TEDSummit 2019
Jochen Wegner: What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics
Jochen Wegner: Wat er gebeurde toen we duizenden wildvreemden samenbrachten om over politiek te praten
Filmed:
Readability: 4.5
1,543,481 views
In het voorjaar van 2019 hebben meer dan 17.000 Europeanen uit 33 landen zich aangemeld voor een politieke discussie met een volledig vreemde. Ze maakten deel uit van 'Europe Talks', een project dat een-op-een-gesprekken organiseert tussen mensen die het niet met elkaar eens zijn -- een soort van Tinder voor de politiek. Uitgever Jochen Wegner vertelt over de onverwachte dingen die gebeurden toen mensen elkaar ontmoetten om te praten -- en laat zien hoe persoonlijke discussies een verdeelde wereld ertoe kunnen brengen om zichzelf te heroverwegen.
Jochen Wegner - Journalist
Jochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues. Full bio
Jochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Now, this is Joanna.
0
639
1773
Dit is Joanna.
00:14
Joanna works at a university in Poland.
1
2436
3542
Joanna werkt
aan een universiteit in Polen.
aan een universiteit in Polen.
00:18
And one Saturday morning at 3am,
2
6002
2925
En op een zaterdagochtend om 03:00
00:20
she got up, packed her rucksack
3
8951
2320
stond ze op, pakte haar rugzak
00:23
and traveled more than
a thousand kilometers,
a thousand kilometers,
4
11295
2749
en reisde meer dan duizend kilometer
00:26
only to have a political argument
5
14068
2432
alleen maar om over politiek
te gaan discussiëren
te gaan discussiëren
00:28
with a stranger.
6
16524
1740
met een vreemde.
00:31
His name is Christof,
and he's a customer manager from Germany.
and he's a customer manager from Germany.
7
19375
3617
Zijn naam is Christof
en hij is een klantmanager uit Duitsland.
en hij is een klantmanager uit Duitsland.
Ze hadden elkaar nooit eerder ontmoet.
00:35
And the two had never met before.
8
23016
1579
00:36
They only knew that they were
totally at odds over European politics,
totally at odds over European politics,
9
24619
4714
Zij wisten alleen dat ze
het helemaal niet eens waren
het helemaal niet eens waren
over de Europese politiek,
00:41
over migration, or the relationship
to Russia or whatever.
to Russia or whatever.
10
29357
3394
over migratie, over de relatie
met Rusland of wat dan ook.
met Rusland of wat dan ook.
00:45
And they were arguing for almost one day.
11
33289
3115
Ze discussieerden bijna een hele dag.
00:49
And after that, Joanna sent me
a somewhat irritating email.
a somewhat irritating email.
12
37227
5479
Later stuurde Joanna me
een ietwat irritante e-mail:
een ietwat irritante e-mail:
00:56
"That was really cool, and I enjoyed
every single minute of it!"
every single minute of it!"
13
44088
4184
"Dat was echt cool
en ik genoot van elke minuut!"
en ik genoot van elke minuut!"
01:00
(Laughter)
14
48296
1388
(Gelach)
01:01
So these are Tom from the UK
and Nils from Germany.
and Nils from Germany.
15
49708
4959
Dit zijn Tom uit het Verenigd Koninkrijk
en Nils uit Duitsland.
en Nils uit Duitsland.
01:06
They also were strangers,
16
54691
1647
Ze waren ook vreemden
01:08
and they are both supporters
of their local football team,
of their local football team,
17
56362
2995
en allebei supporters
van hun plaatselijke voetbalclub,
van hun plaatselijke voetbalclub,
01:11
as you may imagine, Borussia Dortmund
and Tottenham Hotspurs.
and Tottenham Hotspurs.
18
59381
5146
zoals je je wel voor kunt stellen,
Borussia Dortmund en Tottenham Hotspurs.
Borussia Dortmund en Tottenham Hotspurs.
01:16
And so they met on the very spot
where football roots were invented,
where football roots were invented,
19
64551
3192
Ze kwamen samen op de plek
waar voetbal zowat werd uitgevonden,
waar voetbal zowat werd uitgevonden,
01:19
on some field in Cambridge.
20
67767
2317
een of ander veld in Cambridge.
01:22
And they didn't argue about football,
21
70108
2054
Ze ruzieden niet over voetbal,
01:24
but about Brexit.
22
72186
1881
maar over Brexit.
01:26
And after talking for many hours
about this contentious topic,
about this contentious topic,
23
74781
4605
Na vele uren gepraat
over dit omstreden onderwerp
over dit omstreden onderwerp
01:31
they also sent a rather unexpected email.
24
79410
3989
stuurden ze ook
een nogal onverwachte e-mail:
een nogal onverwachte e-mail:
01:35
"It was delightful, and we both
enjoyed it very much."
enjoyed it very much."
