TED2014
David Chalmers: How do you explain consciousness?
David Chalmers: Cum vă explicaţi conştiinţa?
Filmed:
Readability: 4.6
2,876,790 views
Conştiinţa este un aspect fundamental al existenţei, spune filozoful David Chalmers. „O cunoaștem în mod nemijlocit, dar, în acelaşi timp, este cel mai misterios fenomen din univers." Chalmers ne împărtăşeşte câteva modalităţi cu ajutorul cărora putem înțelege „filmul” ce rulează în mintea noastră.
David Chalmers - Philosopher
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Chiar acum, în mintea voastră
rulează un film.
rulează un film.
00:12
Right now
0
774
1741
00:14
you have a movie playing inside your head.
1
2515
3474
E un film uimitor și complex.
00:17
It's an amazing multi-track movie.
2
5989
2527
00:20
It has 3D vision and surround sound
3
8516
3324
Are 3D și sunet surround
pentru ceea ce vedeți și auziți.
pentru ceea ce vedeți și auziți.
00:23
for what you're seeing and hearing right now,
4
11840
2636
00:26
but that's just the start of it.
5
14476
2319
....dar acesta e doar începutul.
00:28
Your movie has smell and taste and touch.
6
16795
5183
Filmul are simțul mirosului,
al gustului și al pipăitului.
al gustului și al pipăitului.
00:33
It has a sense of your body,
7
21978
2552
Percepe senzații corporale,
durere, foame, orgasme.
durere, foame, orgasme.
00:36
pain, hunger, orgasms.
8
24530
4319
00:40
It has emotions,
9
28849
2041
Simte emoții: furie, fericire...
00:42
anger and happiness.
10
30890
3536
00:46
It has memories, like scenes from your childhood
11
34426
3794
Are amintiri, precum scene din copilărie,
ce rulează în fața ochilor voștri.
ce rulează în fața ochilor voștri.
00:50
playing before you.
12
38220
2700
00:52
And it has this constant voiceover narrative
13
40920
4455
Și se aude permanent o voce,
ce însoţeşte fluxul gândirii conștiente.
ce însoţeşte fluxul gândirii conștiente.
00:57
in your stream of conscious thinking.
14
45375
4376
01:01
At the heart of this movie is you
15
49751
5073
În centrul filmului sunteți voi...
...trăind toate acestea în mod direct.
01:06
experiencing all this directly.
16
54824
4365
01:11
This movie is your stream of consciousness,
17
59189
5692
Acest film e fluxul conștiinței...
01:16
the subject of experience
18
64881
1307
...experiența subiectivă
a minții și a lumii.
a minții și a lumii.
01:18
of the mind and the world.
19
66188
5138
01:23
Consciousness is one of the fundamental facts
20
71326
2305
Conștiința e unul din adevărurile
fundamentale ale existenței umane.
fundamentale ale existenței umane.
01:25
of human existence.
21
73631
2017
01:27
Each of us is conscious.
22
75648
2932
Fiecare din noi e conștient.
Toți vedem „filmul interior”,
absolut toți.
absolut toți.
01:30
We all have our own inner movie,
23
78580
2729
01:33
you and you and you.
24
81309
2731
01:36
There's nothing we know about more directly.
25
84040
3720
O cunoaștem în mod nemijlocit.
01:39
At least, I know about my consciousness directly.
26
87760
3472
Cel puțin eu.
01:43
I can't be certain that you guys are conscious.
27
91232
3998
N-am de unde ști
dacă voi sunteți conștienți.
dacă voi sunteți conștienți.
Conștiința face și ca viața
să merite trăită.
să merite trăită.
01:47
Consciousness also is what makes life worth living.
28
95230
3428
01:50
If we weren't conscious, nothing in our lives
29
98658
3700
Dacă n-am fi conștienți,
nimic n-ar avea sens sau valoare.
nimic n-ar avea sens sau valoare.
01:54
would have meaning or value.
30
102358
3365
În același timp însă,
e cel mai misterios fenomen din univers.
e cel mai misterios fenomen din univers.
01:57
But at the same time, it's the most
31
105723
1166
01:58
mysterious phenomenon in the universe.
32
106889
4170
02:03
Why are we conscious?
33
111059
3373
De ce suntem conștienți ?
02:06
Why do we have these inner movies?
34
114432
1541
De ce vedem filmul interior ?
De ce nu suntem doar roboți
De ce nu suntem doar roboți
02:07
Why aren't we just robots
35
115973
2253
ce procesează și produc date
02:10
who process all this input,
36
118226
2243
02:12
produce all that output,
37
120469
2017
02:14
without experiencing the inner movie at all?
38
122486
3855
fără să vedem filmul interior ?
În prezent, nimeni nu știe răspunsul
la aceste întrebări.
la aceste întrebări.
02:18
Right now, nobody knows the answers
39
126341
2509
02:20
to those questions.
40
128850
1746
02:22
I'm going to suggest that to integrate consciousness
41
130596
3709
Eu cred că, pentru a integra
conștiința în știință,
conștiința în știință,
02:26
into science, some radical ideas may be needed.
42
134305
4695
e nevoie, poate, de nişte idei radicale.
02:31
Some people say a science of consciousness
43
139000
2966
Unii spun că nu poate exista
o știință a conștiinței.
o știință a conștiinței.
02:33
is impossible.
44
141966
1952
02:35
Science, by its nature, is objective.
45
143918
3768
Știința, prin natura ei, e obiectivă.
02:39
Consciousness, by its nature, is subjective.
46
147686
3425
Conștiința, prin natura ei, e subiectivă.
02:43
So there can never be a science of consciousness.
47
151111
4449
Deci nu poate exista
o știință a conștiinței.
o știință a conștiinței.
Secolul XX a fost dominat
de această concepție.
de această concepție.
02:47
For much of the 20th century, that view held sway.
