TED2015
Trevor Aaronson: How this FBI strategy is actually creating US-based terrorists
تريفور أرونسون: كيف تخلق استراتيجية مكتب التحقيقات الفدرالي الإرهابيين داخل الولايات المتحدة؟
Filmed:
Readability: 5.5
1,331,009 views
هناك منظمة مسؤولة عن الكثير من مؤامرات الإرهاب في الولايات المتحدة أكثرمن تنظيم القاعدة، حركة الشباب وداعش مجتمعة: مكتب التحقيقات الفدرالي. كيف؟ لماذا؟ في محادثة لكشف ما يقع، صحافي التحقيقات تريفور أرونسون يكشف عن ممارسة مزعجة لمكتب التحقيقات الفدرالي تولد مؤامرات إرهابية من خلال استغلال مسلمين أمريكيين يعانون من مشاكل في الصحة العقلية.
Trevor Aaronson - Journalist
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
مكتب التحقيقات الفدرالي مسؤول عن كثير من
المؤمرات الإرهابية
المؤمرات الإرهابية
00:13
The FBI is responsible
for more terrorism plots
for more terrorism plots
0
1283
2221
00:15
in the United States
1
3504
1671
في الولايات المتحدة
00:17
than any other organization.
2
5175
2596
أكثر من أي منظمة أخرى
00:19
More than al Qaeda,
3
7771
1854
أكثر من القاعدة
00:21
more than al Shabaab,
4
9625
1385
أكثر من الشباب
00:23
more than the Islamic State,
5
11010
1550
أكثر من الدولة الإسلامية
00:24
more than all of them combined.
6
12560
2794
أكثر منها كلها مجتمعة
00:27
This isn't likely how you
think about the FBI.
think about the FBI.
7
15354
2657
لم تكن تظن أن مكتب التحقيقات
الفدرالي FBI (م ت ف) هكذا
الفدرالي FBI (م ت ف) هكذا
00:30
You probably think of FBI agents
gunning down bad guys like John Dillinger,
gunning down bad guys like John Dillinger,
8
18011
4055
ربما ظننت أن عملاء مكتب التحقيقات الفدرالي
يطلقون الرصاص على الأشرار مثل جون دلينجر
يطلقون الرصاص على الأشرار مثل جون دلينجر
00:34
or arresting corrupt politicians.
9
22066
3141
والقبض على السياسيين الفاسدين
00:37
After the 9/11 terrorist attacks,
10
25207
1651
بعد الهجمات الإرهابية 11 سبتمبر
00:38
the FBI became less concerned
11
26858
1473
"م ت ف" أصبح أقل اهتماما
00:40
with gangsters and
crooked elected officials.
crooked elected officials.
12
28331
2609
برجال العصابات والمسؤولين المنتخبين
المعوجين
المعوجين
00:42
The new target became terrorists,
13
30940
2462
الهدف الجديد صار الإرهابيين
00:45
and the pursuit of terrorists
has consumed the FBI.
has consumed the FBI.
14
33402
3421
وملاحقة الإرهابيين قد أنهك مكتب
التحقيقات الفدرالي.
التحقيقات الفدرالي.
00:48
Every year, the Bureau spends
3.3 billion dollars
3.3 billion dollars
15
36823
2795
ينفق المكتب كل سنة 3,3 مليار دولار
00:51
on domestic counterterrorism activities.
16
39618
2604
على أنشطة مكافحة الإرهاب المحلي
00:54
Compare than to just 2.6 billion dollars
combined for organized crime,
combined for organized crime,
17
42222
3601
مقارنة مع فقط 2.6 مليار دولار
شاملة الجريمة المنظمة
شاملة الجريمة المنظمة
00:57
financial fraud, public corruption
18
45823
2176
الاحتيال المالي، الفساد العام
00:59
and all other types of traditional
criminal activity.
criminal activity.
