TEDxJaffa 2013
Guy Hoffman: Robots with "soul"
Guy Hoffman: Robot con "un'anima"
Filmed:
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Che tipo di robot realizza un animatore, musicista jazz, robot, esperto di robotica? Giocosi, reattivi e curiosi. Guy Hoffman mostra un video della sua raccolta di robot insoliti, compresi due robot musicisti a cui piace improvvisare con gli umani. (Filmato a TEDxJaffa)
Guy Hoffman - Roboticist
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
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00:12
My job is to design, build and study
0
564
2522
Il mio lavoro consiste nel progettare,
costruire e studiare
costruire e studiare
00:15
robots that communicate with people.
1
3086
2000
robot che comunicano con le persone.
00:17
But this story doesn't start with robotics at all,
2
5086
1553
Ma la storia non inizia affatto con la robotica,
00:18
it starts with animation.
3
6639
1892
inizia con l'animazione.
00:20
When I first saw Pixar's "Luxo Jr.,"
4
8531
2586
Quando vidi per la prima volta "Luxo Jr." della Pixar,
00:23
I was amazed by how much emotion
5
11117
1986
rimasi meravigliato da quanta emozione
00:25
they could put into something
6
13103
1758
si potesse mettere in qualcosa
00:27
as trivial as a desk lamp.
7
14861
2591
di così leggero quanto una lampada da tavolo.
00:29
I mean, look at them -- at the end of this movie,
8
17452
1833
Voglio dire, guardarteli, alla fine di questo film,
00:31
you actually feel something for two pieces of furniture.
9
19285
2504
provate qualcosa per due oggetti di arredamento.
00:33
(Laughter)
10
21789
1828
(Risate)
00:35
And I said, I have to learn how to do this.
11
23617
2120
E mi dissi che dovevo imparare a farlo.
00:37
So I made a really bad career decision.
12
25737
3534
Quindi presi una pessima decisione per la mia carriera.
00:41
And that's what my mom was like when I did it.
13
29271
2404
Questa è la faccia di mia mamma all'epoca.
00:43
(Laughter)
14
31675
2011
(Risate)
00:45
I left a very cozy tech job in Israel
15
33686
2180
Lasciai un comodo lavoro
nel settore tecnologia in Israele
nel settore tecnologia in Israele
00:48
at a nice software company and I moved to New York
16
35866
2605
in una simpatica azienda di software
e mi trasferii a New York
e mi trasferii a New York
00:50
to study animation.
17
38471
1011
per studiare animazione.
00:51
And there I lived
18
39482
1157
Lì vivevo
00:52
in a collapsing apartment building
in Harlem with roommates.
in Harlem with roommates.
19
40639
2996
con dei coinquilini, ad Harlem,
in un edificio con appartamenti in rovina.
in un edificio con appartamenti in rovina.
00:55
I'm not using this phrase metaphorically,
20
43635
1368
Non uso questa frase metaforicamente,
00:57
the ceiling actually collapsed one day
21
45003
1960
il soffitto un giorno crollò veramente
00:59
in our living room.
22
46963
1310
nel soggiorno.
01:00
Whenever they did those news stories
about building violations in New York,
about building violations in New York,
23
48273
2666
Ogni volta che facevano un servizio
sugli abusi edilizi a New York,
sugli abusi edilizi a New York,
01:03
they would put the report in front of our building.
24
50939
2246
lo riprendevano davanti al nostro palazzo.
01:05
As kind of like a backdrop
to show how bad things are.
to show how bad things are.
25
53185
3598
Come una specie di sfondo per mostrare
quante le cose fossero brutte.
quante le cose fossero brutte.
01:08
Anyway, during the day I went to school and at night
26
56783
1946
Comunque, durante il giorno
andavo a scuola, e di sera
andavo a scuola, e di sera
01:10
I would sit and draw frame by frame
of pencil animation.
of pencil animation.
27
58729
3522
disegnavo un riquadro dopo l'altro
di animazioni.
di animazioni.
01:14
And I learned two surprising lessons --
28
62251
2274
E imparai due lezioni sorprendenti --
01:16
one of them was that
29
64525
2553
una era che
01:19
when you want to arouse emotions,
30
67078
1960
quando si vuole suscitare emozioni,
01:21
it doesn't matter so much how something looks,
31
69038
1726
non importa l'aspetto delle cose,
01:22
it's all in the motion -- it's in the timing
32
70764
2346
sta tutto nel movimento, nei tempi
01:25
of how the thing moves.
33
73110
1607
di come si muovono le cose.
01:26
And the second, was something
one of our teachers told us.
one of our teachers told us.
34
74717
3227
E la seconda, era una cosa
che ci disse uno degli insegnanti.
che ci disse uno degli insegnanti.
01:30
He actually did the weasel in Ice Age.
35
77944
2403
Colui che ha disegnato il bradipo
ne L'Era Glaciale.
ne L'Era Glaciale.
01:32
And he said:
36
80347
1391
E disse:
01:33
"As an animator you are not
a director, you're an actor."
a director, you're an actor."
37
81738
3157
"In quanto animatore,
non sei regista, sei un attore."
non sei regista, sei un attore."
01:37
So, if you want to find the
right motion for a character,
right motion for a character,
38
84895
2981
Quindi se vuoi trovare
il movimento giusto di un personaggio,
il movimento giusto di un personaggio,
01:40
don't think about it, go use your body to find it --
39
87876
2351
non ci pensare, usa il tuo corpo e scoprilo,
01:42
stand in front of a mirror, act it out
40
90227
1636
mettiti davanti allo specchio, interpretalo
01:44
in front of a camera -- whatever you need.
41
91863
1702
davanti alla telecamera, qualunque cosa serva.
01:45
And then put it back in your character.
42
93565
2894
E poi mettilo nel personaggio.
01:48
A year later I found myself at MIT
43
96459
2160
Un anno dopo mi ritrovai al MIT
01:50
in the robotic life group, it was one of the first groups
44
98619
2150
nel gruppo di robotica, era uno dei primi gruppi
01:52
researching the relationships
between humans and robots.
between humans and robots.
