TEDxColbyCollege
Daniel H. Cohen: For argument's sake
דניאל ה' כהן: לשם הוויכוח
Filmed:
Readability: 4.3
1,613,190 views
מדוע אנו מתווכחים? כדי לערער את נימוקי יריבינו, להוכיח שהם טועים, ומעל לכל - לנצח בוויכוח! ... האמנם? הפילוסוף דניאל ה' כהן מראה עד כמה צורת הויכוח הנפוצה ביותר שלנו - קרב שבו האחד חייב לנצח והאחר חייב להפסיד - מחמיצה את היתרונות האמיתיים של העיסוק באי-הסכמה פעילה. (הוסרט ב-TEDxColbyCollege)
Daniel H. Cohen - Philosopher
Philosopher Daniel H. Cohen studies language and the way we argue through reason. Full bio
Philosopher Daniel H. Cohen studies language and the way we argue through reason. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
My name is Dan Cohen, and I am academic, as he said.
0
452
3432
שמי דן כהן ואני אקדמאי,
כמו שהוא אמר.
כמו שהוא אמר.
00:15
And what that means is that I argue.
1
3884
3760
וזה אומר שאני מתווכח.
00:19
It's an important part of my life, and I like to argue.
2
7644
2600
זהו חלק חשוב בחיי
ואני אוהב להתווכח.
ואני אוהב להתווכח.
00:22
And I'm not just an academic, I'm a philosopher,
3
10244
3717
ואני לא רק אקדמאי,
אלא גם פילוסוף,
אלא גם פילוסוף,
00:25
so I like to think that I'm actually pretty good at arguing.
4
13961
2990
אז אני אוהב לחשוב
שאני די טוב בוויכוחים.
שאני די טוב בוויכוחים.
00:28
But I also like to think a lot about arguing.
5
16951
3174
אבל אני גם אוהב
לחשוב הרבה על התווכחות.
לחשוב הרבה על התווכחות.
00:32
And thinking about arguing, I've come across some puzzles,
6
20125
3541
ואגב החשיבה על התווכחות,
נתקלתי בכמה חידות,
נתקלתי בכמה חידות,
00:35
and one of the puzzles is that
7
23666
1836
ואחת החידות היא,
00:37
as I've been thinking about arguing over the years,
8
25502
2150
כשחשבתי על התווכחות
במרוצת השנים -
במרוצת השנים -
00:39
and it's been decades now, I've gotten better at arguing,
9
27652
3555
עשרות שנים -
השתפרתי באמנות הוויכוח,
השתפרתי באמנות הוויכוח,
00:43
but the more that I argue and the better I get at arguing,
10
31207
3570
אבל ככל שאני מתווכח
ומשתפר בוויכוח,
ומשתפר בוויכוח,
00:46
the more that I lose. And that's a puzzle.
11
34777
3310
כך אני מפסיד יותר בוויכוחים.
וזו החידה.
וזו החידה.
00:50
And the other puzzle is that I'm actually okay with that.
12
38087
3171
החידה הנוספת היא
שאין לי בעיה עם זה.
שאין לי בעיה עם זה.
00:53
Why is it that I'm okay with losing
13
41258
2115
למה אין לי בעיה
להפסיד בוויכוחים
להפסיד בוויכוחים
00:55
and why is it that I think that good arguers
14
43373
1431
ומדוע לדעתי טוענים טובים
00:56
are actually better at losing?
15
44804
2132
טובים יותר בלהפסיד בוויכוחים?
00:58
Well, there's some other puzzles.
16
46936
1921
ובכן, יש עוד כמה חידות.
01:00
One is, why do we argue? Who benefits from arguments?
17
48857
3585
האחת היא, מדוע אנו מתווכחים?
מי יוצא נשכר מוויכוחים?
מי יוצא נשכר מוויכוחים?
01:04
And when I think about arguments now, I'm talking about,
18
52442
2000
וכשאני חושב כרגע על ויכוחים,
אני מדבר על...