19
47999
2778
وكل الأنواع الأخرى من اللأنشطة
الإجرامية الاعتيادية
الإجرامية الاعتيادية
01:02
I've spent years pouring through
the case files
the case files
20
50777
2196
قضيت سنوات أدقق في ملفات القضية
01:04
of terrorism prosecutions in
the United States,
the United States,
21
52973
2832
من الملاحقات القضائية للإرهاب
داخل الولايات المتحدة
داخل الولايات المتحدة
01:07
and I've come to
the conclusion that the FBI
the conclusion that the FBI
22
55805
2269
وخلصت باستنتاج مفاده أن "م ت ف "
01:10
is much better at creating terrorists
than it is at catching terrorists.
than it is at catching terrorists.
23
58074
3840
أكثر براعة في صنع الإرهابيين مما هو عليه
في القبض على الإرهابيين
في القبض على الإرهابيين
01:15
In the 14 years since 9/11,
24
63083
2014
خلال الأربعة عشر سنة منذ 11 سبتمبر
01:17
you can count about six real
terrorist attacks in the United States.
terrorist attacks in the United States.
25
65097
3584
يمكنك أن تعدّ حوالي ست هجمات إرهابية
في الولايات المتحدة
في الولايات المتحدة
01:20
These include the Boston Marathon
bombings in 2013,
bombings in 2013,
26
68681
3070
بما فيها انفجار ماراثون بوسطن في 2013
01:23
as well as failed attacks,
27
71751
1289
وكذلك الهجمات الفاشلة
01:25
such as the time when
a man named Faisal Shahzad
a man named Faisal Shahzad
28
73040
2465
كتلك اللحظة التي حاول فيها رجل يدعى
فيصل شاهزاد
فيصل شاهزاد
01:27
tried to deliver a car bomb
to Times Square.
to Times Square.
29
75505
2572
إدخال سيارة مفخخة إلى ساحة
تايمز سكوير
تايمز سكوير
في نفس تلك 14 عاما
01:30
In those same 14 years,
30
78507
1615
01:32
the Bureau, however, has bragged
31
80122
1632
المكتب، ومع ذلك، قد تفاخر
01:33
about how it's foiled dozens
of terrorism plots.
of terrorism plots.
32
81754
2581
بكيف أحبط عشرات المؤامرات الإرهابية
01:36
In all, the FBI has arrested
more than 175 people
more than 175 people
33
84945
4238
في المجمل اعتقل مكتب التحقيقات الفدرالي
أكثر من 175 شخصا
أكثر من 175 شخصا
01:41
in aggressive, undercover
conterterrorism stings.
conterterrorism stings.
34
89183
3446
بعدوانية، و ضربات استباقية سرية
لمواجهة الإرهاب
لمواجهة الإرهاب
01:44
These operations, which are usually
led by an informant,
led by an informant,
35
92629
2838
هذه العمليات التي غالبا ما يقودها مخبر
01:47
provide the means and opportunity,
36
95467
1826
يوفر الوسائل والفرص
01:49
and sometimes even the idea,
37
97293
1932
وأحيانا حتى هذه الفكرة
01:51
for mentally ill and
economically desperate people
economically desperate people
38
99225
2856
لمختل عقليا و اليائسين اقتصاديا
01:54
to become what we now term terrorists.
39
102081
3210
ليصبحوا ما نطلق عليه الآن مصطلح الإرهابيين
01:58
After 9/11, the FBI was given an edict:
40
106061
2307
بعد 11 سبتمبر. أعطي "م ت ف " مرسوما
02:00
never again.
41
108368
1218
ليس مرة أخرى
02:01
Never another attack on American soil.
42
109586
3121
لا هجمات أخرى على الأراضي الأمريكية
02:04
FBI agents were told to find terrorists
before they struck.
before they struck.
43
112707
2960
قيل لعملاء "م ت ف" أن يجدوا الإرهابيين
قبل أن يضربوا
قبل أن يضربوا
02:07
To do this, agents recruited a network
of more than 15,000 informants nationwide,
of more than 15,000 informants nationwide,
44
115667
4840
للقيام بهذا، جند العملاء شبكة من أكثر من
15000 مخبر على الصعيد الوطني
15000 مخبر على الصعيد الوطني
02:12
all looking for anyone who
might be dangerous.
might be dangerous.
