TEDMED 2012
Jonathan Eisen: Meet your microbes
Jonathan Eisen: Conosci i tuoi microbi
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I nostri corpi sono ricoperti da un mare di microbi -- sia quelli patogeni, che ci fanno ammalare, che i microbi "buoni", dei quali sappiamo di meno, e che potrebbero mantenerci in salute. A TEDMED, il microbiologo Jonathan Eisen presenta lo stato attuale della conoscenza, compreso qualche sorprendente metodo per far lavorare i microbi buoni a nostro vantaggio.
Jonathan Eisen - Biologist
Jonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts. Full bio
Jonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts. Full bio
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00:12
I'm going to start with a little story.
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Inizierò con una piccola storia.
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So, I grew up in this neighborhood. When I was 15 years old,
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3112
Sono cresciuto in questo quartiere. Quando avevo 15 anni,
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I went from being what I think was a strapping young athlete,
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nell'arco di 4 mesi sono lentamente deperito, passando
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over four months, slowly wasting away until
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da quello che considero fosse un giovane e robusto atleta,
00:25
I was basically a famine victim
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1888
all'equivalente di un ragazzo malnutrito,
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with an unquenchable thirst.
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con una sete inestinguibile.
00:29
I had basically digested away my body.
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3609
In pratica avevo autodigerito il mio corpo.
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And this all came to a head when I was on a backpacking trip,
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E la crisi subentrò durante il mio primo viaggio in zaino e sacco a pelo
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my first one ever actually, on Old Rag Mountain
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sull'Old Rag Mountain in West Virginia,
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in West Virginia, and was putting my face into puddles
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dove mi ritrovai a buttare la faccia nelle pozzanghere
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of water and drinking like a dog.
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d'acqua e bere come un cane.
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That night, I was taken into the emergency room
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Quella notte fui ricoverato al pronto soccorso e mi fu diagnosticato
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and diagnosed as a type 1 diabetic in full-blown ketoacidosis.
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3881
un diabete di tipo 1 con chetoacidosi in fase conclamata.
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And I recovered, thanks to the miracles of modern medicine,
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Riuscii a guarire, grazie ai miracoli della medicina moderna,
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insulin and other things, and gained all my weight back and more.
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grazie all'insulina e ad altre cose, ripresi tutti i miei chili e altri ancora.
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And something festered inside me after this happened.
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5511
Dopo questo episodio, iniziai a covare risentimento.
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What I thought about was, what caused the diabetes?
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3513
Continuavo a chiedermi che cosa avesse causato il diabete.
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You see, diabetes is an autoimmune disease
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1853
Vedete, il diabete è una malattia autoimmune,
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where your body fights itself, and at the time people thought
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3375
nella quale il corpo attacca se stesso, e a quel tempo la gente pensava
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that somehow maybe exposure to a pathogen
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3041
che forse l'esposizione ad un agente patogeno
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had triggered my immune system to fight the pathogen
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4472
avesse scatenato il mio sistema immunitario a combattere l'agente patogeno
01:27
and then kill the cells that make insulin.
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2058
e poi ad uccidere le cellule che creano l'insulina.
01:29
And this is what I thought for a long period of time,
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77423
2310
Questo è quello che ho creduto per tanto tempo,
01:31
and that's in fact what medicine and people have focused on quite a bit,
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79733
4048
che è poi quello su cui la medicina si è parecchio focalizzata
01:35
the microbes that do bad things.
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e cioè i microbi che fanno cose cattive.
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And that's where I need my assistant here now.
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A questo punto ho bisogno della mia assistente.
01:41
You may recognize her.
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Forse la riconoscete.
01:44
So, I went yesterday, I apologize, I skipped a few of the talks,
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5680
Ieri sono andato, chiedo scusa, ho saltato un paio di presentazioni,
01:49
and I went over to the National Academy of Sciences building,
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97889
2241
sono andato alla National Academy of Sciences,
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and they sell toys, giant microbes.
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dove vendono giocattoli, dei microbi giganti.
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And here we go!
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3385
Ecco qua!
02:00
So you have caught flesh-eating disease if you caught that one.