48
155560
3220
02:50
Psychologists studied behavior objectively,
49
158780
3818
Psihologii au studiat obiectiv
comportamentul,
comportamentul,
02:54
neuroscientists studied the brain objectively,
50
162598
4062
specialiștii în neuroștiințe
au studiat obiectiv creierul
au studiat obiectiv creierul
02:58
and nobody even mentioned consciousness.
51
166660
3550
și nimeni n-a pomenit de conștiință.
03:02
Even 30 years ago, when TED got started,
52
170210
2756
Chiar și acum 30 de ani,
când a fost înființat TED,
când a fost înființat TED,
03:04
there was very little scientific work
53
172966
2382
existau puține cercetări științifice
despre conștiință.
despre conștiință.
03:07
on consciousness.
54
175348
2552
03:09
Now, about 20 years ago,
55
177900
1705
Însă acum 20 de ani, toate acestea
au început să se schimbe.
au început să se schimbe.
03:11
all that began to change.
56
179605
2973
03:14
Neuroscientists like Francis Crick
57
182578
2777
Specialiștii în neuroștiințe, ca Francis
Crick, și fizicienii, ca Roger Penrose,
Crick, și fizicienii, ca Roger Penrose,
03:17
and physicists like Roger Penrose
58
185355
2756
au spus că e timpul ca știința
să abordeze conștiința.
să abordeze conștiința.
03:20
said now is the time for science
59
188111
2240
03:22
to attack consciousness.
60
190351
2776
03:25
And since then, there's been a real explosion,
61
193127
2320
De atunci a avut loc o explozie,
o înflorire a cercetărilor științifice
o înflorire a cercetărilor științifice
03:27
a flowering of scientific work
62
195447
2337
03:29
on consciousness.
63
197784
1264
pe tema conștiinței,
iar rezultatele au fost remarcabile.
iar rezultatele au fost remarcabile.
03:31
And this work has been wonderful. It's been great.
64
199048
2039
03:33
But it also has some fundamental
65
201087
2088
Însă, deocamdată,
există și unele limitări esențiale.
există și unele limitări esențiale.
03:35
limitations so far.
66
203175
3825
03:39
The centerpiece
67
207000
1658
Preocuparea centrală
a științei conștiinței în ultimii ani
a științei conștiinței în ultimii ani
03:40
of the science of consciousness in recent years
68
208658
2820
03:43
has been the search for correlations,
69
211478
2495
a fost căutarea corelațiilor
dintre anumite zone ale creierului
dintre anumite zone ale creierului
03:45
correlations between certain areas of the brain
70
213973
3129
03:49
and certain states of consciousness.
71
217102
4018
și anumite stări de conștiință.
Cu asta se ocupă Nancy Kanwisher,
care a prezentat conferința anterioară.
care a prezentat conferința anterioară.
03:53
We saw some of this kind of work
72
221120
1090
03:54
from Nancy Kanwisher and the wonderful work
73
222210
1760
03:55
she presented just a few minutes ago.
74
223970
3276
03:59
Now we understand much better, for example,
75
227246
3563
Acum înțelegem mai bine, de exemplu,
04:02
the kinds of brain areas that go along with
76
230809
2317
zonele creierului ce corespund
experienţei conştiente
experienţei conştiente
04:05
the conscious experience of seeing faces
77
233126
3371
de recunoaştere a chipurilor...
04:08
or of feeling pain
78
236497
3120
...de simţire a durerii...
04:11
or of feeling happy.
79
239617
2489
...sau a fericirii.
04:14
But this is still a science of correlations.
80
242106
2816
Însă e tot o știință a corelațiilor,
04:16
It's not a science of explanations.
81
244922
3356
nu a explicațiilor.
04:20
We know that these brain areas
82
248278
2623
Știm că aceste zone ale creierului
corespund anumitor experiențe conștiente,
corespund anumitor experiențe conștiente,
04:22
go along with certain kinds of conscious experience,
83
250901
3924
04:26
but we don't know why they do.
84
254825
3636
dar nu știm de ce se întâmplă.
04:30
I like to put this by saying
85
258461
2325
Îmi place să spun că cercetarea
din domeniul neuroștiințelor
din domeniul neuroștiințelor
04:32
that this kind of work from neuroscience
86
260786
3397
răspunde la unele întrebări
despre conștiință, care ne preocupă:
despre conștiință, care ne preocupă:
04:36
is answering some of the questions
87
264183
1746
04:37
we want answered about consciousness,
88
265929
1805
04:39
the questions about what certain brain areas do
89
267734
3773
ce fac anumite zone ale creierului
și cu ce se corelează ?
și cu ce se corelează ?
04:43
and what they correlate with.
90
271507
2109
04:45
But in a certain sense, those are the easy problems.
91
273616
3156
Într-un fel, astea sunt problemele ușoare.
Nu critic specialiștii în neuroștiințe.
Nu critic specialiștii în neuroștiințe.
04:48
No knock on the neuroscientists.
92
276772
2441
Nu există probleme ușoare
când e vorba de conștiință.
când e vorba de conștiință.
04:51
There are no truly easy
problems with consciousness.
problems with consciousness.
93
279213
2621
Dar ele nu abordează adevărata enigmă
04:53
But it doesn't address the real mystery
94
281834
4591
din miezul problemei:
04:58
at the core of this subject:
95
286425
1930
05:00
why is it that all that physical processing in a brain
96
288355
4220
de ce procesele fizice din creier
sunt însoțite de conștiință ?
sunt însoțite de conștiință ?
05:04
should be accompanied by consciousness at all?
97
292575
2925
De ce există filmul subiectiv interior ?
Nu ştim deocamdată.
Nu ştim deocamdată.
05:07
Why is there this inner subjective movie?
98
295500
3206
05:10
Right now, we don't really have a bead on that.
99
298706
3254
05:13
And you might say,
100
301960
2033
Ați putea spune să dăm răgaz
neuroștiințelor câțiva ani.
neuroștiințelor câțiva ani.
05:15
let's just give neuroscience a few years.
