TEDSummit 2019
Jochen Wegner: What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics
Jochen Wegner: Ce qu'il s'est passé quand nous avons réuni des étrangers pour parler de politique
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Au printemps 2019, plus de 17 000 Européens issus de 33 pays se sont inscrits pour avoir un débat politique avec un parfait inconnu. Ils ont fait partie de « L'Europe se parle », un projet qui organise des conversations en tête-à-tête entre des gens qui sont en désaccord -- un peu comme un Tinder de la politique. Le rédacteur en chef Jochen Wegner fait part des choses inattendues qui sont arrivées quand les gens se sont rencontrés pour parler et nous montre comment des discussions en tête-à-tête pourraient pousser un monde divisé à se repenser.
Jochen Wegner - Journalist
Jochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues. Full bio
Jochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues. Full bio
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00:12
Now, this is Joanna.
0
639
1773
Voici Joanna.
00:14
Joanna works at a university in Poland.
1
2436
3542
Joanna travaille
dans une université en Pologne.
dans une université en Pologne.
00:18
And one Saturday morning at 3am,
2
6002
2925
Un samedi à 3h du matin,
00:20
she got up, packed her rucksack
3
8951
2320
elle s'est levée, a préparé son sac à dos
00:23
and traveled more than
a thousand kilometers,
a thousand kilometers,
4
11295
2749
et a parcouru plus de 1 000 kilomètres
00:26
only to have a political argument
5
14068
2432
pour avoir une discussion politique
00:28
with a stranger.
6
16524
1740
avec un inconnu.
00:31
His name is Christof,
and he's a customer manager from Germany.
and he's a customer manager from Germany.
7
19375
3617
Son nom est Christof et il est
responsable clientèle en Allemagne.
responsable clientèle en Allemagne.
00:35
And the two had never met before.
8
23016
1579
Ils ne s'étaient jamais rencontrés.
00:36
They only knew that they were
totally at odds over European politics,
totally at odds over European politics,
9
24619
4714
Ils savaient seulement
qu'ils étaient en désaccord complet
qu'ils étaient en désaccord complet
sur la politique européenne
00:41
over migration, or the relationship
to Russia or whatever.
to Russia or whatever.
10
29357
3394
au sujet de la migration,
de la relation avec la Russie et autres.
de la relation avec la Russie et autres.
00:45
And they were arguing for almost one day.
11
33289
3115
Ils ont débattu
pendant près d'une journée.
pendant près d'une journée.
00:49
And after that, Joanna sent me
a somewhat irritating email.
a somewhat irritating email.
12
37227
5479
Après cela, Joanna m'a envoyé
un mail quelque peu énervant :
un mail quelque peu énervant :
00:56
"That was really cool, and I enjoyed
every single minute of it!"
every single minute of it!"
13
44088
4184
« C'était vraiment cool,
j'en ai apprécié chaque minute ! »
j'en ai apprécié chaque minute ! »
01:00
(Laughter)
14
48296
1388
(Rires)
01:01
So these are Tom from the UK
and Nils from Germany.
and Nils from Germany.
15
49708
4959
Voici Tom du Royaume-Uni
et Nils d'Allemagne.
et Nils d'Allemagne.
01:06
They also were strangers,
16
54691
1647
Ils ne se connaissaient pas
01:08
and they are both supporters
of their local football team,
of their local football team,
17
56362
2995
et ils sont tous deux supporters
de leur équipe de football locale,
de leur équipe de football locale,
01:11
as you may imagine, Borussia Dortmund
and Tottenham Hotspurs.
and Tottenham Hotspurs.
18
59381
5146
vous le devinez aux écharpes :
Borussia Dortmund et Tottenham Hotspurs.
Borussia Dortmund et Tottenham Hotspurs.
01:16
And so they met on the very spot
where football roots were invented,
where football roots were invented,
19
64551
3192
Ils se sont rencontrés
là où leurs racines footballistiques
ont été inventées :
ont été inventées :
01:19
on some field in Cambridge.
20
67767
2317
sur un terrain à Cambridge.
01:22
And they didn't argue about football,
21
70108
2054
Ils n'ont pas débattu de football
01:24
but about Brexit.
22
72186
1881
mais au sujet du Brexit.
01:26
And after talking for many hours
about this contentious topic,
about this contentious topic,
23
74781
4605
Après avoir parlé de nombreuses heures
de ce sujet conflictuel,
de ce sujet conflictuel,
01:31
they also sent a rather unexpected email.
24
79410
3989
ils ont aussi envoyé
un mail plutôt inattendu :
un mail plutôt inattendu :
01:35
"It was delightful, and we both
enjoyed it very much."
enjoyed it very much."