אני מדבר על...
01:06
let's call them academic arguments or cognitive arguments,
19
54442
2758
נקרא להם ויכוחים "אקדמיים"
או "קוגניטיביים",
או "קוגניטיביים",
01:09
where something cognitive is at stake.
20
57200
1906
שבה הסוגיה היא משהו קוגניטיבי.
01:11
Is this proposition true? Is this theory a good theory?
21
59106
3192
האם מדובר בהנחה נכונה?
האם מדובר בתיאוריה טובה?
האם מדובר בתיאוריה טובה?
01:14
Is this a viable interpretation of the data or the text?
22
62298
3883
האם מדובר בפרשנות איתנה
של הנתונים או הטקסט?
של הנתונים או הטקסט?
01:18
And so on. I'm not interested really in arguments about
23
66181
2524
וכן הלאה. לא ממש מעניינים אותי
ויכוחים סביב השאלה
ויכוחים סביב השאלה
01:20
whose turn it is to do the dishes or who has to take out the garbage.
24
68705
3463
תורו של מי להדיח כלים
או לזרוק את האשפה.
או לזרוק את האשפה.
01:24
Yeah, we have those arguments too.
25
72168
2336
כן, יש לנו גם ויכוחים כאלה.
01:26
I tend to win those arguments, because I know the tricks.
26
74504
2488
אני בד"כ מנצח בהם,
כי אני מכיר את כל התכסיסים.
כי אני מכיר את כל התכסיסים.
01:28
But those aren't the important arguments.
27
76992
1191
אבל אלה אינם
הוויכוחים החשובים.
הוויכוחים החשובים.
01:30
I'm interested in academic arguments today,
28
78183
2168
היום אני מתעניין בוויכוחים אקדמיים,
01:32
and here are the things that puzzle me.
29
80351
2170
והנה הדברים שמתמיהים אותי.
01:34
First, what do good arguers win when they win an argument?
30
82521
5265
ראשית, במה זוכים טוענים טובים
כשהם מנצחים בוויכוח?
כשהם מנצחים בוויכוח?
01:39
What do I win if I convince you that
31
87786
2334
במה אני זוכה
אם אני משכנע אתכם
אם אני משכנע אתכם
01:42
utilitarianism isn't really the right framework for thinking about ethical theories?
32
90120
3375
שתועלתנות אינה המסגרת המתאימה
לחשיבה על תיאוריות מוסר?
לחשיבה על תיאוריות מוסר?
01:45
So what do we win when we win an argument?
33
93495
2230
אז במה אנו זוכים
כשאנו מנצחים בוויכוח?
כשאנו מנצחים בוויכוח?
01:47
Even before that, what does it matter to me
34
95725
3101
ועוד לפני זה,
למה חשוב לי
למה חשוב לי
01:50
whether you have this idea that Kant's theory works
35
98826
3241
שלדעתכם התיאוריה של קאנט עובדת,
01:54
or Mill's the right ethicist to follow?
36
102067
2835
או שיש לנהוג לפי
תיאוריות המוסר של מיל?
תיאוריות המוסר של מיל?
01:56
It's no skin off my back whether you think
37
104902
2699
מה איכפת לי אם אתם חושבים
01:59
functionalism is a viable theory of mind.
38
107601
2597
שפונקציונליזם היא תיאוריה
מעוגנת במציאות?
מעוגנת במציאות?
02:02
So why do we even try to argue?
39
110198
2232
אז מדוע אנו בכלל
טורחים להתווכח?
טורחים להתווכח?
02:04
Why do we try to convince other people
40
112430
1821
מדוע אנו מנסים לשכנע אחרים
02:06
to believe things that they don't want to believe?
41
114251
1868
להאמין דברים שהם
אינם רוצים להאמין בהם?
אינם רוצים להאמין בהם?
02:08
And is that even a nice thing to do? Is that a nice way
42
116119
2590
האם בכלל יפה לעשות זאת?