45
120507
2769
يبحثون جميعا عن أي شخص
قد يكون خطيراً
قد يكون خطيراً
02:15
An informant can earn
100,000 dollars or more
100,000 dollars or more
46
123276
2371
يمكن أن يجني مخبر 100,000 دولار أو أكثر
02:17
for every terrorism case
they bring to the FBI.
they bring to the FBI.
47
125647
3105
لكل حالة إرهاب يبلغ عنها ل"م ت ف"
02:20
That's right, the FBI is paying
mostly criminals and con men
mostly criminals and con men
48
128752
3273
هذا صحيح، "م ت ف" يدفع لأشخاص معظمهم من
المجرمين والمخادعين
المجرمين والمخادعين
02:24
six figures to spy on communities
in the United States,
in the United States,
49
132025
2901
ستة أرقام للتجسس على المجتمعات
في الولايات المتحدة،
في الولايات المتحدة،
02:26
but mostly Muslim American communities.
50
134926
3177
لكن أغلبها المجتمعات الأميركية المسلمة
02:30
These informants nab people like
Abu Khalid Abdul-Latif
Abu Khalid Abdul-Latif
51
138103
3174
هؤلاء المخبرين يعتقلون الناس مثل
أبو خالد عبد اللطيف
أبو خالد عبد اللطيف
02:33
and Walli Mujahidh.
52
141277
1871
و والي مجاهد
02:35
Both are mentally ill.
53
143148
1505
كلاهما مختل عقليا
02:36
Abdul-Latif had a history of huffing
gasoline and attempting suicide.
gasoline and attempting suicide.
54
144653
3363
وعبد اللطيف له تاريخ من التخدير بشم
البنزين ومحاولة الانتحار.
البنزين ومحاولة الانتحار.
02:40
Mujahidh had schizoaffective disorder,
55
148016
2521
ومجاهد كان يعاني من اضطراب فصامي عاطفي
02:42
he had trouble distinguishing between
reality and fantasy.
reality and fantasy.
56
150537
3208
وقد واجه صعوبة في التمييز بين
الواقع والخيال
الواقع والخيال
02:45
In 2012, the FBI arrested these two men
57
153745
2482
في 2012، أوقف "م ت ف " أوقفت هذين الرجلين
02:48
for conspiring to attack a military
recruiting station outside Seattle
recruiting station outside Seattle
58
156227
3812
بتهمة التآمر لمهاجمة محطة للتجنيد العسكري
خارج سياتل
خارج سياتل
02:52
with weapons provided,
of course, by the FBI.
of course, by the FBI.
59
160039
4324
بواسطة أسلحة قدمها "م ت ف " طبعا
02:56
The FBI's informant was Robert Childs,
60
164363
2705
مخبر "م ت ف" كان هو روبرت تشايلدز
02:59
a convicted rapist and child molester
61
167068
1959
مدان بالاغتصاب والاستغلال الجنسي للأطفال
03:01
who was paid 90,000 dollars
for his work on the case.
for his work on the case.
62
169027
3334
الذي حصل على 90،000 دولار
لعمله على هذه القضية
لعمله على هذه القضية
03:04
This isn't an outlier.
63
172361
1488
هذه ليست نشازا
03:05
In 2009, an FBI informant
who had fled Pakistan on murder charges
who had fled Pakistan on murder charges
64
173849
3822
في سنة 2009، مخبر "م ت ف" فارّ من باكستان
بتهمة القتل
بتهمة القتل
03:09
led four men in a plot to bomb
synagogues in the Bronx.
synagogues in the Bronx.
65
177671
3324
قاد أربعة رجال في مؤامرة لتفجير
المعابد اليهودية في برونكس
المعابد اليهودية في برونكس
03:13
The lead defendant was James Cromitie,
66
181575
1951
وكان المتهم الرئيسي جيمس كروميتي
03:15
a broke Walmart employee
with a history of mental problems.
with a history of mental problems.