101
303993
3555
Se vor dovedi a fi
un alt fenomen emergent,
un alt fenomen emergent,
05:19
It'll turn out to be another emergent phenomenon
102
307548
3780
05:23
like traffic jams, like hurricanes,
103
311328
4882
ca ambuteiajele, uraganele,
ca viața însăși,
și o să le dăm de cap.
și o să le dăm de cap.
05:28
like life, and we'll figure it out.
104
316210
2621
05:30
The classical cases of emergence
105
318831
2071
Cazurile tipice de emergență
se referă la comportamente emergente:
se referă la comportamente emergente:
05:32
are all cases of emergent behavior,
106
320902
3378
cum are loc un ambuteiaj,
05:36
how a traffic jam behaves,
107
324280
2347
05:38
how a hurricane functions,
108
326627
1496
cum se manifestă un uragan,
cum se reproduce un organism viu,
cum se reproduce un organism viu,
05:40
how a living organism reproduces
109
328123
2193
05:42
and adapts and metabolizes,
110
330316
3589
cum se adaptează
și metabolizează substanțele...
și metabolizează substanțele...
Întrebări despre funcționarea obiectivă.
Ați putea aplica asta la creierul uman
Ați putea aplica asta la creierul uman
05:45
all questions about objective functioning.
111
333905
2283
05:48
You could apply that to the human brain
112
336188
2822
pentru a explica comportamentul
și funcțiile creierului uman
și funcțiile creierului uman
05:51
in explaining some of the behaviors
113
339010
1509
05:52
and the functions of the human brain
114
340519
2273
ca fenomene emergente:
modul în care mergem, vorbim, jucăm șah...
modul în care mergem, vorbim, jucăm șah...
05:54
as emergent phenomena:
115
342792
1159
05:55
how we walk, how we talk, how we play chess,
116
343951
4398
Întrebări despre comportament.
06:00
all these questions about behavior.
117
348349
1890
Dar când vine vorba de conștiință,
întrebările despre comportament
întrebările despre comportament
06:02
But when it comes to consciousness,
118
350239
2127
06:04
questions about behavior
119
352366
1889
06:06
are among the easy problems.
120
354255
2925
sunt cele ușoare.
Adevărata problemă e:
06:09
When it comes to the hard problem,
121
357180
1597
06:10
that's the question of why is it
122
358777
2377
de ce comportamentul
e însoțit de o experiență subiectivă ?
e însoțit de o experiență subiectivă ?
06:13
that all this behavior
123
361154
1811
06:14
is accompanied by subjective experience?
124
362965
2845
Aici, paradigma standard a emergenței,
06:17
And here, the standard paradigm
125
365810
1755
06:19
of emergence,
126
367565
1846
06:21
even the standard paradigms of neuroscience,
127
369411
2947
chiar și cele ale neuroștiințelor,
n-au prea multe de spus deocamdată.
06:24
don't really, so far, have that much to say.
128
372358
4443
Sunt adeptul materialismului științific.
06:28
Now, I'm a scientific materialist at heart.
129
376801
3645
06:32
I want a scientific theory of consciousness
130
380446
4027
Vreau o teorie științifică a conștiinței,
care să funcționeze.
care să funcționeze.
06:36
that works,
131
384473
2329
Mult timp m-am străduit zadarnic
06:38
and for a long time, I banged my head
132
386802
2407
06:41
against the wall
133
389209
1441
să găsesc o teorie a conștiinței,
formulată în termeni pur fizici,
formulată în termeni pur fizici,
06:42
looking for a theory of consciousness
134
390650
2137
06:44
in purely physical terms
135
392787
1756
care să funcționeze.
06:46
that would work.
136
394543
1327
Am concluzionat că nu merge
din motive sistemice.
din motive sistemice.
06:47
But I eventually came to the conclusion
137
395870
1743
06:49
that that just didn't work for systematic reasons.
138
397613
4185
06:53
It's a long story,
139
401798
1935
E o poveste lungă,
06:55
but the core idea is just that what you get
140
403733
2717
ideea centrală fiind că ce obții
prin explicațiile pur reducționiste,
prin explicațiile pur reducționiste,
06:58
from purely reductionist explanations
141
406450
2340
exprimate în termeni fizici
și neurologici,
și neurologici,
07:00
in physical terms, in brain-based terms,
142
408790
2644
sunt informații despre funcționarea,
structura și dinamica unui sistem,
structura și dinamica unui sistem,
07:03
is stories about the functioning of a system,
143
411434
2115
07:05
its structure, its dynamics,
144
413549
2126
despre comportamentul pe care-l determină,
07:07
the behavior it produces,
145
415675
1992
excelent pentru rezolvarea problemelor
ușoare: cum ne comportăm și funcționăm.
ușoare: cum ne comportăm și funcționăm.
07:09
great for solving the easy problems —
146
417667
2080
07:11
how we behave, how we function —
147
419747
2498
Dar când vine vorba
de experiența subiectivă,
de experiența subiectivă,
07:14
but when it comes to subjective experience —
148
422245
3453
de ce totul pare venit din interior,
07:17
why does all this feel like
something from the inside? —
something from the inside? —
149
425698
3561
vorbim de ceva complet nou,
ce reprezintă o nouă întrebare.
ce reprezintă o nouă întrebare.
07:21
that's something fundamentally new,
150
429259
2075
07:23
and it's always a further question.
151
431334
3893
Cred deci că suntem într-un impas.
07:27
So I think we're at a kind of impasse here.
152
435227
5413
Avem o minunată înlănțuire de explicații,
07:32
We've got this wonderful, great chain of explanation,
153
440640
3215
07:35
we're used to it, where physics explains chemistry,
154
443855
3600
în care fizica explică chimia,
chimia explică biologia,
chimia explică biologia,
07:39
chemistry explains biology,
155
447455
3240
iar biologia părți ale psihologiei.
07:42
biology explains parts of psychology.
156
450695
3847
07:46
But consciousness
157
454542
1458
Conștiința însă nu pare
să se potrivească în „peisaj”.
să se potrivească în „peisaj”.
07:48
doesn't seem to fit into this picture.
