TED2014
David Chalmers: How do you explain consciousness?
David Chalmers: Ako vysvetlíte vedomie?
Filmed:
Readability: 4.6
2,876,790 views
„Naše vedomie je základným aspektom našej existencie,“ hovorí filozof David Chalmers. „Neexistuje nič, čo by sme poznali viac priamo... ale zároveň je to najtajomnejší fenomén vo vesmíre.“ Podelí sa s nami o tom, akým spôsobom možno premýšľať o filme, ktorý nám beží v hlavách.
David Chalmers - Philosopher
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Right now
0
774
1741
Práve teraz
00:14
you have a movie playing inside your head.
1
2515
3474
sa vám v hlave premieta film.
00:17
It's an amazing multi-track movie.
2
5989
2527
Je to úžasný multizáznamový film
00:20
It has 3D vision and surround sound
3
8516
3324
Má 3D obraz a priestorový zvuk
00:23
for what you're seeing and hearing right now,
4
11840
2636
pre veci, ktoré práve vidíte a počujete,
00:26
but that's just the start of it.
5
14476
2319
ale to je iba začiatok.
00:28
Your movie has smell and taste and touch.
6
16795
5183
Váš film má vôňu a chuť a cit.
00:33
It has a sense of your body,
7
21978
2552
Vníma vaše telo,
00:36
pain, hunger, orgasms.
8
24530
4319
bolesti, hlad, orgazmy.
00:40
It has emotions,
9
28849
2041
Má emócie,
00:42
anger and happiness.
10
30890
3536
hnev a šťastie.
00:46
It has memories, like scenes from your childhood
11
34426
3794
Má spomienky, ako scény z vášho detstva
00:50
playing before you.
12
38220
2700
ktoré sa pred vami prehrávajú.
00:52
And it has this constant voiceover narrative
13
40920
4455
A má ten neustály hovorený komentár
00:57
in your stream of conscious thinking.
14
45375
4376
vo vašom prúde vedomého myslenia.
01:01
At the heart of this movie is you
15
49751
5073
V srdci tohoto filmu ste vy
01:06
experiencing all this directly.
16
54824
4365
priamo prežívajúc všetko toto.
01:11
This movie is your stream of consciousness,
17
59189
5692
Tento film je váš prúd vedomia,
01:16
the subject of experience
18
64881
1307
predmet pociťovania
01:18
of the mind and the world.
19
66188
5138
mysle a sveta.
01:23
Consciousness is one of the fundamental facts
20
71326
2305
Vedomie je jeden zo základných faktov
01:25
of human existence.
21
73631
2017
ľudskej existencie.
01:27
Each of us is conscious.
22
75648
2932
Každý z nás je pri vedomí.
01:30
We all have our own inner movie,
23
78580
2729
My všetci máme svoj vnútorný film.
01:33
you and you and you.
24
81309
2731
Vy a vy a vy.
01:36
There's nothing we know about more directly.
25
84040
3720
Nie je nič, čo by sme poznali viac priamo.
01:39
At least, I know about my consciousness directly.
26
87760
3472
Aspoň ja viem o svojom vedomí priamo.
01:43
I can't be certain that you guys are conscious.
27
91232
3998
O tom, či ste pri vedomí vy,
si nemôžem byť istý.
si nemôžem byť istý.
01:47
Consciousness also is what makes life worth living.
28
95230
3428
Vedomie je tiež to,
čo robí život hodným žitia.
čo robí život hodným žitia.
01:50
If we weren't conscious, nothing in our lives
29
98658
3700
Ak by sme neboli pri vedomí,
nič v našom živote
nič v našom živote
01:54
would have meaning or value.
30
102358
3365
by nemalo zmysel ani cenu.
01:57
But at the same time, it's the most
31
105723
1166
Ale zároveň je to
01:58
mysterious phenomenon in the universe.
32
106889
4170
najtajomnejší fenomén vo vesmíre.
02:03
Why are we conscious?
33
111059
3373
Prečo sme pri vedomí?
02:06
Why do we have these inner movies?
34
114432
1541
Prečo máme tieto vnútorné filmy?
02:07
Why aren't we just robots
35
115973
2253
Prečo nie sme iba robotmi,
02:10
who process all this input,
36
118226
2243
ktorí spracovávajú všetky vstupné údaje a
02:12
produce all that output,
37
120469
2017
produkujú všetky výstupné údaje
02:14
without experiencing the inner movie at all?
38
122486
3855
úplne bez prežívania vnútorného filmu?
02:18
Right now, nobody knows the answers
39
126341
2509
V súčasnosti nikto nepozná odpovede
02:20
to those questions.
40
128850
1746
na tieto otázky.
02:22
I'm going to suggest that to integrate consciousness
41
130596
3709
Navrhujem, že na to,
aby bolo vedomie včlenené
aby bolo vedomie včlenené
02:26
into science, some radical ideas may be needed.
42
134305
4695
do vedy, budú pravdepodobne
potrebné nejaké zásadné myšlienky.
potrebné nejaké zásadné myšlienky.
02:31
Some people say a science of consciousness
43
139000
2966
Niektorí ľudia hovoria, že veda o vedomí
02:33
is impossible.
44
141966
1952
je nemožná.
02:35
Science, by its nature, is objective.
45
143918
3768
Veda je vo svojej podstate objektívna.
02:39
Consciousness, by its nature, is subjective.
46
147686
3425
Vedomie je vo svojej podstate subjektívne.
02:43
So there can never be a science of consciousness.
47
151111
4449
Takže nikdy nemôže
existovať veda o vedomí.
existovať veda o vedomí.
02:47
For much of the 20th century, that view held sway.
48
155560
3220
Po väčšinu 20. storočia
mal tento názor veľký vplyv.
mal tento názor veľký vplyv.