25
83423
4457
« C'était charmant et nous avons
tous les deux beaucoup apprécié. »
tous les deux beaucoup apprécié. »
01:39
(Laughter)
26
87904
1235
(Rires)
01:41
So in spring 2019,
27
89163
5692
Au printemps 2019,
01:46
more than 17,000 Europeans
from 33 countries
from 33 countries
28
94879
5354
plus de 17 000 Européens issus de 33 pays
01:52
signed up to have a political argument.
29
100257
2941
se sont inscrits
pour avoir un débat politique.
pour avoir un débat politique.
01:55
Thousands crossed their borders to meet
a stranger with a different opinion,
a stranger with a different opinion,
30
103792
4602
Des milliers de gens
ont traversé des frontières
ont traversé des frontières
pour rencontrer un inconnu
avec une opinion différente.
avec une opinion différente.
02:00
and they were all part of a project
called "Europe Talks."
called "Europe Talks."
31
108418
4400
Ils faisaient partie d'un projet
appelé « L'Europe se parle ».
appelé « L'Europe se parle ».
02:05
Now, talking about politics
amongst people with different opinions
amongst people with different opinions
32
113778
4110
Parler de politique avec des gens
ayant des opinions différentes
ayant des opinions différentes
02:09
has become really difficult,
33
117912
2792
est devenu très difficile,
02:12
not only in Europe.
34
120728
1419
pas seulement en Europe.
02:14
Families are splitting,
friends no longer talk to each other.
friends no longer talk to each other.
35
122171
3559
Des familles se divisent,
des amis ne se parlent plus.
des amis ne se parlent plus.
02:17
We stay in our bubbles.
36
125754
1508
Nous restons dans nos bulles.
02:19
And these so-called filter bubbles
are amplified by social media,
are amplified by social media,
37
127742
4805
Ce qu'on appelle les bulles de filtres
sont amplifiées par les réseaux sociaux
sont amplifiées par les réseaux sociaux
02:24
but they are not,
in the core, a digital product.
in the core, a digital product.
38
132571
3647
mais elles ne sont pas,
fondamentalement, un produit numérique.
fondamentalement, un produit numérique.
02:28
The filter bubble has always been there.
39
136242
2375
La bulle de filtres a toujours existé.
02:30
It's in our minds.
40
138641
2298
Elle est dans notre tête.
02:32
As many studies repeatedly have shown,
41
140963
3414
Comme l'ont maintes fois montré
de nombreuses études,
de nombreuses études,
02:36
we, for example, ignore effects
that contradict our convictions.
that contradict our convictions.
42
144401
6271
nous, par exemple, ignorons les incidences
qui contredisent nos convictions.
qui contredisent nos convictions.
02:42
So correcting fake news
is definitely necessary,
is definitely necessary,
43
150696
3667
Corriger les infox
est assurément nécessaire
est assurément nécessaire
02:46
but it's not sufficient
to get a divided society
to get a divided society
44
154387
3869
mais cela n'est pas suffisant
pour qu'une société divisée
pour qu'une société divisée
02:50
to rethink itself.
45
158280
1482
se repense.
02:52
Fortunately, according to
at least some research,
at least some research,
46
160730
3281
Heureusement, d'après
au moins certaines recherches,
au moins certaines recherches,
02:56
there may be a simple way
to get a new perspective:
to get a new perspective:
47
164035
3731
il pourrait y avoir une façon plus simple
d'avoir une nouvelle perspective :
d'avoir une nouvelle perspective :
02:59
a personal one-on-one discussion
48
167790
3092
une discussion personnelle en tête-à-tête
03:02
with someone who doesn't
have your opinion.
have your opinion.
49
170906
3105
avec quelqu'un n'ayant pas votre opinion.
03:06
It enables you to see
the world in a new way,
the world in a new way,
50
174891
3456
Cela vous permet de voir
le monde de façon nouvelle,
le monde de façon nouvelle,
03:10
through someone else's eyes.
51
178371
2983
à travers les yeux de quelqu'un d'autre.
03:14
Now, I'm the editor of "ZEIT ONLINE,"
52
182824
3299
Je suis le rédacteur en chef
de « Zeit Online »,
de « Zeit Online »,
03:18
one of the major digital
news organizations in Germany.
news organizations in Germany.
53
186147
4043
l'un des plus grands organismes
de presse en Allemagne.
de presse en Allemagne.
03:22
And we started what became "Europe Talks"
as a really modest editorial exercise.
as a really modest editorial exercise.
54
190214
5668
Nous avons lancé
ce qui est devenu « Europe Talks »
ce qui est devenu « Europe Talks »
comme un exercice éditorial très modeste.