158
456000
2771
Pe de-o parte,
e un fapt real că suntem conștienți.
e un fapt real că suntem conștienți.
07:50
On the one hand, it's a datum
159
458771
1890
07:52
that we're conscious.
160
460661
1969
Pe de alta, nu știm cum s-o integrăm
în perspectiva științifică asupra lumii.
în perspectiva științifică asupra lumii.
07:54
On the other hand, we don't know how
161
462630
1286
07:55
to accommodate it into our
scientific view of the world.
scientific view of the world.
162
463916
3978
07:59
So I think consciousness right now
163
467894
1947
Cred că acum conștiința
e un fel de anomalie...
e un fel de anomalie...
08:01
is a kind of anomaly,
164
469841
2463
08:04
one that we need to integrate
165
472304
2036
...ce trebuie integrată în viziunea
asupra lumii, dar încă nu știm cum.
asupra lumii, dar încă nu știm cum.
08:06
into our view of the world, but we don't yet see how.
166
474340
3900
În faţa unei astfel de anomalii,
e, poate, nevoie de idei radicale.
e, poate, nevoie de idei radicale.
08:10
Faced with an anomaly like this,
167
478240
1928
08:12
radical ideas may be needed,
168
480168
3239
08:15
and I think that we may need one or two ideas
169
483407
3005
Cred că avem nevoie de câteva idei
care la început par nebunești,
care la început par nebunești,
08:18
that initially seem crazy
170
486412
2440
înainte de a înţelege conștiința
în mod științific.
în mod științific.
08:20
before we can come to grips with consciousness
171
488852
2936
08:23
scientifically.
172
491788
2092
Există câteva posibilități
în această privință.
în această privință.
08:25
Now, there are a few candidates
173
493880
1599
08:27
for what those crazy ideas might be.
174
495479
2496
08:29
My friend Dan Dennett, who's here today, has one.
175
497975
4342
Prietenul meu Dan Dennett,
prezent aici, are una.
prezent aici, are una.
El spune că nu există probleme dificile
legate de conștiință.
legate de conștiință.
08:34
His crazy idea is that there is no hard problem
176
502317
2397
08:36
of consciousness.
177
504714
1743
08:38
The whole idea of the inner subjective movie
178
506457
3363
Conceptul de film subiectiv interior
implică un fel de iluzie sau confuzie.
08:41
involves a kind of illusion or confusion.
179
509820
4612
De fapt, trebuie să explicăm funcțiile
obiective și comportamentul creierului,
obiective și comportamentul creierului,
08:46
Actually, all we've got to do is explain
180
514432
1898
08:48
the objective functions, the behaviors of the brain,
181
516330
3007
și atunci am explicat
tot ce trebuie explicat.
tot ce trebuie explicat.
08:51
and then we've explained everything
182
519337
2025
08:53
that needs to be explained.
183
521362
2475
Bravo lui !
08:55
Well I say, more power to him.
184
523837
2609
E genul de ideie radicală
pe care trebuie s-o explorăm,
pe care trebuie s-o explorăm,
08:58
That's the kind of radical idea
185
526446
2014
09:00
that we need to explore
186
528460
1924
dacă vrem o teorie a conștiinței
reducționistă, în termeni neurologici.
reducționistă, în termeni neurologici.
09:02
if you want to have a purely reductionist
187
530384
2339
09:04
brain-based theory of consciousness.
188
532723
3550
09:08
At the same time, for me and for many other people,
189
536273
2071
În același timp, pentru mine și alții,
09:10
that view is a bit too close to simply
190
538344
1827
această concepție aproape că neagă faptul
conștiinței și, astfel, nu e acceptabilă.
conștiinței și, astfel, nu e acceptabilă.
09:12
denying the datum of consciousness
191
540171
2021
09:14
to be satisfactory.
192
542192
1503
09:15
So I go in a different direction.
193
543695
3068
Așa că eu abordez altfel problema.
09:18
In the time remaining,
194
546763
1186
În continuare, vreau să explorez
două idei nebunești
două idei nebunești
09:19
I want to explore two crazy ideas
195
547949
2999
care, cred eu, par promițătoare.
09:22
that I think may have some promise.
196
550948
3717
09:26
The first crazy idea
197
554665
1620
Prima idee nebunească e:
conștiința e fundamentală.
conștiința e fundamentală.
09:28
is that consciousness is fundamental.
198
556285
4625
09:32
Physicists sometimes take
some aspects of the universe
some aspects of the universe
199
560910
2841
Fizicienii cred că unele aspecte
ale universului sunt elemente fundamentale:
ale universului sunt elemente fundamentale:
09:35
as fundamental building blocks:
200
563751
2160
spațiul, timpul și masa.
09:37
space and time and mass.
201
565911
3749
09:41
They postulate fundamental laws governing them,
202
569660
3610
Ei postulează legile fundamentale
ce le guvernează,
ce le guvernează,
09:45
like the laws of gravity or of quantum mechanics.
203
573270
3890
precum legile gravitației
sau ale mecanicii cuantice.
sau ale mecanicii cuantice.
Aceste legi și proprietăți fundamentale
nu sunt explicate prin altceva mai simplu,
nu sunt explicate prin altceva mai simplu,
09:49
These fundamental properties and laws
204
577160
2310
09:51
aren't explained in terms of anything more basic.
205
579470
3217
09:54
Rather, they're taken as primitive,
206
582687
2740
ci sunt privite mai degrabă ca elementare,
totul pornind de la ele.
totul pornind de la ele.
09:57
and you build up the world from there.
207
585427
3379
Uneori, lista principiilor fundamentale
se mărește.
se mărește.
10:00
Now sometimes, the list of fundamentals expands.