25
83423
4457
"Het was heerlijk en we hebben er
allebei enorm van genoten."
allebei enorm van genoten."
01:39
(Laughter)
26
87904
1235
(Gelach)
01:41
So in spring 2019,
27
89163
5692
In de lente van 2019
01:46
more than 17,000 Europeans
from 33 countries
from 33 countries
28
94879
5354
meldden zich meer dan
17.000 Europeanen uit 33 landen
17.000 Europeanen uit 33 landen
voor een politieke discussie.
01:52
signed up to have a political argument.
29
100257
2941
01:55
Thousands crossed their borders to meet
a stranger with a different opinion,
a stranger with a different opinion,
30
103792
4602
Duizenden gingen de grens over
voor een ontmoeting
met een andersdenkende vreemdeling
met een andersdenkende vreemdeling
02:00
and they were all part of a project
called "Europe Talks."
called "Europe Talks."
31
108418
4400
en ze maakten allemaal deel uit
van een project genaamd ‘Europe Talks’.
van een project genaamd ‘Europe Talks’.
02:05
Now, talking about politics
amongst people with different opinions
amongst people with different opinions
32
113778
4110
Nu is praten over politiek
voor mensen met verschillende meningen
voor mensen met verschillende meningen
02:09
has become really difficult,
33
117912
2792
echt moeilijk geworden,
02:12
not only in Europe.
34
120728
1419
niet alleen in Europa.
02:14
Families are splitting,
friends no longer talk to each other.
friends no longer talk to each other.
35
122171
3559
Gezinnen vallen uit elkaar,
vrienden praten niet meer met elkaar.
vrienden praten niet meer met elkaar.
02:17
We stay in our bubbles.
36
125754
1508
We blijven in onze bubbels.
02:19
And these so-called filter bubbles
are amplified by social media,
are amplified by social media,
37
127742
4805
En deze zogenaamde filterbubbels
worden versterkt door de sociale media,
worden versterkt door de sociale media,
02:24
but they are not,
in the core, a digital product.
in the core, a digital product.
38
132571
3647
maar ze zijn in essentie
geen digitaal product.
geen digitaal product.
02:28
The filter bubble has always been there.
39
136242
2375
De filterbubbel was er altijd.
02:30
It's in our minds.
40
138641
2298
Hij zit in onze gedachten.
02:32
As many studies repeatedly have shown,
41
140963
3414
Zoals vele studies
herhaaldelijk hebben aangetoond,
herhaaldelijk hebben aangetoond,
02:36
we, for example, ignore effects
that contradict our convictions.
that contradict our convictions.
42
144401
6271
negeren we bijvoorbeeld effecten
die onze overtuigingen tegenspreken.
die onze overtuigingen tegenspreken.
02:42
So correcting fake news
is definitely necessary,
is definitely necessary,
43
150696
3667
Dus is het corrigeren van nepnieuws
absoluut noodzakelijk,
absoluut noodzakelijk,
02:46
but it's not sufficient
to get a divided society
to get a divided society
44
154387
3869
maar het is niet voldoende
om een verdeelde samenleving
zichzelf te laten heroverwegen.
zichzelf te laten heroverwegen.
02:50
to rethink itself.
45
158280
1482
02:52
Fortunately, according to
at least some research,
at least some research,
46
160730
3281
Gelukkig bestaat er
volgens enkele onderzoeken
volgens enkele onderzoeken
02:56
there may be a simple way
to get a new perspective:
to get a new perspective:
47
164035
3731
een eenvoudige manier
om een nieuw perspectief te krijgen:
om een nieuw perspectief te krijgen:
02:59
a personal one-on-one discussion
48
167790
3092
een persoonlijk één-op-één-gesprek
03:02
with someone who doesn't
have your opinion.
have your opinion.
49
170906
3105
met iemand die jouw mening niet deelt.
03:06
It enables you to see
the world in a new way,
the world in a new way,
50
174891
3456
Het laat je de wereld
op een nieuwe manier zien,
op een nieuwe manier zien,
03:10
through someone else's eyes.
51
178371
2983
door de ogen van iemand anders.
03:14
Now, I'm the editor of "ZEIT ONLINE,"
52
182824
3299
Ik ben de redacteur van ‘ZEIT ONLINE’,
03:18
one of the major digital
news organizations in Germany.
news organizations in Germany.
53
186147
4043
een van de belangrijkste digitale
nieuwsorganisaties in Duitsland.
nieuwsorganisaties in Duitsland.
03:22
And we started what became "Europe Talks"
as a really modest editorial exercise.
as a really modest editorial exercise.