45
100769
2645
che si occupava di ricerca sulle relazioni
tra uomo e robot.
tra uomo e robot.
01:55
And I still had this dream to make
46
103414
1933
Avevo ancora quel sogno di realizzare
01:57
an actual, physical Luxo Jr. lamp.
47
105347
2717
una lampada Luxo Jr in carne e ossa.
02:00
But I found that robots didn't move at all
48
108064
1567
Ma scoprii che i robot non si muovono affatto
02:01
in this engaging way that I was used to
49
109631
1278
in questo modo così coinvolgente
a cui ero abituato
a cui ero abituato
02:03
for my animation studies.
50
110909
1635
negli studi di animazione.
02:04
Instead, they were all --
51
112544
2217
Invece, erano tutti --
02:06
how should I put it, they were all kind of robotic.
52
114761
2494
come posso dire, erano tutti robotici.
02:09
(Laughter)
53
117255
1897
(Risate)
02:11
And I thought, what if I took whatever
I learned in animation school,
I learned in animation school,
54
119152
3635
E pensai se prendere tutto quello
che avevo imparato alla scuola di animazione
che avevo imparato alla scuola di animazione
02:14
and used that to design my robotic desk lamp.
55
122787
2668
e usarlo per progettare
la mia lampada da scrivania robotica.
la mia lampada da scrivania robotica.
02:17
So I went and designed frame by frame
56
125455
2084
Quindi mi misi a disegnarla riquadro per riquadro
02:19
to try to make this robot
57
127539
1854
per cercare di rendere questo robot
02:21
as graceful and engaging as possible.
58
129393
2657
il più grazioso e coinvolgente possibile.
02:24
And here when you see the robot interacting with me
59
132050
2042
Qui vedete il robot che interagisce con me
02:26
on a desktop.
60
134092
1631
su una scrivania.
02:27
And I'm actually redesigning the robot so,
61
135723
2211
Sto riprogettando il robot, quindi,
02:30
unbeknownst to itself,
62
137934
1797
aiutandomi,
02:31
it's kind of digging its own grave by helping me.
63
139731
2688
si sta scavando la fossa a sua insaputa.
02:34
(Laughter)
64
142419
2030
(Risate)
02:36
I wanted it to be less of a mechanical structure
65
144449
1969
Volevo che fosse meno una struttura meccanica
02:38
giving me light,
66
146418
1294
che illumina,
02:39
and more of a helpful, kind of quiet apprentice
67
147712
3042
e più una specie di apprendista tranquillo, collaborativo
02:42
that's always there when you need
it and doesn't really interfere.
it and doesn't really interfere.
68
150754
3194
sempre presente, ma che non interferisce.
02:46
And when, for example, I'm looking for a battery
69
153948
1677
Per esempio, quando cerco una batteria
02:47
that I can't find,
70
155625
1533
che non riesco a trovare
02:49
in a subtle way, it will show me where the battery is.
71
157158
4595
mi mostri dov'è, in modo discreto.
02:53
So you can see my confusion here.
72
161753
2566
Quindi vedete la mia confusione.
02:56
I'm not an actor.
73
164319
4259
Non sono un attore.
03:00
And I want you to notice how the same
74
168578
1448
Fate caso a quanto
03:02
mechanical structure can at one point,
75
170026
1974
la stessa struttura meccanica a un certo punto,
03:04
just by the way it moves seem gentle and caring --
76
172000
3004
solo con il modo di muoversi
sembri dolce e amorevole --
sembri dolce e amorevole --
03:07
and in the other case, seem
violent and confrontational.
violent and confrontational.
77
175004
3233
e in altri casi, violenta e aggressiva.
03:10
And it's the same structure,
just the motion is different.
just the motion is different.
78
178237
3311
È la stessa struttura,
solo il movimento è diverso.
solo il movimento è diverso.
03:19
Actor: "You want to know something?
Well, you want to know something?
Well, you want to know something?
79
187026
5874
Attore: "Vuoi sapere una cosa?
Vuoi sapere una cosa?
Vuoi sapere una cosa?
03:25
He was already dead!
80
192900
937
Era già morto!
03:26
Just laying there, eyes glazed over!"
81
193837
4017
Giaceva lì, con gli occhi sbarrati!"
03:30
(Laughter)
82
197854
1003
(Risate)
03:31
But, moving in graceful ways is just one
building block of this whole structure
building block of this whole structure
83
198857
3898
Ma il movimento grazioso era solo uno
degli elementi di tutta la struttura
degli elementi di tutta la struttura
03:34
called human-robot interaction.
84
202755
1584
chiamata interazione uomo-robot.
03:36
I was at the time doing my Ph.D.,
85
204339
1489
All'epoca facevo il dottorato,
03:38
I was working on human robot teamwork;
86
205828
2170
lavoravo in team di umani e robot,
03:40
teams of humans and robots working together.
87
207998
2002
gruppi di umani e robot che lavorano insieme.
03:42
I was studying the engineering,
88
210000
1334
Studiavo l'ingegneria,
03:43
the psychology, the philosophy of teamwork.
89
211334
2782
la psicologia, la filosofia del lavoro di gruppo.
03:46
And at the same time I found myself
90
214116
1467
E nello stesso tempo mi ritrovai
03:47
in my own kind of teamwork situation
91
215583
1855
in una situazione di lavoro di gruppo tutta mia
03:49
with a good friend of mine who is actually here.
92
217438
2221
con un amico che è qui presente.
03:51
And in that situation we can easily imagine robots
93
219659
2614
In quella situazione
si possono facilmente immaginare robot
si possono facilmente immaginare robot
03:54
in the near future being there with us.
94
222273
2093
nel prossimo futuro là con noi.
03:56
It was after a Passover seder.
95
224366
1847
Era dopo la Pasqua Ebraica.