208
588806
5099
10:05
In the 19th century, Maxwell figured out
209
593905
2457
În secolul al XIX-lea,
Maxwell și-a dat seama
Maxwell și-a dat seama
10:08
that you can't explain electromagnetic phenomena
210
596362
3168
că nu poți explica
fenomenele electromagnetice
fenomenele electromagnetice
cu ajutorul principiilor existente:
spațiul, timpul, masa, legile lui Newton,
spațiul, timpul, masa, legile lui Newton,
10:11
in terms of the existing fundamentals —
211
599530
2351
10:13
space, time, mass, Newton's laws —
212
601881
3069
10:16
so he postulated fundamental laws
213
604950
2571
așa că a postulat legile fundamentale
ale electromagnetismului,
ale electromagnetismului,
10:19
of electromagnetism
214
607521
1814
10:21
and postulated electric charge
215
609335
2411
sarcina electrică fiind un element
fundamental guvernat de ele.
fundamental guvernat de ele.
10:23
as a fundamental element
216
611746
1768
10:25
that those laws govern.
217
613514
2959
10:28
I think that's the situation we're in
218
616473
3283
Cred că asta e situația în care ne aflăm
în privința conștiinței.
în privința conștiinței.
10:31
with consciousness.
219
619756
1610
10:33
If you can't explain consciousness
220
621366
2485
Dacă nu poți explica conștiința
cu ajutorul principiilor existente,
cu ajutorul principiilor existente,
10:35
in terms of the existing fundamentals —
221
623851
2418
spațiul, timpul, masa, sarcina electrică,
10:38
space, time, mass, charge —
222
626269
2671
atunci, în mod logic,
trebuie să mărești lista.
trebuie să mărești lista.
10:40
then as a matter of logic,
you need to expand the list.
you need to expand the list.
223
628940
3430
10:44
The natural thing to do is to postulate
224
632370
2476
Firesc e să postulezi conștiința
însăși drept ceva fundamental,
însăși drept ceva fundamental,
10:46
consciousness itself as something fundamental,
225
634846
3256
10:50
a fundamental building block of nature.
226
638102
3032
un element de bază al naturii.
Asta nu înseamnă
că nu o poți studia științific,
că nu o poți studia științific,
10:53
This doesn't mean you suddenly
can't do science with it.
can't do science with it.
227
641134
2968
ci deschide drumul
către studiul științific.
către studiul științific.
10:56
This opens up the way for you to do science with it.
228
644102
3598
10:59
What we then need is to study
229
647700
1904
Apoi trebuie să studiem legile
fundamentale ce guvernează conștiința,
fundamentale ce guvernează conștiința,
11:01
the fundamental laws governing consciousness,
230
649604
2953
11:04
the laws that connect consciousness
231
652557
2380
legile ce leagă conștiința
de alte principii fundamentale,
de alte principii fundamentale,
11:06
to other fundamentals: space, time, mass,
232
654937
2801
spațiul, timpul, masa, procesele fizice.
11:09
physical processes.
233
657738
2936
11:12
Physicists sometimes say
234
660674
2182
Fizicienii spun uneori
11:14
that we want fundamental laws so simple
235
662856
2880
că vor legi fundamentale atât de simple,
încât le-ar putea imprima pe un tricou.
încât le-ar putea imprima pe un tricou.
11:17
that we could write them on the front of a t-shirt.
236
665736
3802
Cred că situația conștiinței e similară.
11:21
Well I think something like that is the situation
237
669538
1721
11:23
we're in with consciousness.
238
671259
1868
Vrem să găsim legi fundamentale simple,
ce pot fi imprimate pe un tricou.
ce pot fi imprimate pe un tricou.
11:25
We want to find fundamental laws so simple
239
673127
2750
11:27
we could write them on the front of a t-shirt.
240
675877
2087
Încă nu știm care sunt aceste legi,
dar asta căutăm să aflăm.
dar asta căutăm să aflăm.
11:29
We don't know what those laws are yet,
241
677964
1575
11:31
but that's what we're after.
242
679539
4027
11:35
The second crazy idea
243
683566
2417
A doua idee nebunească:
conștiința ar putea fi universală.
conștiința ar putea fi universală.
11:37
is that consciousness might be universal.
244
685983
3478
11:41
Every system might have some degree
245
689461
3061
Orice sistem ar putea avea
un anumit grad de conștiință.
un anumit grad de conștiință.
11:44
of consciousness.
246
692522
3725
11:48
This view is sometimes called panpsychism:
247
696247
2961
Această concepție e numită
uneori „panpsihism”:
uneori „panpsihism”:
11:51
pan for all, psych for mind,
248
699208
3002
„pan” - „tot”, „psiho” - „minte”,
fiecare sistem fiind conștient,
fiecare sistem fiind conștient,
11:54
every system is conscious,
249
702210
1771
nu doar oamenii, câinii,
șoarecii, muștele,
șoarecii, muștele,
11:55
not just humans, dogs, mice, flies,
250
703981
4247
ci și microbii lui Rob Knight,
particulele elementare...
particulele elementare...
12:00
but even Rob Knight's microbes,
251
708228
2577
12:02
elementary particles.
252
710805
2187
12:04
Even a photon has some degree of consciousness.
253
712992
2713
Chiar și un foton
are un anumit grad de conștiință.
are un anumit grad de conștiință.
12:07
The idea is not that photons are intelligent
254
715705
3779
Ideea nu e că fotonii ar fi inteligenți
sau că gândesc.
sau că gândesc.
12:11
or thinking.
255
719484
1077
12:12
It's not that a photon
256
720561
1430
Un foton nu e distrus de angoasă
12:13
is wracked with angst
257
721991
1445
la gândul că se mișcă cu viteza luminii,
12:15
because it's thinking, "Aww, I'm always
buzzing around near the speed of light.
buzzing around near the speed of light.
258
723436
3292
12:18
I never get to slow down and smell the roses."
259
726728
2992
dar nu apucă să încetinească
și să miroasă trandafirii.
și să miroasă trandafirii.
12:21
No, not like that.
260
729720
2144
Nu așa.
12:23
But the thought is maybe photons might have
261
731864
3048
Însă fotonii ar putea avea
o fărâmă de emoție primară, subiectivă,
o fărâmă de emoție primară, subiectivă,
12:26
some element of raw, subjective feeling,
262
734912
2623
12:29
some primitive precursor to consciousness.