54
190214
5668
We begonnen met wat
later ‘Europe Talks’ werd
later ‘Europe Talks’ werd
als een echt bescheiden
redactionele oefening.
redactionele oefening.
03:28
As many journalists,
55
196392
1511
Zoals veel journalisten
03:29
we were impressed by Trump and by Brexit,
56
197927
3691
waren we onder de indruk
van Trump en Brexit,
van Trump en Brexit,
03:33
and Germany was getting divided, too,
especially over the issue of migration.
especially over the issue of migration.
57
201642
4612
en Duitsland geraakte
ook steeds meer verdeeld
ook steeds meer verdeeld
over de kwestie van de migratie.
03:38
So the arrival of more than
a million refugees in 2015 and 2016
a million refugees in 2015 and 2016
58
206278
5219
De komst van meer dan
een miljoen vluchtelingen in 2015 en 2016
een miljoen vluchtelingen in 2015 en 2016
03:43
dominated somewhat the debate.
59
211521
2574
domineerde de discussie nogal.
03:46
And when we were thinking
about our own upcoming election in 2017,
about our own upcoming election in 2017,
60
214119
4900
Toen we nadachten over onze eigen
nakende verkiezingen in 2017,
nakende verkiezingen in 2017,
03:51
we definitely knew that we had to reinvent
the way we were dealing with politics.
the way we were dealing with politics.
61
219043
5209
wisten we zeker dat we
opnieuw moesten uitvinden
opnieuw moesten uitvinden
hoe om te gaan met de politiek.
03:56
So digital nerds that we are,
62
224920
2916
Als de digitale nerds die we zijn,
03:59
we came up with obviously
many very strange digital product ideas,
many very strange digital product ideas,
63
227860
5654
bedachten we uiteraard
een heleboel vreemde digitale ideeën.
een heleboel vreemde digitale ideeën.
04:06
one of them being a Tinder for politics --
64
234466
3166
Een daarvan was
een Tinder voor de politiek --
een Tinder voor de politiek --
04:09
(Laughter)
65
237656
2271
(Gelach)
04:11
a dating platform for political opposites,
66
239951
4768
een datingplatform
voor politieke tegenpolen,
voor politieke tegenpolen,
04:16
a tool that could help get people
together with different opinions.
together with different opinions.
67
244743
3720
een instrument voor het bijeenbrengen
van mensen met uiteenlopende meningen.
van mensen met uiteenlopende meningen.
04:20
And we decided to test it
68
248913
2180
We besloten het uit te testen
04:23
and launched what techies would call
a "minimum viable product."
a "minimum viable product."
69
251117
4764
en lanceerden
wat techneuten zouden noemen
een ‘minimaal levensvatbaar product’.
een ‘minimaal levensvatbaar product’.
04:27
So it was really simple.
70
255905
1711
Het was heel eenvoudig.
04:29
We called it "Deutschland spricht" --
"Germany Talks" --
"Germany Talks" --
71
257969
3950
We noemden het ‘Deutschland Spricht’ --
‘Duitsland Spreekt’ --
‘Duitsland Spreekt’ --
04:33
and we started with that in May 2017.
72
261943
5288
en we begonnen in mei 2017.
04:39
And it was really simple.
73
267930
2585
Het was heel eenvoudig.
04:42
We used mainly Google Forms,
74
270539
2540
We gebruikten voornamelijk Google Forms,
04:45
a tool that each and every one of us here
can use to make surveys online.
can use to make surveys online.
75
273103
5429
een instrument
om online enquêtes te maken.
om online enquêtes te maken.
04:51
And everywhere in our content,
we embedded simple questions like this:
we embedded simple questions like this:
76
279032
5110
Overal in onze tekst voegden we
eenvoudige vragen toe zoals:
eenvoudige vragen toe zoals:
04:56
"Did Germany take in too many refugees?"
77
284166
3968
"Heeft Duitsland te veel
vluchtelingen opgenomen?"
vluchtelingen opgenomen?"
05:00
You click yes or no.
78
288158
1815
Klik ja of nee.
05:02
We asked you more questions, like,
"Does the West treat Russia fairly?"
"Does the West treat Russia fairly?"
79
290475
4675
We stelden ook vragen als:
"Heeft het Westen Rusland fair behandeld?"
"Heeft het Westen Rusland fair behandeld?"
05:07
or, "Should gay couples
be allowed to marry?"
be allowed to marry?"
80
295174
2863
of: "Mogen homoparen trouwen?"
05:10
And if you answered all these questions,
we asked one more question:
we asked one more question:
81
298061
3240
Nadat je al deze vragen had beantwoord,
kwam er nog een vraag:
kwam er nog een vraag:
05:13
"Hey, would you like to meet a neighbor
who totally disagrees with you?"
who totally disagrees with you?"
