TEDxJaffa 2013
Guy Hoffman: Robots with "soul"
Гај Хофман (Guy Hoffman): Роботи са „душом”
Filmed:
Readability: 3.8
3,054,391 views
Какву врсту робота праве аниматори / џез музичари / роботичари? Разигране, реактивне, радознале. Гај Хофман показује демо снимак своје породице необичних робота, укључујући и два музичка робота који воле да свирају са људима. (Место снимања: TEDxJaffa.)
Guy Hoffman - Roboticist
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Can robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
My job is to design, build and study
0
564
2522
Мој посао је да дизајнирам,
правим и проучавам
правим и проучавам
00:15
robots that communicate with people.
1
3086
2000
роботе који комуницирају са људима,
00:17
But this story doesn't start with robotics at all,
2
5086
1553
али ова прича уопште не почиње
са роботиком,
са роботиком,
00:18
it starts with animation.
3
6639
1892
већ са анимацијом.
00:20
When I first saw Pixar's "Luxo Jr.,"
4
8531
2586
Када сам први пут гледао
Пиксаровог „Лакса млађег”,
Пиксаровог „Лакса млађег”,
00:23
I was amazed by how much emotion
5
11117
1986
запањило ме је колико су емоције
00:25
they could put into something
6
13103
1758
успели да ставе у нешто тако тривијално
00:27
as trivial as a desk lamp.
7
14861
2591
попут лампе за радни сто.
00:29
I mean, look at them -- at the end of this movie,
8
17452
1833
Мислим, погледајте их.
На крају овог филма,
На крају овог филма,
00:31
you actually feel something for two pieces of furniture.
9
19285
2504
заправо осећате нешто
према комадима намештаја.
према комадима намештаја.
00:33
(Laughter)
10
21789
1828
(Смех)
00:35
And I said, I have to learn how to do this.
11
23617
2120
Рекох: „Морам да научим ово да радим.”
00:37
So I made a really bad career decision.
12
25737
3534
Тако сам направио
ужасну професионалну одлуку.
ужасну професионалну одлуку.
00:41
And that's what my mom was like when I did it.
13
29271
2404
Тако је моја мајка изгледала
када сам то урадио.
када сам то урадио.
00:43
(Laughter)
14
31675
2011
(Смех)
Напустио сам веома сигуран посао
техничара у Изарелу
техничара у Изарелу
00:45
I left a very cozy tech job in Israel
15
33686
2180
00:48
at a nice software company and I moved to New York
16
35866
2605
у финој софтверској компанији
и преселио се у Њујорк
и преселио се у Њујорк
да бих студирао анимацију.
00:50
to study animation.
17
38471
1011
00:51
And there I lived
18
39482
1157
Тамо сам живео
00:52
in a collapsing apartment building
in Harlem with roommates.
in Harlem with roommates.
19
40639
2996
у згради која се распадала
у Харлему са цимерима.
у Харлему са цимерима.
00:55
I'm not using this phrase metaphorically,
20
43635
1368
Не кажем ово у метафоричком смислу;
00:57
the ceiling actually collapsed one day
21
45003
1960
плафон се обрушио једног дана
00:59
in our living room.
22
46963
1310
у нашој дневној соби.
01:00
Whenever they did those news stories
about building violations in New York,
about building violations in New York,
23
48273
2666
Кад год би радили прилоге
о кршењу грађевинских прописа у Њујорку,
о кршењу грађевинских прописа у Њујорку,
01:03
they would put the report in front of our building.
24
50939
2246
извештавали су испред наше зграде,
01:05
As kind of like a backdrop
to show how bad things are.
to show how bad things are.
25
53185
3598
као позадине која илуструје
колико је ситуација заправо лоша.
колико је ситуација заправо лоша.
01:08
Anyway, during the day I went to school and at night
26
56783
1946
Но, у току дана ишао бих у школу,
01:10
I would sit and draw frame by frame
of pencil animation.
of pencil animation.
27
58729
3522
а ноћу бих цртао оловком анимације
фрејм по фрејм.
фрејм по фрејм.
01:14
And I learned two surprising lessons --
28
62251
2274
Тако сам научио две важне лекције.
01:16
one of them was that
29
64525
2553
Једна од њих је била да,
01:19
when you want to arouse emotions,
30
67078
1960
када желиш да пробудиш емоције у неком,
01:21
it doesn't matter so much how something looks,
31
69038
1726
није толико битно како нешто изгледа,
01:22
it's all in the motion -- it's in the timing
32
70764
2346
већ је све у покрету -
у тајмингу начина на који се ствар креће.
01:25
of how the thing moves.
33
73110
1607
01:26
And the second, was something
one of our teachers told us.
one of our teachers told us.
34
74717
3227
Друга лекција је била нешто
што нам је професор рекао.
што нам је професор рекао.
01:30
He actually did the weasel in Ice Age.
35
77944
2403
Он је радио анимацију ласице
из „Леденог доба”,
из „Леденог доба”,
01:32
And he said:
36
80347
1391
а рекао нам је:
01:33
"As an animator you are not
a director, you're an actor."
a director, you're an actor."
37
81738
3157
„Као аниматор сте глумац, а не режисер.”
01:37
So, if you want to find the
right motion for a character,
right motion for a character,
38
84895
2981
Ако желите да нађете
одговарајући покрет за неки лик,
одговарајући покрет за неки лик,
немојте размишљати о томе;
употребите тело да га пронађете -
употребите тело да га пронађете -
01:40
don't think about it, go use your body to find it --
39
87876
2351
01:42
stand in front of a mirror, act it out
40
90227
1636
станите испред огледала,
одглумите пред камером -
одглумите пред камером -
01:44
in front of a camera -- whatever you need.
41
91863
1702
шта год да је потребно,
01:45
And then put it back in your character.
42
93565
2894
а затим то ставите у вашег лика.
Годину дана касније био сам на МИТ-у,
у групи која се бавила роботичким животом.
у групи која се бавила роботичким животом.