03:28
As many journalists,
55
196392
1511
Comme de nombreux journalistes,
03:29
we were impressed by Trump and by Brexit,
56
197927
3691
nous étions impressionnés
par Trump et par le Brexit.
par Trump et par le Brexit.
03:33
and Germany was getting divided, too,
especially over the issue of migration.
especially over the issue of migration.
57
201642
4612
L'Allemagne se divisait également,
surtout autour des migrants.
surtout autour des migrants.
03:38
So the arrival of more than
a million refugees in 2015 and 2016
a million refugees in 2015 and 2016
58
206278
5219
L'arrivée de plus d'un million
de réfugiés en 2015 et 2016
de réfugiés en 2015 et 2016
03:43
dominated somewhat the debate.
59
211521
2574
dominait le débat.
03:46
And when we were thinking
about our own upcoming election in 2017,
about our own upcoming election in 2017,
60
214119
4900
Alors que nous pensions
à notre prochaine élection en 2017,
à notre prochaine élection en 2017,
03:51
we definitely knew that we had to reinvent
the way we were dealing with politics.
the way we were dealing with politics.
61
219043
5209
nous savions que nous devions réinventer
la manière de traiter de la politique.
la manière de traiter de la politique.
03:56
So digital nerds that we are,
62
224920
2916
Étant les geeks que nous sommes,
03:59
we came up with obviously
many very strange digital product ideas,
many very strange digital product ideas,
63
227860
5654
nous avons proposé de nombreuses
idées de produits numériques étranges,
idées de produits numériques étranges,
04:06
one of them being a Tinder for politics --
64
234466
3166
l'une d'entre elle était
un Tinder pour la politique --
un Tinder pour la politique --
04:09
(Laughter)
65
237656
2271
(Rires)
04:11
a dating platform for political opposites,
66
239951
4768
une plateforme de rencontres
pour adversaires politiques,
pour adversaires politiques,
04:16
a tool that could help get people
together with different opinions.
together with different opinions.
67
244743
3720
un outil qui pourrait aider à réunir
des gens avec des opinions différentes.
des gens avec des opinions différentes.
04:20
And we decided to test it
68
248913
2180
Nous avons décidé de la tester
04:23
and launched what techies would call
a "minimum viable product."
a "minimum viable product."
69
251117
4764
et avons lancé
ce que les startuppers appellent
un « produit minimum viable ».
un « produit minimum viable ».
04:27
So it was really simple.
70
255905
1711
Il était très simple.
04:29
We called it "Deutschland spricht" --
"Germany Talks" --
"Germany Talks" --
71
257969
3950
Nous l'avons appelé
« Deutschland spricht » -
« Deutschland spricht » -
« L'Allemagne se parle » -
04:33
and we started with that in May 2017.
72
261943
5288
et avons commencé en mai 2017.
04:39
And it was really simple.
73
267930
2585
C'était très simple.
04:42
We used mainly Google Forms,
74
270539
2540
Nous utilisions surtout
des formulaires Google,
des formulaires Google,
04:45
a tool that each and every one of us here
can use to make surveys online.
can use to make surveys online.
75
273103
5429
un outil que chacun d'entre nous ici
peut utiliser pour des sondages en ligne.
peut utiliser pour des sondages en ligne.
04:51
And everywhere in our content,
we embedded simple questions like this:
we embedded simple questions like this:
76
279032
5110
Partout dans notre contenu,
nous avons inclus des questions simples :
nous avons inclus des questions simples :
04:56
"Did Germany take in too many refugees?"
77
284166
3968
« L'Allemagne a-t-elle accueilli
trop de réfugiés ? »
trop de réfugiés ? »
05:00
You click yes or no.
78
288158
1815
Vous répondez oui ou non.
05:02
We asked you more questions, like,
"Does the West treat Russia fairly?"
"Does the West treat Russia fairly?"
79
290475
4675
Nous vous posions plus de questions :
« L'Occident traite-t-il
la Russie justement ? »
la Russie justement ? »
05:07
or, "Should gay couples
be allowed to marry?"
be allowed to marry?"
80
295174
2863
ou « Les couples gays
devraient-ils pouvoir de se marier ? »
devraient-ils pouvoir de se marier ? »
05:10
And if you answered all these questions,
we asked one more question:
we asked one more question:
81
298061
3240
Si vous répondiez à toutes ces questions,
nous posions une autre question :
nous posions une autre question :
05:13
"Hey, would you like to meet a neighbor
who totally disagrees with you?"
who totally disagrees with you?"
82
301325
4503
« Voudriez-vous rencontrer un voisin
en désaccord total avec vous ? »
en désaccord total avec vous ? »
05:17
(Laughter)
83
305852
2094
(Rires)
05:20
So this was a really simple experiment
with no budget whatsoever.
with no budget whatsoever.