82
301325
4503
"Hey, wil je een buurman ontmoeten
die het totaal niet met je eens is?"
die het totaal niet met je eens is?"
05:17
(Laughter)
83
305852
2094
(Gelach)
05:20
So this was a really simple experiment
with no budget whatsoever.
with no budget whatsoever.
84
308574
5008
Dit was dus een heel eenvoudig
experiment zonder enig budget.
experiment zonder enig budget.
05:25
We expected some
hundred-ish people to register,
hundred-ish people to register,
85
313606
4528
We hadden verwacht dat een honderdtal
mensen zouden registreren
mensen zouden registreren
05:30
and we planned to match them
by hand, the pairs.
by hand, the pairs.
86
318158
3356
en we dachten ze manueel te koppelen.
05:34
And after one day,
1,000 people had registered.
1,000 people had registered.
87
322340
5302
Na één dag hadden
1000 mensen zich ingeschreven.
1000 mensen zich ingeschreven.
05:39
And after some weeks,
12,000 Germans had signed up
12,000 Germans had signed up
88
327666
4981
En na enkele weken hadden
12.000 Duitsers zich aangemeld
12.000 Duitsers zich aangemeld
05:44
to meet someone else
with a different opinion.
with a different opinion.
89
332671
2494
om iemand te ontmoeten
met een andere mening.
met een andere mening.
05:47
So we had a problem.
90
335189
1471
Daar hadden we een probleem.
05:48
(Laughter)
91
336684
2130
(Gelach)
05:50
We hacked a quick and dirty algorithm
92
338838
2859
We flansten gauw gauw
een algoritme in elkaar
een algoritme in elkaar
05:53
that would find
the perfect Tinder matches,
the perfect Tinder matches,
93
341721
3089
om de perfecte
Tinderovereenkomsten te vinden,
Tinderovereenkomsten te vinden,
05:56
like people living as close as possible
having answered the questions
having answered the questions
94
344834
4482
om de mensen te vinden die
zo dicht mogelijk bij elkaar woonden
zo dicht mogelijk bij elkaar woonden
en de vragen zo verschillend
mogelijk hadden beantwoord.
mogelijk hadden beantwoord.
06:01
as differently as possible.
95
349340
1983
06:04
We introduced them via email.
96
352312
2654
We introduceerden ze via e-mail.
06:07
And, as you may imagine,
we had many concerns.
we had many concerns.
97
355767
3735
En zoals je je wellicht kan indenken,
hadden we veel zorgen.
hadden we veel zorgen.
06:12
Maybe no one would show up in real life.
98
360359
3573
Misschien zou niemand echt komen opdagen.
06:16
Maybe all the discussions
in real life would be awful.
in real life would be awful.
99
364638
4299
Misschien zouden alle discussies
in het echte leven verschrikkelijk zijn.
in het echte leven verschrikkelijk zijn.
Of misschien zat er wel
een hakbijlmoordenaar in onze database.
een hakbijlmoordenaar in onze database.
06:21
Or maybe we had an axe murderer
in our database.
in our database.
100
369575
2937
06:24
(Laughter)
101
372536
1410
(Gelach)
06:26
But then, on a Sunday in June 2017,
102
374969
4670
Maar dan, op een zondag in juni 2017,
06:31
something beautiful happened.
103
379663
1838
gebeurde er iets moois.
06:34
Thousands of Germans met in pairs
and talked about politics peacefully.
and talked about politics peacefully.
104
382626
5645
Duizenden Duitsers ontmoetten elkaar
en spraken vreedzaam over politiek.
en spraken vreedzaam over politiek.
06:40
Like Anno.
105
388823
1191
Zoals Anno,
06:42
He's a former policeman who's against --
or was against -- gay marriage,
or was against -- gay marriage,
106
390038
4811
een voormalige politieagent
die tegen het homohuwelijk is --
of liever was --
of liever was --
06:46
and Anne, she's an engineer who lives
in a domestic partnership
in a domestic partnership
107
394873
3763
en Anne, een ingenieur, die samenwoont
met een andere vrouw.
06:50
with another woman.
108
398660
1380
06:52
And they were talking
for hours about all the topics
for hours about all the topics
109
400641
2489
Ze spraken urenlang over alle onderwerpen
06:55
where they had different opinions.
110
403154
2227
waar ze uiteenlopende
meningen over hadden.
meningen over hadden.
06:57
At one point, Anno told us later,
111
405860
2505
Op een gegeven moment,
vertelde Anno ons later,
vertelde Anno ons later,
07:00
he realized that Anne was hurt
by his statements about gay marriage,
by his statements about gay marriage,
112
408389
6298
realiseerde hij zich
dat Anne zich gekwetst voelde
dat Anne zich gekwetst voelde
door zijn uitspraken
over het homohuwelijk
over het homohuwelijk
07:06
and he started to question
his own assumptions.
his own assumptions.