01:48
A year later I found myself at MIT
43
96459
2160
01:50
in the robotic life group, it was one of the first groups
44
98619
2150
Била је то једна од првих група
која је истраживала однос
која је истраживала однос
01:52
researching the relationships
between humans and robots.
between humans and robots.
45
100769
2645
између људи и робота.
01:55
And I still had this dream to make
46
103414
1933
И даље сам сањао о томе да направим
01:57
an actual, physical Luxo Jr. lamp.
47
105347
2717
праву, физичку лампу „Лакса млађег”.
02:00
But I found that robots didn't move at all
48
108064
1567
Убрзо сам схватио да се роботи
уопште не крећу тако фино како сам навикао
уопште не крећу тако фино како сам навикао
02:01
in this engaging way that I was used to
49
109631
1278
02:03
for my animation studies.
50
110909
1635
током својих студија анимације.
02:04
Instead, they were all --
51
112544
2217
Уместо тога, сви су били -
02:06
how should I put it, they were all kind of robotic.
52
114761
2494
како бих рекао -
сви су били некако роботски.
сви су били некако роботски.
02:09
(Laughter)
53
117255
1897
(Смех)
02:11
And I thought, what if I took whatever
I learned in animation school,
I learned in animation school,
54
119152
3635
Помислио сам: „Шта ако бих узео
оно што сам научио у школи анимације,
оно што сам научио у школи анимације,
02:14
and used that to design my robotic desk lamp.
55
122787
2668
и употребио то да дизајнирам
своју роботску лампу?”
своју роботску лампу?”
02:17
So I went and designed frame by frame
56
125455
2084
Тако сам дизајнирао овог робота
фрејм по фрејм
фрејм по фрејм
02:19
to try to make this robot
57
127539
1854
да покушам да га учиним
02:21
as graceful and engaging as possible.
58
129393
2657
што грациознијим и пријатнијим.
02:24
And here when you see the robot interacting with me
59
132050
2042
Овде можете видети робота
у интеракцији са мном
у интеракцији са мном
02:26
on a desktop.
60
134092
1631
за радним столом.
02:27
And I'm actually redesigning the robot so,
61
135723
2211
Заправо редизајнирам робота,
02:30
unbeknownst to itself,
62
137934
1797
те он у ствари не зна
02:31
it's kind of digging its own grave by helping me.
63
139731
2688
да самом себи копа гроб
тиме што ми помаже.
тиме што ми помаже.
02:34
(Laughter)
64
142419
2030
(Смех)
02:36
I wanted it to be less of a mechanical structure
65
144449
1969
Желео сам да буде
више од механичког склопа
више од механичког склопа
02:38
giving me light,
66
146418
1294
који ми пружа светло,
02:39
and more of a helpful, kind of quiet apprentice
67
147712
3042
више попут корисног,
тихог шегрта који је увек ту,
тихог шегрта који је увек ту,
02:42
that's always there when you need
it and doesn't really interfere.
it and doesn't really interfere.
68
150754
3194
спреман да помогне,
а да се за све то време не меша.
а да се за све то време не меша.
02:46
And when, for example, I'm looking for a battery
69
153948
1677
На пример, када тражим батерију
02:47
that I can't find,
70
155625
1533
коју не могу да пронађем,
02:49
in a subtle way, it will show me where the battery is.
71
157158
4595
он ће ми на суптилан начин
показати где се налази.
показати где се налази.
02:53
So you can see my confusion here.
72
161753
2566
Можете видети моју збуњеност овде.
02:56
I'm not an actor.
73
164319
4259
Нисам глумац.
03:00
And I want you to notice how the same
74
168578
1448
Желим да увидите
како иста механичка структура
како иста механичка структура
03:02
mechanical structure can at one point,
75
170026
1974
може у једном тренутку деловати,
03:04
just by the way it moves seem gentle and caring --
76
172000
3004
само због начина на који се креће,
нежно и брижно -
нежно и брижно -
03:07
and in the other case, seem
violent and confrontational.
violent and confrontational.
77
175004
3233
а већ у следећем, насилно и свађалачки.
03:10
And it's the same structure,
just the motion is different.
just the motion is different.
78
178237
3311
Структура је потпуно иста,
али се покрет разликује.
али се покрет разликује.
03:19
Actor: "You want to know something?
Well, you want to know something?
Well, you want to know something?
79
187026
5874
Глумац: „Хоћеш да знаш нешто?
Па, хоћеш ли? Већ је био мртав!
Па, хоћеш ли? Већ је био мртав!
03:25
He was already dead!
80
192900
937
03:26
Just laying there, eyes glazed over!"
81
193837
4017
Само је лежао тако, празног погледа!”
03:30
(Laughter)
82
197854
1003
(Смех)
03:31
But, moving in graceful ways is just one
building block of this whole structure
building block of this whole structure
83
198857
3898
Ипак, елегантно кретање
је само једна градивна јединица
је само једна градивна јединица
у целокупној структури
која се назива људско-роботски односи.
која се назива људско-роботски односи.
03:34
called human-robot interaction.
84
202755
1584
03:36
I was at the time doing my Ph.D.,
85
204339
1489
Тада сам радио на свом докторату
03:38
I was working on human robot teamwork;
86
205828
2170
о сарадњи људи и робота;
03:40
teams of humans and robots working together.
87
207998
2002
тимови људи и робота који сарађују.
03:42
I was studying the engineering,
88
210000
1334
Изучавао сам инжењеринг, психологију
03:43
the psychology, the philosophy of teamwork.
89
211334
2782
и филозофију иза тимског рада.
03:46
And at the same time I found myself
90
214116
1467
У исто то време, нашао сам се
03:47
in my own kind of teamwork situation
91
215583
1855
у некаквој врсти тимског рада,
03:49
with a good friend of mine who is actually here.
92
217438
2221
са једним веома добрим пријатељем
који је заправо овде.
који је заправо овде.
03:51
And in that situation we can easily imagine robots
93
219659
2614
У тој ситуацији можемо лако да замислимо
03:54
in the near future being there with us.