84
308574
5008
C'était une expérience très simple
sans aucun budget.
sans aucun budget.
05:25
We expected some
hundred-ish people to register,
hundred-ish people to register,
85
313606
4528
Nous nous attendions à ce qu'environ
une centaine de personnes s'inscrivent
une centaine de personnes s'inscrivent
05:30
and we planned to match them
by hand, the pairs.
by hand, the pairs.
86
318158
3356
et nous avions prévu
de les apparier à la main.
de les apparier à la main.
05:34
And after one day,
1,000 people had registered.
1,000 people had registered.
87
322340
5302
Après un jour, 1 000 personnes
s'étaient inscrites.
s'étaient inscrites.
05:39
And after some weeks,
12,000 Germans had signed up
12,000 Germans had signed up
88
327666
4981
Après quelques semaines,
12 000 Allemands s'étaient inscrits
12 000 Allemands s'étaient inscrits
05:44
to meet someone else
with a different opinion.
with a different opinion.
89
332671
2494
pour rencontrer quelqu'un
ayant une opinion différente.
ayant une opinion différente.
05:47
So we had a problem.
90
335189
1471
Nous avions donc un problème.
05:48
(Laughter)
91
336684
2130
(Rires)
05:50
We hacked a quick and dirty algorithm
92
338838
2859
Nous avons rapidement pondu un algorithme
05:53
that would find
the perfect Tinder matches,
the perfect Tinder matches,
93
341721
3089
qui déterminerait les couples parfaits :
05:56
like people living as close as possible
having answered the questions
having answered the questions
94
344834
4482
des gens vivant aussi près que possible
ayant répondu aux questions
ayant répondu aux questions
06:01
as differently as possible.
95
349340
1983
aussi différemment que possible.
06:04
We introduced them via email.
96
352312
2654
Nous les avons présentés
les uns aux autres par mail.
les uns aux autres par mail.
06:07
And, as you may imagine,
we had many concerns.
we had many concerns.
97
355767
3735
Comme vous pouvez l'imaginer,
nous avions de nombreuses inquiétudes.
nous avions de nombreuses inquiétudes.
06:12
Maybe no one would show up in real life.
98
360359
3573
Peut-être que personne
ne viendrait dans la vraie vie.
ne viendrait dans la vraie vie.
06:16
Maybe all the discussions
in real life would be awful.
in real life would be awful.
99
364638
4299
Peut-être que toutes les discussions
dans la vraie vie seraient horribles.
dans la vraie vie seraient horribles.
06:21
Or maybe we had an axe murderer
in our database.
in our database.
100
369575
2937
Ou peut-être que nous avions
un meurtrier à la hache.
un meurtrier à la hache.
06:24
(Laughter)
101
372536
1410
(Rires)
06:26
But then, on a Sunday in June 2017,
102
374969
4670
Mais un dimanche de juin 2017,
06:31
something beautiful happened.
103
379663
1838
quelque chose de magnifique s'est produit.
06:34
Thousands of Germans met in pairs
and talked about politics peacefully.
and talked about politics peacefully.
104
382626
5645
Des milliers d'Allemands
se sont rencontrés par paires
se sont rencontrés par paires
et ont parlé de politique
de façon pacifique.
de façon pacifique.
06:40
Like Anno.
105
388823
1191
Comme Anno,
06:42
He's a former policeman who's against --
or was against -- gay marriage,
or was against -- gay marriage,
106
390038
4811
c'est un ancien policier qui est contre --
ou était contre -- le mariage homosexuel,
ou était contre -- le mariage homosexuel,
06:46
and Anne, she's an engineer who lives
in a domestic partnership
in a domestic partnership
107
394873
3763
et Anne, c'est une ingénieure
qui vit en concubinage
qui vit en concubinage
06:50
with another woman.
108
398660
1380
avec une autre femme.
06:52
And they were talking
for hours about all the topics
for hours about all the topics
109
400641
2489
Ils ont parlé pendant des heures
de tous les sujets
de tous les sujets
06:55
where they had different opinions.
110
403154
2227
sur lesquels ils avaient
des opinions différentes.
des opinions différentes.
06:57
At one point, Anno told us later,
111
405860
2505
A un moment donné,
Anne nous a dit par la suite,
Anne nous a dit par la suite,
07:00
he realized that Anne was hurt
by his statements about gay marriage,
by his statements about gay marriage,
112
408389
6298
il a réalisé qu'Anne était blessée
par ses affirmations
sur le mariage homosexuel
sur le mariage homosexuel
07:06
and he started to question
his own assumptions.
his own assumptions.