113
414711
3048
en begon zijn eigen aannames
in vraag te stellen.
in vraag te stellen.
07:09
And after talking for three hours,
114
417783
2284
Na een gesprek van drie uur,
07:12
Anne invited Anno to her summer party,
115
420091
3415
nodigde Anne Anno uit op haar tuinfeest,
07:15
and today, years later,
116
423530
2194
en nu, jaren later, komen ze nog steeds
07:17
they still meet from time to time
and are friends.
and are friends.
117
425748
3324
van tijd tot tijd samen
en zijn ze vrienden.
en zijn ze vrienden.
07:21
So our algorithm matched,
for example, this court bailiff.
for example, this court bailiff.
118
429096
4296
Ons algoritme bracht bijvoorbeeld
ook deze gerechtsdeurwaarder --
ook deze gerechtsdeurwaarder --
07:25
He's also a spokesperson of the right-wing
populist party AfD in Germany,
populist party AfD in Germany,
119
433416
6086
hij is in Duitsland woordvoerder
van de rechtspopulistische partij AfD --
van de rechtspopulistische partij AfD --
samen met deze begeleidster
van zwangere vrouwen.
van zwangere vrouwen.
07:31
and this counselor for pregnant women.
120
439526
1866
07:33
She used to be an active member
of the Green Party.
of the Green Party.
121
441416
2792
Ze was actief lid van de Groene Partij.
07:36
We even matched this professor
and his student.
and his student.
122
444791
4568
We brachten zelfs deze professor
en zijn student samen.
en zijn student samen.
07:41
(Laughter)
123
449802
3609
(Gelach)
07:45
It's an algorithm.
124
453435
1246
Het is een algoritme.
07:47
(Laughter)
125
455504
1140
(Gelach)
07:48
We also matched a father-in-law
and his very own daughter-in-law,
and his very own daughter-in-law,
126
456668
6336
We brachten ook een schoonvader
samen met zijn eigen schoondochter.
samen met zijn eigen schoondochter.
07:55
because, obviously, they live close by
but have really different opinions.
but have really different opinions.
127
463028
4763
Ze wonen wel in elkaars buurt,
maar hebben echt uiteenlopende meningen.
maar hebben echt uiteenlopende meningen.
07:59
So as a general rule,
128
467815
1569
Als algemene regel
08:01
we did not observe, record,
document the discussions,
document the discussions,
129
469408
4389
hebben we de discussies niet gevolgd,
opgenomen of gedocumenteerd,
opgenomen of gedocumenteerd,
08:05
because we didn't want
people to perform in any way.
people to perform in any way.
130
473821
3320
omdat we wilden dat mensen
gewoon zichzelf zouden zijn.
gewoon zichzelf zouden zijn.
08:09
But I made an exception.
131
477165
2124
Maar ik maakte één uitzondering.
08:11
I took part myself.
132
479313
1643
Ik nam er zelf aan deel.
08:12
And so I met in my trendy Berlin
neighborhood called Prenzlauer Berg,
neighborhood called Prenzlauer Berg,
133
480980
5186
Dus in mijn trendy
Berlijnse wijk, Prenzlauer Berg,
Berlijnse wijk, Prenzlauer Berg,
ontmoette ik Mirko.
08:18
I met Mirko.
134
486190
1448
08:20
This is me talking to Mirko.
Mirko didn't want to be in the picture.
Mirko didn't want to be in the picture.
135
488282
3736
Dit ben ik in gesprek met Mirko.
Mirko wilde niet op de foto.
Mirko wilde niet op de foto.
08:24
He's a young plant operator,
136
492042
2195
Hij is een jonge procesoperator
08:26
and he looked like
all the hipsters in our area,
all the hipsters in our area,
137
494261
2453
en zag eruit als
alle hipsters in onze wijk,
alle hipsters in onze wijk,
08:28
like with a beard and a beanie.
138
496738
2182
met een baard en een muts.
08:30
We were talking for hours,
and I found him to be a wonderful person.
and I found him to be a wonderful person.
139
498944
5454
We praatten urenlang
en ik vond hem een geweldig iemand.
en ik vond hem een geweldig iemand.
08:36
And despite the fact that we had
really different opinions
really different opinions
140
504422
2788
Ondanks het feit
dat we echt anders dachten
dat we echt anders dachten
08:39
about most of the topics --
141
507234
2336
over de meeste onderwerpen --
08:41
maybe with the exception
of women's rights,
of women's rights,
142
509594
2241
misschien met uitzondering
van vrouwenrechten,
van vrouwenrechten,
08:43
where I couldn't comprehend
his thoughts --
his thoughts --
143
511859
3291
waarover ik zijn gedachten niet begreep --
08:47
it was really nice.