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108962
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Se avete preso quello, vi siete beccati una fascite necrotizzante.
02:05
I gotta get back out my baseball ability here.
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4428
Devo ritrovare la tecnica di quando giocavo a baseball.
02:10
(Laughter)
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118145
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(Risate)
02:13
So, unfortunately or not surprisingly, most of the microbes
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Così, purtroppo o forse non c'è da meravigliarsi, la maggior parte dei microbi
02:20
they sell at the National Academy building are pathogens.
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3343
in vendita alla National Academy sono agenti patogeni.
02:23
Everybody focuses on the things that kill us,
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2969
Tutti si focalizzano sulle cose che ci uccidono,
02:26
and that's what I was focusing on.
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134545
1647
che poi era quello che facevo anche io.
02:28
And it turns out that we are covered in a cloud of microbes,
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4561
Invece siamo coperti da una nuvola di microbi,
02:32
and those microbes actually do us good much of the time,
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140753
4520
e quei microbi in realtà molto spesso ci fanno del bene,
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rather than killing us.
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invece di ucciderci.
02:38
And so, we've known about this for some period of time.
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146393
3191
Ormai è un po' che siamo a conoscenza di questo fatto.
02:41
People have used microscopes to look at the microbes that cover us,
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149584
3577
I microbi che ci ricoprono sono stati osservati al microscopio,
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I know you're not paying attention to me, but ...
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153161
1792
so che non state prestando attenzione a me, ma...
02:46
(Laughter)
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154953
2098
(Risate)
02:49
The microbes that cover us.
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1942
I microbi che ci ricoprono.
02:50
And if you look at them in the microscope,
46
158993
3160
Se li osservate attraverso il microscopio,
02:54
you can see that we actually have 10 times as many cells
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162153
3404
vedrete che il numero di cellule microbiali che abbiamo addosso
02:57
of microbes on us as we have human cells.
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165557
3468
è 10 volte maggiore del numero di cellule umane.
03:01
There's more mass in the microbes than the mass of our brain.
49
169025
4751
La massa microbica è più densa di quella del nostro cervello.
03:05
We are literally a teeming ecosystem of microorganisms.
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173776
4321
Siamo letteralmente un ecosistema che brulica di microrganismi.
03:10
And unfortunately, if you want to learn about the microorganisms,
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178097
4600
E purtroppo, se si vuole studiare i microrganismi,
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just looking at them in a microscope is not sufficient.
52
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2280
osservarli attraverso un microscopio non è sufficiente.
03:16
And so we just heard about the DNA sequencing.
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184977
2580
Abbiamo appena sentito parlare del sequenziamento del DNA.
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It turns out that one of the best ways to look at microbes
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187557
2528
Si è scoperto che uno dei modi migliori per osservare
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and to understand them is to look at their DNA.
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190085
2536
e capire i microbi è attraverso il loro DNA.
03:24
And that's what I've been doing for 20 years,
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192621
2142
Questo è quello che sto facendo da 20 anni a questa parte,
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using DNA sequencing, collecting samples from various places,
57
194763
3882
mediante il sequenziamento del DNA, la raccolta di campioni da varie fonti,
03:30
including the human body, reading the DNA sequence
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198645
2904
compreso il corpo umano, la lettura della sequenza del DNA
03:33
and then using that DNA sequencing to tell us about
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201549
2620
e poi l'uso del sequenziamento per conoscere
03:36
the microbes that are in a particular place.
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204169
2166
i microbi che si trovano in un posto particolare.
03:38
And what's amazing, when you use this technology,
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206335
2863
La cosa stupefacente è che quando si utilizza questa tecnologia,
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for example, looking at humans, we're not just covered
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209198
3160
per esempio nel caso degli esseri umani, non siamo semplicemente ricoperti
03:44
in a sea of microbes.
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212358
1136
da un mare di microbi.
03:45
There are thousands upon thousands of different kinds of microbes on us.
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213494
5111
Siamo ricoperti da migliaia e migliaia di diversi tipi di microbi.
03:50
We have millions of genes of microbes in our human
65
218605
5353
Il microbioma umano che ci ricopre
03:55
microbiome covering us.
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223958
1647
consiste di milioni di diversi geni batterici.
