in the legal and required fashion.
332
939548
2244
שאלתי שאלה באופן חוקי
ובצורה נאותה
ובצורה נאותה
15:57
It's been ignored.
333
941792
2488
והתעלמו ממנה.
16:00
The sort of thing that motivated us around Section 34,
334
944280
3175
מסוג הדברים שהחדירו בנו מוטיבציה
סביב סעיף 34
סביב סעיף 34
16:03
we need to continue to work on that. We can't forget it.
335
947455
2602
אנחנו חייבים להמשיך לעבוד על זה.
אסור לנו לשכוח זאת.
אסור לנו לשכוח זאת.
16:05
I have defined this as the single largest expenditure in the country's history.
336
950057
3598
הגדרתי זאת כהוצאה היחידה הגדולה ביותר
בהסטוריה של ארצנו.
בהסטוריה של ארצנו.
16:09
It's also the single largest example
337
953655
2581
זו גם הדוגמה היחידה הגדולה ביותר
16:12
of public corruption according to this equation.
338
956236
5012
של שחיתות ציבורית, על-פי המשוואה הזו
16:17
And this is my reality check.
339
961248
2969
וזו בדיקת המציאות שלי.
16:20
Where you have an expenditure of public money
340
964217
2346
יש לכם הוצאה של כספי ציבור
16:22
and it is without accountability
341
966563
2955
וזה נעשה בלי גילוי אחריות ציבורית
16:25
and it's without transparency,
342
969518
1640
ובלי שקיפות
16:27
it will always be equal to corruption,
343
971158
2256
זה תמיד יהיה כמו לשחיתות
16:29
whether you're in Russia or Nigeria or Alaska,
344
973414
3205
אם אתם ברוסיה או ניגריה או אלסקה
16:32
it will always be equal to corruption, and that is what we are dealing with here.
345
976619
4200
זה תמיד יהיה כמו שחיתות, ועם זה
יש לנו עסק כאן.
יש לנו עסק כאן.
16:36
I'm going to continue the work
346
980819
2311
אני אמשיך לעסוק בכך
16:39
to press on, to get some resolution
347
983130
4346
להמשיך ללחוץ, לקבל החלטות
16:43
of those matters at the Ministry of Finance.
348
987476
1710
בענייני משרד האוצר.
16:45
If it is I have to go to court personally, I will do that.
349
989186
2552
אם אצטרך להגיע לבית המשפט באופן אישי,
אעשה זאת
אעשה זאת
16:47
We will continue to press on.
350
991738
1188
נמשיך להפעיל לחץ
16:48
We will continue to work within JCC.
351
992926
1951
נמשיך לפעול במסגרת JCC
16:50
But I want to step back from the Trinidad and Tobago context
352
994877
2701
אבל אני רוצה לסגת מההקשר
של טרינידד וטובאגו
של טרינידד וטובאגו
16:53
and bring something new to the table
353
997578
1919
ולשים דבר חדש על השולחן,
16:55
in terms of an international example.
354
999497
1826
דוגמה בינלאומית.
16:57
We had the journalist [Heather] Brooke speaking
355
1001323
2901
שמענו את העיתונאית הת'ר ברוקס
17:00
about her battle against government corruption,
356
1004224
2317
מדברת על המאבק שלה נגד שחיתות ממשלתית
17:02
and she introduced me to this website, Alaveteli.com.
357
1006541
5437
והיא הראתה לי את אתר האינטרנט Alaveteli.com
17:07
And Alaveteli.com is a way for us to have an open database
358
1011978
4670
האתר הזה נותן לנו גישה למידע פתוח
17:12
for Freedom of Information applications,
359
1016648
2779
להגיש בקשות על-פי
חוק חופש המידע
חוק חופש המידע
17:15
and speak with each other.
360
1019427
2116
ולדבר האחד עם השני.
17:17
I could see what you're applying for.
361
1021543
2237
אני יכול לדעת איזו בקשה אתם מגישים
17:19
You could see what I applied for and what replies I got.
362
1023780
3532
ומה אני הגשתי ומה היו התגובות לבקשה.
17:23
We can work on it together. We need to build a collective database
363
1027312
2936
אנחנו יכולים לעבוד על זה ביחד.
אנחנו צריכים ליצור בסיס מידע משותף
אנחנו צריכים ליצור בסיס מידע משותף
17:26
and a collective understanding of where we are to go to the next point.
364
1030248
3304
והבנה משותפת של לאן אנחנו הולכים מכאן
17:29
We need to increase the consciousness.
365
1033552
1640
עלינו להגביר את המודעות.
17:31
The final thing I want to say is in relation to this one,
366
1035192
4054
הדבר האחרון שברצוני לומר בקשר לזה,
17:35
which is a lovely website from India
367
1039246
1778
הוא על אתר מקסים מהודו
17:36
called IPaidABribe.com.
368
1041024
2442
IPaidABribe.com
17:39
They have international branches,
369
1043466
1786
יש להם סניפים בינלאומיים
17:41
and it's important for us to tune into this one.
370
1045252
2444
וחשוב לנו להתמקד בזה
17:43
IPaidABribe.com is really important,
371
1047696
2456
IPaidABribe.com הוא אתר חשוב באמת
17:46
a good one to log on to and see.
372
1050152
2416
כדאי להיכנס אליו ולראות.
17:48
I'm going to pause there. I'm going to ask you for your courage.
373
1052568
2627
אני אפסיק כעת ואבקש מכם להיות אמיצים.
17:51
Discard the first myth; it is a crime.
374
1055195
2221
היפטרו מהמיתוס הראשון: זה אכן פשע
17:53
Discard the second myth; it is a big thing.
375
1057416
2318
היפטרו מהמיתוס השני: זה פשע כלכלי
17:55
It's a huge problem. It's an economic crime.
376
1059734
2498
זו בעיה ענקית. זהו פשע כלכלי
17:58
And let us continue working together
377
1062232
2048
בואו נמשיך לעבוד יחד
18:00
to betterment in this situation,
378
1064280
1467
לשפר את המצב.
18:01
stability and sustainability in our society. Thank you.
379
1065747
3810
יציבות וקיימות בחברה שלנו. תודה רבה
ABOUT THE SPEAKER
Afra Raymond - Transparency activistA leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago.
Why you should listen
Afra Raymond calls out government corruption, demanding more transparency and accountability from the leaders of Trinidad and Tobago. His work in recent years has focused on the CL Financial collapse of 2009 and subsequent government bailout, which Raymond says operated “with different laws of physics” than bailouts of financial institutions in other countries. Writing on topics like white-collar crime, good governance and national development, Raymond shows that corruption shouldn't be a given. He wrote the column “Property Matters” in The Business Guardian from 2004 through 2012. Now, he writes on his own website, AfraRaymond.com.
Raymond looks at corruption through his lens as an expert in the fields of property valuation, project appraisal, development planning and management. He is a Chartered Surveyor and Managing Director of Raymond & Pierre Limited and was elected a Fellow of the Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) in January 2011. He has served on a number of Boards in various positions including Executive Member of the Federation of Black Housing Organizations (FBHO) in London, Board member of the Trinidad Building & Loan Association (TBLA), Director of EPL Properties Limited (EPL), a wholly-owned subsidiary of Eastern Credit Union (ECU) and Immediate Past-President of the Institute of Surveyors of Trinidad & Tobago (ISTT).
Afra Raymond | Speaker | TED.com