67
183526
2950
موظف مطرود من "وول مارت" لديه
تاريخ من المشاكل العقلية
تاريخ من المشاكل العقلية
03:18
And the informant had offered
him 250,000 dollars
him 250,000 dollars
68
186476
2725
وقد أعطاه المخبر 250,000 دولار
03:21
if he participated in that plot.
69
189201
2386
إذا شارك في تلك المؤامرة
03:23
There are many more examples.
70
191587
2645
هناك المزيد من الأمثلة
03:26
Today, The Intercept
published my new story
published my new story
71
194232
2118
اليوم، نشرت " ذا انترسبت"
قصتي الجديدة
قصتي الجديدة
03:28
about a counterterrorism sting in Tampa
involving Sami Osmakac,
involving Sami Osmakac,
72
196350
3715
عن مكافحة الإرهاب في "تامبا" بما في ذلك
سامي أوسماكاش
سامي أوسماكاش
03:32
a young man who was living
near Tampa, Florida.
near Tampa, Florida.
73
200065
3153
شاب كان يعيش قرب تامبا، فلوريدا
03:35
Osmakac also had
schizoaffective disorder.
schizoaffective disorder.
74
203218
2672
أوسْماكاش كان يعاني من اضطراب فصامي عاطفي
03:37
He too was broke,
75
205890
1005
وقد كان مطروداً أيضا
03:38
and he had no connections to
international terrorist groups.
international terrorist groups.
76
206895
3037
ولم تكن له صلة بالجماعات الإرهابية الدولية
03:41
Nonetheless,
77
209932
841
ومع ذلك
03:42
an FBI informant gave him a job,
handed him money,
handed him money,
78
210773
3844
وقدم له مخبر مكتب التحقيقات الفيدرالي
وظيفة، وسلمه المال
وظيفة، وسلمه المال
03:46
introduced him to an undercover agent
posing as a terrorist,
posing as a terrorist,
79
214617
2821
قدم له عميل سري
تظاهر بأنه إرهابي
تظاهر بأنه إرهابي
03:49
and lured him in a plot
to bomb an Irish bar.
to bomb an Irish bar.
80
217438
3289
وجذبه إليه في مؤامرة
لتفجير حانة ايرلندية
لتفجير حانة ايرلندية
03:52
But here's what's interesting:
81
220727
1957
ولكن هنا ما هو مثير للاهتمام
03:54
The lead undercover agent --
82
222684
1454
العميل السري الرئيسي
03:56
you can see him in this picture
with his face blurred --
with his face blurred --
83
224138
2638
يمكنكم رؤيته في هذه الصورة مع وجه مضبب
03:58
would go back to the Tampa field office
with his recording equipment on.
with his recording equipment on.
84
226776
3511
عاد إلى المكتب الميداني تامبا
بمعدات تسجيل له
بمعدات تسجيل له
04:02
Behind closed doors,
85
230287
1321
خلف الأبواب المغلقة،
04:03
FBI agents admitted that what
they were doing was farcical.
they were doing was farcical.
86
231608
3379
اعترف عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي أن ما
كانوا يفعلون كان مهزلة
كانوا يفعلون كان مهزلة
04:06
A federal judge doesn't want you
to hear about these conversations.
to hear about these conversations.
87
234987
3229
قاض اتحادي لا يريد لكم أن تسمعوا
عن هذه المحادثات
عن هذه المحادثات
04:10
He sealed the transcripts and placed
them under a protective order
them under a protective order
88
238216
3151
ختم النصوص ووضعها بموجب أمر وقائي
04:13
in an attempt to prevent someone like me
from doing something like this.
from doing something like this.