03:57
And so this microbial diversity differs between people,
67
225605
3505
Dunque, questa diversità microbica cambia da persona a persona,
04:01
and what people have been thinking about in the last 10,
68
229110
3136
e quello che gli studiosi hanno pensato negli ultimi 10,
04:04
maybe 15 years is, maybe these microbes,
69
232246
3120
forse 15 anni, è che forse questi microbi,
04:07
this microbial cloud in and on us,
70
235366
2048
questa nube microbica che ci avvolge,
04:09
and the variation between us, may be responsible
71
237414
3880
e la variazione tra di noi, potrebbero essere responsabili
04:13
for some of the health and illness differences between us.
72
241294
3570
di alcune delle differenze individuali tra salute e malattia.
04:16
And that comes back to the diabetes story I was telling you.
73
244864
3123
E qui ritorniamo alla storia di diabete che vi stavo raccontando.
04:19
It turns out that people now think that one of the triggers
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247987
3406
Gli studiosi ora pensano che uno degli elementi scatenanti
04:23
for type 1 diabetes is not fighting a pathogen,
75
251393
2381
del diabete di tipo 1 non sia la lotta contro un agente patogeno,
04:25
but is in fact trying to -- miscommunicating with the microbes
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253774
4391
bensì una cattiva comunicazione con i microbi
04:30
that live in and on you.
77
258165
1497
che vivono su di voi e dentro di voi.
04:31
And somehow maybe the microbial community that's
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259662
2704
Forse la comunità microbica che stava su di me e dentro di me
04:34
in and on me got off, and then this triggered some sort
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262366
4033
è sparita, e questo potrebbe avere attivato una sorta
04:38
of immune response and led to me killing the cells
80
266399
2239
di risposta immunitaria e portato il mio corpo ad uccidere le cellule
04:40
that make insulin in my body.
81
268638
2221
che producono l'insulina nel mio corpo.
04:42
And so what I want to tell you about for a few minutes is,
82
270859
3096
Quindi, quello che voglio raccontarvi in pochi minuti
04:45
what people have learned using DNA sequencing techniques
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273955
3792
è ciò che di è scoperto utilizzando le tecniche di sequenziamento del DNA,
04:49
in particular, to study the microbial cloud
84
277747
3659
in particolare, per studiare la nube microbica
04:53
that lives in and on us.
85
281406
1574
che vive dentro di noi e su di noi.
04:54
And I want to tell you a story about a personal project.
86
282980
2464
E vi voglio raccontare la storia di un progetto personale.
04:57
My first personal experience with studying the microbes
87
285444
2794
La mia prima esperienza personale di studio dei microbi
05:00
on the human body actually came from a talk that I gave,
88
288238
4150
del corpo umano in realtà risale a una presentazione che feci
05:04
right around the corner from here at Georgetown.
89
292388
1800
proprio qui dietro l'angolo, a Georgetown.
05:06
I gave a talk, and a family friend who happened to be
90
294188
3017
Ho fatto una presentazione ed un amico di famiglia, che per caso era
05:09
the Dean of Georgetown Medical School was at the talk,
91
297205
2543
il preside della Georgetown Medical School, era presente.
05:11
and came up to me afterwards saying, they were doing
92
299748
2490
Alla fine venne da me e mi disse che stavano facendo
05:14
a study of ileal transplants in people.
93
302238
3350
una ricerca sui trapianti d'ileo nelle persone.
05:17
And they wanted to look at the microbes after the transplants.
94
305588
3976
E volevano studiare i microbi dopo i trapianti.
05:21
And so I started a collaboration with this person,
95
309564
3064
Così iniziai una collaborazione con questa persona,
05:24
Michael Zasloff and Thomas Fishbein, to look at the microbes
96
312628
3273
con Michael Zassloff e Thomas Fishbein, per osservare i microbi
05:27
that colonized these ilea after they were transplanted into a recipient.
97
315901
4473
che colonizzavano questi ilei dopo che erano stati trapiantati nei riceventi.