03:58
We were folding up a lot of folding chairs,
96
226213
1840
Stavamo ripiegando un sacco di sedie,
04:00
and I was amazed at how quickly
we found our own rhythm.
we found our own rhythm.
97
228053
2933
e mi impressionò quanto rapidamente
trovammo il nostro ritmo.
trovammo il nostro ritmo.
04:03
Everybody did their own part.
98
230986
1567
Ognuno faceva la sua parte.
04:04
We didn't have to divide our tasks.
99
232553
1629
Non dovevamo dividerci i compiti.
04:06
We didn't have to communicate verbally about this.
100
234182
2096
Non dovevamo comunicare verbalmente.
04:08
It all just happened.
101
236278
1611
Accadeva e basta.
04:10
And I thought,
102
237889
894
Pensai,
04:10
humans and robots don't look at all like this.
103
238783
1849
gli uomini e i robot non sembrano affatto così.
04:12
When humans and robots interact,
104
240632
1665
Quando gli uomini interagiscono con i robot,
04:14
it's much more like a chess game.
105
242297
1198
assomiglia di più ad un gioco di scacchi.
04:15
The human does a thing,
106
243495
1263
L'uomo fa una cosa,
04:16
the robot analyzes whatever the human did,
107
244758
1880
il robot analizza qualunque cosa faccia l'uomo,
04:18
then the robot decides what to do next,
108
246638
1530
il robot decide cosa fare dopo,
04:20
plans it and does it.
109
248168
1176
lo pianifica e lo fa.
04:21
And then the human waits, until it's their turn again.
110
249344
2131
Poi l'uomo aspetta il suo turno successivo.
04:23
So, it's much more like a chess game
111
251475
1190
È molto più come un gioco di scacchi
04:24
and that makes sense because chess is great
112
252665
2210
ed ha senso
perché il gioco degli scacchi è fantastico
perché il gioco degli scacchi è fantastico
04:27
for mathematicians and computer scientists.
113
254875
1521
per i matematici e gli informatici.
04:28
It's all about information analysis,
114
256396
2258
È solo questione di analizzare informazioni,
04:30
decision making and planning.
115
258654
2849
prendere decisioni e pianificare.
04:33
But I wanted my robot to be less of a chess player,
116
261503
3688
Ma volevo che il mio robot fosse
meno un giocatore di scacchi,
meno un giocatore di scacchi,
04:37
and more like a doer
117
265191
1961
e più un esecutore
04:39
that just clicks and works together.
118
267152
2025
che reagisce e collabora.
04:41
So I made my second horrible career choice:
119
269177
3393
Quindi feci la mia seconda
terribile scelta di carriera:
terribile scelta di carriera:
04:44
I decided to study acting for a semester.
120
272570
2660
decisi di studiare recitazione per un semestre.
04:47
I took off from a Ph.D. I went to acting classes.
121
275230
2860
Abbandonai il mio dottorato
e presi lezioni di recitazione.
e presi lezioni di recitazione.
04:50
I actually participated in a play,
122
278090
2460
Partecipai a uno spettacolo,
04:52
I hope theres no video of that around still.
123
280550
2792
spero non ci siano video in giro.
04:55
And I got every book I could find about acting,
124
283342
2627
Presi qualunque libro sulla recitazione trovassi,
04:58
including one from the 19th century
125
285969
1976
compreso uno del 19esimo secolo
05:00
that I got from the library.
126
287945
1067
trovato in biblioteca.
05:01
And I was really amazed because my
name was the second name on the list --
name was the second name on the list --
127
289012
3458
Mi stupì perché il mio nome
era il secondo della lista --
era il secondo della lista --
05:04
the previous name was in 1889. (Laughter)
128
292470
2816
quello precedente era del 1889.
(Risate)
(Risate)
05:07
And this book was kind of waiting for 100 years
129
295286
1714
Quel libro aspettava da 100 anni
05:09
to be rediscovered for robotics.
130
297000
3191
di essere riscoperto per la robotica.
05:12
And this book shows actors
131
300191
1478
Questo libro mostra agli attori
05:13
how to move every muscle in the body
132
301669
2365
come muovere ogni singolo muscolo del corpo
05:16
to match every kind of emotion
that they want to express.
that they want to express.
133
304034
2708
per far corrispondere ogni tipo di emozione
che vogliono esprimere.
che vogliono esprimere.
05:18
But the real revelation was
134
306742
1832
Ma la vera rivelazione fu
05:20
when I learned about method acting.
135
308574
1336
imparare il metodo di recitazione.
05:22
It became very popular in the 20th century.
136
309910
2276
Diventò molto popolare nel 20esimo secolo.
05:24
And method acting said, you don't have
to plan every muscle in your body.
to plan every muscle in your body.
137
312186
2644
Il metodo dice che
non si deve pianificare ogni muscolo del corpo.
non si deve pianificare ogni muscolo del corpo.
05:27
Instead you have to use your body
to find the right movement.
to find the right movement.
138
314830
2673
Bisogna invece usare il corpo
per trovare il movimento giusto.
per trovare il movimento giusto.
05:29
You have to use your sense memory
139
317503
2180
Bisogna usare le memoria dei sensi
05:31
to reconstruct the emotions and kind of
140
319683
1856
per ricostruire le emozioni
e in un certo senso
e in un certo senso
05:33
think with your body to find the right expression.
141
321539
2901
pensare con il corpo
per trovare l'espressione giusta.
per trovare l'espressione giusta.
05:36
Improvise, play off yor scene partner.
142
324440
2020
Improvvisare,
sfidare il proprio compagno di scena.
sfidare il proprio compagno di scena.
05:38
And this came at the same time
as I was reading about this trend
as I was reading about this trend
143
326460
3248
Questo successe nello stesso momento
in cui leggevo di questo trend
in cui leggevo di questo trend
05:41
in cognitive psychology called embodied cognition.
144
329708
3096
della psicologia cognitiva
chiamato filosofia del corpo.
chiamato filosofia del corpo.