האם זה בסדר
האם זה בסדר
02:10
to treat another human being, try and make them
43
118709
1728
להתייחס כך לאדם אחר,
לנסות ולגרום לו
לנסות ולגרום לו
02:12
think something they don't want to think?
44
120437
3094
לחשוב משהו בניגוד לרצונו?
02:15
Well, my answer is going to make reference to
45
123531
2993
ובכן, תשובתי מתייחסת
02:18
three models for arguments.
46
126524
1690
לשלושה מודלים של ויכוח.
02:20
The first model, let's call this the dialectical model,
47
128214
1960
המודל הראשון,
נקרא לו "המודל הדיאלקטי",
נקרא לו "המודל הדיאלקטי",
02:22
is that we think of arguments as war, and you know what that's like.
48
130174
2598
הוא כשאנו מתייחסים לוויכוח
כאל קרב, ואתם יודעים איך זה.
כאל קרב, ואתם יודעים איך זה.
02:24
There's a lot of screaming and shouting
49
132772
1885
המון צרחות וצעקות,
02:26
and winning and losing,
50
134657
1243
מישהו מנצח ומישהו מפסיד,
02:27
and that's not really a very helpful model for arguing
51
135900
2451
וזה איננו מודל
מועיל ביותר של ויכוח
מועיל ביותר של ויכוח
02:30
but it's a pretty common and entrenched model for arguing.
52
138351
2758
אבל זהו מודל
די נפוץ ומבוסס של ויכוח.
די נפוץ ומבוסס של ויכוח.
02:33
But there's a second model for arguing: arguments as proofs.
53
141109
3600
אבל יש מודל שני של ויכוח:
הצגת טיעונים כהוכחה.
הצגת טיעונים כהוכחה.
02:36
Think of a mathematician's argument.
54
144709
2218
חישבו על טיעון של מתמטיקאי:
02:38
Here's my argument. Does it work? Is it any good?
55
146927
2734
זהו הטיעון שלי. האם זה עובד?
האם הוא שווה משהו?
האם הוא שווה משהו?
02:41
Are the premises warranted? Are the inferences valid?
56
149661
4205
האם ההנחות מוצדקות?
האם ההיקשים תקפים?
האם ההיקשים תקפים?
02:45
Does the conclusion follow from the premises?
57
153866
2736
האם המסקנות נובעות
מתוך ההנחות?
מתוך ההנחות?
02:48
No opposition, no adversariality,
58
156602
2704
אין אופוזיציה, אין יריבות,
02:51
not necessarily any arguing in the adversarial sense.
59
159306
5617
אין בהכרח התווכחות
במובן של התנצחות.
במובן של התנצחות.
02:56
But there's a third model to keep in mind
60
164923
1932
אבל יש מודל שלישי
שכדאי לזכור,
שכדאי לזכור,
02:58
that I think is going to be very helpful,
61
166855
1486
ושלדעתי יועיל מאד,
03:00
and that is arguments as performances,
62
168341
3533
והוא הוויכוח כהופעה,
03:03
arguments as being in front of an audience.
63
171874
2044
הוויכוח כהופעה בפני קהל.
03:05
We can think of a politician trying to present a position,
64
173918
3032
אפשר לחשוב על פוליטיקאי
שמנסה להציג את עמדתו,
שמנסה להציג את עמדתו,
03:08
trying to convince the audience of something.
65
176950
2360
ומנסה לשכנע את הקהל
בדבר מסוים.
בדבר מסוים.
03:11
But there's another twist on this model that I really think is important,
66
179310
3151
אבל במודל הזה חבוי משהו
ולדעתי זה חשוב,
ולדעתי זה חשוב,
03:14
namely that when we argue before an audience,
67
182461
3962
והוא שכאשר אנו מתווכחים
לפני קהל,
לפני קהל,
03:18
sometimes the audience has a more participatory role in the argument,
68
186423
4240
הקהל ממלא לפעמים
תפקיד גדול יותר בוויכוח,
תפקיד גדול יותר בוויכוח,
03:22
that is, arguments are also audiences in front of juries
69
190663
4502
למשל, טיעונים בפני חבר-מושבעים
03:27
who make a judgment and decide the case.