89
241367
3417
في محاولة لمنع أي شخص مثلي
من فعل شيئ كهذا
من فعل شيئ كهذا
خلف الأبواب المغلقة، العميل الرئيسي
04:17
Behind closed doors, the lead agent,
90
245574
2011
04:19
the squad supervisor,
91
247585
1331
مشرف الفريق
04:20
described their would-be terrorist
92
248916
1635
وصف الشخص الذي سيكون "الإرهابي "
04:22
as a "retarded fool who didn't have
a pot to piss in."
a pot to piss in."
93
250551
2631
بأنه " متخلف عقليا و أحمق"
04:25
They described his terrorist ambitions
94
253182
1827
لقد وصفوا طموحاته الإرهابية
04:27
as wishy-washy and
a pipe dream scenario.
a pipe dream scenario.
95
255009
3989
بأنه ضعيف الشخصية و يعيش سيناريو
من الأوهام
من الأوهام
04:30
But that didn't stop the FBI.
96
258998
1758
ولكن هذا لم يمنع "م ت ف"
04:32
They provided Sami Osmakac
everything he needed.
everything he needed.
97
260756
3336
من تزويد سامي أوسماكاش بكل شيء احتاجه
04:36
They gave him a car bomb,
they gave him an AK-47,
they gave him an AK-47,
98
264092
3712
أعطوه سيارة مفخخة
أعطوه رشاش كلاشنكوف
أعطوه رشاش كلاشنكوف
04:39
they helped him make a so-called
martyrdom video,
martyrdom video,
99
267804
2582
ساعدوه على صنع على ما يسمى فيديو
استشهادي
استشهادي
04:42
and they even gave
him money for a taxi cab
him money for a taxi cab
100
270386
2094
وحتى المال لسيارة الأجرة قدموه له
04:44
so that he could get to where
they wanted him to go.
they wanted him to go.
101
272480
2464
حتى أنه يمكن أن نصل إلى حيث
أرادوا منه أن يذهب
أرادوا منه أن يذهب
04:48
As they were working the sting,
102
276004
1810
مثل ما كانوا يعملون للضربة
04:49
the squad supervisor tells his agents
he wanted a Hollywood ending.
he wanted a Hollywood ending.
103
277814
3513
مشرف الفرقة يخبر عملاءه أنه يريد
نهاية هوليودية
نهاية هوليودية
04:54
And he got a Hollywood ending.
104
282527
1641
وقد حصل على نهاية هوليودية
04:57
When Sami Osmakac attempted
to deliver what he thought
to deliver what he thought
105
285048
2561
عندما حاول سامي أوسماكاش تسليم ما
اعتقد أنها
اعتقد أنها
04:59
was a car bomb,
106
287609
1296
كانت سيارة مفخخة
05:00
he was arrested, convicted and
sentenced to 40 years in prison.
sentenced to 40 years in prison.
107
288905
3679
اعتقل وأدين و حكم عليه بالسجن 40 عاما
05:05
Sami Osmakac isn't alone.
108
293604
2619
سامي أوسماكاش ليس وحيدا
05:08
He's one of more than
175 so-called terrorists,
175 so-called terrorists,
109
296223
2602
إنه واحد من أكثر من 175 يسمون إرهابيين
05:10
for whom the FBI has created
Hollywood endings.
Hollywood endings.
110
298825
2978
ممن صنع لهم "م ت ف" نهايات هوليودية
05:15
U.S. government officials call this
the War on Terror.
the War on Terror.
111
303813
2699
حكومة الولايات المتحدة تسميها حربا
على الإرهاب
على الإرهاب
05:18
It's really just theater,
112
306982
1777
إنها حقا مجرد مسرحية
05:20
a national security theater,
113
308759
2330
مسرحية الأمن القومي
05:23
with mentally ill men like Sami Osmakac
114
311089
2485
بمرضى عقليين مثل سامي أوسماكاش
05:25
unwitting actors in a
carefully choreographed production
carefully choreographed production
115
313574
3047
وممثلين عن غير قصد في انتاجات
محبوكة بعناية
محبوكة بعناية
05:28
brought to you by the FBI.
116
316621
2208
قدمت لكم من طرف "م ت ف"
05:30
Thank you.