05:45
Which also talks about the same ideas --
145
332804
1674
Parla delle stesse idee.
05:46
We use our bodies to think,
146
334478
1509
Usiamo il corpo per pensare,
05:48
we don't just think with our brains
and use our bodies to move.
and use our bodies to move.
147
335987
2225
non pensiamo solo con il cervello
e usiamo il corpo per muoverci.
e usiamo il corpo per muoverci.
05:50
but our bodies feed back into our brain
148
338212
2409
I nostri corpi si interfacciano con il nostro cervello
05:52
to generate the way that we behave.
149
340621
2217
per generare il modo di comportarsi.
05:55
And it was like a lightning bolt.
150
342838
1371
Fu come un fulmine a ciel sereno.
05:56
I went back to my office.
151
344209
1362
Tornai in ufficio.
05:57
I wrote this paper -- which I never really published
152
345571
2899
Scrissi questo articolo, che non pubblicai mai
06:00
called "Acting Lessons for Artificial Intelligence."
153
348470
2366
intitolato
"Lezioni di Recitazione per l'Intelligenza Artificiale."
"Lezioni di Recitazione per l'Intelligenza Artificiale."
06:03
And I even took another month
154
350836
1397
Presi anche un altro mese
06:04
to do what was then the first theater play
155
352233
2611
per fare quello che fu il primo spettacolo teatrale
06:07
with a human and a robot acting together.
156
354844
1852
con un uomo e un robot che recitano insieme.
06:08
That's what you saw before with the actors.
157
356696
3567
Che è quello che vedevate prima con gli attori.
06:12
And I thought:
158
360263
1429
E pensai:
06:13
How can we make an artificial intelligence model --
159
361692
2907
come possiamo fare
un modello di intelligenza artificiale --
un modello di intelligenza artificiale --
06:16
computer, computational model --
160
364599
1861
un computer, un modello di calcolo --
06:18
that will model some of these ideas of improvisation,
161
366460
2324
che rappresenti alcune di queste idee
di improvvisazione,
di improvvisazione,
06:20
of taking risks, of taking chances,
162
368784
2157
di presa di rischio,
06:23
even of making mistakes.
163
370941
1567
anche del fare errori.
06:24
Maybe it can make for better robotic teammates.
164
372508
2772
Magari può trasformare un robot
in un compagno migliore.
in un compagno migliore.
06:27
So I worked for quite a long time on these models
165
375280
2628
Lavorai parecchio tempo su questi modelli
06:30
and I implemented them on a number of robots.
166
377908
2349
e li implementai su un certo numero di robot.
06:32
Here you can see a very early example
167
380257
2015
Qui vedete uno dei primi esempi
06:34
with the robots trying to use this
embodied artificial intelligence,
embodied artificial intelligence,
168
382272
3712
con i robot che cercano di usare
questa intelligenza artificiale incorporata,
questa intelligenza artificiale incorporata,
06:38
to try to match my movements
as closely as possible,
as closely as possible,
169
385984
2758
per far corrispondere il più possibile
i miei movimenti,
i miei movimenti,
06:40
sort of like a game.
170
388742
1487
come se fosse un gioco.
06:42
Let's look at it.
171
390229
1857
Guardate.
06:47
You can see when I psych it out, it gets fooled.
172
395594
4104
Vedete quando lo intimidisco, rimane fregato.
06:51
And it's a little bit like what you might see actors do
173
399698
2201
È un po' quello che potreste vedere negli attori
06:54
when they try to mirror each other
174
401899
1887
quando cercano di riflettersi l'un l'altro
06:55
to find the right synchrony between them.
175
403786
2518
per cercare la giusta sincronizzazione tra di loro.
06:58
And then, I did another experiment,
176
406304
1916
Poi feci un altro esperimento,
07:00
and I got people off the street
to use the robotic desk lamp,
to use the robotic desk lamp,
177
408220
4083
presi persone dalla strada,
perché usassero la lampada da scrivania,
perché usassero la lampada da scrivania,
07:04
and try out this idea of embodied
artificial intelligence.
artificial intelligence.
178
412303
3954
per provare questa idea
di intelligenza artificiale incorporata.
di intelligenza artificiale incorporata.
07:08
So, I actually used two kinds
of brains for the same robot.
of brains for the same robot.
179
416257
4286
Usai due tipi di cervello per lo stesso robot.
07:12
The robot is the same lamp that you saw,
180
420543
1320
Il robot è la stessa lampada che avete visto,
07:14
and I put in it two brains.
181
421863
1930
misi dentro due cervelli.
07:15
For one half of the people,
182
423793
1840
Per una metà delle persone,
07:17
I put in a brain that's kind of the traditional,
183
425633
2824
misi un cervello di tipo tradizionale,
07:20
calculated robotic brain.
184
428457
1254
un cervello robotico calcolatore.
07:21
It waits for its turn, it analyzes everything, it plans.
185
429711
2554
Aspetta il suo turno,
analizza tutto, pianifica.
analizza tutto, pianifica.
07:24
Let's call it the calculated brain.
186
432265
1656
Chiamiamolo cervello calcolatore.
07:26
The other got more the stage actor, risk taker brain.
187
433921
3632
L'altro aveva più dell'attore da palcoscenico,
un cervello che prende rischi.
un cervello che prende rischi.
07:29
Let's call it the adventurous brain.
188
437553
2080
Chiamiamolo cervello avventuroso.
07:31
It sometimes acts without knowing
everything it has to know.
everything it has to know.
189
439633
2961
Talvolta agisce senza sapere
tutto quello che deve sapere.
tutto quello che deve sapere.
07:34
It sometimes makes mistakes and corrects them.
190
442594
2177
Talvolta fa errori e li corregge.
07:36
And I had them do this very tedious task
191
444771
2583
Feci fare a loro questo compito noioso
07:39
that took almost 20 minutes
192
447354
1498
che durava circa 20 minuti,
07:41
and they had to work together.
193
448852
1501
dovevano lavorare insieme.