113
414711
3048
alors il a remis en question
ses propres suppositions.
ses propres suppositions.
07:09
And after talking for three hours,
114
417783
2284
Après avoir parlé pendant trois heures,
07:12
Anne invited Anno to her summer party,
115
420091
3415
Anne a invité Anno à sa fête estivale
07:15
and today, years later,
116
423530
2194
et aujourd'hui, deux ans plus tard,
07:17
they still meet from time to time
and are friends.
and are friends.
117
425748
3324
ils se retrouvent encore
de temps en temps et sont amis.
de temps en temps et sont amis.
07:21
So our algorithm matched,
for example, this court bailiff.
for example, this court bailiff.
118
429096
4296
Notre algorithme a apparié,
par exemple, cet huissier de justice,
par exemple, cet huissier de justice,
07:25
He's also a spokesperson of the right-wing
populist party AfD in Germany,
populist party AfD in Germany,
119
433416
6086
qui est également porte-parole du parti
populiste de droite AfD en Allemagne,
populiste de droite AfD en Allemagne,
07:31
and this counselor for pregnant women.
120
439526
1866
et cette conseillère
pour les femmes enceintes.
pour les femmes enceintes.
07:33
She used to be an active member
of the Green Party.
of the Green Party.
121
441416
2792
Elle avait été membre active
du parti vert.
du parti vert.
07:36
We even matched this professor
and his student.
and his student.
122
444791
4568
Nous avons apparié
ce professeur et son étudiant.
ce professeur et son étudiant.
07:41
(Laughter)
123
449802
3609
(Rires)
07:45
It's an algorithm.
124
453435
1246
C'est un algorithme.
07:47
(Laughter)
125
455504
1140
(Rires)
07:48
We also matched a father-in-law
and his very own daughter-in-law,
and his very own daughter-in-law,
126
456668
6336
Nous avons apparié
un homme avec sa belle-fille
un homme avec sa belle-fille
07:55
because, obviously, they live close by
but have really different opinions.
but have really different opinions.
127
463028
4763
car, évidemment, ils habitent à proximité
mais ont des opinions très différentes.
mais ont des opinions très différentes.
07:59
So as a general rule,
128
467815
1569
En règle générale,
08:01
we did not observe, record,
document the discussions,
document the discussions,
129
469408
4389
nous n'avons pas observé, enregistré,
documenté les discussions
documenté les discussions
08:05
because we didn't want
people to perform in any way.
people to perform in any way.
130
473821
3320
car nous ne voulions pas
que les gens jouent un rôle.
que les gens jouent un rôle.
08:09
But I made an exception.
131
477165
2124
Mais nous avons fait une exception.
08:11
I took part myself.
132
479313
1643
J'ai moi-même participé.
08:12
And so I met in my trendy Berlin
neighborhood called Prenzlauer Berg,
neighborhood called Prenzlauer Berg,
133
480980
5186
Dans mon quartier branché de Berlin
appelé Prenzlauer Berg,
appelé Prenzlauer Berg,
08:18
I met Mirko.
134
486190
1448
j'ai rencontré Mirko.
08:20
This is me talking to Mirko.
Mirko didn't want to be in the picture.
Mirko didn't want to be in the picture.
135
488282
3736
Me voici parlant à Mirko.
Mirko ne voulait pas être sur la photo.
Mirko ne voulait pas être sur la photo.
08:24
He's a young plant operator,
136
492042
2195
C'est un jeune opérateur d'usine
08:26
and he looked like
all the hipsters in our area,
all the hipsters in our area,
137
494261
2453
et il ressemblait
à tous les hipsters du coin,
à tous les hipsters du coin,
08:28
like with a beard and a beanie.
138
496738
2182
avec une barbe et un bonnet.
08:30
We were talking for hours,
and I found him to be a wonderful person.
and I found him to be a wonderful person.
139
498944
5454
Nous avons parlé durant des heures
et j'ai trouvé que c'était
quelqu'un de merveilleux.
quelqu'un de merveilleux.
08:36
And despite the fact that we had
really different opinions
really different opinions
140
504422
2788
Malgré le fait que nous avions
des opinions très différentes
des opinions très différentes
08:39
about most of the topics --
141
507234
2336
sur presque tous les sujets --
08:41
maybe with the exception
of women's rights,
of women's rights,
142
509594
2241
à l'exception peut-être
des droits des femmes,
des droits des femmes,
08:43
where I couldn't comprehend
his thoughts --
his thoughts --
143
511859
3291
où je ne pouvais pas le comprendre --
08:47
it was really nice.
144
515174
1761
c'était très sympa.
08:48
After our discussion, I Googled Mirko.