70
195165
2825
שפוסק וחורץ את הדין.
03:29
Let's call this the rhetorical model,
71
197990
1820
נקרא לזה "המודל הרטורי",
03:31
where you have to tailor your argument to the audience at hand.
72
199810
3943
ובו צריך להתאים את הטיעון
לקהל המסוים.
לקהל המסוים.
03:35
You know, presenting a sound, well-argued,
73
203753
2497
כלומר, להציג טיעון איתן ובהיר,
03:38
tight argument in English before a francophone audience
74
206250
3430
וטיעון מהודק באנגלית
בפני קהל דובר צרפתית
בפני קהל דובר צרפתית
03:41
just isn't going to work.
75
209680
1903
פשוט לא יצליח.
03:43
So we have these models -- argument as war,
76
211583
2523
אז יש לנו שלושה מודלים:
הוויכוח כקרב,
הוויכוח כקרב,
03:46
argument as proof, and argument as performance.
77
214106
3794
הוויכוח כהוכחה, והוויכוח כהופעה.
03:49
Of those three, the argument as war is the dominant one.
78
217900
4300
מבין שלושתם, הוויכוח כקרב
הוא השליט.
הוא השליט.
03:54
It dominates how we talk about arguments,
79
222200
2861
הוא שולט באופן בו אנו
מדברים על ויכוחים,
מדברים על ויכוחים,
03:57
it dominates how we think about arguments,
80
225061
2198
הוא שולט באופן בו
אנו חושבים על ויכוחים,
אנו חושבים על ויכוחים,
03:59
and because of that, it shapes how we argue,
81
227259
2862
ולכן הוא מעצב את האופן
בו אנו מתווכחים,
בו אנו מתווכחים,
04:02
our actual conduct in arguments.
82
230121
1778
וכיצד אנו מתנהלים בפועל
בעת הוויכוח.
בעת הוויכוח.
04:03
Now, when we talk about arguments,
83
231899
1481
כשאנו מדברים על ויכוחים,
04:05
yeah, we talk in a very militaristic language.
84
233380
2072
נכון, אנו מדברים בלשון
צבאית מאד.
צבאית מאד.
04:07
We want strong arguments, arguments that have a lot of punch,
85
235452
3467
אנו רוצים טיעונים חזקים,
טיעונים מוחצים מאד,
טיעונים מוחצים מאד,
04:10
arguments that are right on target.
86
238919
1898
טיעונים שקולעים למטרה.
04:12
We want to have our defenses up and our strategies all in order.
87
240817
2935
אנו רוצים להקים הגנות
ולארגן את האסטרטגיות שלנו.
ולארגן את האסטרטגיות שלנו.
04:15
We want killer arguments.
88
243752
2398
אנו רוצים טיעונים קטלניים.
04:18
That's the kind of argument we want.
89
246150
2966
זהו סוג הוויכוח הרצוי לנו.
04:21
It is the dominant way of thinking about arguments.
90
249116
2048
זו הצורה הדומיננטית
של החשיבה על ויכוחים.
של החשיבה על ויכוחים.
04:23
When I'm talking about arguments, that's probably
91
251164
1983
כשאני מדבר על ויכוחים,
זה ודאי
זה ודאי
04:25
what you thought of, the adversarial model.
92
253147
3337
מה שעלה בדעתכם.
מודל ההתנצחות.
מודל ההתנצחות.
04:28
But the war metaphor, the war paradigm
93
256484
3537
אבל הדימוי המלחמתי,
הלך המחשבה המלחמתי,
הלך המחשבה המלחמתי,
04:32
or model for thinking about arguments,
94
260021
1769
או המודל של החשיבה
אודות הוויכוח,
אודות הוויכוח,
04:33
has, I think, deforming effects on how we argue.