94
222273
2093
да роботи у блиској будућности
буду тамо са нама.
буду тамо са нама.
03:56
It was after a Passover seder.
95
224366
1847
Било је то после прославе Пасхе.
03:58
We were folding up a lot of folding chairs,
96
226213
1840
Склапали смо гомилу столица
04:00
and I was amazed at how quickly
we found our own rhythm.
we found our own rhythm.
97
228053
2933
и запрепастила ме је брзина
проналажења заједничког ритма.
проналажења заједничког ритма.
04:03
Everybody did their own part.
98
230986
1567
Свако је радио свој део посла.
04:04
We didn't have to divide our tasks.
99
232553
1629
Није било потребе да делимо послове
нити смо морали да причамо о томе.
нити смо морали да причамо о томе.
04:06
We didn't have to communicate verbally about this.
100
234182
2096
04:08
It all just happened.
101
236278
1611
Све се једноставно догодило.
04:10
And I thought,
102
237889
894
Тада сам помислио:
04:10
humans and robots don't look at all like this.
103
238783
1849
„Људи и роботи не изгледају овако
када раде заједно.”
када раде заједно.”
04:12
When humans and robots interact,
104
240632
1665
Када су у интеракцији,
то личи на партију шаха.
то личи на партију шаха.
04:14
it's much more like a chess game.
105
242297
1198
04:15
The human does a thing,
106
243495
1263
Човек уради нешто,
04:16
the robot analyzes whatever the human did,
107
244758
1880
робот анализира то што је човек урадио
04:18
then the robot decides what to do next,
108
246638
1530
и донесе одлуку шта ће урадити,
04:20
plans it and does it.
109
248168
1176
испланира и уради испланирано.
04:21
And then the human waits, until it's their turn again.
110
249344
2131
Затим човек чека да дође ред на њега.
04:23
So, it's much more like a chess game
111
251475
1190
Дакле, јесте налик партији шаха
04:24
and that makes sense because chess is great
112
252665
2210
и то има смисла јер је шах фантастичан
04:27
for mathematicians and computer scientists.
113
254875
1521
за математичаре и компјутерске научнике.
04:28
It's all about information analysis,
114
256396
2258
У тим пољима се све своди
на анализу информација,
на анализу информација,
04:30
decision making and planning.
115
258654
2849
доношење одлука и планирање.
04:33
But I wanted my robot to be less of a chess player,
116
261503
3688
Међутим, ја сам желео да мој робот
буде нешто више од шахисте,
буде нешто више од шахисте,
04:37
and more like a doer
117
265191
1961
попут човека који ради -
04:39
that just clicks and works together.
118
267152
2025
разуме и ради у исти мах.
04:41
So I made my second horrible career choice:
119
269177
3393
Тако сам направио
други ужасни професионални избор -
други ужасни професионални избор -
04:44
I decided to study acting for a semester.
120
272570
2660
одлучио сам да студирам глуму
један семестар.
један семестар.
04:47
I took off from a Ph.D. I went to acting classes.
121
275230
2860
Напустио сам докторске студије
и отишао на часове глуме.
и отишао на часове глуме.
04:50
I actually participated in a play,
122
278090
2460
Чак сам учествовао и у представи,
04:52
I hope theres no video of that around still.
123
280550
2792
а снимак тога се више може наћи, надам се.
04:55
And I got every book I could find about acting,
124
283342
2627
Набавио сам сваку могућу књигу о глуми,
04:58
including one from the 19th century
125
285969
1976
укључујући и једну из 19. века
коју сам узео из библиотеке.
05:00
that I got from the library.
126
287945
1067
05:01
And I was really amazed because my
name was the second name on the list --
name was the second name on the list --
127
289012
3458
Веома сам се изненадио
јер је моје име било друго на листи;
јер је моје име било друго на листи;
05:04
the previous name was in 1889. (Laughter)
128
292470
2816
претходно је било из 1889. године.
(Смех)
(Смех)
05:07
And this book was kind of waiting for 100 years
129
295286
1714
Ова књига је чекала 100 година
05:09
to be rediscovered for robotics.
130
297000
3191
да је неко опет открије за роботику.
05:12
And this book shows actors
131
300191
1478
Ова књига даје упутства за глумце
05:13
how to move every muscle in the body
132
301669
2365
о томе како и који мишић
треба да се користи
треба да се користи
05:16
to match every kind of emotion
that they want to express.
that they want to express.
133
304034
2708
у складу са сваком емоцијом
коју глумац жели да изрази.
коју глумац жели да изрази.
05:18
But the real revelation was
134
306742
1832
Међутим, право откриће десило се
док сам учио о уживљавању у улогу.
05:20
when I learned about method acting.
135
308574
1336
05:22
It became very popular in the 20th century.
136
309910
2276
То је постало веома популарно
у 20. веку, а говорило је:
у 20. веку, а говорило је:
05:24
And method acting said, you don't have
to plan every muscle in your body.
to plan every muscle in your body.
137
312186
2644
„Не планирај покрет сваког мишића у телу.
05:27
Instead you have to use your body
to find the right movement.
to find the right movement.
138
314830
2673
Уместо тога, користи тело
да би пронашао прави покрет.
да би пронашао прави покрет.
05:29
You have to use your sense memory
139
317503
2180
Мораш да користиш своју чулну меморију
05:31
to reconstruct the emotions and kind of
140
319683
1856
да би реконстрисао емоције
05:33
think with your body to find the right expression.
141
321539
2901
и да размишљаш телом
да би нашао прави израз.
да би нашао прави израз.
05:36
Improvise, play off yor scene partner.
142
324440
2020
Импровизуј, играј се
са партнером на сцени.”
са партнером на сцени.”
05:38
And this came at the same time
as I was reading about this trend
as I was reading about this trend
143
326460
3248
Ово се дешавало у исто време
док сам читао о тренду
док сам читао о тренду
05:41
in cognitive psychology called embodied cognition.