263
737535
4152
o precursoare primitivă a conștiinței.
12:33
This may sound a bit kooky to you.
264
741687
2854
Poate părea o idee cam trăsnită.
De ce ar crede cineva
ceva atât de nebunesc ?
ceva atât de nebunesc ?
12:36
I mean, why would anyone think such a crazy thing?
265
744541
2783
12:39
Some motivation comes from the first crazy idea,
266
747324
3560
Un motiv poate fi găsit
în prima idee nebunească:
în prima idee nebunească:
conștiinţa e fundamentală.
12:42
that consciousness is fundamental.
267
750884
2146
Dacă e așa, la fel ca spaţiul,
timpul şi masa,
timpul şi masa,
12:45
If it's fundamental, like space and time and mass,
268
753030
4375
12:49
it's natural to suppose that it might be universal too,
269
757405
2665
e firesc să presupunem că ar putea fi
și universală, la fel ca acestea.
și universală, la fel ca acestea.
12:52
the way they are.
270
760070
1900
12:53
It's also worth noting that although the idea
271
761970
1949
Merită observat și că,
deși ideea ni se pare contraintuitivă,
deși ideea ni se pare contraintuitivă,
12:55
seems counterintuitive to us,
272
763919
2024
12:57
it's much less counterintuitive to people
273
765943
2744
ea nu e deloc aşa pentru oamenii
din alte culturi,
din alte culturi,
13:00
from different cultures,
274
768687
1731
unde mintea umană e privită
în comuniune cu natura.
în comuniune cu natura.
13:02
where the human mind is seen as much more
275
770418
1520
13:03
continuous with nature.
276
771938
3072
13:07
A deeper motivation comes from the idea that
277
775010
3734
Un motiv mai profund
provine din ideea că...
provine din ideea că...
Poate cea mai simplă şi eficientă cale
de a găsi legile fundamentale
de a găsi legile fundamentale
13:10
perhaps the most simple and powerful way
278
778744
2009
13:12
to find fundamental laws connecting consciousness
279
780753
2234
ce leagă conștiinţa de procesele fizice
e să legăm conştiinţa de informaţie.
e să legăm conştiinţa de informaţie.
13:14
to physical processing
280
782987
1980
13:16
is to link consciousness to information.
281
784967
3095
13:20
Wherever there's information processing,
282
788062
2011
Oriunde există procesare de informații,
există conştiinţă.
există conştiinţă.
13:22
there's consciousness.
283
790073
1065
13:23
Complex information processing, like in a human,
284
791138
2540
Procesare complexă de informații,
ca la om, conștiinţă complexă.
ca la om, conștiinţă complexă.
13:25
complex consciousness.
285
793688
1532
13:27
Simple information processing,
286
795220
2129
Procesare simplă, conștiinţă simplă.
13:29
simple consciousness.
287
797349
1958
13:31
A really exciting thing is in recent years
288
799307
2331
O chestie interesantă e că, recent,
13:33
a neuroscientist, Giulio Tononi,
289
801638
3265
Giulio Tononi, un specialist
în neuroștiințe, a adoptat această teorie
în neuroștiințe, a adoptat această teorie
13:36
has taken this kind of theory
290
804903
1243
13:38
and developed it rigorously
291
806146
2075
și a dezvoltat-o riguros
cu ajutorul unei teorii matematice.
cu ajutorul unei teorii matematice.
13:40
with a mathematical theory.
292
808221
1849
El folosește o funcție matematică
a integrării informaţiei,
a integrării informaţiei,
13:42
He has a mathematical measure
293
810070
1517
13:43
of information integration
294
811587
1730
pe care o numeşte „fi”,
13:45
which he calls phi,
295
813317
1919
ce măsoară cantitatea de informaţie
integrată într-un sistem.
integrată într-un sistem.
13:47
measuring the amount of information
296
815236
1607
13:48
integrated in a system.
297
816843
1620
13:50
And he supposes that phi goes along
298
818463
2369
Şi presupune că fi e legată de conştiinţă.
13:52
with consciousness.
299
820832
1438
Deci, în creierul uman, un nivel înalt
de integrare a informațiilor,
de integrare a informațiilor,
13:54
So in a human brain,
300
822270
1321
13:55
incredibly large amount of information integration,
301
823591
2519
13:58
high degree of phi,
302
826110
2034
un grad înalt de fi,
înseamnă un grad înalt de conștiință.
înseamnă un grad înalt de conștiință.
14:00
a whole lot of consciousness.
303
828144
1549
14:01
In a mouse, medium degree
of information integration,
of information integration,
304
829693
3693
La şoarece, un grad mediu
de integrare a informaţiei,
de integrare a informaţiei,
tot semnificativ, înseamnă
un nivel destul de înalt de conștiință.
un nivel destul de înalt de conștiință.
14:05
still pretty significant,
305
833386
1019
14:06
pretty serious amount of consciousness.
306
834405
2025
14:08
But as you go down to worms,
307
836430
2265
Însă, pe măsură ce ajungi la viermi,
microbi, particule,
microbi, particule,
14:10
microbes, particles,
308
838695
3477
cantitatea de fi scade.
14:14
the amount of phi falls off.
309
842172
1534
14:15
The amount of information integration falls off,
310
843706
2433
Gradul de integrare a informației scade,
dar e tot diferit de zero.
dar e tot diferit de zero.
14:18
but it's still non-zero.
311
846139
1448
14:19
On Tononi's theory,
312
847587
1939
În teoria lui Tononi, nivelul conștiinței
va fi mereu diferit de zero.
va fi mereu diferit de zero.
14:21
there's still going to be a non-zero degree
313
849526
2207
14:23
of consciousness.
314
851733
1829
De fapt, el propune
o lege fundamentală a conştiinţei:
o lege fundamentală a conştiinţei:
14:25
In effect, he's proposing a fundamental law
315
853562
2539
14:28
of consciousness: high phi, high consciousness.