95
261790
3158
גורם לדעתי לעיוותים
בדרכי הוויכוח שלנו.
בדרכי הוויכוח שלנו.
04:36
First it elevates tactics over substance.
96
264948
3347
ראשית, הוא נותן עדיפות
לשיטות על פני התוכן.
לשיטות על פני התוכן.
04:40
You can take a class in logic, argumentation.
97
268295
2481
מי שלוקח קורס בלוגיקה,
באמנות ההנמקה,
באמנות ההנמקה,
04:42
You learn all about the subterfuges that people use
98
270776
2504
לומד הכל אודות התחבולות
בהן אנשים משתמשים
בהן אנשים משתמשים
04:45
to try and win arguments, the false steps.
99
273280
1989
כדי לנסות ולנצח בוויכוח,
כל הצעדים הכוזבים.
כל הצעדים הכוזבים.
04:47
It magnifies the us-versus-them aspect of it.
100
275269
3877
זה מגדיל את האפקט של
"אנחנו-נגדם".
"אנחנו-נגדם".
04:51
It makes it adversarial. It's polarizing.
101
279146
3245
זה הופך זאת להתנצחות.
זה גורם לקיטוב.
זה גורם לקיטוב.
04:54
And the only foreseeable outcomes
102
282391
3233
והתוצאה היחידה שאפשר לצפות לה
04:57
are triumph, glorious triumph, or abject, ignominious defeat.
103
285624
5746
היא נצחון, נצחון מפואר,
או תבוסה מחפירה ומשפילה.
או תבוסה מחפירה ומשפילה.
05:03
I think those are deforming effects, and worst of all,
104
291370
2683
בעיני אלו השפעות מעוותות,
וחמור מכל,
וחמור מכל,
05:06
it seems to prevent things like negotiation
105
294053
2755
נראה שזה מונע דברים
כמו משא ומתן,
כמו משא ומתן,
05:08
or deliberation or compromise
106
296808
2531
דיון, פשרה,
05:11
or collaboration.
107
299339
2981
או שיתוף-פעולה.
05:14
Think about that one. Have you ever entered an argument
108
302320
1996
חישבו על כך. האם אי-פעם
נכנסתם לוויכוח
נכנסתם לוויכוח
05:16
thinking, "Let's see if we can hash something out
109
304316
3224
במחשבה, "הבה ונראה אם נוכל
לעבד מתוך זה משהו
לעבד מתוך זה משהו
05:19
rather than fight it out. What can we work out together?"
110
307540
3075
בלי להילחם על כך.
מה נוכל להפיק מזה ביחד?"
מה נוכל להפיק מזה ביחד?"
05:22
And I think the argument-as-war metaphor
111
310615
2296
ובעיני, הדימוי של
ויכוח כקרב,
ויכוח כקרב,
05:24
inhibits those other kinds of resolutions to argumentation.
112
312911
4342
מגביל את מספר הפתרונות
האחרים לוויכוחים.
האחרים לוויכוחים.
05:29
And finally, this is really the worst thing,
113
317253
2827
ולבסוף, וזה באמת הכי גרוע,
05:32
arguments don't seem to get us anywhere.
114
320080
1857
לא נראה שהוויכוחים
מובילים אותנו למשהו.
מובילים אותנו למשהו.
05:33
They're dead ends. They are roundabouts
115
321937
2576
הם מבואות סתומים.
הם כיכרות עגולים
הם כיכרות עגולים
05:36
or traffic jams or gridlock in conversation.
116
324513
3801
או פקקי תנועה
או חסימת צמתים בשיח.
או חסימת צמתים בשיח.
05:40
We don't get anywhere.
117
328314
1842
אנו לא מגיעים לשום מקום.
05:42
Oh, and one more thing, and as an educator,
118
330156
2313
אה, ודבר נוסף, שבתור מחנך,
05:44
this is the one that really bothers me:
119
332469
2111
הוא זה שבאמת מטריד אותי:
05:46
If argument is war, then there's an implicit equation
120
334580
3719
אם הוויכוח הוא קרב,
משתמעת ממנו משוואה
משתמעת ממנו משוואה
05:50
of learning with losing.