02:50
Psychologists studied behavior objectively,
49
158780
3818
Psychológovia študovali
správanie objektívne,
správanie objektívne,
02:54
neuroscientists studied the brain objectively,
50
162598
4062
neurológovia študovali mozog objektívne
02:58
and nobody even mentioned consciousness.
51
166660
3550
a nikto ani nespomenul vedomie.
03:02
Even 30 years ago, when TED got started,
52
170210
2756
Dokonca pred 30 rokmi, keď začal TED,
03:04
there was very little scientific work
53
172966
2382
existovalo iba veľmi málo vedeckých prác
03:07
on consciousness.
54
175348
2552
týkajúcich sa vedomia.
03:09
Now, about 20 years ago,
55
177900
1705
Približne pred 20 rokmi
03:11
all that began to change.
56
179605
2973
sa všetko začalo meniť.
03:14
Neuroscientists like Francis Crick
57
182578
2777
Neurológovia ako Francis Crick
03:17
and physicists like Roger Penrose
58
185355
2756
a fyzici ako Roger Penrose
03:20
said now is the time for science
59
188111
2240
tvrdili: „Teraz je čas pre vedu,
03:22
to attack consciousness.
60
190351
2776
aby zaútočila na vedomie.“
03:25
And since then, there's been a real explosion,
61
193127
2320
A odvtedy nastal skutočný nárast,
03:27
a flowering of scientific work
62
195447
2337
rozkvet vedeckej práce
03:29
on consciousness.
63
197784
1264
týkajúcej sa vedomia.
03:31
And this work has been wonderful. It's been great.
64
199048
2039
A táto práca bola úžasná. Bola ohromná.
03:33
But it also has some fundamental
65
201087
2088
Ale tiež mala doteraz nejaké tie základné
03:35
limitations so far.
66
203175
3825
obmedzenia.
03:39
The centerpiece
67
207000
1658
Stredobodom
03:40
of the science of consciousness in recent years
68
208658
2820
vedy o vedomí v posledných rokoch
03:43
has been the search for correlations,
69
211478
2495
bolo skúmanie vzájomných vzťahov,
03:45
correlations between certain areas of the brain
70
213973
3129
vzájomných vzťahov
medzi určitými oblasťami v mozgu
medzi určitými oblasťami v mozgu
03:49
and certain states of consciousness.
71
217102
4018
a určitými stavmi vedomia.
Niekoľko takýchto prác
03:53
We saw some of this kind of work
72
221120
1090
03:54
from Nancy Kanwisher and the wonderful work
73
222210
1760
predstavila Nancy Kanwisher
03:55
she presented just a few minutes ago.
74
223970
3276
a to aj úžasnú prácu,
ktorú prezentovala len pred pár minútami.
ktorú prezentovala len pred pár minútami.
03:59
Now we understand much better, for example,
75
227246
3563
Teraz, napríklad, oveľa lepšie rozumieme
04:02
the kinds of brain areas that go along with
76
230809
2317
druhom oblastí v mozgu, ktoré súvisia
04:05
the conscious experience of seeing faces
77
233126
3371
s vnímaním tvárí
04:08
or of feeling pain
78
236497
3120
alebo pociťovaním bolesti
04:11
or of feeling happy.
79
239617
2489
alebo pocitom šťastia.
04:14
But this is still a science of correlations.
80
242106
2816
Ale stále je to veda o súvislostiach.
04:16
It's not a science of explanations.
81
244922
3356
Nie je to veda o príčinách.
04:20
We know that these brain areas
82
248278
2623
Vieme, že tieto oblasti v mozgu
04:22
go along with certain kinds of conscious experience,
83
250901
3924
súvisia s určitým druhom
vedomého prežívania,
vedomého prežívania,
04:26
but we don't know why they do.
84
254825
3636
ale nevieme prečo.
04:30
I like to put this by saying
85
258461
2325
Rád to vysvetľujem tým, že
04:32
that this kind of work from neuroscience
86
260786
3397
tento druh práce z neurológie
je odpoveďou na niektoré
z otázok o vedomí,
z otázok o vedomí,
04:36
is answering some of the questions
87
264183
1746
04:37
we want answered about consciousness,
88
265929
1805
ktoré sme chceli zodpovedať,
04:39
the questions about what certain brain areas do
89
267734
3773
na otázky o tom,
čo určité oblasti v mozgu robia
čo určité oblasti v mozgu robia
04:43
and what they correlate with.
90
271507
2109
a s čím súvisia.
04:45
But in a certain sense, those are the easy problems.
91
273616
3156
Ale v určitom zmysle
ide o jednoduché problémy.
ide o jednoduché problémy.
04:48
No knock on the neuroscientists.
92
276772
2441
Žiadny tvrdý oriešok pre neurológov.
04:51
There are no truly easy
problems with consciousness.
problems with consciousness.
93
279213
2621
Neexistujú skutočne
jednoduché problémy s vedomím.
jednoduché problémy s vedomím.
04:53
But it doesn't address the real mystery
94
281834
4591
Ale to nerieši tú pravú záhadu
04:58
at the core of this subject:
95
286425
1930
jadra tohoto predmetu:
05:00
why is it that all that physical processing in a brain
96
288355
4220
Prečo by malo byť všetko
fyzické spracovanie v mozgu
fyzické spracovanie v mozgu
05:04
should be accompanied by consciousness at all?
97
292575
2925
vlastne sprevádzané vedomím?
05:07
Why is there this inner subjective movie?
98
295500
3206
Prečo existuje
ten vnútorný subjektívny film?
ten vnútorný subjektívny film?
05:10
Right now, we don't really have a bead on that.
99
298706
3254
Práve teraz na to nemáme odpovede.
05:13
And you might say,
100
301960
2033
A môžete si povedať:
05:15
let's just give neuroscience a few years.
101
303993
3555
dajme neurológii pár rokov.