144
329708
3096
у когнитивној психологији
под називом отеловљена спознаја,
под називом отеловљена спознаја,
05:45
Which also talks about the same ideas --
145
332804
1674
који такође прича о истим идејама -
05:46
We use our bodies to think,
146
334478
1509
користимо тело да мислимо;
не размишљамо само мозгом
и користимо тело за кретање,
и користимо тело за кретање,
05:48
we don't just think with our brains
and use our bodies to move.
and use our bodies to move.
147
335987
2225
05:50
but our bodies feed back into our brain
148
338212
2409
већ наша тела шаљу
повратну информацију мозгу
повратну информацију мозгу
05:52
to generate the way that we behave.
149
340621
2217
да бисмо произвели начин понашања.
05:55
And it was like a lightning bolt.
150
342838
1371
Као да ме је гром ударио.
05:56
I went back to my office.
151
344209
1362
Вратио сам се у канцеларију.
05:57
I wrote this paper -- which I never really published
152
345571
2899
Написао сам рад који никад нисам објавио
под називом „Часови глуме
за вештачку интелигенцију”.
за вештачку интелигенцију”.
06:00
called "Acting Lessons for Artificial Intelligence."
153
348470
2366
06:03
And I even took another month
154
350836
1397
Чак сам провео још месец дана
06:04
to do what was then the first theater play
155
352233
2611
у раду на тадашњој
првој позоришној представи
првој позоришној представи
06:07
with a human and a robot acting together.
156
354844
1852
са људима и роботима који глуме заједно -
06:08
That's what you saw before with the actors.
157
356696
3567
то сте видели раније са глумцима -
06:12
And I thought:
158
360263
1429
и мислио сам:
06:13
How can we make an artificial intelligence model --
159
361692
2907
„Како да направимо
модел вештачке интелигенције -
модел вештачке интелигенције -
06:16
computer, computational model --
160
364599
1861
компјутер, компјутерски модел -
06:18
that will model some of these ideas of improvisation,
161
366460
2324
који ће моделирати
неке од идеја импровизације,
неке од идеја импровизације,
06:20
of taking risks, of taking chances,
162
368784
2157
преузимања ризика, прихватања прилика,
06:23
even of making mistakes.
163
370941
1567
па чак и прављења грешака?
06:24
Maybe it can make for better robotic teammates.
164
372508
2772
Можда могу да буду
боље роботизоване колеге у тиму?”
боље роботизоване колеге у тиму?”
06:27
So I worked for quite a long time on these models
165
375280
2628
Тако сам радио прилично дуго
на овим моделима
на овим моделима
06:30
and I implemented them on a number of robots.
166
377908
2349
и спровео то на неколико робота.
06:32
Here you can see a very early example
167
380257
2015
Овде можете видети рани пример
06:34
with the robots trying to use this
embodied artificial intelligence,
embodied artificial intelligence,
168
382272
3712
са роботом који покушава да користи
отеловљену вештачку интелигенцију,
отеловљену вештачку интелигенцију,
06:38
to try to match my movements
as closely as possible,
as closely as possible,
169
385984
2758
да покуша да што боље прилагоди
своје покрете мојим;
своје покрете мојим;
06:40
sort of like a game.
170
388742
1487
нешто попут игре.
06:42
Let's look at it.
171
390229
1857
Погледајмо то.
06:47
You can see when I psych it out, it gets fooled.
172
395594
4104
Видите да се превари када помахнитам.
06:51
And it's a little bit like what you might see actors do
173
399698
2201
Помало је налик ономе
што видите да глумци раде
што видите да глумци раде
06:54
when they try to mirror each other
174
401899
1887
када покушавају да подражавају једни друге
06:55
to find the right synchrony between them.
175
403786
2518
да би пронашли одговарајућу
међусобну уједначеност.
међусобну уједначеност.
06:58
And then, I did another experiment,
176
406304
1916
Затим сам извео још један експеримент
07:00
and I got people off the street
to use the robotic desk lamp,
to use the robotic desk lamp,
177
408220
4083
и доводио сам људе са улице
да користе роботизовану стону лампу
да користе роботизовану стону лампу
07:04
and try out this idea of embodied
artificial intelligence.
artificial intelligence.
178
412303
3954
и испробају идеју
отеловљене вештачке интелигенције.
отеловљене вештачке интелигенције.
07:08
So, I actually used two kinds
of brains for the same robot.
of brains for the same robot.
179
416257
4286
Заправо сам користио две врсте ума
за истог робота.
за истог робота.
07:12
The robot is the same lamp that you saw,
180
420543
1320
Робот је лампа коју сте видели,
07:14
and I put in it two brains.
181
421863
1930
а у њу сам уградио два мозга.
07:15
For one half of the people,
182
423793
1840
За половину људи,
07:17
I put in a brain that's kind of the traditional,
183
425633
2824
уградио сам мозак
који је некако традиционалан,
који је некако традиционалан,
07:20
calculated robotic brain.
184
428457
1254
прорачунат роботизовани ум.
07:21
It waits for its turn, it analyzes everything, it plans.
185
429711
2554
Он чека да на њега дође ред,
све анализира, планира.
све анализира, планира.
07:24
Let's call it the calculated brain.
186
432265
1656
Назовимо га прорачунати ум.
07:26
The other got more the stage actor, risk taker brain.
187
433921
3632
Друга половина је добила ум
који је сличнији глумачком,
који је сличнији глумачком,
који преузима ризик.
07:29
Let's call it the adventurous brain.
188
437553
2080
Назовимо то авантуристичким умом.
07:31
It sometimes acts without knowing
everything it has to know.
everything it has to know.
189
439633
2961
Понекад дела без представе
о ономе што би требало да зна.
о ономе што би требало да зна.
07:34
It sometimes makes mistakes and corrects them.
190
442594
2177
Понекад прави грешке и исправља их.
07:36
And I had them do this very tedious task
191
444771
2583
Натерао сам ове људе да ураде
овај досадан задатак
овај досадан задатак
који је одузимао скоро 20 минута,
а морали су да га раде заједно,
а морали су да га раде заједно,
07:39
that took almost 20 minutes
192
447354
1498
07:41
and they had to work together.