05:32
And I can tell you all the details about the microbial study
98
320374
3142
E posso raccontarvi tutti i dettagli dello studio microbico
05:35
that we did there, but the reason I want to tell you this story
99
323516
2250
che abbiamo condotto, ma il motivo per il quale voglio raccontarvi questa storia
05:37
is something really striking that they did at the beginning
100
325766
3224
è qualcosa di davvero eclatante che fecero all'inizio
05:40
of this project.
101
328990
1023
di questo progetto.
05:42
They take the donor ileum, which is filled with microbes from a donor
102
330013
4365
Prendevano l'ileo del donatore, che era pieno dei suoi microbi
05:46
and they have a recipient who might have a problem
103
334378
2283
e avevano un ricevente che poteva avere un problema
05:48
with their microbial community, say Crohn's disease,
104
336661
2625
con la sua comunità microbica, diciamo il morbo di Crohn,
05:51
and they sterilized the donor ileum.
105
339286
3560
e sterilizzavano l'ileo del donatore.
05:54
Cleaned out all the microbes, and then put it in the recipient.
106
342846
4295
Rimuovevano tutti i microbi e poi lo mettevano nel ricevente.
05:59
They did this because this was common practice
107
347141
2664
Veniva fatto perché era pratica comune
06:01
in medicine, even though it was obvious
108
349805
3129
in medicina, anche se era ovvio
06:04
that this was not a good idea.
109
352934
2138
che non fosse una buona idea.
06:07
And fortunately, in the course of this project,
110
355072
3005
Fortunatamente, nel corso di questo progetto
06:10
the transplant surgeons and the other people
111
358077
2563
i chirurghi dei trapianti e gli altri partecipanti decisero
06:12
decided, forget common practice. We have to switch.
112
360640
4421
di abbandonare la pratica comune. Decisero di cambiare.
06:17
So they actually switched to leaving some of the microbial
113
365061
4145
Quindi cambiarono la procedura, lasciando una parte della
06:21
community in the ileum. They leave the microbes with the donor,
114
369206
4000
comunità batterica nell'ileo. Teoricamente, lasciare i microbi
06:25
and theoretically that might help the people who are
115
373206
3576
nell'organo del donatore potrebbe aiutare i riceventi
06:28
receiving this ileal transplant.
116
376782
2089
del trapianto intestinale.
06:30
And so, people -- this is a study that I did now.
117
378871
3302
E quindi, questo è uno studio che ho fatto ora.
06:34
In the last few years there's been a great expansion
118
382173
2305
Negli ultimi anni c'è stato un forte aumento nell'utilizzo
06:36
in using DNA technology to study the microbes in and on people.
119
384478
4178
della tecnologia del DNA per studiare i microbi che ci circondano.
06:40
There's something called the Human Microbiome Project
120
388656
1808
Negli Stati Uniti, c'è un'iniziativa chiamata
06:42
that's going on in the United States,
121
390464
1856
progetto Human Microbiome,
06:44
and MetaHIT going on in Europe, and a lot of other projects.
122
392320
2534
in Europa c'è MetaHIT, e poi tanti altri progetti.
06:46
And when people have done a variety of studies,
123
394854
3189
Attraverso tutta una gamma di studi scientifici,
06:50
they have learned things such as, when a baby is
124
398043
3632
i ricercatori hanno scoperto, ad esempio, che durante
06:53
born, during vaginal delivery you get colonized by the
125
401675
2984
il parto vaginale, il bambino viene colonizzato
06:56
microbes from your mother.
126
404659
1192
dai microbi della madre.
06:57
There are risk factors associated with cesarean sections,
127
405851
3056
Ci sono fattori di rischio associati al parto cesareo,
07:00
some of those risk factors may be due to mis-colonization
128
408907
4031
alcuni dei quali possono essere causati dalla mancata colonizzazione
07:04
when you carve a baby out of its mother
129
412938
2392
quando un bambino viene fatto nascere col bisturi,
07:07
rather than being delivered through the birth canal.
130
415330
2825
piuttosto che attraverso il canale del parto.