316
856101
3384
un nivel înalt de fi,
un nivel înalt al conștiinței.
un nivel înalt al conștiinței.
14:31
Now, I don't know if this theory is right,
317
859485
2622
Nu ştiu dacă teoria e corectă,
dar, în prezent,
ea domină știința conștiinței
ea domină știința conștiinței
14:34
but it's actually perhaps the leading theory right now
318
862107
3211
14:37
in the science of consciousness,
319
865318
1386
14:38
and it's been used to integrate a whole range
320
866704
2231
şi a fost folosită pentru a integra
o întreagă gamă de date ştiinţifice,
o întreagă gamă de date ştiinţifice,
14:40
of scientific data,
321
868935
2387
având avantajul că e suficient de simplă
pentru a fi imprimată pe un tricou.
pentru a fi imprimată pe un tricou.
14:43
and it does have a nice property
that it is in fact simple enough
that it is in fact simple enough
322
871322
2243
14:45
you can write it on the front of a t-shirt.
323
873565
3495
14:49
Another final motivation is that
324
877060
2625
Motivul final e că panpsihismul
ne-ar putea ajuta
ne-ar putea ajuta
14:51
panpsychism might help us to integrate
325
879685
2051
să integrăm conştiinţa în lumea fizică.
14:53
consciousness into the physical world.
326
881736
3214
14:56
Physicists and philosophers have often observed
327
884950
3177
Fizicienii şi filozofii au observat adesea
că fizica este curios de abstractă.
că fizica este curios de abstractă.
15:00
that physics is curiously abstract.
328
888127
2441
15:02
It describes the structure of reality
329
890568
2148
Ea descrie structura realităţii
folosind câteva ecuaţii,
folosind câteva ecuaţii,
15:04
using a bunch of equations,
330
892716
2084
15:06
but it doesn't tell us about the reality
331
894800
3024
dar nu ne spune nimic
despre realitatea însăși.
despre realitatea însăși.
15:09
that underlies it.
332
897824
1568
15:11
As Stephen Hawking puts it,
333
899392
1897
După cum spune Stephen Hawking:
ce insuflă viață ecuațiilor ?
ce insuflă viață ecuațiilor ?
15:13
what puts the fire into the equations?
334
901289
4054
15:17
Well, on the panpsychist view,
335
905343
2618
În concepția panpsihistă,
poți lăsa ecuaţiile fizicii aşa cum sunt
poți lăsa ecuaţiile fizicii aşa cum sunt
15:19
you can leave the equations of physics as they are,
336
907961
2639
sau poți considera
că descriu fluxul conștiinței.
că descriu fluxul conștiinței.
15:22
but you can take them to be describing
337
910600
1564
15:24
the flux of consciousness.
338
912164
1674
15:25
That's what physics really is ultimately doing,
339
913838
2038
Asta face până la urmă fizica,
descrie fluxul conştiinţei.
descrie fluxul conştiinţei.
15:27
describing the flux of consciousness.
340
915876
2329
Din această perspectivă, conştiinţa
e cea care insuflă viață ecuațiilor.
e cea care insuflă viață ecuațiilor.
15:30
On this view, it's consciousness
341
918205
1653
15:31
that puts the fire into the equations.
342
919858
4246
Astfel, conştiinţa nu e suspendată
în afara lumii fizice,
în afara lumii fizice,
15:36
On that view, consciousness doesn't dangle
343
924104
1660
15:37
outside the physical world
344
925764
1676
15:39
as some kind of extra.
345
927440
1418
ca un fel de accesoriu,
ci e chiar în centrul ei.
ci e chiar în centrul ei.
15:40
It's there right at its heart.
346
928858
3456
15:44
This view, I think, the panpsychist view,
347
932314
2874
Cred că perspectiva panpsihistă
ne poate schimba
ne poate schimba
15:47
has the potential to transfigure our relationship
348
935188
3301
relația cu natura
15:50
to nature,
349
938489
1495
15:51
and it may have some pretty serious social
350
939984
2235
şi poate avea serioase consecinţe
etice și sociale.
etice și sociale.
15:54
and ethical consequences.
351
942219
3693
Unele dintre ele pot fi contraintuitive.
15:57
Some of these may be counterintuitive.
352
945912
2159
16:00
I used to think I shouldn't eat anything
353
948071
3071
Credeam că n-ar trebui să mănânc
nimic dotat cu conștiință...
nimic dotat cu conștiință...
16:03
which is conscious,
354
951142
2462
...că ar trebui să fiu vegetarian.
16:05
so therefore I should be vegetarian.
355
953604
2604
Ca adept al panpsihismului, dacă adopți
această concepție, vei flămânzi.
această concepție, vei flămânzi.
16:08
Now, if you're a panpsychist and you take that view,
356
956208
2567
16:10
you're going to go very hungry.
357
958775
2730
16:13
So I think when you think about it,
358
961505
1288
Dacă stai să te gândești,
asta îți schimbă concepțiile,
asta îți schimbă concepțiile,
16:14
this tends to transfigure your views,
359
962793
2167
16:16
whereas what matters for ethical purposes
360
964960
2243
pe când ceea ce contează
din perspectivă etică și morală
din perspectivă etică și morală
16:19
and moral considerations,
361
967203
1274
16:20
not so much the fact of consciousness,
362
968477
3077
nu e atât realitatea conștiinței,
cât nivelul și complexitatea ei.
cât nivelul și complexitatea ei.
16:23
but the degree and the complexity of consciousness.
363
971554
3956
16:27
It's also natural to ask about consciousness
364
975510
1938
E firesc și să ne punem întrebări
despre conştiinţa altor sisteme,
despre conştiinţa altor sisteme,
16:29
in other systems, like computers.
365
977448
3050
precum computerele.
16:32
What about the artificially intelligent system
366
980498
1789
De pildă, Samantha, sistemul dotat
cu inteligență artificială din „Ea”.
cu inteligență artificială din „Ea”.
16:34
in the movie "Her," Samantha?
367
982287
3442
E oare conştientă ?
16:37
Is she conscious?