145
516959
2464
Après notre discussion,
j'ai fait des recherches sur Mirko.
j'ai fait des recherches sur Mirko.
08:52
And I found out that in his teenage years,
he used to be a neo-Nazi.
he used to be a neo-Nazi.
146
520682
5040
J'ai découvert que durant son adolescence,
il avait été néo-nazi.
il avait été néo-nazi.
08:59
So I called him and asked,
147
527349
2000
Je l'ai appelé et lui ai demandé :
09:01
"Hey, why didn't you tell me?"
148
529373
1710
« Pourquoi ne me l'as-tu pas dit ? »
09:03
And he said, "You know, I didn't tell you
because I want to get over it.
because I want to get over it.
149
531107
4336
Il a dit : « Je ne te l'ai pas dit
car je veux passer à autre chose.
car je veux passer à autre chose.
09:07
I just don't want
to talk about it anymore."
to talk about it anymore."
150
535467
3041
Je ne veux plus en parler. »
09:13
I thought that people with
a history like that could never change,
a history like that could never change,
151
541005
6981
Je pensais que les gens
avec une telle histoire
avec une telle histoire
ne pouvaient pas changer
09:20
and I had to rethink my assumptions,
152
548010
3256
et j'ai dû repenser mes présomptions,
09:23
as did many of the participants
who sent us thousands of emails
who sent us thousands of emails
153
551290
4446
comme de nombreux participants
qui nous ont envoyé des mails
qui nous ont envoyé des mails
09:27
and also selfies.
154
555760
2685
ainsi que des selfies.
09:32
No violence was recorded whatsoever.
155
560535
2342
Aucune violence n'a été constatée.
09:34
(Laughter)
156
562901
1033
(Rires)
09:35
And we just don't know
if some of the pairs got married.
if some of the pairs got married.
157
563958
3745
Nous ignorons juste si certains
des couples se sont mariés.
des couples se sont mariés.
09:39
(Laughter)
158
567727
1415
(Rires)
09:41
But, at least, we were really excited
and wanted to do it again,
and wanted to do it again,
159
569166
4912
Mais nous étions très enthousiastes
et voulions recommencer.
et voulions recommencer.
09:46
especially in version 2.0,
160
574102
2529
Dans la version 2.0,
09:48
wanted to expand the diversity
of the participants,
of the participants,
161
576655
3725
nous voulions accroître
la diversité des participants
la diversité des participants
09:52
because obviously in the first round,
they were mainly our readers.
they were mainly our readers.
162
580404
4135
car, évidemment, pour la première édition,
c'étaient surtout nos lecteurs.
c'étaient surtout nos lecteurs.
09:57
And so we embraced our competition
163
585118
2236
Nous avons embarqué nos concurrents
09:59
and asked other media outlets to join.
164
587378
4279
et avons demandé à d'autres
organes de presse de se joindre à nous.
organes de presse de se joindre à nous.
10:03
We coordinated via Slack.
165
591681
2238
Nous nous sommes coordonnés via Slack.
10:06
And this live collaboration
among 11 major German media houses
among 11 major German media houses
166
594556
5054
Cette collaboration en temps réel entre
11 grandes sociétés de presse allemandes,
11 grandes sociétés de presse allemandes,
10:11
was definitely a first in Germany.
167
599634
2175
c'était une première en Allemagne.
10:13
The numbers more than doubled:
28,000 people applied this time.
28,000 people applied this time.
168
601833
5754
Les chiffres ont plus que doublé :
28 000 personnes se sont inscrites.
28 000 personnes se sont inscrites.
10:19
And the German president --
169
607611
1380
Et le président allemand --
10:21
you see him here
in the center of the picture --
in the center of the picture --
170
609015
2324
vous le voyez au milieu de la photo --
10:23
became our patron.
171
611363
1571
est devenu notre parrain.
10:24
And so, thousands of Germans met again
in the summer of 2018
in the summer of 2018
172
612958
6370
Des milliers d'Allemands se sont
de nouveau rencontrés durant l'été 2018
de nouveau rencontrés durant l'été 2018
pour parler à quelqu'un
ayant une opinion différente.
ayant une opinion différente.
10:31
to talk to someone else
with a different opinion.
with a different opinion.
173
619352
2311
10:33
Some of the pairs we invited
to Berlin to a special event.
to Berlin to a special event.
174
621687
3688
Nous avons invité certains couples
à Berlin pour un événement spécial.
à Berlin pour un événement spécial.
10:37
And there, this picture was taken,
175
625399
1961
Là-bas, cette photo a été prise.
10:39
until today my favorite symbol
for "Germany Talks."
for "Germany Talks."