07:42
Somehow simulating like a factory job
194
450353
2281
In qualche modo simulavano
un lavoro in fabbrica
un lavoro in fabbrica
07:44
of repetitively doing the same thing.
195
452634
2665
ripetitivo.
07:47
And what I found was that people actually loved
196
455299
1774
Scoprii che alla gente piace
07:49
the adventurous robot.
197
457073
1648
il robot avventuroso.
07:50
And they thought it was more intelligent,
198
458721
1382
Pensavano fosse più intelligente,
07:52
more committed, a better member of the team,
199
460103
2068
più impegnato,
un migliore membro del gruppo,
un migliore membro del gruppo,
07:54
contributed to the success of the team more.
200
462171
2097
che contribuiva di più al successo del team.
07:56
They even called it 'he' and 'she,'
201
464268
1715
Lo chiamavano addirittura 'lui' o 'lei',
07:58
whereas people with the calculated brain called it 'it.'
202
465983
2916
cosa che non faceva
il gruppo del cervello calcolatore.
il gruppo del cervello calcolatore.
08:01
And nobody ever called it 'he' or 'she'.
203
468899
2747
Nessuno lo chiamò mai 'lui' o 'lei'.
08:03
When they talked about it after the task
204
471646
1849
Parlandone dopo il compito
08:05
with the adventurous brain,
205
473495
1698
con il cervello avventuroso,
08:07
they said, "By the end, we were good
friends and high-fived mentally."
friends and high-fived mentally."
206
475193
4082
dicevano, "Alla fine, eravamo amici
e mentalmente sintonizzati."
e mentalmente sintonizzati."
08:11
Whatever that means.
207
479275
1439
Qualunque cosa significhi.
08:12
(Laughter) Sounds painful.
208
480714
3247
(Risate)
Sembra doloroso.
Sembra doloroso.
08:16
Whereas the people with the calculated brain
209
483961
2715
Mentre le persone con il cervello calcolatore
08:18
said it was just like a lazy apprentice.
210
486676
2373
dicevano che era un apprendista pigro.
08:21
It only did what it was supposed
to do and nothing more.
to do and nothing more.
211
489049
2701
Faceva solo quello
che gli era stato detto e niente di più.
che gli era stato detto e niente di più.
08:23
Which is almost what people expect robots to do,
212
491750
2557
È quello che la gente si aspetta dai robot,
08:26
so I was surprised that people
had higher expectations
had higher expectations
213
494307
2435
mi sorprese quindi il fatto
che la gente avesse maggiori aspettative
che la gente avesse maggiori aspettative
08:28
of robots, than what anybody in robotics
thought robots should be doing.
thought robots should be doing.
214
496742
5144
dai robot, di chiunque in robotica
si aspettasse da un robot.
si aspettasse da un robot.
08:34
And in a way, I thought, maybe it's time --
215
501886
1970
In un certo senso,
pensai che fosse il momento --
pensai che fosse il momento --
08:36
just like method acting changed the way
216
503856
2861
così come il metodo di recitazione cambiò
08:38
people thought about acting in the 19th century,
217
506717
1432
il modo di pensare
alla recitazione nel 19esimo secolo,
alla recitazione nel 19esimo secolo,
08:40
from going from the very calculated,
218
508149
1843
di passare dal comportamento
08:42
planned way of behaving,
219
509992
1782
calcolatore e pianificato,
08:43
to a more intuitive, risk-taking,
embodied way of behaving.
embodied way of behaving.
220
511774
3521
a un comportamento più intuitivo,
di rischio, impersonificato.
di rischio, impersonificato.
08:47
Maybe it's time for robots
221
515295
1404
Magari è giunto il momento per i robot
08:48
to have the same kind of revolution.
222
516699
3146
di passare allo stesso tipo di rivoluzione.
08:52
A few years later,
223
519845
1121
Qualche anno dopo,
08:53
I was at my next research job
at Georgia Tech in Atlanta,
at Georgia Tech in Atlanta,
224
520966
2508
ero al mio lavoro successivo
alla Georgia Tech a Atlanta,
alla Georgia Tech a Atlanta,
08:55
and I was working in a group
225
523474
1065
lavoravo in un gruppo
08:56
dealing with robotic musicians.
226
524539
1282
che aveva a che fare con robot musicisti.
08:58
And I thought, music, that's the perfect place
227
525821
2841
Pensai che la musica
fosse l'ambiente perfetto
fosse l'ambiente perfetto
09:00
to look at teamwork, coordination,
228
528662
2397
per osservare il lavoro di squadra,
il coordinamento,
il coordinamento,
09:03
timing, improvisation --
229
531059
1889
il tempismo, l'improvvisazione --
09:05
and we just got this robot playing marimba.
230
532948
2536
avevamo appena ricevuto questo robot
che suonava la marimba.
che suonava la marimba.
09:07
Marimba, for everybody who was like me,
231
535484
2015
La marimba, per chiunque come me,
09:09
it was this huge, wooden xylophone.
232
537499
2845
era un enorme xilofono di legno.
09:12
And, when I was looking at this,
233
540344
2695
Osservandolo
09:15
I looked at other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
234
543039
2594
notai altre improvvisazioni uomo-robot --
09:17
yes, there are other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
235
545633
2379
sì, ci sono altre improvvisazioni uomo-robot --
09:20
and they were also a little bit like a chess game.
236
548012
2093
ed erano anche queste
un po' come un gioco di scacchi.
un po' come un gioco di scacchi.
09:22
The human would play,
237
550105
1304
L'uomo suona,
09:23
the robot would analyze what was played,
238
551409
2580
il robot lo analizza
09:26
would improvise their own part.
239
553989
2212
e improvvisa la propria parte.
09:28
So, this is what musicians called
240
556201
1667
Questo è quello che i musicisti chiamano
09:30
a call and response interaction,
241
557868
1483
un'interazione chiamata e risposta,
09:31
and it also fits very well, robots
and artificial intelligence.
and artificial intelligence.