07:10
And a variety of other studies have shown that the
131
418155
3449
E una varietà di altri studi hanno dimostrato che la
07:13
microbial community that lives in and on us
132
421604
1807
comunità microbica che vive dentro e su di noi
07:15
helps in development of the immune system,
133
423411
2263
aiuta nello sviluppo del sistema immunitario,
07:17
helps in fighting off pathogens, helps in our metabolism,
134
425674
4945
aiuta a combattere gli agenti patogeni, aiuta il nostro metabolismo,
07:22
and determining our metabolic rate, probably
135
430619
3080
a determinare il nostro tasso metabolico, probabilmente
07:25
determines our odor, and may even shape our behavior
136
433699
3175
determina il nostro odore e può anche modellare il nostro comportamento
07:28
in a variety of ways.
137
436874
1936
in una varietà di modi.
07:30
And so, these studies have documented or suggested
138
438810
3056
E così, questi studi hanno documentato o suggerito
07:33
out of a variety of important functions for the microbial community,
139
441866
4287
una varietà di funzioni importanti per la comunità microbica,
07:38
this cloud, the non-pathogens that live in and on us.
140
446153
4537
questa nube di non-patogeni che vive dentro e su di noi.
07:42
And one area that I think is very interesting,
141
450690
3584
Un'area che penso sia molto interessante, e
07:46
which many of you may have now that we've thrown
142
454274
2666
che molti di voi possono avere, ora che abbiamo seminato
07:48
microbes into the crowd, is something that I would call "germophobia."
143
456940
3930
i microbi in mezzo alla folla, è qualcosa che chiamerei "germofobìa."
07:52
So people are really into cleanliness, right?
144
460870
2959
La gente è veramente interessata all'igiene, no?
07:55
We have antibiotics in our kitchen counters,
145
463829
1979
Nelle nostre cucine abbiamo antibiotici,
07:57
people are washing every part of them all of the time,
146
465808
3096
la gente si lava continuamente ogni parte del corpo,
08:00
we pump antibiotics into our food, into our communities,
147
468904
5026
pompiamo antibiotici nel nostro cibo, nelle nostre comunità,
08:05
we take antibiotics excessively.
148
473930
2441
li somministriamo in modo eccessivo.
08:08
And killing pathogens is a good thing if you're sick,
149
476371
3839
Uccidere gli agenti patogeni è una buona cosa se siete malati,
08:12
but we should understand that when we pump chemicals
150
480210
3264
ma dovremmo capire che quando ci imbottiamo
08:15
and antibiotics into our world, that we're also killing
151
483474
2897
di prodotti chimici e antibiotici, uccidiamo anche
08:18
the cloud of microbes that live in and on us.
152
486371
2295
la nuvola di microbi che vive dentro e su di noi.
08:20
And excessive use of antibiotics, in particular in children,
153
488666
3000
Ed e stato dimostrato che l'uso eccessivo di antibiotici,
08:23
has been shown to be associated with, again, risk factors
154
491666
3229
in particolare nei bambini, è associato con i fattori di rischio
08:26
for obesity, for autoimmune diseases, for a variety
155
494895
4256
per l'obesità, le malattie autoimmuni e per una varietà
08:31
of problems that are probably due to disruption
156
499151
1904
di problemi che sono probabilmente dovuti a sconvolgimenti
08:33
of the microbial community.
157
501055
3104
della comunità microbica.
08:36
So the microbial community can go wrong
158
504159
3352
Quindi la comunità microbica può degenerare
08:39
whether we want it to or not,
159
507511
1712
che lo vogliamo o no,
08:41
or we can kill it with antibiotics,
160
509223
2248
o la possiamo uccidere con gli antibiotici,
08:43
but what can we do to restore it?
161
511471
2096
ma cosa possiamo fare per ripristinarla?
08:45
I'm sure many people here have heard about probiotics.
162
513567
3112
Sono certo che molti di voi hanno sentito parlare dei probiotici.
08:48
Probiotics are one thing that you can try and do to restore
163
516679
3008
I probiotici sono una cosa che si può provare per ripristinare
08:51
the microbial community that is in and on you.
164
519687
2424
la comunità microbica che è dentro e su di voi.
08:54
And they definitely have been shown to be effective in some cases.
165
522111
3472
E sicuramente hanno dimostrato di essere efficaci in alcuni casi.