05:19
It'll turn out to be another emergent phenomenon
102
307548
3780
Vykľuje sa z toho ďalší spontánny jav
05:23
like traffic jams, like hurricanes,
103
311328
4882
ako dopravné zápchy, hurikány
05:28
like life, and we'll figure it out.
104
316210
2621
a život a my to vylúštime.
05:30
The classical cases of emergence
105
318831
2071
Klasický prípady spontánnosti
05:32
are all cases of emergent behavior,
106
320902
3378
sú všetky prípady spontánneho správania.
05:36
how a traffic jam behaves,
107
324280
2347
Ako sa správa dopravná zápcha,
05:38
how a hurricane functions,
108
326627
1496
ako funguje hurikán,
05:40
how a living organism reproduces
109
328123
2193
ako sa rozmnožuje živý organizmus,
05:42
and adapts and metabolizes,
110
330316
3589
ako sa adaptuje a ako metabolizuje.
05:45
all questions about objective functioning.
111
333905
2283
Všetky otázky o objektívnom fungovaní.
05:48
You could apply that to the human brain
112
336188
2822
Mohli by ste to aplikovať na ľudský mozog
pri vysvetľovaní niektorých správaní
05:51
in explaining some of the behaviors
113
339010
1509
05:52
and the functions of the human brain
114
340519
2273
a funkcií ľudského mozgu
05:54
as emergent phenomena:
115
342792
1159
ako spontánnych javov:
05:55
how we walk, how we talk, how we play chess,
116
343951
4398
ako chodíme, rozprávame, ako hráme šach...
06:00
all these questions about behavior.
117
348349
1890
Všetky tieto otázky o správaní.
06:02
But when it comes to consciousness,
118
350239
2127
Ale keď dôjde na vedomie,
06:04
questions about behavior
119
352366
1889
otázky o správaní
06:06
are among the easy problems.
120
354255
2925
sú medzi tými jednoduchými problémami.
06:09
When it comes to the hard problem,
121
357180
1597
Keď príde ťažký problém,
06:10
that's the question of why is it
122
358777
2377
je to otázka o tom, prečo
06:13
that all this behavior
123
361154
1811
je všetko toto správanie
06:14
is accompanied by subjective experience?
124
362965
2845
sprevádzané subjektívnym vnímaním?
06:17
And here, the standard paradigm
125
365810
1755
A tu je štandardný príklad
06:19
of emergence,
126
367565
1846
spontánnosti.
06:21
even the standard paradigms of neuroscience,
127
369411
2947
Dokonca aj štandardné príklady neurológie
06:24
don't really, so far, have that much to say.
128
372358
4443
nemajú toho zatiaľ veľa čo povedať.
06:28
Now, I'm a scientific materialist at heart.
129
376801
3645
Ja som srdcom vedecký materialista.
06:32
I want a scientific theory of consciousness
130
380446
4027
Chcem vedeckú teóriu o vedomí,
06:36
that works,
131
384473
2329
ktorá bude fungovať.
06:38
and for a long time, I banged my head
132
386802
2407
Dlho som si búchal hlavu
06:41
against the wall
133
389209
1441
o stenu
06:42
looking for a theory of consciousness
134
390650
2137
hľadajúc teóriu vedomia,
06:44
in purely physical terms
135
392787
1756
z čisto fyzikálneho hľadiska,
06:46
that would work.
136
394543
1327
ktorá by fungovala.
06:47
But I eventually came to the conclusion
137
395870
1743
Ale nakoniec som došiel k záveru,
06:49
that that just didn't work for systematic reasons.
138
397613
4185
že to nefunguje pre systematické dôvody.
06:53
It's a long story,
139
401798
1935
Je to dlhý príbeh,
06:55
but the core idea is just that what you get
140
403733
2717
ale hlavnou myšlienkou je jednoducho to,
06:58
from purely reductionist explanations
141
406450
2340
že z čisto redukcionistických vysvetlení
07:00
in physical terms, in brain-based terms,
142
408790
2644
z fyzikálneho hľadiska,
z mozgového hľadiska,
z mozgového hľadiska,
07:03
is stories about the functioning of a system,
143
411434
2115
sú príbehy o fungovaní systému,
07:05
its structure, its dynamics,
144
413549
2126
jeho štruktúre, jeho dynamike,
07:07
the behavior it produces,
145
415675
1992
správaní, ktoré produkuje,
07:09
great for solving the easy problems —
146
417667
2080
skvelé na riešenie
jednoduchých problémov –
jednoduchých problémov –
07:11
how we behave, how we function —
147
419747
2498
ako sa správame, ako fungujeme –
07:14
but when it comes to subjective experience —
148
422245
3453
ale keď dôjde na subjektívne zážitky –
07:17
why does all this feel like
something from the inside? —
something from the inside? —
149
425698
3561
prečo toto všetko vyzerá
ako niečo zvnútra? –
ako niečo zvnútra? –
07:21
that's something fundamentally new,
150
429259
2075
to je niečo zásadne nové
07:23
and it's always a further question.
151
431334
3893
a je to vždy dodatočná otázka.
07:27
So I think we're at a kind of impasse here.
152
435227
5413
Takže ja si myslím,
že sme tak trochu v slepej uličke.
že sme tak trochu v slepej uličke.
07:32
We've got this wonderful, great chain of explanation,
153
440640
3215
Máme tú úžasnú reťaz vysvetlení,
07:35
we're used to it, where physics explains chemistry,
154
443855
3600
sme na ňu zvyknutí.
Tam, kde fyzika vysvetľuje chémiu,
Tam, kde fyzika vysvetľuje chémiu,
07:39
chemistry explains biology,
155
447455
3240
chémia vysvetľuje biológiu,
07:42
biology explains parts of psychology.
156
450695
3847
biológia vysvetľuje časti psychológie.
07:46
But consciousness
157
454542
1458
Ale vedomie
07:48
doesn't seem to fit into this picture.