121
338299
3617
של לימוד עם הפסד.
05:53
And let me explain what I mean.
122
341916
1920
הבה ואסביר למה כוונתי.
05:55
Suppose you and I have an argument.
123
343836
2616
נניח שיש בינינו ויכוח.
05:58
You believe a proposition, P, and I don't.
124
346452
4024
אתם מאמינים בהנחה א',
ואני לא.
ואני לא.
06:02
And I say, "Well why do you believe P?"
125
350476
1847
אני שואל,
"מדוע אתם מאמינים ב-א'?"
"מדוע אתם מאמינים ב-א'?"
06:04
And you give me your reasons.
126
352323
1669
ואתם נותנים לי את נימוקיכם.
06:05
And I object and say, "Well, what about ...?"
127
353992
2031
ואני מתנגד ואומר,
"אז מה בדבר...?"
"אז מה בדבר...?"
06:08
And you answer my objection.
128
356023
1862
ואתם משיבים להתנגדות שלי.
06:09
And I have a question: "Well, what do you mean?
129
357885
2225
אני מציג שאלה:
"למה כוונתכם?
"למה כוונתכם?
06:12
How does it apply over here?" And you answer my question.
130
360110
3598
"איך זה קשור כאן?"
ואתם עונים לשאלתי.
ואתם עונים לשאלתי.
06:15
Now, suppose at the end of the day,
131
363708
1428
אז נניח שבסיכומו של דבר,
06:17
I've objected, I've questioned,
132
365136
1963
אני התנגדתי, אני פקפקתי,
06:19
I've raised all sorts of counter-considerations,
133
367099
3039
אני העליתי כל מיני
שיקולים מנוגדים,
שיקולים מנוגדים,
06:22
and in every case you've responded to my satisfaction.
134
370138
3762
ובכל פעם עניתם לשביעות רצוני.
06:25
And so at the end of the day, I say,
135
373900
2590
אז בסיכומו של דבר אני אומר,
06:28
"You know what? I guess you're right. P."
136
376490
3850
"יודעים מה?
כנראה שאתם צודקים. א'."
כנראה שאתם צודקים. א'."
06:32
So I have a new belief. And it's not just any belief,
137
380340
3657
ואז יש לי אמונה חדשה,
ולא סתם אמונה,
ולא סתם אמונה,
06:35
but it's a well-articulated, examined,
138
383997
4574
אלא אמונה שבוטאה היטב,
אמונה בדוקה,
אמונה בדוקה,
06:40
it's a battle-tested belief.
139
388571
2982
אמונה שנצרפה בקרב.
06:43
Great cognitive gain. Okay. Who won that argument?
140
391553
4001
הישג קוגניטיבי גדול. יופי.
אז מי ניצח בוויכוח?
אז מי ניצח בוויכוח?
06:47
Well, the war metaphor seems to force us into saying
141
395554
2961
הדימוי הקרבי מאלץ אותנו לומר
06:50
you won, even though I'm the only one who made any cognitive gain.
142
398515
3449
שאתם ניצחתם, למרות שרק אני
השגתי הישג קוגניטיבי.
השגתי הישג קוגניטיבי.
06:53
What did you gain cognitively from convincing me?
143
401964
3873
מה השגתם, קוגניטיבית,
מכך ששכנעתם אותי?
מכך ששכנעתם אותי?
06:57
Sure, you got some pleasure out of it, maybe your ego stroked,
144
405837
2805
נכון, הפקתם מכך איזה עונג,
אולי גם ליטוף לאגו,
אולי גם ליטוף לאגו,
07:00
maybe you get some professional status in the field.
145
408642
3109
אולי שיפרתם את מעמדכם המקצועי
בתחום זה.
בתחום זה.
07:03
This guy's a good arguer.