144
515174
1761
was het erg leuk.
08:48
After our discussion, I Googled Mirko.
145
516959
2464
Na ons gesprek Googelde ik Mirko.
08:52
And I found out that in his teenage years,
he used to be a neo-Nazi.
he used to be a neo-Nazi.
146
520682
5040
Ik ontdekte dat hij in zijn tienerjaren
een neonazi was geweest.
een neonazi was geweest.
08:59
So I called him and asked,
147
527349
2000
Dus belde ik hem en vroeg:
"Waarom heb je me dat niet verteld?"
09:01
"Hey, why didn't you tell me?"
148
529373
1710
09:03
And he said, "You know, I didn't tell you
because I want to get over it.
because I want to get over it.
149
531107
4336
Hij zei: "Weet je, ik vertelde het niet,
omdat ik het achter me wil laten.
omdat ik het achter me wil laten.
09:07
I just don't want
to talk about it anymore."
to talk about it anymore."
150
535467
3041
Ik wil er niet meer over praten."
09:13
I thought that people with
a history like that could never change,
a history like that could never change,
151
541005
6981
Ik dacht dat mensen
met zo'n voorgeschiedenis
met zo'n voorgeschiedenis
nooit zouden kunnen veranderen,
en dus moest ik
mijn aannames heroverwegen,
mijn aannames heroverwegen,
09:20
and I had to rethink my assumptions,
152
548010
3256
09:23
as did many of the participants
who sent us thousands of emails
who sent us thousands of emails
153
551290
4446
net als veel van de deelnemers
die ons duizenden e-mails stuurden,
die ons duizenden e-mails stuurden,
09:27
and also selfies.
154
555760
2685
en ook selfies.
09:32
No violence was recorded whatsoever.
155
560535
2342
Nooit kwam er geweld bij te pas.
09:34
(Laughter)
156
562901
1033
(Gelach)
09:35
And we just don't know
if some of the pairs got married.
if some of the pairs got married.
157
563958
3745
We weten niet of
sommige paren getrouwd zijn.
sommige paren getrouwd zijn.
09:39
(Laughter)
158
567727
1415
(Gelach)
09:41
But, at least, we were really excited
and wanted to do it again,
and wanted to do it again,
159
569166
4912
In ieder geval waren we erg enthousiast
en wilden het opnieuw doen,
en wilden het opnieuw doen,
09:46
especially in version 2.0,
160
574102
2529
vooral dan in versie 2.0;
09:48
wanted to expand the diversity
of the participants,
of the participants,
161
576655
3725
we wilden de diversiteit
van de deelnemers uitbreiden,
van de deelnemers uitbreiden,
09:52
because obviously in the first round,
they were mainly our readers.
they were mainly our readers.
162
580404
4135
want in de eerste ronde
waren het natuurlijk vooral onze lezers.
waren het natuurlijk vooral onze lezers.
09:57
And so we embraced our competition
163
585118
2236
We gingen ervoor
09:59
and asked other media outlets to join.
164
587378
4279
en vroegen andere media om mee te doen.
10:03
We coordinated via Slack.
165
591681
2238
We coördineerden het via Slack.
10:06
And this live collaboration
among 11 major German media houses
among 11 major German media houses
166
594556
5054
En deze live samenwerking
tussen 11 grote Duitse mediahuizen
tussen 11 grote Duitse mediahuizen
10:11
was definitely a first in Germany.
167
599634
2175
was zeker een primeur in Duitsland.
10:13
The numbers more than doubled:
28,000 people applied this time.
28,000 people applied this time.
168
601833
5754
Meer dan twee keer zoveel mensen,
28.000 deden er dit keer mee.
28.000 deden er dit keer mee.
10:19
And the German president --
169
607611
1380
En de Duitse president --
10:21
you see him here
in the center of the picture --
in the center of the picture --
170
609015
2324
je ziet hem hier
in het midden van het beeld --
in het midden van het beeld --
10:23
became our patron.
171
611363
1571
werd onze beschermheer.
10:24
And so, thousands of Germans met again
in the summer of 2018
in the summer of 2018
172
612958
6370
En zo kwamen duizenden Duitsers
in de zomer van 2018 weer bij elkaar
in de zomer van 2018 weer bij elkaar
10:31
to talk to someone else
with a different opinion.
with a different opinion.
173
619352
2311
om te praten met iemand
met een andere mening.
met een andere mening.
10:33
Some of the pairs we invited
to Berlin to a special event.
to Berlin to a special event.
174
621687
3688
Sommigen nodigden we naar Berlijn uit
voor een speciale gelegenheid.
voor een speciale gelegenheid.