158
456000
2771
nevyzerá tak, že zapadá do tohto vzorca.
07:50
On the one hand, it's a datum
159
458771
1890
Na jednej strane je to údaj,
07:52
that we're conscious.
160
460661
1969
že sme pri vedomí,
07:54
On the other hand, we don't know how
161
462630
1286
na druhej strane nevieme,
07:55
to accommodate it into our
scientific view of the world.
scientific view of the world.
162
463916
3978
ako to prispôsobiť
nášmu vedeckému pohľadu na svet.
nášmu vedeckému pohľadu na svet.
07:59
So I think consciousness right now
163
467894
1947
Preto si myslím, že vedomie je teraz
08:01
is a kind of anomaly,
164
469841
2463
určitým druhom anomálie.
08:04
one that we need to integrate
165
472304
2036
Takým, ktorý musíme včleniť
08:06
into our view of the world, but we don't yet see how.
166
474340
3900
do nášho pohľadu na svet,
ale zatiaľ nevieme ako.
ale zatiaľ nevieme ako.
08:10
Faced with an anomaly like this,
167
478240
1928
Tvárou v tvár takejto anomálii
08:12
radical ideas may be needed,
168
480168
3239
budú možno potrebné radikálne myšlienky.
08:15
and I think that we may need one or two ideas
169
483407
3005
A myslím si, že možno budeme potrebovať
jednu či dve myšlienky,
jednu či dve myšlienky,
08:18
that initially seem crazy
170
486412
2440
ktoré môžu spočiatku znieť bláznivo,
08:20
before we can come to grips with consciousness
171
488852
2936
predtým než sa vyrovnáme s vedomím
08:23
scientifically.
172
491788
2092
vedecky.
08:25
Now, there are a few candidates
173
493880
1599
Existuje niekoľko kandidátov
08:27
for what those crazy ideas might be.
174
495479
2496
na tieto bláznivé myšlienky.
08:29
My friend Dan Dennett, who's here today, has one.
175
497975
4342
Môj priateľ Dan Denett,
ktorý je dnes tu, má jednu.
ktorý je dnes tu, má jednu.
08:34
His crazy idea is that there is no hard problem
176
502317
2397
Jeho bláznivá myšlienka je,
že neexistuje žiadny
že neexistuje žiadny
08:36
of consciousness.
177
504714
1743
ťažký problém vedomia.
08:38
The whole idea of the inner subjective movie
178
506457
3363
Celá myšlienka vnútorného
subjektívneho filmu
subjektívneho filmu
08:41
involves a kind of illusion or confusion.
179
509820
4612
zahŕňa určitý druh ilúzie alebo zmätenia.
Všetko, čo musíme urobiť,
aby sme to vysvetlili,
aby sme to vysvetlili,
08:46
Actually, all we've got to do is explain
180
514432
1898
08:48
the objective functions, the behaviors of the brain,
181
516330
3007
sú vlastne iba objektívne funkcie,
správanie mozgu,
správanie mozgu,
08:51
and then we've explained everything
182
519337
2025
a potom vysvetlíme všetko,
08:53
that needs to be explained.
183
521362
2475
čo má byť vysvetlené.
08:55
Well I say, more power to him.
184
523837
2609
Myslím, že na to ide dobre.
08:58
That's the kind of radical idea
185
526446
2014
Je to druh radikálnej myšlienky,
09:00
that we need to explore
186
528460
1924
ktorú musíme preskúmať,
09:02
if you want to have a purely reductionist
187
530384
2339
ak chcete mať čisto redukcionistickú
09:04
brain-based theory of consciousness.
188
532723
3550
teóriu vedomia založenú na mozgu.
09:08
At the same time, for me and for many other people,
189
536273
2071
Zároveň pre mňa a veľa iných ľudí
09:10
that view is a bit too close to simply
190
538344
1827
na to, aby bol tento názor uspokojujúci,
09:12
denying the datum of consciousness
191
540171
2021
je tak trochu príliš blízko
09:14
to be satisfactory.
192
542192
1503
k popieraniu údajov o vedomí.
09:15
So I go in a different direction.
193
543695
3068
Takže ja idem iným smerom.
09:18
In the time remaining,
194
546763
1186
V ostávajúcom čase
09:19
I want to explore two crazy ideas
195
547949
2999
chcem preskúmať dve bláznivé myšlienky,
09:22
that I think may have some promise.
196
550948
3717
o ktorých si myslím, že môžu byť sľubné.
09:26
The first crazy idea
197
554665
1620
Prvá bláznivá myšlienka je,
09:28
is that consciousness is fundamental.
198
556285
4625
že vedomie je základ.
09:32
Physicists sometimes take
some aspects of the universe
some aspects of the universe
199
560910
2841
Fyzici niekedy považujú
niektoré aspekty vesmíru
niektoré aspekty vesmíru
09:35
as fundamental building blocks:
200
563751
2160
za základné stavebné kamene:
09:37
space and time and mass.
201
565911
3749
priestor, čas a hmota.
09:41
They postulate fundamental laws governing them,
202
569660
3610
Tvrdia, že sú riadené základnými zákonmi,
09:45
like the laws of gravity or of quantum mechanics.
203
573270
3890
ako zákonmi gravitácie
alebo kvantovej mechaniky.
alebo kvantovej mechaniky.
09:49
These fundamental properties and laws
204
577160
2310
Tieto základné vlastnosti a zákony
09:51
aren't explained in terms of anything more basic.
205
579470
3217
nie sú vysvetlené v súvislosti
s ničím viac základným.
s ničím viac základným.
09:54
Rather, they're taken as primitive,
206
582687
2740
Sú považované za primitívne
09:57
and you build up the world from there.
207
585427
3379
a odtiaľ postavíte svet.
10:00
Now sometimes, the list of fundamentals expands.
208
588806
5099
Niekedy sa ale zoznam základov rozšíri.