193
448852
1501
07:42
Somehow simulating like a factory job
194
450353
2281
на неки начин симулирајући посао у фабрици
07:44
of repetitively doing the same thing.
195
452634
2665
који захтева понављање исте ствари.
07:47
And what I found was that people actually loved
196
455299
1774
Открио сам да су људи обожавали
авантуристичког робота.
авантуристичког робота.
07:49
the adventurous robot.
197
457073
1648
Мислили су да је интелигентнији,
07:50
And they thought it was more intelligent,
198
458721
1382
07:52
more committed, a better member of the team,
199
460103
2068
посвећенији, бољи члан тима,
07:54
contributed to the success of the team more.
200
462171
2097
да је више доприносио успеху тима.
07:56
They even called it 'he' and 'she,'
201
464268
1715
Чак су га и називали „он” или „она”,
07:58
whereas people with the calculated brain called it 'it.'
202
465983
2916
док су људи робота
прорачунатог ума називали „то”,
прорачунатог ума називали „то”,
08:01
And nobody ever called it 'he' or 'she'.
203
468899
2747
а нико га никада није назвао
„он” или „она”.
„он” или „она”.
08:03
When they talked about it after the task
204
471646
1849
Када су после задатка причали о роботу
08:05
with the adventurous brain,
205
473495
1698
са авантуристичким умом,
08:07
they said, "By the end, we were good
friends and high-fived mentally."
friends and high-fived mentally."
206
475193
4082
рекли су: „На крају смо постали
добри пријатељи
добри пријатељи
и у мислима ‘бацили коску’”,
08:11
Whatever that means.
207
479275
1439
шта год то значило.
08:12
(Laughter) Sounds painful.
208
480714
3247
(Смех) Звучи болно.
08:16
Whereas the people with the calculated brain
209
483961
2715
Људи са роботом прорачунатог ума су,
са друге стране,
са друге стране,
08:18
said it was just like a lazy apprentice.
210
486676
2373
рекли да је био као лењи помоћник.
08:21
It only did what it was supposed
to do and nothing more.
to do and nothing more.
211
489049
2701
Радио је само оно
што треба да ради и ништа више,
што треба да ради и ништа више,
08:23
Which is almost what people expect robots to do,
212
491750
2557
што је слично ономе
што људи од робота очекују,
што људи од робота очекују,
08:26
so I was surprised that people
had higher expectations
had higher expectations
213
494307
2435
па сам био изненађен
јер су очекивали од робота
јер су очекивали од робота
08:28
of robots, than what anybody in robotics
thought robots should be doing.
thought robots should be doing.
214
496742
5144
више него што је било ко у роботици
сматрао да роботи треба да раде.
сматрао да роботи треба да раде.
08:34
And in a way, I thought, maybe it's time --
215
501886
1970
Некако сам помислио да је можда време -
08:36
just like method acting changed the way
216
503856
2861
као што је уживљавање у лик
променило размишљање о глуми у 19. веку,
08:38
people thought about acting in the 19th century,
217
506717
1432
08:40
from going from the very calculated,
218
508149
1843
од веома прорачунатог,
08:42
planned way of behaving,
219
509992
1782
испланираног понашања
08:43
to a more intuitive, risk-taking,
embodied way of behaving.
embodied way of behaving.
220
511774
3521
до интуитивнијег, ризичнијег,
отеловљеног понашања -
отеловљеног понашања -
08:47
Maybe it's time for robots
221
515295
1404
можда је време да роботи
08:48
to have the same kind of revolution.
222
516699
3146
добију исту револуцију.
08:52
A few years later,
223
519845
1121
Неколико година касније,
08:53
I was at my next research job
at Georgia Tech in Atlanta,
at Georgia Tech in Atlanta,
224
520966
2508
радио сам нови истраживачки посао
на Институту у Џорџији, у Атланти,
на Институту у Џорџији, у Атланти,
08:55
and I was working in a group
225
523474
1065
у групи која се бавила
роботизованим музичарима.
роботизованим музичарима.
08:56
dealing with robotic musicians.
226
524539
1282
08:58
And I thought, music, that's the perfect place
227
525821
2841
Помислио сам:
„Музика - то је савршено место
„Музика - то је савршено место
09:00
to look at teamwork, coordination,
228
528662
2397
да се посматра тимски рад, координација,
09:03
timing, improvisation --
229
531059
1889
увремењеност, импровизација” -
09:05
and we just got this robot playing marimba.
230
532948
2536
а само што смо добили робота
који је свирао маримбу.
који је свирао маримбу.
09:07
Marimba, for everybody who was like me,
231
535484
2015
Маримба - за свакога ко је као ја -
09:09
it was this huge, wooden xylophone.
232
537499
2845
био је огроман дрвени ксилофон.
09:12
And, when I was looking at this,
233
540344
2695
Док сам се бавио тиме,
посматрао сам друге радове
у области импровизације људи и робота -
у области импровизације људи и робота -
09:15
I looked at other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
234
543039
2594
09:17
yes, there are other works in
human-robot improvisation --
human-robot improvisation --
235
545633
2379
да, постоје и други радови
о овој импровизацији -
о овој импровизацији -
09:20
and they were also a little bit like a chess game.
236
548012
2093
и они су такође били помало слични шаху.
09:22
The human would play,
237
550105
1304
Особа би свирала,
09:23
the robot would analyze what was played,
238
551409
2580
робот би анализирао одсвирано,
09:26
would improvise their own part.
239
553989
2212
а затим импровизовао свој део.
09:28
So, this is what musicians called
240
556201
1667
То су музичари назвали
09:30
a call and response interaction,
241
557868
1483
интеракција позива и одговора,
09:31
and it also fits very well, robots
and artificial intelligence.
and artificial intelligence.
242
559351
3837
а и лепо се уклапа
у роботе и вештачку интелигенцију.
у роботе и вештачку интелигенцију.