146
411751
1588
"הבחור הזה יודע להתווכח."
07:05
But cognitively, now -- just from a cognitive point of view -- who was the winner?
147
413339
4254
אך מבחינה קוגניטיבית,
ורק מההיבט הקוגניטיבי, מי המנצח?
ורק מההיבט הקוגניטיבי, מי המנצח?
07:09
The war metaphor forces us into thinking
148
417593
1979
הדימוי הקרבי מאלץ אותנו לחשוב
07:11
that you're the winner and I lost,
149
419572
2940
שאתם ניצחתם ואני הפסדתי,
07:14
even though I gained.
150
422512
2282
למרות שהרווח הוא שלי.
07:16
And there's something wrong with that picture.
151
424794
2201
ומשהו לא בסדר בתמונה הזו.
07:18
And that's the picture I really want to change if we can.
152
426995
2816
וזו התמונה שאני רוצה
באמת לשנות, אם אוכל.
באמת לשנות, אם אוכל.
07:21
So how can we find ways to make arguments
153
429811
4814
אז איך נמצא דרכים
לגרום לכך שהוויכוחים
לגרום לכך שהוויכוחים
07:26
yield something positive?
154
434625
2759
יפיקו משהו חיובי?
07:29
What we need is new exit strategies for arguments.
155
437384
3738
אנו זקוקים לדרכי מוצא
חדשות מוויכוחים.
חדשות מוויכוחים.
07:33
But we're not going to have new exit strategies for arguments
156
441122
3206
אבל לא תהיינה לנו
דרכי מוצא חדשות מוויכוחים
דרכי מוצא חדשות מוויכוחים
07:36
until we have new entry approaches to arguments.
157
444328
3136
כל עוד לא תהיינה לנו
גישות חדשות לכניסה לוויכוח.
גישות חדשות לכניסה לוויכוח.
07:39
We need to think of new kinds of arguments.
158
447464
3434
עלינו לחשוב על סוגי ויכוח חדשים.
07:42
In order to do that, well,
159
450898
3058
לשם כך, ובכן,
07:45
I don't know how to do that.
160
453956
2183
אינני יודע איך לעשות זאת.
07:48
That's the bad news.
161
456139
1416
אלה הבשורות הרעות.
07:49
The argument-as-war metaphor is just, it's a monster.
162
457555
3080
הדימוי של הוויכוח כקרב
הוא פשוט מפלצת.
הוא פשוט מפלצת.
07:52
It's just taken up habitation in our mind,
163
460635
2352
הוא קנה לו אחיזה במוחותינו,
07:54
and there's no magic bullet that's going to kill it.
164
462987
1999
ואין שום כדור כסף
שיכול להרוג אותו.
שיכול להרוג אותו.
07:56
There's no magic wand that's going to make it disappear.
165
464986
2566
אין שום מטה קסמים
שיגרום לו להיעלם.
שיגרום לו להיעלם.
07:59
I don't have an answer.
166
467552
1653
אין לי תשובה.
08:01
But I have some suggestions,
167
469205
1110
אבל יש לי כמה הצעות,
08:02
and here's my suggestion.
168
470315
3154
והנה ההצעה שלי.
08:05
If we want to think of new kinds of arguments,
169
473469
2129
אם אנו רוצים לחשוב
על סוגי ויכוח חדשים,
על סוגי ויכוח חדשים,
08:07
what we need to do is think of new kinds of arguers.
170
475598
4080
עלינו לחשוב על סוגי
טוענים חדשים.
טוענים חדשים.
08:11
So try this.
171
479678
2814
נסו את זה.
08:14
Think of all the roles that people play in arguments.
172
482492
4610
חישבו על כל התפקידים
שאנשים ממלאים בוויכוחים.
שאנשים ממלאים בוויכוחים.
08:19
There's the proponent and the opponent
173
487102
3001
ישנו התומך והמתנגד
08:22
in an adversarial, dialectical argument.
174
490103
2330
בוויכוח המתנצח, הדיאלקטי.