08:57
There's a project going on at UC Davis where people are using
166
525583
3097
C'è un progetto in corso presso la UC Davis, dove i ricercatori stanno usando
09:00
probiotics to try and treat, prevent,
167
528680
2895
i probiotici per cercare di curare e prevenire
09:03
necrotizing enterocolitis in premature infants.
168
531575
2512
l'enterocolite necrotizzante nei neonati prematuri.
09:06
Premature infants have real problems with their microbial community.
169
534087
3408
I neonati prematuri hanno problemi seri con le loro comunità microbiche.
09:09
And it may be that probiotics can help prevent
170
537495
2520
I probiotici potrebbero davvero aiutare a prevenire
09:12
the development of this horrible necrotizing enterocolitis
171
540015
3136
lo sviluppo di questa orribile enterocolite necrotizzante
09:15
in these premature infants.
172
543151
1665
in questi neonati prematuri.
09:16
But probiotics are sort of a very, very simple solution.
173
544816
3991
Ma i probiotici sono un tipo di soluzione molto semplice.
09:20
Most of the pills that you can take or the yogurts that you can eat
174
548807
3355
La maggior parte delle pillole che si possono prendere o dello yogurt che si può mangiare
09:24
have one or two species in them, maybe five species in them,
175
552162
4787
contengono una o due specie, forse cinque specie al massimo,
09:28
and the human community is thousands upon thousands of species.
176
556949
3666
e la comunità umana consiste di migliaia e migliaia di specie.
09:32
So what can we do to restore our microbial community
177
560615
3928
Quindi, cosa possiamo fare per ripristinare la nostra comunità microbica
09:36
when we have thousands and thousands of species on us?
178
564543
3199
quando abbiamo migliaia e migliaia di specie su di noi?
09:39
Well, one thing that animals seem to do is,
179
567742
2706
Beh, una cosa che sembrano fare gli animali è
09:42
they eat poo -- coprophagia.
180
570448
4014
di mangiare la cacca - la coprofagia.
09:46
And it turns out that many veterinarians,
181
574462
4609
A quanto pare, molti veterinari
09:51
old school veterinarians in particular,
182
579071
2009
specialmente quelli della vecchia scuola,
09:53
have been doing something called "poo tea,"
183
581080
2716
hanno continuato a fare una cosa chiamata "tè di cacca",
09:55
not booty, but poo tea, to treat colic and other
184
583796
5805
un tè di cacca per il trattamento di coliche e altri
10:01
ailments in horses and cows and things like that,
185
589601
3623
disturbi simili in cavalli e mucche,
10:05
where you make tea from the poo from a healthy
186
593224
3948
in pratica si fa un tè con la cacca di un animale
10:09
individual animal and you feed it to a sick animal.
187
597172
3149
sano e lo si somministra ad un animale malato.
10:12
Although, unless you have a fistulated cow with a big hole in its side,
188
600321
4440
A meno che non abbiate una mucca con la fistola e un grande buco sul fianco,
10:16
and you can put your hand into its rumen,
189
604761
2539
attraverso il quale mettere la mano nel suo rumine,
10:19
it's hard to imagine that the delivery of microbes
190
607300
3408
è difficile immaginare che la somministrazione dei microbi
10:22
directly into the mouth and through the entire
191
610708
2929
direttamente in bocca e attraverso l'intera
10:25
top of the digestive tract is the best delivery system,
192
613637
3648
parte superiore del tubo digerente sia il sistema migliore,
10:29
so you may have heard in people they are now doing
193
617285
4120
dunque potreste aver sentito parlare trapianti di feci
10:33
fecal transplants, where rather than delivering
194
621405
4650
da una persona all'altra, nei quali, invece di somministrare
10:38
a couple of probiotic microbes through the mouth,
195
626055
2432
un paio di microbi probiotici attraverso la bocca,
10:40
they are delivering a community of probiotics,
196
628487
3453
viene somministrata una comunità di probiotici,
10:43
a community of microbes from a healthy donor,
197
631940
2480
una comunità di microbi presi da un donatore sano,
10:46
through the other end.
198
634420
2137
attraverso l'altra estremità.