242
559351
3837
e si adatta anche molto bene
con i robot e l'intelligenza artificiale.
con i robot e l'intelligenza artificiale.
09:35
But I thought, if I use the same ideas I used
243
563188
1907
Ma pensai che usando le stesse idee usate
09:37
in the theater play and in the teamwork studies,
244
565095
3137
a teatro e negli studi sui lavori di gruppo,
09:40
maybe I can make the robots jam together
245
568232
2452
magari potevo far suonare i robot insieme
09:42
like a band.
246
570684
1621
come una band.
09:44
Everybody's riffing off each other,
nobody is stopping it for a moment.
nobody is stopping it for a moment.
247
572305
3813
Tutti ripetono il motivo,
nessuno si ferma per un attimo.
nessuno si ferma per un attimo.
09:48
And so, I tried to do the same
things, this time with music,
things, this time with music,
248
576118
2792
Così provai a fare la stessa cosa,
questa volta con la musica,
questa volta con la musica,
09:51
where the robot doesn't really know
249
578910
1387
in cui il robot non sa bene
09:52
what it's about to play.
250
580297
975
cosa sta per suonare.
09:53
It just sort of moves its body
251
581272
1273
Muove in qualche modo il corpo
09:54
and uses opportunities to play,
252
582545
2228
e sfrutta le opportunità per suonare,
09:56
And does what my jazz teacher
when I was 17 taught me.
when I was 17 taught me.
253
584773
2721
Fa quello che mi insegnò a 17 anni
la mia professoressa di jazz.
la mia professoressa di jazz.
09:59
She said, when you improvise,
254
587494
1264
Disse che quando si improvvisa,
10:00
sometimes you don't know what you're doing
255
588758
1661
qualche volta non si sa
quello che si sta facendo
quello che si sta facendo
10:02
and you're still doing it.
256
590419
1015
eppure lo si fa.
10:03
And so I tried to make a robot that doesn't actually
257
591434
1430
Così provai a fare un robot
10:05
know what it's doing, but it's still doing it.
258
592864
1945
che non sa quello che fa,
ma lo fa lo stesso.
ma lo fa lo stesso.
10:07
So let's look at a few seconds
from this performance.
from this performance.
259
594809
2944
Vediamo qualche secondo di questa performance.
10:09
Where the robot listens to the human musician
260
597753
2917
in cui il robot ascolta il musicista umano
10:12
and improvises.
261
600670
1803
e improvvisa.
10:14
And then, look at how the human musician also
262
602473
2373
E poi, guardate come il musicista umano
10:17
responds to what the robot is doing, and picking up
263
604846
1787
reagisce a quello che fa il robot,
e prende spunto
e prende spunto
10:18
from its behavior.
264
606633
2820
dal suo comportamento.
10:21
And at some point can even be surprised
by what the robot came up with.
by what the robot came up with.
265
609453
4528
Ad un certo punto si fa anche sorprendere
da quello che fa il robot.
da quello che fa il robot.
10:26
(Music)
266
613981
46075
(Musica)
11:12
(Applause)
267
660056
5031
(Applausi)
11:17
Being a musician is not just about making notes,
268
665087
1986
Essere musicista non vuol dire solo suonare note,
11:19
otherwise nobody would ever go see a live show.
269
667073
2386
altrimenti nessuno andrebbe
a vedere uno spettacolo dal vivo.
a vedere uno spettacolo dal vivo.
11:21
Musicians also communicate with their bodies,
270
669459
1923
I musicisti comunicano anche con il corpo,
11:23
with other band members, with the audience,
271
671382
1947
con altri membri del gruppo, con il pubblico,
11:25
they use their bodies to express the music.
272
673329
2163
usano il loro corpo per esprimere la musica.
11:27
And I thought, we already have
a robot musician on stage,
a robot musician on stage,
273
675492
2380
E pensai, abbiamo già un musicista sul palco,
11:30
why not make it be a full-fledged musician.
274
677872
2948
perché non farne un musicista vero e proprio.
11:33
And I started designing a socially expressive head
275
680820
2516
Cominciai a progettare
una testa socialmente espressiva
una testa socialmente espressiva
11:35
for the robot.
276
683336
1549
per il robot.
11:37
The head does't actually touch the marimba,
277
684885
1827
La testa non tocca la marimba,
11:38
it just expresses what the music is like.
278
686712
1636
esprime solo la musica.
11:40
These are some napkin sketches
from a bar in Atlanta,
from a bar in Atlanta,
279
688348
3080
Ho qualche schizzo fatto su tovaglioli
in un bar di Atlanta
in un bar di Atlanta
11:43
that was dangerously located exactly halfway
280
691428
2622
pericolosamente posizionato esattamente a metà strada
11:46
between my lab and my home. (Laughter)
281
694050
1452
tra il mio laboratorio e casa mia.
(Risate)
(Risate)
11:47
So I spent, I would say on average,
282
695502
1416
Passai lì in media
11:49
three to four hours a day there.
283
696918
2928
dalle tre alla quattro ore al giorno.
11:52
I think. (Laughter)
284
699846
2898
Credo.
(Risate)
(Risate)
11:54
And I went back to my animation
tools and tried to figure out
tools and tried to figure out
285
702744
2979
Tornai ai miei strumenti di animazione
e cercai di capire
e cercai di capire
11:57
not just what a robotic musician would look like,
286
705723
2182
come sarebbe un musicista robot,
12:00
but especially what a robotic
musician would move like.
musician would move like.
287
707905
2808
ma soprattutto come si muoverebbe.
12:02
To sort of show that it doesn't like
what the other person is playing --
what the other person is playing --
288
710713
3300
Mostra che non gli piace quello che
la persona sta suonando --
la persona sta suonando --
12:06
and maybe show whatever beat it's feeling
289
714013
2479
e magari esprime qualunque ritmo stia ascoltando
12:08
at the moment.
290
716492
1649
in quel momento.