10:05
In the 19th century, Maxwell figured out
209
593905
2457
V 19. storočí Maxwell zistil,
10:08
that you can't explain electromagnetic phenomena
210
596362
3168
že nemožno vysvetliť
elektromagnetické javy
elektromagnetické javy
10:11
in terms of the existing fundamentals —
211
599530
2351
v súvislosti už existujúcich základov –
10:13
space, time, mass, Newton's laws —
212
601881
3069
priestoru, času, hmoty,
Newtonových zákonov –
Newtonových zákonov –
10:16
so he postulated fundamental laws
213
604950
2571
takže postuloval základné zákony
10:19
of electromagnetism
214
607521
1814
elektromagnetizmu
10:21
and postulated electric charge
215
609335
2411
a elektrický náboj
10:23
as a fundamental element
216
611746
1768
ako primárnu časticu,
10:25
that those laws govern.
217
613514
2959
ktorú riadia tieto zákony.
10:28
I think that's the situation we're in
218
616473
3283
Myslím, že v rovnakej situácii
10:31
with consciousness.
219
619756
1610
sa nachádzame s vedomím.
10:33
If you can't explain consciousness
220
621366
2485
Ak nemožno vysvetliť vedomie
10:35
in terms of the existing fundamentals —
221
623851
2418
v zmysle existujúcich základov –
10:38
space, time, mass, charge —
222
626269
2671
priestoru, času, hmoty, náboja –
10:40
then as a matter of logic,
you need to expand the list.
you need to expand the list.
223
628940
3430
potom, logicky, treba zoznam rozšíriť.
10:44
The natural thing to do is to postulate
224
632370
2476
Prirodzená vec, ktorú treba urobiť,
10:46
consciousness itself as something fundamental,
225
634846
3256
je postulovať vedomie samo o sebe
ako niečo primárne –
ako niečo primárne –
10:50
a fundamental building block of nature.
226
638102
3032
základný stavebný kameň prírody.
10:53
This doesn't mean you suddenly
can't do science with it.
can't do science with it.
227
641134
2968
Neznamená to ale, že zrazu
s ním nemôžete pracovať vedecky.
s ním nemôžete pracovať vedecky.
10:56
This opens up the way for you to do science with it.
228
644102
3598
Toto pre vás otvára cestu,
aby ste s tým mohli pracovať vedecky.
aby ste s tým mohli pracovať vedecky.
10:59
What we then need is to study
229
647700
1904
Potom potrebujeme študovať
11:01
the fundamental laws governing consciousness,
230
649604
2953
základné zákony riadiace vedomie,
11:04
the laws that connect consciousness
231
652557
2380
zákony, ktoré prepájajú vedomie
11:06
to other fundamentals: space, time, mass,
232
654937
2801
s ostatnými základmi:
priestorom, časom, hmotou,
priestorom, časom, hmotou,
11:09
physical processes.
233
657738
2936
fyzikálnymi procesmi.
11:12
Physicists sometimes say
234
660674
2182
Fyzici niekedy hovoria,
11:14
that we want fundamental laws so simple
235
662856
2880
že chceme, aby boli základné zákony
také jednoduché,
také jednoduché,
11:17
that we could write them on the front of a t-shirt.
236
665736
3802
aby sme si ich mohli napísať na tričko.
Myslím si, že je to
podobné situácii vedomia,
podobné situácii vedomia,
11:21
Well I think something like that is the situation
237
669538
1721
11:23
we're in with consciousness.
238
671259
1868
v ktorej sa nachádzame.
11:25
We want to find fundamental laws so simple
239
673127
2750
Chceme, aby boli základné zákony
také jednoduché,
také jednoduché,
11:27
we could write them on the front of a t-shirt.
240
675877
2087
aby sme ich mohli napísať na tričko.
11:29
We don't know what those laws are yet,
241
677964
1575
Nevieme, však zatiaľ, čo sú to za zákony,
11:31
but that's what we're after.
242
679539
4027
ale to je to, po čom ideme.
11:35
The second crazy idea
243
683566
2417
Druhá bláznivá myšlienka je,
11:37
is that consciousness might be universal.
244
685983
3478
že vedomie môže byť univerzálne.
11:41
Every system might have some degree
245
689461
3061
Každý systém má nejaký
11:44
of consciousness.
246
692522
3725
stupeň vedomia.
11:48
This view is sometimes called panpsychism:
247
696247
2961
Tento názor sa niekedy
nazýva panpsychizmus:
nazýva panpsychizmus:
11:51
pan for all, psych for mind,
248
699208
3002
„pan“ – všetko, „psych“ – myseľ.
11:54
every system is conscious,
249
702210
1771
Každý systém je pri vedomí.
11:55
not just humans, dogs, mice, flies,
250
703981
4247
Nie len ľudia, psy, myši, muchy,
12:00
but even Rob Knight's microbes,
251
708228
2577
ale aj Rob Knightove mikróby,
12:02
elementary particles.
252
710805
2187
základné častice.
12:04
Even a photon has some degree of consciousness.
253
712992
2713
Dokonca aj fotón má určitý stupeň vedomia.
12:07
The idea is not that photons are intelligent
254
715705
3779
To však neznamená,
že fotóny sú inteligentné
že fotóny sú inteligentné
12:11
or thinking.
255
719484
1077
alebo mysliace.
12:12
It's not that a photon
256
720561
1430
Neznamená to, že fotón je
12:13
is wracked with angst
257
721991
1445
požieraný úzkosťou,
12:15
because it's thinking, "Aww, I'm always
buzzing around near the speed of light.
buzzing around near the speed of light.
258
723436
3292
pretože si myslí:
„Ou, stále letím rýchlosťou svetla.
„Ou, stále letím rýchlosťou svetla.
12:18
I never get to slow down and smell the roses."