10:48
And this has turned out to be very effective in fighting
199
636557
3330
E questo si è rivelato essere molto efficace nella lotta contro
10:51
certain intransigent infectious diseases
200
639887
2366
alcune ostinate malattie infettive
10:54
like Clostridium difficile infections that can stay
201
642253
3839
come il Clostridium difficile, infezioni che possono affliggere
10:58
with people for years and years and years.
202
646092
2097
le persone per anni ed anni.
11:00
Transplants of the feces, of the microbes from the feces,
203
648189
4863
I trapianti fecali, dei microbi derivanti dalle feci,
11:05
from a healthy donor has actually been shown to cure
204
653052
2865
da donatori sani hanno effettivamente dimostrato di poter curare
11:07
systemic C. dif infections in some people.
205
655917
2861
infezioni sistemiche da C. difficile in alcune persone.
11:10
Now what these transplants, these fecal transplants, or
206
658778
5842
Ora, quello che questi trapianti, questi trapianti fecali, o
11:16
the poo tea suggest to me, and many other people
207
664620
4459
il tè di cacca mi suggeriscono, e molti altri studiosi
11:21
have come up with this same idea, is that
208
669079
1744
sono arrivati alla stessa conclusione, è che
11:22
the microbial community in and on us, it's an organ.
209
670823
3888
la comunità microbica dentro e su di noi sia un organo.
11:26
We should view it as a functioning organ, part of ourselves.
210
674711
5007
Dovremmo considerarlo come un organo funzionante, una parte di noi stessi.
11:31
We should treat it carefully and with respect,
211
679718
3991
Dovremmo trattarlo con cura e con rispetto,
11:35
and we do not want to mess with it, say by C-sections
212
683709
3980
e cercare di non rovinarlo, con cose come i parti cesarei,
11:39
or by antibiotics or excessive cleanliness,
213
687689
4908
o con gli antibiotici o la pulizia eccessiva,
11:44
without some real good justification.
214
692597
3217
senza avere qualche buona giustificazione.
11:47
And what the DNA sequencing technologies are allowing people to do now
215
695814
3640
Adesso le tecnologie di sequenziamento del DNA ci stanno permettendo
11:51
is do detailed studies of, say, 100 patients who have Crohn's disease
216
699454
6952
di fare studi dettagliati, come ad esempio 100 pazienti
11:58
and 100 people who don't have Crohn's disease.
217
706406
2535
afflitti dalla malattia di Crohn e 100 persone sane.
12:00
Or 100 people who took antibiotics when they were little,
218
708941
3833
Oppure 100 persone che hanno preso antibiotici da piccoli
12:04
and 100 people who did not take antibiotics.
219
712774
2424
e 100 persone che non hanno preso antibiotici.
12:07
And we can now start to compare the community of microbes
220
715198
4080
E possiamo iniziare a paragonare le comunità microbiche
12:11
and their genes and see if there are differences.
221
719278
3303
e loro geni e vedere se ci sono differenze.
12:14
And eventually we may be able to understand if they're not
222
722581
3402
E alla fine potremmo essere in grado di capire se le differenze
12:17
just correlative differences, but causative.
223
725983
2624
sono solo correlative, oppure causative.
12:20
Studies in model systems like mouse and other animals
224
728607
3470
Studi su sistemi modello come con i topi e altri animali
12:24
are also helping do this, but people are now using
225
732077
3209
servono anche a questo, ma ora i ricercatori stanno usando
12:27
these technologies because they've gotten very cheap,
226
735286
2304
queste tecnologie perché studiare i microbi dentro e
12:29
to study the microbes in and on a variety of people.
227
737590
3914
su una varietà di persone è diventato molto economico.
12:33
So, in wrapping up, what I want to tell you about is,
228
741504
4590
Così, per concludere, quello che voglio dirvi è,
12:38
I didn't tell you a part of the story of coming down with diabetes.
229
746094
3207
non vi ho raccontato una parte della storia di quando mi sono ammalato di diabete.
12:41
It turns out that my father was an M.D.,
230
749301
2764
In effetti mio padre era un dottore, laureato in medicina,
12:44
actually studied hormones. I told him many times
231
752065
4472
aveva davvero studiato gli ormoni. Gli ho detto molte volte
12:48
that I was tired, thirsty, not feeling very good.