Помислио сам : „Ако користимо исте идеје
09:35
But I thought, if I use the same ideas I used
243
563188
1907
09:37
in the theater play and in the teamwork studies,
244
565095
3137
које сам користио у позоришној представи
и студијама тимског рада,
и студијама тимског рада,
09:40
maybe I can make the robots jam together
245
568232
2452
можда бих могао учинити
да роботи свирају заједно као бенд.”
да роботи свирају заједно као бенд.”
09:42
like a band.
246
570684
1621
09:44
Everybody's riffing off each other,
nobody is stopping it for a moment.
nobody is stopping it for a moment.
247
572305
3813
Свако се надовезује на свачији риф,
а нико не стаје ни на тренутак.
а нико не стаје ни на тренутак.
09:48
And so, I tried to do the same
things, this time with music,
things, this time with music,
248
576118
2792
Тако сам покушао исту ствар,
овога пута са музиком,
овога пута са музиком,
09:51
where the robot doesn't really know
249
578910
1387
где робот заиста не зна
09:52
what it's about to play.
250
580297
975
шта ће се свирати.
09:53
It just sort of moves its body
251
581272
1273
Он само помера своје тело
09:54
and uses opportunities to play,
252
582545
2228
и користи прилику да свира
и ради оно чему ме је наставница џеза
и ради оно чему ме је наставница џеза
09:56
And does what my jazz teacher
when I was 17 taught me.
when I was 17 taught me.
253
584773
2721
научила када сам имао 17 година.
09:59
She said, when you improvise,
254
587494
1264
Рекла је: „Док импровизујеш,
10:00
sometimes you don't know what you're doing
255
588758
1661
понекад не знаш шта радиш,
10:02
and you're still doing it.
256
590419
1015
али и даље то радиш.”
10:03
And so I tried to make a robot that doesn't actually
257
591434
1430
Тако сам покушао да направим робота
који не зна шта ради, али ради то.
који не зна шта ради, али ради то.
10:05
know what it's doing, but it's still doing it.
258
592864
1945
10:07
So let's look at a few seconds
from this performance.
from this performance.
259
594809
2944
Хајде да на неколико секунди
погледамо изведбу
погледамо изведбу
10:09
Where the robot listens to the human musician
260
597753
2917
при којој робот слуша човека-музичара
10:12
and improvises.
261
600670
1803
и импровизује.
10:14
And then, look at how the human musician also
262
602473
2373
Затим, погледајте како човек-музичар
такође реагује на оно што робот ради
10:17
responds to what the robot is doing, and picking up
263
604846
1787
и иде у корак са понашањем.
10:18
from its behavior.
264
606633
2820
10:21
And at some point can even be surprised
by what the robot came up with.
by what the robot came up with.
265
609453
4528
У једном тренутку се можете изненадити
оним што је робот смислио.
оним што је робот смислио.
(Музика)
10:26
(Music)
266
613981
46075
(Аплауз)
11:12
(Applause)
267
660056
5031
Бити музичар није само
у једноставној производњи тонова;
у једноставној производњи тонова;
11:17
Being a musician is not just about making notes,
268
665087
1986
11:19
otherwise nobody would ever go see a live show.
269
667073
2386
у супротном нико не би ишао
да види перформансе уживо.
да види перформансе уживо.
11:21
Musicians also communicate with their bodies,
270
669459
1923
Музичари комуницирају и телима
11:23
with other band members, with the audience,
271
671382
1947
са другим члановима бенда, публиком;
11:25
they use their bodies to express the music.
272
673329
2163
користе своја тела да изразе музику.
11:27
And I thought, we already have
a robot musician on stage,
a robot musician on stage,
273
675492
2380
Помислио сам: „Већ имамо
робота-музичара на бини,
робота-музичара на бини,
11:30
why not make it be a full-fledged musician.
274
677872
2948
па зашто га не бисмо учинили
пуноправним музичарем?”,
пуноправним музичарем?”,
11:33
And I started designing a socially expressive head
275
680820
2516
те сам почео да дизајнирам
друштвено изражајну главу
друштвено изражајну главу
11:35
for the robot.
276
683336
1549
за робота.
11:37
The head does't actually touch the marimba,
277
684885
1827
Глава не дотиче маримбу;
11:38
it just expresses what the music is like.
278
686712
1636
само изражава то каква је музика.
11:40
These are some napkin sketches
from a bar in Atlanta,
from a bar in Atlanta,
279
688348
3080
Ово су неки цртежи на салвети
из кафића у Атланти
из кафића у Атланти
11:43
that was dangerously located exactly halfway
280
691428
2622
који је опасно био лоциран
на тачно пола пута
на тачно пола пута
11:46
between my lab and my home. (Laughter)
281
694050
1452
између лабораторије и куће.
(Смех)
(Смех)
11:47
So I spent, I would say on average,
282
695502
1416
Зато сам проводио у просеку
11:49
three to four hours a day there.
283
696918
2928
три до четири сата дневно тамо.
11:52
I think. (Laughter)
284
699846
2898
Бар мислим. (Смех)
11:54
And I went back to my animation
tools and tried to figure out
tools and tried to figure out
285
702744
2979
Вратио сам се средствима за анимацију
и покушао да смислим
и покушао да смислим
11:57
not just what a robotic musician would look like,
286
705723
2182
не само како би робот-музичар изгледао,
12:00
but especially what a robotic
musician would move like.
musician would move like.
287
707905
2808
већ посебно то како би се
роботизован музичар кретао
роботизован музичар кретао
12:02
To sort of show that it doesn't like
what the other person is playing --
what the other person is playing --
288
710713
3300
да би показао да му се не свиђа
оно што нека особа свира
оно што нека особа свира
12:06
and maybe show whatever beat it's feeling
289
714013
2479
и можда да би показао
који год ритам да осећа
који год ритам да осећа
12:08
at the moment.
290
716492
1649
у том тренутку.
12:10
So we ended up actually getting the money
to build this robot, which was nice.
to build this robot, which was nice.
291
718141
4527
На крају смо добили новац
да направимо овог робота,
да направимо овог робота,
што је било лепо.