259
726728
2992
Nikdy nespomalím a neovoniam ruže.“
12:21
No, not like that.
260
729720
2144
Nie, nie je to tak.
12:23
But the thought is maybe photons might have
261
731864
3048
Ale myšlienka, že možno fotóny môžu mať
12:26
some element of raw, subjective feeling,
262
734912
2623
nejaký prvok skutočných,
subjektívnych pocitov,
subjektívnych pocitov,
12:29
some primitive precursor to consciousness.
263
737535
4152
nejakého primitívneho predchodcu vedomia.
12:33
This may sound a bit kooky to you.
264
741687
2854
Môže to znieť trochu bláznivo.
12:36
I mean, why would anyone think such a crazy thing?
265
744541
2783
Prečo by si niekto myslel takú hlúposť?
12:39
Some motivation comes from the first crazy idea,
266
747324
3560
Nejaká motivácia pochádza
z prvej bláznivej myšlienky,
z prvej bláznivej myšlienky,
12:42
that consciousness is fundamental.
267
750884
2146
že vedomie je základ.
12:45
If it's fundamental, like space and time and mass,
268
753030
4375
Ak je základom tak,
ako priestor, čas a hmota,
ako priestor, čas a hmota,
12:49
it's natural to suppose that it might be universal too,
269
757405
2665
je prirodzené predpokladať,
že môže byť taktiež univerzálne,
že môže byť taktiež univerzálne,
12:52
the way they are.
270
760070
1900
podobne ako oni.
12:53
It's also worth noting that although the idea
271
761970
1949
Treba však poznamenať,
že aj keď táto myšlienka
že aj keď táto myšlienka
12:55
seems counterintuitive to us,
272
763919
2024
sa nám zdá byť kontraintuitívna,
12:57
it's much less counterintuitive to people
273
765943
2744
je oveľa menej kontraintuitívna pre ľudí
13:00
from different cultures,
274
768687
1731
z iných kultúr,
13:02
where the human mind is seen as much more
275
770418
1520
kde je ľudská myseľ viac vnímaná
13:03
continuous with nature.
276
771938
3072
ako spojenie s prírodou.
13:07
A deeper motivation comes from the idea that
277
775010
3734
Hlbšia motivácia pochádza z myšlienky,
že zrejme najjednoduchšia
a najmocnejšia cesta,
a najmocnejšia cesta,
13:10
perhaps the most simple and powerful way
278
778744
2009
13:12
to find fundamental laws connecting consciousness
279
780753
2234
ako nájsť základné zákony
prepájajúce vedomie
prepájajúce vedomie
13:14
to physical processing
280
782987
1980
s fyzikálnymi procesmi,
13:16
is to link consciousness to information.
281
784967
3095
je spojiť vedomie s informáciou.
13:20
Wherever there's information processing,
282
788062
2011
Tam, kde je spracovaná informácia,
13:22
there's consciousness.
283
790073
1065
je aj vedomie.
13:23
Complex information processing, like in a human,
284
791138
2540
Komplexné spracovanie informácii,
ako v človeku
ako v človeku
13:25
complex consciousness.
285
793688
1532
– komplexné vedomie.
13:27
Simple information processing,
286
795220
2129
Jednoduché spracovanie –
13:29
simple consciousness.
287
797349
1958
jednoduché vedomie.
13:31
A really exciting thing is in recent years
288
799307
2331
Skutočne vzrušujúce je,
že v posledných rokoch
že v posledných rokoch
13:33
a neuroscientist, Giulio Tononi,
289
801638
3265
neurológ Giulio Tononi
13:36
has taken this kind of theory
290
804903
1243
si vzal túto teóriu
13:38
and developed it rigorously
291
806146
2075
a starostlivo ju rozvinul
13:40
with a mathematical theory.
292
808221
1849
spolu s matematickou teóriou.
13:42
He has a mathematical measure
293
810070
1517
Má matematickú hodnotu
13:43
of information integration
294
811587
1730
zjednotenia informácie,
13:45
which he calls phi,
295
813317
1919
ktorú nazýva fí
13:47
measuring the amount of information
296
815236
1607
– meria množstvo informácie
13:48
integrated in a system.
297
816843
1620
začlenenej do systému.
13:50
And he supposes that phi goes along
298
818463
2369
A predpokladá, že fí súvisí
13:52
with consciousness.
299
820832
1438
s vedomím.
13:54
So in a human brain,
300
822270
1321
Takže v ľudskom mozgu
13:55
incredibly large amount of information integration,
301
823591
2519
je neuveriteľne veľa
integrovaných informácii,
integrovaných informácii,
13:58
high degree of phi,
302
826110
2034
vysoký stupeň fí,
14:00
a whole lot of consciousness.
303
828144
1549
veľa vedomia.
14:01
In a mouse, medium degree
of information integration,
of information integration,
304
829693
3693
V myši,
stredný stupeň integrácie informácii,
stredný stupeň integrácie informácii,
14:05
still pretty significant,
305
833386
1019
stále celkom výrazné,
14:06
pretty serious amount of consciousness.
306
834405
2025
celkom dôležité množstvo vedomia.
14:08
But as you go down to worms,
307
836430
2265
Ale ako postupujete nižšie k červom,
14:10
microbes, particles,
308
838695
3477
mikróbom, časticiam,
14:14
the amount of phi falls off.
309
842172
1534
úroveň fí klesá.
14:15
The amount of information integration falls off,
310
843706
2433
Množstvo integrácie informácii klesá,
14:18
but it's still non-zero.
311
846139
1448
ale stále nie je na nule.
14:19
On Tononi's theory,
312
847587
1939
Podľa Tononiho teórie
14:21
there's still going to be a non-zero degree
313
849526
2207
stále bude existovať nenulový stupeň
14:23
of consciousness.
314
851733
1829
vedomia.
14:25
In effect, he's proposing a fundamental law
315
853562
2539
V skutočnosti navrhuje primárny
14:28
of consciousness: high phi, high consciousness.