232
756537
4790
che ero stanco, assetato, che non mi sentivo molto bene.
12:53
And he shrugged it off, I think he either thought
233
761327
2879
E lui l'ha sempre preso sottogamba, credo che abbia pensato
12:56
I was just complaining a lot, or it was the typical
234
764206
3279
che mi lamentavo troppo, o forse era il tipico atteggiamento
12:59
M.D. "nothing can be wrong with my children."
235
767485
2619
del medico: "i miei figli non possono stare male".
13:02
We even went to the International Society of Endocrinology
236
770104
3221
Tutta la famiglia è persino andata al meeting della
13:05
meeting as family in Quebec.
237
773325
2130
Società Internazionale di Endocrinologia a Québec.
13:07
And I was getting up every five minutes to pee,
238
775455
5494
Ogni cinque minuti io mi alzavo per andare a fare pipì
13:12
and drinking everybody's water at the table,
239
780949
2435
e bevevo l'acqua di tutte le persone sedute a tavola con me,
13:15
and I think they all thought I was a druggie.
240
783384
2934
e credo che tutti abbiano pensato che io fossi un drogato.
13:18
(Laughter)
241
786318
1720
(Risate)
13:20
But the reason I'm telling you this is that
242
788038
1976
Ma il motivo per il quale vi sto raccontando questa storia
13:22
the medical community, my father as an example,
243
790014
3000
è che la comunità medica, mio padre ad esempio,
13:25
sometimes doesn't see what's right in front of their eyes.
244
793014
3567
a volte non vedono quello che sta davanti ai loro occhi.
13:28
The microbial cloud, it is right in front of us.
245
796581
3985
La nube microbica è proprio davanti a noi.
13:32
We can't see it most of the time. It's invisible.
246
800566
2800
Di solito non la vediamo. È invisibile.
13:35
They're microbes. They're tiny.
247
803366
1471
Sono microbi. Sono piccolissimi.
13:36
But we can see them through their DNA,
248
804837
2952
Ma li possiamo vedere attraverso il loro DNA,
13:39
we can see them through the effects that they have on people.
249
807789
3249
li vediamo attraverso gli effetti che hanno sulle persone.
13:43
And what we need now
250
811038
1618
Quello di cui abbiamo bisogno adesso
13:44
is to start thinking about this microbial community in the context
251
812656
3669
è di iniziare a pensare a questa comunità microbica nel contesto
13:48
of everything in human medicine.
252
816325
2513
globale della medicina umana.
13:50
It doesn't mean that it affects every part of us,
253
818838
3067
Questo non significa che colpisca ogni parte di noi,
13:53
but it might.
254
821905
1399
ma potrebbe.
13:55
What we need is a full field guide to the microbes
255
823304
3925
Abbiamo bisogno di una guida pratica completa sui microbi
13:59
that live in and on people, so that we can understand
256
827229
3393
che vivono dentro e su di noi, così da poter capire
14:02
what they're doing to our lives.
257
830622
3272
come incidono sulla nostra vita.
14:05
We are them. They are us.
258
833894
3071
Noi siamo loro. Loro sono noi.
14:08
Thank you.
259
836965
1328
Grazie.
14:10
(Applause)
260
838293
1985
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Eisen - BiologistJonathan Eisen studies the ecology and evolution of microbial communities -- and their co-evolution with their hosts.
Why you should listen
Research in Jonathan Eisen's lab focuses on the “phylogenomics of novelty” in microbes. Among their major research themes are:
• the genomic basis for the origin and evolution of new functions
• the ecology and evolution of microbial communities
• the co-evolution of microbes and their carrying vessels (i.e., hosts)
• variation in “evolvability”
• the development of phylogeny driven computational tools to analyze genomic and metagenomic sequence data.
Eisen is also a strong proponent of the Open Access movement in scientific publishing and is Academic Editor in Chief of PLoS Biology. Dr. Eisen is also an active and award-winning science blogger on The Tree of Life. For recent news see @phylogenomics.
Jonathan Eisen | Speaker | TED.com