08:24
There's the audience in rhetorical arguments.
175
492433
2007
ישנו הקהל, בוויכוח הרטורי.
08:26
There's the reasoner in arguments as proofs.
176
494440
3916
ישנו המנמק, בוויכוח לשם הוכחה,
08:30
All these different roles. Now, can you imagine an argument
177
498356
3677
כל התפקידים השונים האלה.
אז האם תוכלו לדמיין ויכוח
אז האם תוכלו לדמיין ויכוח
08:34
in which you are the arguer, but you're also in the audience
178
502033
3739
שבו אתם הטוענים,
אבל גם הקהל
אבל גם הקהל
08:37
watching yourself argue?
179
505772
2148
שצופה בכם טוענים?
08:39
Can you imagine yourself watching yourself argue,
180
507920
2960
האם תוכלו לדמיין את עצמכם
צופים בעצמכם כשאתם מתווכחים,
צופים בעצמכם כשאתם מתווכחים,
08:42
losing the argument, and yet still, at the end of the argument,
181
510880
3369
מפסידים בוויכוח, ובכל זאת,
בתום הוויכוח,
בתום הוויכוח,
08:46
say, "Wow, that was a good argument."
182
514249
4576
אומרים, "וואו! זה היה
ויכוח מעולה."
ויכוח מעולה."
08:50
Can you do that? I think you can.
183
518825
3110
התוכלו לעשות זאת?
אני חושב שכן.
אני חושב שכן.
08:53
And I think, if you can imagine that kind of argument
184
521935
1998
ואני חושב שאם תוכלו לדמיין
סוג כזה של ויכוח,
סוג כזה של ויכוח,
08:55
where the loser says to the winner
185
523933
1643
שבו המפסיד אומר למנצח,
08:57
and the audience and the jury can say,
186
525576
1921
והקהל וחבר המושבעים יכולים לומר,
08:59
"Yeah, that was a good argument,"
187
527497
1983
"כן, זה היה ויכוח טוב",
09:01
then you have imagined a good argument.
188
529480
1803
כי אז דמיינתם ויכוח טוב.
09:03
And more than that, I think you've imagined
189
531283
1819
ויותר מזה - לדעתי דמיינתם
09:05
a good arguer, an arguer that's worthy
190
533102
3370
טוען טוב, טוען שראוי
09:08
of the kind of arguer you should try to be.
191
536472
3089
לטוען מהסוג שעליכם לנסות להיות.
09:11
Now, I lose a lot of arguments.
192
539561
2682
אני מפסיד בהמון ויכוחים.
09:14
It takes practice to become a good arguer
193
542243
2575
נדרש תרגול כדי להיעשות
לטוען טוב
לטוען טוב
09:16
in the sense of being able to benefit from losing,
194
544818
1937
במובן של היכולת
להפיק תועלת מן ההפסד,
להפיק תועלת מן ההפסד,
09:18
but fortunately, I've had many, many colleagues
195
546755
2676
אך למזלי היו לי
עמיתים רבים מאד
עמיתים רבים מאד
09:21
who have been willing to step up and provide that practice for me.
196
549431
3219
שהיו מוכנים להתנדב
ולספק לי את התרגול הזה.
ולספק לי את התרגול הזה.
09:24
Thank you.
197
552650
1193
תודה לכם.
09:25
(Applause)
198
553843
4109
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Daniel H. Cohen - PhilosopherPhilosopher Daniel H. Cohen studies language and the way we argue through reason.
Why you should listen
Philosopher Daniel H. Cohen specializes in argumentation theory, the study of how we use reason (both verbally and in social contexts) to put forth potentially controversial standpoints. Cohen goes beyond just looking at how we plain ol' argue and looks specifically at the metaphors we use for this systematic reasoning. In his work Cohen argues for new, non-combatative metaphors for argument.
Cohen is a Professor of Philosophy at Colby College in Waterville, Maine.
Daniel H. Cohen | Speaker | TED.com