316
856101
3384
zákon vedomia: vysoké fí, vysoké vedomie.
14:31
Now, I don't know if this theory is right,
317
859485
2622
Neviem, či je táto teória správna,
14:34
but it's actually perhaps the leading theory right now
318
862107
3211
ale v súčastnosti je vlastne
pravdepodobne vedúcou teóriou
pravdepodobne vedúcou teóriou
14:37
in the science of consciousness,
319
865318
1386
vo vede vedomia
14:38
and it's been used to integrate a whole range
320
866704
2231
a bola použitá na včlenenie celého radu
14:40
of scientific data,
321
868935
2387
vedeckých údajov
a má jednu peknú vlastnosť:
je dosť jednoduchá na to,
je dosť jednoduchá na to,
14:43
and it does have a nice property
that it is in fact simple enough
that it is in fact simple enough
322
871322
2243
14:45
you can write it on the front of a t-shirt.
323
873565
3495
aby ste si ju mohli napísať na tričko.
14:49
Another final motivation is that
324
877060
2625
Iná posledná motivácia je,
14:51
panpsychism might help us to integrate
325
879685
2051
že panpsychium nám môže pomôcť
14:53
consciousness into the physical world.
326
881736
3214
integrovať vedomie do materiálneho sveta.
14:56
Physicists and philosophers have often observed
327
884950
3177
Fyzici a filozofi často pozorovali,
15:00
that physics is curiously abstract.
328
888127
2441
že fyzika je prekvapivo abstraktná.
15:02
It describes the structure of reality
329
890568
2148
Opisuje štruktúru reality
15:04
using a bunch of equations,
330
892716
2084
pomocou množstva rovníc,
15:06
but it doesn't tell us about the reality
331
894800
3024
ale nehovorí nám o realite,
15:09
that underlies it.
332
897824
1568
ktorá je jej podkladom.
15:11
As Stephen Hawking puts it,
333
899392
1897
Ako hovorí Stephen Hawking:
15:13
what puts the fire into the equations?
334
901289
4054
čo stavia oheň do rovnice?
15:17
Well, on the panpsychist view,
335
905343
2618
No, podľa názoru panpsychológov,
15:19
you can leave the equations of physics as they are,
336
907961
2639
môžete rovnice fyziky nechať tak, ako sú,
15:22
but you can take them to be describing
337
910600
1564
ale môžete nimi opísať
15:24
the flux of consciousness.
338
912164
1674
prúd vedomia.
15:25
That's what physics really is ultimately doing,
339
913838
2038
To je to, čo koniec koncov fyzika robí.
15:27
describing the flux of consciousness.
340
915876
2329
Opisuje prúd vedomia.
15:30
On this view, it's consciousness
341
918205
1653
Z tohto pohľadu práve vedomie
15:31
that puts the fire into the equations.
342
919858
4246
stavia oheň do rovníc.
15:36
On that view, consciousness doesn't dangle
343
924104
1660
Z tohto pohľadu vedomie nevisí
15:37
outside the physical world
344
925764
1676
voľne vonku vo fyzickom svete
15:39
as some kind of extra.
345
927440
1418
ako niečo navyše.
15:40
It's there right at its heart.
346
928858
3456
Je presne v jeho srdci.
15:44
This view, I think, the panpsychist view,
347
932314
2874
Tento názor, myslím ten panspychologický,
15:47
has the potential to transfigure our relationship
348
935188
3301
má potenciál premeniť náš vzťah
15:50
to nature,
349
938489
1495
k prírode
15:51
and it may have some pretty serious social
350
939984
2235
a môže mať celkom vážne spoločenské
15:54
and ethical consequences.
351
942219
3693
a etické následky.
15:57
Some of these may be counterintuitive.
352
945912
2159
Niektoré môžu byť kontra-intuitívne.
16:00
I used to think I shouldn't eat anything
353
948071
3071
Zvykol som si myslieť,
že by som nemal jesť nič,
že by som nemal jesť nič,
16:03
which is conscious,
354
951142
2462
čo má vedomie.
16:05
so therefore I should be vegetarian.
355
953604
2604
Takže by som mal byť vegetarián.
16:08
Now, if you're a panpsychist and you take that view,
356
956208
2567
Ak ste panpsychológ a ste tohoto názoru,
16:10
you're going to go very hungry.
357
958775
2730
budete veľmi hladní.
Myslím, že keď sa nad tým zamyslíte,
16:13
So I think when you think about it,
358
961505
1288
16:14
this tends to transfigure your views,
359
962793
2167
môže to pretransformovať vaše názory
16:16
whereas what matters for ethical purposes
360
964960
2243
zatiaľčo to, čo je
dôležité pre etické účely
dôležité pre etické účely
16:19
and moral considerations,
361
967203
1274
a morálne hľadisko,
16:20
not so much the fact of consciousness,
362
968477
3077
nie je tak veľmi fakt vedomia,
16:23
but the degree and the complexity of consciousness.
363
971554
3956
ale stupeň a komplexnosť vedomia.
16:27
It's also natural to ask about consciousness
364
975510
1938
Je taktiež prirodzené pýtať sa na vedomie
16:29
in other systems, like computers.
365
977448
3050
v iných systémoch, ako počítačoch.
16:32
What about the artificially intelligent system
366
980498
1789
Čo taký umelý inteligentný systém
16:34
in the movie "Her," Samantha?
367
982287
3442
Samantha vo filme „Ona“?
16:37
Is she conscious?
368
985729
1400
Je pri vedomí?
Ak to vezmete z informačného
16:39
Well, if you take the informational,
369
987129
1431
16:40
panpsychist view,
370
988560
1180
panpsychologického hľadiska,
16:41
she certainly has complicated information processing
371
989740
3471
určite má komplikované
informačné spracovanie
informačné spracovanie
16:45
and integration,
372
993211
1421
a integráciu,
16:46
so the answer is very likely yes, she is conscious.