176
627384
4185
A ce jour, c'est mon symbole préféré
de « L'Allemagne se parle ».
de « L'Allemagne se parle ».
10:43
You see Henrik,
a bus driver and boxing trainer,
a bus driver and boxing trainer,
177
631593
3507
Vous voyez Henrik, un conducteur de bus
et entraîneur de boxe,
et entraîneur de boxe,
10:47
and Engelbert, the director
of a children's help center.
of a children's help center.
178
635124
4113
et Engelbert, le directeur
d'un centre d'aide à l'enfance.
d'un centre d'aide à l'enfance.
10:51
They answered all of the seven questions
we asked differently.
we asked differently.
179
639261
3991
Ils ont répondu différemment
aux sept questions que nous avions posées.
aux sept questions que nous avions posées.
10:55
They had never met before this day,
180
643704
2710
Ils ne s'étaient jamais rencontrés
avant ce jour-là,
avant ce jour-là,
10:58
and they had a really intensive discussion
181
646438
2172
ils ont eu une discussion très intensive
11:00
and seemed to get along anyway
182
648634
3355
et ils se sont malgré tout bien entendus.
11:04
with each other.
183
652013
1263
11:05
So this time we also wanted to know
184
653877
1959
Cette fois-ci, nous voulions aussi savoir
11:07
if the discussion would have
any impact on the participants.
any impact on the participants.
185
655860
5544
si la discussion aurait
une influence sur les participants.
une influence sur les participants.
11:13
So we asked researchers
to survey the participants.
to survey the participants.
186
661428
3442
Nous avons demandé à des chercheurs
d'interroger les participants.
d'interroger les participants.
11:17
And two-thirds of the participants said
that they learned something
that they learned something
187
665410
4312
Deux tiers des participants ont dit
qu'ils avaient appris quelque chose
qu'ils avaient appris quelque chose
11:21
about their partner's attitudes.
188
669746
2152
sur le comportement de leur partenaire.
11:23
Sixty percent agreed
that their viewpoints converged.
that their viewpoints converged.
189
671922
4557
60% ont convenu que
leurs points de vue ont convergé.
leurs points de vue ont convergé.
11:28
The level of trust in society
seemed also higher after the event,
seemed also higher after the event,
190
676503
4203
Le niveau de confiance dans la société
semblait plus élevé après l'événement,
semblait plus élevé après l'événement,
11:32
according to the researchers.
191
680730
1602
d'après les chercheurs.
11:34
Ninety percent said that
they enjoyed their discussion.
they enjoyed their discussion.
192
682356
3565
90% ont dit avoir apprécié
leur conversation.
leur conversation.
11:37
Ten percent said they didn't
enjoy their discussion,
enjoy their discussion,
193
685945
2956
10% ont dit ne pas avoir
apprécié leur conversation,
apprécié leur conversation,
11:40
eight percent only because,
simply, their partner didn't show up.
simply, their partner didn't show up.
194
688925
4021
desquels 80% simplement
parce que leur partenaire n'est pas venu.
parce que leur partenaire n'est pas venu.
11:44
(Laughter)
195
692970
1714
(Rires)
11:46
After "Germany Talks," we got approached
by many international media outlets,
by many international media outlets,
196
694708
4924
Après « L'Allemagne se parle »,
nous avons été approchés
nous avons été approchés
par de nombreux
organes de presse internationaux
organes de presse internationaux
11:51
and we decided this time to build
a serious and secure platform.
a serious and secure platform.
197
699656
5157
et nous avons décidé de créer
une plateforme sérieuse et sécurisée.
une plateforme sérieuse et sécurisée.
11:57
We called it "My Country Talks."
198
705411
1997
Nous l'avons appelée
« Mon pays se parle ».
« Mon pays se parle ».
11:59
And in this short period of time,
"My Country Talks" has already been used
"My Country Talks" has already been used
199
707813
5165
Durant cette courte période,
« Mon pays se parle » a déjà été utilisé
« Mon pays se parle » a déjà été utilisé
12:05
for more than a dozen
local and national events
local and national events
200
713002
2871
pour plus d'une dizaine
d'événements locaux et nationaux
d'événements locaux et nationaux
12:07
like "Het grote gelijk" in Belgium
or "Suomi puhuu" in Finland
or "Suomi puhuu" in Finland
201
715897
5118
comme « Het grote gelijk » en Belgique,
« Suomi puhuu » en Finlande
« Suomi puhuu » en Finlande
12:13
or "Britain Talks" in the UK.
202
721039
2068
ou « Britain Talks » au Royaume-Uni.