368
985729
1400
16:39
Well, if you take the informational,
369
987129
1431
Din perspectiva informaţională
panpsihistă,
panpsihistă,
16:40
panpsychist view,
370
988560
1180
16:41
she certainly has complicated information processing
371
989740
3471
„ea” prelucrează și integrează
informaţii complexe,
informaţii complexe,
16:45
and integration,
372
993211
1421
16:46
so the answer is very likely yes, she is conscious.
373
994632
2667
deci răspunsul e, probabil, da.
16:49
If that's right, it raises pretty serious
374
997299
2938
Dacă e aşa, apar probleme etice serioase
16:52
ethical issues about both the ethics
375
1000237
2365
referitoare atât la dezvoltarea
sistemelor informatice inteligente,
sistemelor informatice inteligente,
16:54
of developing intelligent computer systems
376
1002602
3521
cât şi la închiderea lor.
16:58
and the ethics of turning them off.
377
1006123
2736
17:00
Finally, you might ask about the consciousness
378
1008859
2500
În cele din urmă, vă puteți întreba
despre conştiinţa grupurilor,
despre conştiinţa grupurilor,
17:03
of whole groups,
379
1011359
1882
17:05
the planet.
380
1013241
1837
a planetei.
17:07
Does Canada have its own consciousness?
381
1015078
2923
Are Canada conştiinţă proprie ?
17:10
Or at a more local level,
382
1018001
2099
Sau, la nivel local, un grup integrat,
ca publicul unei conferințe TED,
ca publicul unei conferințe TED,
17:12
does an integrated group
383
1020100
1208
17:13
like the audience at a TED conference,
384
1021308
2263
17:15
are we right now having a
collective TED consciousness,
collective TED consciousness,
385
1023571
3449
are oare o conştiinţă colectivă,
17:19
an inner movie
386
1027020
1493
vede grupul un film interior,
17:20
for this collective TED group
387
1028513
2806
17:23
which is distinct from the inner movies
388
1031319
1680
diferit de cel al fiecărui membru ?
17:24
of each of our parts?
389
1032999
1089
17:26
I don't know the answer to that question,
390
1034088
2155
Nu știu răspunsul la întrebare,
dar cred că merită luat în serios.
dar cred că merită luat în serios.
17:28
but I think it's at least one
391
1036253
1371
17:29
worth taking seriously.
392
1037624
2474
17:32
Okay, so this panpsychist vision,
393
1040098
2337
Așadar, perspectiva panpsihistă
e una radicală
e una radicală
17:34
it is a radical one,
394
1042435
1813
17:36
and I don't know that it's correct.
395
1044248
2214
şi nu ştiu dacă e corectă.
17:38
I'm actually more confident about
396
1046462
1853
Am mai multă încredere
în prima idee nebunească,
în prima idee nebunească,
17:40
the first crazy idea,
397
1048315
1633
17:41
that consciousness is fundamental,
398
1049948
2169
conform căreia conştiinţa e fundamentală,
17:44
than about the second one,
399
1052117
1803
decât în a doua,
care spune că e universală.
care spune că e universală.
17:45
that it's universal.
400
1053920
2221
17:48
I mean, the view raises any number of questions,
401
1056141
2078
Această concepție naşte
o serie de întrebări și probleme,
o serie de întrebări și probleme,
17:50
has any number of challenges,
402
1058219
1541
17:51
like how do those little bits
403
1059760
1360
de pildă cum reușesc
fărâmele de conştiinţă să alcătuiască
fărâmele de conştiinţă să alcătuiască
17:53
of consciousness add up
404
1061120
1740
17:54
to the kind of complex consciousness
405
1062860
2297
conştiinţa complexă familiară nouă ?
17:57
we know and love.
406
1065157
2323
17:59
If we can answer those questions,
407
1067480
1460
Dacă vom răspunde la aceste întrebări,
vom pava drumul
vom pava drumul
18:00
then I think we're going to be well on our way
408
1068940
1505
18:02
to a serious theory of consciousness.
409
1070445
3087
spre o teorie serioasă a conştiinţei.
18:05
If not, well, this is the hardest problem perhaps
410
1073532
3388
Altfel, va deveni cea mai grea problemă
din ştiinţă şi filozofie.
din ştiinţă şi filozofie.
18:08
in science and philosophy.
411
1076920
1844
18:10
We can't expect to solve it overnight.
412
1078764
3445
Nu ne putem aştepta
s-o rezolvăm peste noapte.
s-o rezolvăm peste noapte.
18:14
But I do think we're going to figure it out eventually.
413
1082209
3540
Dar cred că vom reuși până la urmă.
18:17
Understanding consciousness is a real key, I think,
414
1085749
2987
Înţelegerea conştiinţei e adevărata cheie
a înţelegerii universului
și a propriei persoane.
și a propriei persoane.
18:20
both to understanding the universe
415
1088736
2452
18:23
and to understanding ourselves.
416
1091188
2530
Doar să alegem cea mai potrivită
idee trăsnită. Mulţumesc.
idee trăsnită. Mulţumesc.
18:25
It may just take the right crazy idea.
417
1093718
2903
18:28
Thank you.
418
1096621
1991
(Aplauze)
18:30
(Applause)
419
1098612
1688
ABOUT THE SPEAKER
David Chalmers - PhilosopherIn his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience.
Why you should listen
David Chalmers is a philosopher at the Australian National University and New York University. He works in philosophy of mind and in related areas of philosophy and cognitive science. While he's especially known for his theories on consciousness, he's also interested (and has extensively published) in all sorts of other issues in the foundations of cognitive science, the philosophy of language, metaphysics and epistemology.
Chalmers placed the "hard problem" of consciousness firmly on the philosophical map. He famously challenges materialist conceptions of mind, arguing for an "explanatory gap" between our brains’ physical properties and our minds’ qualia. Elsewhere he has championed the notion of the "extended mind," which argues that the mind is not confined to skin or skull, but plausibly may extend beyond them.
David Chalmers | Speaker | TED.com