373
994632
2667
takže odpoveď je veľmi pravdepodobne
áno, je pri vedomí.
áno, je pri vedomí.
16:49
If that's right, it raises pretty serious
374
997299
2938
Ak je to skutočne tak,
naskytujú sa tu celkom vážne
naskytujú sa tu celkom vážne
16:52
ethical issues about both the ethics
375
1000237
2365
etické otázky týkajúce sa etiky
16:54
of developing intelligent computer systems
376
1002602
3521
vyvíjania inteligentných
počítačových systémov
počítačových systémov
16:58
and the ethics of turning them off.
377
1006123
2736
ako aj etiky vypnutia ich.
17:00
Finally, you might ask about the consciousness
378
1008859
2500
Na záver, môžete sa spýtať na vedomie
17:03
of whole groups,
379
1011359
1882
celej skupiny,
17:05
the planet.
380
1013241
1837
planéty.
17:07
Does Canada have its own consciousness?
381
1015078
2923
Má Kanada svoje vlastné vedomie?
17:10
Or at a more local level,
382
1018001
2099
Alebo na viac miestnejšej úrovni:
17:12
does an integrated group
383
1020100
1208
má ucelená skupina
17:13
like the audience at a TED conference,
384
1021308
2263
ako publikum konferencie TED,
17:15
are we right now having a
collective TED consciousness,
collective TED consciousness,
385
1023571
3449
máme my práve teraz spoločné TED vedomie
17:19
an inner movie
386
1027020
1493
a vnútorný film
17:20
for this collective TED group
387
1028513
2806
pre túto spoločnú skupinu TED,
17:23
which is distinct from the inner movies
388
1031319
1680
ktorý je odlišný od vnútorného filmu
17:24
of each of our parts?
389
1032999
1089
každej jej časti?
17:26
I don't know the answer to that question,
390
1034088
2155
Na túto otázku neviem odpovedať,
17:28
but I think it's at least one
391
1036253
1371
ale myslím, že stojí za to
17:29
worth taking seriously.
392
1037624
2474
brať ju vážne.
17:32
Okay, so this panpsychist vision,
393
1040098
2337
Okej, takže táto
panpsychologická predstava
panpsychologická predstava
17:34
it is a radical one,
394
1042435
1813
je radikálna
17:36
and I don't know that it's correct.
395
1044248
2214
a neviem, či je správna.
17:38
I'm actually more confident about
396
1046462
1853
Vlastne som viac presvedčený
17:40
the first crazy idea,
397
1048315
1633
o prvej bláznivej myšlienke,
17:41
that consciousness is fundamental,
398
1049948
2169
(že vedomie je primárne)
17:44
than about the second one,
399
1052117
1803
ako o druhej
17:45
that it's universal.
400
1053920
2221
(že je univerzálne).
Myslím tým, že názory
vyvolávajú množstvo otázok,
vyvolávajú množstvo otázok,
17:48
I mean, the view raises any number of questions,
401
1056141
2078
17:50
has any number of challenges,
402
1058219
1541
množstvo výziev
17:51
like how do those little bits
403
1059760
1360
napr. ako tieto malé časti
17:53
of consciousness add up
404
1061120
1740
vedomia dávajú zmysel
17:54
to the kind of complex consciousness
405
1062860
2297
komplexnému vedomiu,
17:57
we know and love.
406
1065157
2323
ktoré poznáme a milujeme.
Ak dokážeme zodpovedať tieto otázky,
17:59
If we can answer those questions,
407
1067480
1460
18:00
then I think we're going to be well on our way
408
1068940
1505
budeme podľa mňa na ceste
18:02
to a serious theory of consciousness.
409
1070445
3087
k vážnej teórii vedomia.
18:05
If not, well, this is the hardest problem perhaps
410
1073532
3388
Ak nie, no, tak je to
pravdepodobne najťažší problém
pravdepodobne najťažší problém
18:08
in science and philosophy.
411
1076920
1844
vo vede a filozofii.
18:10
We can't expect to solve it overnight.
412
1078764
3445
Nemôžeme očakávať,
že to vyriešime zo dňa na deň.
že to vyriešime zo dňa na deň.
18:14
But I do think we're going to figure it out eventually.
413
1082209
3540
Ale myslím si, že to nakoniec vyriešime.
18:17
Understanding consciousness is a real key, I think,
414
1085749
2987
Myslím, že pochopenie vedomia
je ozajstným kľúčom
je ozajstným kľúčom
18:20
both to understanding the universe
415
1088736
2452
k pochopeniu vesmíru
18:23
and to understanding ourselves.
416
1091188
2530
a aj pochopeniu nás samých.
18:25
It may just take the right crazy idea.
417
1093718
2903
Možno na to budeme potrebovať
tú správnu bláznivú myšlienku.
tú správnu bláznivú myšlienku.
18:28
Thank you.
418
1096621
1991
Ďakujem.
(potlesk)
18:30
(Applause)
419
1098612
1688
ABOUT THE SPEAKER
David Chalmers - PhilosopherIn his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience.
Why you should listen
David Chalmers is a philosopher at the Australian National University and New York University. He works in philosophy of mind and in related areas of philosophy and cognitive science. While he's especially known for his theories on consciousness, he's also interested (and has extensively published) in all sorts of other issues in the foundations of cognitive science, the philosophy of language, metaphysics and epistemology.
Chalmers placed the "hard problem" of consciousness firmly on the philosophical map. He famously challenges materialist conceptions of mind, arguing for an "explanatory gap" between our brains’ physical properties and our minds’ qualia. Elsewhere he has championed the notion of the "extended mind," which argues that the mind is not confined to skin or skull, but plausibly may extend beyond them.
David Chalmers | Speaker | TED.com