12:14
I'm going to show you now the
same kind of performance,
same kind of performance,
292
722668
2210
Сада ћу вам показати
исту врсту наступа,,
исту врсту наступа,,
12:17
this time with a socially expressive head.
293
724878
2342
овога пута са друштвено изражајном главом.
12:19
And notice one thing --
294
727220
1964
Приметите једну ствар -
12:21
how the robot is really showing us
295
729184
1696
како нам робот показује такт
који је покупио од људског бића.
који је покупио од људског бића.
12:23
the beat it's picking up from the human.
296
730880
1864
12:24
We're also giving the human a sense
that the robot knows what it's doing.
that the robot knows what it's doing.
297
732744
4016
У исти мах пружамо човеку осећај
да робот зна шта ради.
да робот зна шта ради.
12:28
And also how it changes the way it moves
298
736760
1380
Такође, како мења начин кретања
12:30
as soon as it starts its own solo.
299
738140
2540
чим започне свој соло.
12:32
(Music)
300
740680
3920
(Музика)
12:36
Now it's looking at me to make sure I'm listening.
301
744600
2901
Сада гледа у мене да потврди да слушам.
12:39
(Music)
302
747501
21100
(Музика)
13:00
And now look at the final chord of the piece again,
303
768601
3627
Обратите сада пажњу
на последњи акорд комада опет,
на последњи акорд комада опет,
13:04
and this time the robot communicates with its body
304
772228
2839
а овога пута робот поручује телом
13:07
when it's busy doing its own thing.
305
775067
2137
када је заузет оним што ради
13:09
And when it's ready
306
777204
1612
и када је спреман
13:11
to coordinate the final chord with me.
307
778816
3352
да усагласи последњи акорд са мном.
13:14
(Music)
308
782168
12929
(Музика)
13:27
(Applause)
309
795128
5778
(Аплауз)
13:33
Thanks. I hope you see how much this totally not --
310
800906
4357
Хвала. Надам се да видите
колико ово уопште није -
колико ово уопште није -
13:37
how much this part of the body
that doesn't touch the instrument
that doesn't touch the instrument
311
805263
2681
колико овај део тела
који не додирује инструмент
који не додирује инструмент
13:40
actually helps with the musical performance.
312
807944
3366
заправо помаже при музичкој изведби.
13:43
And at some point, we are in Atlanta,
so obviously some rapper
so obviously some rapper
313
811310
3220
Пошто смо у Атланти,
очигледно је да ће неки репер
очигледно је да ће неки репер
доћи у нашу лабораторију
у одређеном тренутку
у одређеном тренутку
13:46
will come into our lab at some point.
314
814530
1869
13:48
And we had this rapper come in
315
816399
2240
и дошао нам је репер
13:50
and do a little jam with the robot.
316
818639
2573
који је одрадио свирку са роботом.
13:53
And here you can see the robot
317
821212
2702
Овде можете видети робота
који у суштини реагује на такт и -
приметите две ствари.
приметите две ствари.
13:56
basically responding to the beat and --
318
823914
1229
13:57
notice two things. One, how irresistible it is
319
825143
2854
Као прво, колико је тешко одолети
14:00
to join the robot while it's moving its head.
320
827997
2513
да се не придружите роботу
док помера главу
док помера главу
14:02
and you kind of want to move
your own head when it does it.
your own head when it does it.
321
830051
2361
и како желите да померате главу
кад он то ради.
кад он то ради.
14:04
And second, even though the rapper
is really focused on his iPhone,
is really focused on his iPhone,
322
832412
3795
Као друго, иако је репер
усредсређен на Ајфон,
усредсређен на Ајфон,
14:08
as soon as the robot turns to him, he turns back.
323
836207
2914
чим се робот окрене према њему,
и он се окреће према роботу.
и он се окреће према роботу.
14:11
So even though it's just in
the periphery of his vision --
the periphery of his vision --
324
839121
2079
Иако је то на периферији
његовог видног поља -
његовог видног поља -
14:13
it's just in the corner of his eye --
it's very powerful.
it's very powerful.
325
841200
2570
то је само крајичак његовог ока -
веома је моћно.
веома је моћно.
14:15
And the reason is that we can't ignore
326
843770
2051
Разлог томе је да не можемо игнорисати
14:18
physical things moving in our environment.
327
845821
1701
кретање физичких ствари у нашој околини.
14:19
We are wired for that.
328
847522
1764
Рођени смо са тим.
14:21
So, if you have a problem with maybe your partners
329
849286
3332
Па, ако имате проблем можда са партнерима
14:24
looking at the iPhone too much
or their smartphone too much,
or their smartphone too much,
330
852618
2871
који превише гледају у Ајфон
или неки други паметни телефон,
или неки други паметни телефон,
14:27
you might want to have a robot there
331
855489
1593
можда ћете пожелети
да имате робота при руци
да имате робота при руци
14:29
to get their attention. (Laughter)
332
857082
1554
да им привучете пажњу.
(Смех)
(Смех)
14:30
(Music)
333
858636
19575
(Музика)
14:50
(Applause)
334
878211
6661
(Аплауз)
14:57
Just to introduce the last robot
335
884872
2510
Само још да представим последњег робота
14:59
that we've worked on,
336
887382
2144
на ком смо радили,
15:01
that came out of something kind
of surprising that we found:
of surprising that we found:
337
889526
2073
који је произашао
из изненађујућег открића.
из изненађујућег открића.
15:03
At some point people didn't care anymore
about the robot being so intelligent,
about the robot being so intelligent,
338
891599
3035
У неко доба, људе више није било брига
што су роботи интелигентни,
што су роботи интелигентни,
15:06
and can improvise and listen,
339
894634
1708
што могу да импровизују, слушају
15:08
and do all these embodied intelligence
things that I spent years on developing.
things that I spent years on developing.
340
896342
4408
и раде ствари везане
за отеловљену интелигенцију
за отеловљену интелигенцију
на чијем сам развоју провео године.