10:37
And there, this picture was taken,
175
625399
1961
Daar werd deze foto genomen,
10:39
until today my favorite symbol
for "Germany Talks."
for "Germany Talks."
176
627384
4185
tot op heden mijn favoriete symbool
voor ‘Duitsland Spreekt’.
voor ‘Duitsland Spreekt’.
10:43
You see Henrik,
a bus driver and boxing trainer,
a bus driver and boxing trainer,
177
631593
3507
Je ziet Henrik,
buschauffeur en bokstrainer,
buschauffeur en bokstrainer,
10:47
and Engelbert, the director
of a children's help center.
of a children's help center.
178
635124
4113
en Engelbert, directeur
van een kinderdagverblijf.
van een kinderdagverblijf.
10:51
They answered all of the seven questions
we asked differently.
we asked differently.
179
639261
3991
Ze antwoordden verschillend
op alle zeven vragen.
op alle zeven vragen.
10:55
They had never met before this day,
180
643704
2710
Ze hadden elkaar nooit eerder ontmoet
10:58
and they had a really intensive discussion
181
646438
2172
en voerden een echt harde discussie,
11:00
and seemed to get along anyway
182
648634
3355
maar leken het hoe dan ook
goed te vinden met elkaar.
11:04
with each other.
183
652013
1263
11:05
So this time we also wanted to know
184
653877
1959
Dit keer wilden we ook weten
11:07
if the discussion would have
any impact on the participants.
any impact on the participants.
185
655860
5544
of de discussie enige invloed
zou hebben op de deelnemers.
zou hebben op de deelnemers.
11:13
So we asked researchers
to survey the participants.
to survey the participants.
186
661428
3442
Daarom vroegen we de onderzoekers
de deelnemers te enquêteren.
de deelnemers te enquêteren.
11:17
And two-thirds of the participants said
that they learned something
that they learned something
187
665410
4312
Twee derde van de deelnemers
zei dat ze iets hadden geleerd
zei dat ze iets hadden geleerd
11:21
about their partner's attitudes.
188
669746
2152
over de houding van hun partner.
11:23
Sixty percent agreed
that their viewpoints converged.
that their viewpoints converged.
189
671922
4557
Zestig procent waren akkoord
dat hun standpunten convergeerden.
dat hun standpunten convergeerden.
11:28
The level of trust in society
seemed also higher after the event,
seemed also higher after the event,
190
676503
4203
Ook het niveau van vertrouwen
in de samenleving
in de samenleving
leek volgens de onderzoekers
na het evenement hoger uit te vallen.
na het evenement hoger uit te vallen.
11:32
according to the researchers.
191
680730
1602
11:34
Ninety percent said that
they enjoyed their discussion.
they enjoyed their discussion.
192
682356
3565
Negentig procent zei
dat ze van hun discussie hadden genoten.
dat ze van hun discussie hadden genoten.
11:37
Ten percent said they didn't
enjoy their discussion,
enjoy their discussion,
193
685945
2956
Tien procent zei dat ze niet
hadden genoten van hun discussie,
hadden genoten van hun discussie,
11:40
eight percent only because,
simply, their partner didn't show up.
simply, their partner didn't show up.
194
688925
4021
acht procent alleen omdat hun partner
gewoonweg niet was komen opdagen.
gewoonweg niet was komen opdagen.
11:44
(Laughter)
195
692970
1714
(Gelach)
11:46
After "Germany Talks," we got approached
by many international media outlets,
by many international media outlets,
196
694708
4924
Na ‘Duitsland Spreekt’ spraken
vele internationale media ons aan
vele internationale media ons aan
11:51
and we decided this time to build
a serious and secure platform.
a serious and secure platform.
197
699656
5157
en we besloten een serieus
en veilig platform te bouwen.
en veilig platform te bouwen.
11:57
We called it "My Country Talks."
198
705411
1997
We noemden het ‘Mijn Land Spreekt’.
11:59
And in this short period of time,
"My Country Talks" has already been used
"My Country Talks" has already been used
199
707813
5165
En in deze korte periode
is ‘Mijn Land Spreekt’ al gebruikt
is ‘Mijn Land Spreekt’ al gebruikt
12:05
for more than a dozen
local and national events
local and national events
200
713002
2871
voor meer dan een dozijn
lokale en nationale evenementen,
lokale en nationale evenementen,
12:07
like "Het grote gelijk" in Belgium
or "Suomi puhuu" in Finland
or "Suomi puhuu" in Finland
201
715897
5118
zoals ‘Het grote gelijk’ in België,
‘Suomi puhuu’ in Finland
‘Suomi puhuu’ in Finland
12:13
or "Britain Talks" in the UK.