12:10
So we ended up actually getting the money
to build this robot, which was nice.
to build this robot, which was nice.
291
718141
4527
Così abbiamo ottenuto i soldi per costruire il robot,
che non era male.
che non era male.
12:14
I'm going to show you now the
same kind of performance,
same kind of performance,
292
722668
2210
Vi mostro ora lo stesso tipo di interpretazione,
12:17
this time with a socially expressive head.
293
724878
2342
questa volta con una testa socialmente espressiva.
12:19
And notice one thing --
294
727220
1964
E notate una cosa --
12:21
how the robot is really showing us
295
729184
1696
come il robot ci mostra
12:23
the beat it's picking up from the human.
296
730880
1864
il ritmo che prende dall'uomo.
12:24
We're also giving the human a sense
that the robot knows what it's doing.
that the robot knows what it's doing.
297
732744
4016
Diamo anche all'uomo la sensazione di sapere
che il robot sa quello che sta facendo.
che il robot sa quello che sta facendo.
12:28
And also how it changes the way it moves
298
736760
1380
Anche come cambia il modo di muoversi
12:30
as soon as it starts its own solo.
299
738140
2540
non appena inizia il suo assolo.
12:32
(Music)
300
740680
3920
(Musica)
12:36
Now it's looking at me to make sure I'm listening.
301
744600
2901
Ora mi guarda per assicurarsi che sto ascoltando.
12:39
(Music)
302
747501
21100
(Musica)
13:00
And now look at the final chord of the piece again,
303
768601
3627
Ora osservate di nuovo l'ultimo accordo,
13:04
and this time the robot communicates with its body
304
772228
2839
e questa volta il robot comunica con il corpo
13:07
when it's busy doing its own thing.
305
775067
2137
quando è impegnato nel fare le sue cose.
13:09
And when it's ready
306
777204
1612
E quando è pronto
13:11
to coordinate the final chord with me.
307
778816
3352
per sincronizzare l'accordo finale con me.
13:14
(Music)
308
782168
12929
(Musica)
13:27
(Applause)
309
795128
5778
(Applausi)
13:33
Thanks. I hope you see how much this totally not --
310
800906
4357
Grazie. Spero che vediate come --
13:37
how much this part of the body
that doesn't touch the instrument
that doesn't touch the instrument
311
805263
2681
come questa parte del corpo
che non tocca lo strumento
che non tocca lo strumento
13:40
actually helps with the musical performance.
312
807944
3366
aiuti l'esecuzione del pezzo.
13:43
And at some point, we are in Atlanta,
so obviously some rapper
so obviously some rapper
313
811310
3220
A un certo punto, ad Atlanta,
ovviamente qualche rapper
ovviamente qualche rapper
13:46
will come into our lab at some point.
314
814530
1869
verrà al nostro laboratorio.
13:48
And we had this rapper come in
315
816399
2240
È venuto questo rapper
13:50
and do a little jam with the robot.
316
818639
2573
a fare qualche improvvisazione con il robot.
13:53
And here you can see the robot
317
821212
2702
Qui vedete il robot
13:56
basically responding to the beat and --
318
823914
1229
che reagisce al ritmo
13:57
notice two things. One, how irresistible it is
319
825143
2854
e notate due cose.
Primo, quanto sia irresistibile
Primo, quanto sia irresistibile
14:00
to join the robot while it's moving its head.
320
827997
2513
unirsi al robot quando muove la testa.
14:02
and you kind of want to move
your own head when it does it.
your own head when it does it.
321
830051
2361
Viene voglia di muovere la testa con lui.
14:04
And second, even though the rapper
is really focused on his iPhone,
is really focused on his iPhone,
322
832412
3795
E secondo, anche se il rapper
è concentrato sul suo iPhone,
è concentrato sul suo iPhone,
14:08
as soon as the robot turns to him, he turns back.
323
836207
2914
non appena il robot si gira verso di lui, gli dà retta.
14:11
So even though it's just in
the periphery of his vision --
the periphery of his vision --
324
839121
2079
Quindi anche se è nella sua visione periferica,
14:13
it's just in the corner of his eye --
it's very powerful.
it's very powerful.
325
841200
2570
visibile con la coda dell'occhio,
è molto potente.
è molto potente.
14:15
And the reason is that we can't ignore
326
843770
2051
Il motivo è che non possiamo ignorare
14:18
physical things moving in our environment.
327
845821
1701
gli oggetti fisici che si muovono
nell'ambiente circostante.
nell'ambiente circostante.
14:19
We are wired for that.
328
847522
1764
Siamo predisposti per questo.
14:21
So, if you have a problem with maybe your partners
329
849286
3332
Quindi se avete un problema con il vostro partner
14:24
looking at the iPhone too much
or their smartphone too much,
or their smartphone too much,
330
852618
2871
che guarda troppo l'iPhone o lo smartphone,
14:27
you might want to have a robot there
331
855489
1593
potreste volere un robot accanto
14:29
to get their attention. (Laughter)
332
857082
1554
per catturare la sua attenzione.
(Risate)
(Risate)
14:30
(Music)
333
858636
19575
(Musica)
14:50
(Applause)
334
878211
6661
(Applausi)
14:57
Just to introduce the last robot
335
884872
2510
Voglio solo presentarvi l'ultimo robot
14:59
that we've worked on,
336
887382
2144
su cui abbiamo lavorato,
15:01
that came out of something kind
of surprising that we found:
of surprising that we found:
337
889526
2073
uscito da una cosa sorprendente
che abbiamo scoperto:
che abbiamo scoperto:
15:03
At some point people didn't care anymore
about the robot being so intelligent,
about the robot being so intelligent,
338
891599
3035
a un certo punto alla gente non importava più
del robot così intelligente,
del robot così intelligente,
15:06
and can improvise and listen,
339
894634
1708
che improvvisa e ascolta,
15:08
and do all these embodied intelligence
things that I spent years on developing.
things that I spent years on developing.