15:12
They really liked that the robot was
enjoying the music. (Laughter)
enjoying the music. (Laughter)
341
900750
3513
Заиста им се свиђало
што су роботи уживали у музици, (Смех)
што су роботи уживали у музици, (Смех)
а нису говорили да се робот
креће у складу са музиком,
креће у складу са музиком,
15:16
And they didn't say that the
robot was moving to the music,
robot was moving to the music,
342
904263
2405
15:18
they said that the robot was enjoying the music.
343
906668
1672
већ да робот ужива у музици,
15:20
And we thought, why don't we take this idea,
344
908340
2404
па смо помислили:
„Зашто не бисмо искористили ову идеју?”,
„Зашто не бисмо искористили ову идеју?”,
15:22
and I designed a new piece of furniture.
345
910744
2885
те сам дизајнирао нови комад намештаја.
15:25
This time it wasn't a desk
lamp; it was a speaker dock.
lamp; it was a speaker dock.
346
913629
2089
Овога пута то није била
стона лампа, већ звучници.
стона лампа, већ звучници.
15:27
It was one of those things you
plug your smartphone in.
plug your smartphone in.
347
915718
3108
Била је то она ствар
на коју прикључујете свој телефон.
на коју прикључујете свој телефон.
15:31
And I thought, what would happen
348
918826
1719
Помислио сам: „Шта би било
15:32
if your speaker dock didn't
just play the music for you,
just play the music for you,
349
920545
2601
кад вам звучници
не би само пропуштали музику,
не би само пропуштали музику,
15:35
but it would actually enjoy it too. (Laughter)
350
923146
2511
већ би и они уживали у музици?” (Смех)
15:37
And so again, here are some animation tests
351
925657
1777
Поново, ево неких тестова анимација
15:39
from an early stage. (Laughter)
352
927434
4401
у првим фазама развоја. (Смех)
15:44
And this is what the final product looked like.
353
931835
4170
Ево како изгледа коначни производ.
15:59
("Drop It Like It's Hot")
354
947223
22238
(„Баци као да је врело”)
16:21
So, a lot of bobbing head.
355
969461
2644
Значи, пуно климања главом.
16:24
(Applause)
356
972105
3222
(Аплауз)
16:27
A lot of bobbing heads in the audience,
357
975327
1901
Много глава које се климају у публици,
16:29
so we can still see robots influence people.
358
977228
3158
па можемо видети да роботи
и даље могу утицати на људе.
и даље могу утицати на људе.
16:32
And it's not just fun and games.
359
980386
2642
Не ради се само о забави.
16:35
I think one of the reasons I care so much
360
983028
2392
Мислим да је један од разлога
због ког ми је толико стало
због ког ми је толико стало
16:37
about robots that use their body to communicate
361
985420
1794
да роботи користе тела да комуницирају
16:39
and use their body to move --
362
987214
2193
и да се крећу -
16:41
and I'm going to let you in on a little
secret we roboticists are hiding --
secret we roboticists are hiding --
363
989407
3233
а открићу вам малу тајну
коју ми, роботичари, кријемо -
коју ми, роботичари, кријемо -
16:44
is that every one of you is
going to be living with a robot
going to be living with a robot
364
992640
2361
да ће свако од вас живети са роботом
16:47
at some point in their life.
365
995001
2253
у једном тренутку свог живота.
У будућности ће постојати
робот у вашем животу,
робот у вашем животу,
16:49
Somewhere in your future there's
going to be a robot in your life.
going to be a robot in your life.
366
997254
2296
16:51
And if not in yours, then in your children's lives.
367
999550
2128
а ако се то не деси вама,
десиће се вашем детету,
десиће се вашем детету,
16:53
And I want these robots to be --
368
1001678
1789
а ја желим да ови роботи буду
16:55
to be more fluent, more engaging, more graceful
369
1003467
3494
блажи у свом кретању, привлачнији,
љупкији од онога како тренутно делују.
љупкији од онога како тренутно делују.
16:59
than currently they seem to be.
370
1006961
1788
17:00
And for that I think that maybe robots
371
1008749
1919
Због тога мислим да роботи
17:02
need to be less like chess players
372
1010668
1366
треба да су мање слични шахистима,
17:04
and more like stage actors and more like musicians.
373
1012034
2710
а више налик позоришним глумцима
и музичарима.
и музичарима.
17:06
Maybe they should be able to
take chances and improvise.
take chances and improvise.
374
1014744
2939
Можда би требало
да ризикују и импровизују,
да ризикују и импровизују,
17:09
And maybe they should be able to
anticipate what you're about to do.
anticipate what you're about to do.
375
1017683
2497
или да могу да предвиде шта ћете урадити.
17:12
And maybe they need to be able to make mistakes
376
1020180
2576
Можда треба да могу да праве грешке
17:14
and correct them,
377
1022756
1223
и исправљају их
17:16
because in the end we are human.
378
1023979
2036
јер смо, на крају крајева, људска бића,
17:18
And maybe as humans, robots
that are a little less than perfect
that are a little less than perfect
379
1026015
3371
а можда људима роботи
који су мање савршени
који су мање савршени
17:21
are just perfect for us.
380
1029386
1866
савршено одговарају.
17:23
Thank you.
381
1031252
1514
Хвала вам.
17:24
(Applause)
382
1032766
3422
(Аплауз)
ABOUT THE SPEAKER
Guy Hoffman - RoboticistCan robots and humans interact the way that human beings interact with each other? Guy Hoffman researches embodied cognition and intelligence in robots.
Why you should listen
As co-director of the IDC Media Invention Lab, Guy Hoffman researches robots with soul. He explores the humanity of robots -- how they think, feel, act, and move, as they interact with humans. He and his team staged the world’s first human-robot theater piece, as well as the first human-robot jazz duet, improv and all.
Hoffman’s work has been named one of TIME Magazine’s Best Inventions of the Year, and in 2010 and 2012, he was listed as one of Israel’s most promising researchers under 40.
Guy Hoffman | Speaker | TED.com