12:15
And as I mentioned at the beginning,
we also launched "Europe Talks,"
we also launched "Europe Talks,"
203
723790
4976
Comme je l'ai évoqué au début, nous
avons aussi lancé « L'Europe se parle »
avons aussi lancé « L'Europe se parle »
12:20
together with 15
international media partners,
international media partners,
204
728790
2274
avec 15 partenaires
médiatiques internationaux,
médiatiques internationaux,
12:23
from the "Financial Times" in the UK
to "Helsingin Sanomat" in Finland.
to "Helsingin Sanomat" in Finland.
205
731088
6272
du « Financial Times » au Royaume-Uni
à « Helsingin Sanomat » en Finlande.
à « Helsingin Sanomat » en Finlande.
12:29
Thousands of Europeans met
with a total stranger
with a total stranger
206
737384
2893
Des milliers d'Européens
ont rencontré un parfait inconnu
ont rencontré un parfait inconnu
12:32
to argue about politics.
207
740301
1776
pour débattre de politique.
12:34
So far, we have been approached
by more than 150 global media outlets,
by more than 150 global media outlets,
208
742688
5480
Jusqu'ici, nous avons été approchés
par plus de 150 organes de presse
à travers le monde
à travers le monde
12:40
and maybe someday there will be
something like "The World Talks,"
something like "The World Talks,"
209
748192
3111
et peut-être qu'il y aura un jour
un genre de « Le monde se parle »
un genre de « Le monde se parle »
12:43
with hundreds of thousands
of participants.
of participants.
210
751327
2568
avec des centaines de milliers
de participants.
de participants.
12:45
But what matters here are not the numbers,
211
753919
4164
Ce qui compte ici,
ce ne sont pas les chiffres,
ce ne sont pas les chiffres,
12:51
obviously.
212
759070
1347
évidemment.
12:53
What matters here is ...
213
761727
1480
Ce qui compte, c'est...
12:55
Whenever two people meet
to talk in person for hours
to talk in person for hours
214
763764
4050
A chaque fois que
deux personnes se rencontrent
deux personnes se rencontrent
pour parler durant des heures
12:59
without anyone else listening,
215
767838
3195
sans personne d'autre pour écouter,
13:03
they change.
216
771057
1150
elles changent.
13:04
And so do our societies.
217
772706
1579
Nos sociétés changent aussi.
13:06
They change little by little,
discussion by discussion.
discussion by discussion.
218
774309
3764
Elles changent petit à petit,
une discussion à la fois.
une discussion à la fois.
13:10
What matters here is that we relearn
219
778097
2992
Ce qui compte, c'est que nous réapprenons
13:13
how to have these
face-to-face discussions,
face-to-face discussions,
220
781113
3092
comment avoir
ces discussions en tête-à-tête,
ces discussions en tête-à-tête,
13:16
without anyone else listening,
221
784229
2204
sans personne d'autre,
13:18
with a stranger.
222
786457
1270
avec un inconnu.
13:19
Not only with a stranger
we are introduced to
we are introduced to
223
787751
2647
Pas seulement avec un inconnu
à qui nous sommes présentés
à qui nous sommes présentés
13:22
by a Tinder for politics,
224
790422
2262
via un Tinder pour la politique,
13:24
but also with a stranger in a pub
or in a gym or at a conference.
or in a gym or at a conference.
225
792708
4749
mais aussi avec un inconnu dans un bar,
à la salle de sport ou à une conférence.
à la salle de sport ou à une conférence.
13:30
So please meet someone
226
798259
2012
S'il vous plaît, rencontrez quelqu'un,
13:32
and have an argument
227
800295
1510
ayez un débat
13:33
and enjoy it very much.
228
801829
1888
et profitez-en.
13:35
Thank you.
229
803741
1272
Merci.
13:37
(Applause)
230
805037
3819
(Applaudissements)
13:40
Wow!
231
808880
1152
Waouh !
13:42
(Applause)
232
810056
2080
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Jochen Wegner - JournalistJochen Wegner edits Zeit Online, the website of German weekly "Die Zeit," which prizes deep dives into cultural issues.
Why you should listen
Jochen Wegner never thought he could make a living out of writing, yet ultimately he found himself editing Zeit Online, one of Germany's major media websites. With a team of 150, Zeit Online delivers around-the-clock information about breaking and developing stories, distinguished by deep reporting and data visualizations. Zeit also hosts a number of Germany's most popular podcasts.
By taking journalism beyond reporting and into the realm of real-time discussion, Wegner is creating tools that could change the political climate by encouraging wide varieties of people to engage in public discourse. His "My Country Talks" platform organizes personal, one-on-one conversations between people from all over the ideological map, inviting them to find common ground between viewpoints that are at first seemingly irreconcilable.
Jochen Wegner | Speaker | TED.com