340
896342
4408
e fa tutte queste cose intelligente
che ho passato anni a sviluppare.
che ho passato anni a sviluppare.
15:12
They really liked that the robot was
enjoying the music. (Laughter)
enjoying the music. (Laughter)
341
900750
3513
Piaceva il fatto che il robot apprezzasse la musica.
(Risate)
(Risate)
15:16
And they didn't say that the
robot was moving to the music,
robot was moving to the music,
342
904263
2405
Non vedevano il robot che si muoveva con la musica,
15:18
they said that the robot was enjoying the music.
343
906668
1672
dicevano che il robot si godeva la musica.
15:20
And we thought, why don't we take this idea,
344
908340
2404
Abbiamo pensato:
perché non prendere questa idea,
perché non prendere questa idea,
15:22
and I designed a new piece of furniture.
345
910744
2885
e ho progettato
un nuovo oggetto di arredamento.
un nuovo oggetto di arredamento.
15:25
This time it wasn't a desk
lamp; it was a speaker dock.
lamp; it was a speaker dock.
346
913629
2089
Questa volta non era una lampada,
era uno speaker.
era uno speaker.
15:27
It was one of those things you
plug your smartphone in.
plug your smartphone in.
347
915718
3108
Era una di quelle cose
a cui si attacca lo smartphone.
a cui si attacca lo smartphone.
15:31
And I thought, what would happen
348
918826
1719
Mi sono chiesto cosa sarebbe successo
15:32
if your speaker dock didn't
just play the music for you,
just play the music for you,
349
920545
2601
se lo speaker non solo facesse musica,
15:35
but it would actually enjoy it too. (Laughter)
350
923146
2511
ma gli piacesse anche.
(Risate)
(Risate)
15:37
And so again, here are some animation tests
351
925657
1777
Ecco ancora qualche test di animazione
15:39
from an early stage. (Laughter)
352
927434
4401
delle prime fasi. (Risate)
15:44
And this is what the final product looked like.
353
931835
4170
Ecco come è venuto il prodotto finale.
15:59
("Drop It Like It's Hot")
354
947223
22238
("Drop It Like It's Hot")
16:21
So, a lot of bobbing head.
355
969461
2644
È una testa che annuisce.
16:24
(Applause)
356
972105
3222
(Applausi)
16:27
A lot of bobbing heads in the audience,
357
975327
1901
Tante teste che annuiscono tra il pubblico,
16:29
so we can still see robots influence people.
358
977228
3158
si vede ancora l'influenza dei robot sulle persone.
16:32
And it's not just fun and games.
359
980386
2642
Non è solo gioco e divertimento.
16:35
I think one of the reasons I care so much
360
983028
2392
Credo che uno dei motivi per cui
mi interesso veramente
mi interesso veramente
16:37
about robots that use their body to communicate
361
985420
1794
di robot che usano il corpo per comunicare
16:39
and use their body to move --
362
987214
2193
e usano il corpo per muoversi --
16:41
and I'm going to let you in on a little
secret we roboticists are hiding --
secret we roboticists are hiding --
363
989407
3233
e vi dirò un piccolo segreto di noi esperti di robot --
16:44
is that every one of you is
going to be living with a robot
going to be living with a robot
364
992640
2361
tutti voi un giorno o l'altro
16:47
at some point in their life.
365
995001
2253
vivrete con un robot.
16:49
Somewhere in your future there's
going to be a robot in your life.
going to be a robot in your life.
366
997254
2296
A un certo punto nel futuro
ci sarà un robot nella vostra vita.
ci sarà un robot nella vostra vita.
16:51
And if not in yours, then in your children's lives.
367
999550
2128
Se non nella vostra,
ci sarà in quella dei vostri figli.
ci sarà in quella dei vostri figli.
16:53
And I want these robots to be --
368
1001678
1789
Voglio che questi robot siano --
16:55
to be more fluent, more engaging, more graceful
369
1003467
3494
più fluidi, più coinvolgenti, più graziosi
16:59
than currently they seem to be.
370
1006961
1788
di quello che sono adesso.
17:00
And for that I think that maybe robots
371
1008749
1919
E per questo penso che forse i robot
17:02
need to be less like chess players
372
1010668
1366
devono essere meno dei giocatori di scacchi
17:04
and more like stage actors and more like musicians.
373
1012034
2710
e più come degli attori e dei musicisti.
17:06
Maybe they should be able to
take chances and improvise.
take chances and improvise.
374
1014744
2939
Magari dovrebbero essere in grado
di correre rischi e improvvisare.
di correre rischi e improvvisare.
17:09
And maybe they should be able to
anticipate what you're about to do.
anticipate what you're about to do.
375
1017683
2497
E magari dovrebbero essere in grado
di anticipare quello che state per fare.
di anticipare quello che state per fare.
17:12
And maybe they need to be able to make mistakes
376
1020180
2576
Dovrebbero essere in grado di fare errori
17:14
and correct them,
377
1022756
1223
e correggersi
17:16
because in the end we are human.
378
1023979
2036
perché alla fine siamo umani.
17:18
And maybe as humans, robots
that are a little less than perfect
that are a little less than perfect
379
1026015
3371
E magari in quanto umani,
i robot che non sono del tutto perfetti
i robot che non sono del tutto perfetti
17:21
are just perfect for us.
380
1029386
1866
sono invece perfetti per noi.
17:23
Thank you.
381
1031252
1514
Grazie.
17:24
(Applause)
382
1032766
3422
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Guy Hoffman - RoboticistCan robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots.
Why you should listen
As co-director of the IDC Media Invention Lab, Guy Hoffman researches robots with soul. He explores the humanity of robots -- how they think, feel, act, and move, as they interact with humans. He and his team staged the world’s first human-robot theater piece, as well as the first human-robot jazz duet, improv and all.
Hoffman’s work has been named one of TIME Magazine’s Best Inventions of the Year, and in 2010 and 2012, he was listed as one of Israel’s most promising researchers under 40.
Guy Hoffman | Speaker | TED.com