202
721039
2068
of ‘Britain Talks’
in het Verenigd Koninkrijk.
in het Verenigd Koninkrijk.
12:15
And as I mentioned at the beginning,
we also launched "Europe Talks,"
we also launched "Europe Talks,"
203
723790
4976
En zoals ik in het begin al zei,
zijn we ook begonnen met ‘Europe Talks’,
zijn we ook begonnen met ‘Europe Talks’,
12:20
together with 15
international media partners,
international media partners,
204
728790
2274
samen met 15 internationale mediapartners,
12:23
from the "Financial Times" in the UK
to "Helsingin Sanomat" in Finland.
to "Helsingin Sanomat" in Finland.
205
731088
6272
van de ‘Financial Times’
in het Verenigd Koninkrijk
in het Verenigd Koninkrijk
tot ‘Helsingin Sanomat’ in Finland.
12:29
Thousands of Europeans met
with a total stranger
with a total stranger
206
737384
2893
Duizenden Europeanen
ontmoetten een wildvreemde
ontmoetten een wildvreemde
12:32
to argue about politics.
207
740301
1776
om te discussiëren over politiek.
12:34
So far, we have been approached
by more than 150 global media outlets,
by more than 150 global media outlets,
208
742688
5480
Tot nu toe zijn we benaderd
door meer dan 150 wereldwijde media
door meer dan 150 wereldwijde media
12:40
and maybe someday there will be
something like "The World Talks,"
something like "The World Talks,"
209
748192
3111
en misschien komt er op een dag wel
iets als ‘De Wereld Spreekt’
iets als ‘De Wereld Spreekt’
12:43
with hundreds of thousands
of participants.
of participants.
210
751327
2568
met honderdduizenden deelnemers.
12:45
But what matters here are not the numbers,
211
753919
4164
Wat hier telt, zijn niet de aantallen.
12:51
obviously.
212
759070
1347
Vanzelfsprekend.
12:53
What matters here is ...
213
761727
1480
Waar het hier om gaat is ...
12:55
Whenever two people meet
to talk in person for hours
to talk in person for hours
214
763764
4050
Wanneer twee mensen elkaar persoonlijk
ontmoeten om urenlang te praten
ontmoeten om urenlang te praten
12:59
without anyone else listening,
215
767838
3195
zonder dat er iemand anders meeluistert,
13:03
they change.
216
771057
1150
veranderen ze.
13:04
And so do our societies.
217
772706
1579
En ook onze samenlevingen.
13:06
They change little by little,
discussion by discussion.
discussion by discussion.
218
774309
3764
Ze veranderen beetje bij beetje,
discussie per discussie.
discussie per discussie.
13:10
What matters here is that we relearn
219
778097
2992
Waar het om gaat, is dat we opnieuw leren
13:13
how to have these
face-to-face discussions,
face-to-face discussions,
220
781113
3092
hoe persoonlijk te praten,
13:16
without anyone else listening,
221
784229
2204
zonder dat iemand anders meeluistert,
13:18
with a stranger.
222
786457
1270
met een vreemde.
13:19
Not only with a stranger
we are introduced to
we are introduced to
223
787751
2647
Niet alleen met een vreemde
die we hebben leren kennen
die we hebben leren kennen
13:22
by a Tinder for politics,
224
790422
2262
via een Tinder voor de politiek,
13:24
but also with a stranger in a pub
or in a gym or at a conference.
or in a gym or at a conference.
225
792708
4749
maar ook met een vreemde in een café
of in de sporthal of op een conferentie.
of in de sporthal of op een conferentie.
13:30
So please meet someone
226
798259
2012
Dus ga iemand ontmoeten,
13:32
and have an argument
227
800295
1510
discussieer ermee
13:33
and enjoy it very much.
228
801829
1888
en geniet er goed van.
13:35
Thank you.
229
803741
1272
Dank je.
13:37
(Applause)
230
805037
3819
(Applaus)
13:40
Wow!
231
808880
1152
Wauw!
13:42
(Applause)
232
810056
2080
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Jochen Wegner - JournalistJochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues.
Why you should listen
Jochen Wegner never thought he could make a living out of writing, yet ultimately he found himself editing Zeit Online, one of Germany's major media websites. With a team of 150, Zeit Online delivers around-the-clock information about breaking and developing stories, distinguished by deep reporting and data visualizations. Zeit also hosts a number of Germany's most popular podcasts.
By taking journalism beyond reporting and into the realm of real-time discussion, Wegner is creating tools that could change the political climate by encouraging wide varieties of people to engage in public discourse. His "My Country Talks" platform organizes personal, one-on-one conversations between people from all over the ideological map, inviting them to find common ground between viewpoints that are at first seemingly irreconcilable.
Jochen Wegner | Speaker | TED.com