117
318829
1127
شكرا لكم
05:31
(Applause)
118
319956
2914
(تصفيق)
05:41
Tom Rielly: So, those are some
pretty strong accusations,
pretty strong accusations,
119
329090
3331
توم رايلي: إذن، تلك اتهامات قوية جدا،
05:44
pretty strong charges.
120
332421
1517
إدانة قوية جدا
كيف يمكنك أن تدعم هذه الفرضية؟
05:47
How can you back this up?
121
335098
1613
05:48
Trevor Aaronson: My research began in 2010
122
336711
2016
تريفور أرونسون: بدأت أبحاثي في سنة 2010
05:50
when I received a grant from the
Investigative Reporting Program
Investigative Reporting Program
123
338727
3068
عندما حصلت على موافقة من
برنامج التحقيقات الصحفية
برنامج التحقيقات الصحفية
05:53
at U.C. Berkeley,
124
341795
935
في جامعة كاليفونيا بيركلي
05:54
and a research assistant and I
125
342730
1432
أنا ومساعد بحث
05:56
put together a database
of all terrorism prosecutions
of all terrorism prosecutions
126
344162
2473
وضعنا قاعدة بيانات لجميع محاكمات الإرهاب
05:58
at the time during
the first decade after 9/11.
the first decade after 9/11.
127
346635
3003
خلال العقد الذي يلي أحداث 11 سبتمبر
06:01
And we used the court file
to find out whether
to find out whether
128
349651
2807
واستخدمنا ملف المحكمة
لمعرفة ما إذا كان
لمعرفة ما إذا كان
06:04
the defendants had any connections
to international terrorist groups,
to international terrorist groups,
129
352458
3423
للمتهمين أية صلة بالجماعات
الإرهاب الدولي
الإرهاب الدولي
06:07
whether an informant was used,
130
355881
1483
سواء كانت تستخدم مخبرا
06:09
and whether the informant
played the role of an agent provocateur
played the role of an agent provocateur
131
357364
3142
أو إذا كان المخبر يلعب دورا محرّضا
06:12
by providing the means and opportunity.
132
360506
1867
بتوفير كل الوسائل والفرص
06:14
And we submitted that to the FBI
133
362373
1577
وقدمنا ذلك إلى "م ت ف"
06:15
and we asked them to respond
to our database.
to our database.
134
363950
2114
وطلبنا منهم الرد على قاعدة البيانات لدينا
06:18
If they believed there were any errors,
135
366064
1957
إذا كانوا يعتقدون أن هناك أية أخطاء
06:20
we asked them to tell us what they were
and we'd go back and check
and we'd go back and check
136
368021
3133
طلبنا منهم أن يخبرونا ما إذا كانت
وسوف نعود ونتحقق
وسوف نعود ونتحقق
06:23
and they never challenged any
of our findings.
of our findings.
137
371154
2228
ولم يطعنوا أبدا فيما توصلنا إليه
06:25
Later, I used that data
in a magazine article
in a magazine article
138
373382
2198
لاحقا، استعملت هذه البيانات في مقال بمجلة
06:27
and later in my book,
139
375580
1049
وبعدها في كتابي
06:28
and on appearances on places
like CBS and NPR,
like CBS and NPR,
140
376629
2547
وظهرت على شبكة كولومبيا والإذاعة الوطنية
06:31
they were offered that opportunity again
141
379176
1907
قُدمت لهم هذه الفرصة مرة أخرى
06:33
to say, "Trevor Aaronson's
findings are wrong."
findings are wrong."
142
381083
2250
للقول أن نتائج تريفور أرونسون خاطئة
06:35
And they've never
come forward and said,
come forward and said,
143
383333
1860
لم يفعلوا أو يقولوا هذا أبدا
06:37
"These are the problems
with those findings."
with those findings."
144
385193
2121
"هذه هي المشاكل مع هذه النتائج "
06:39
So the data has since been used
by groups like Human Rights Watch
by groups like Human Rights Watch
145
387314
3141
هكذا بدأ استخدام البيانات من طرف
جماعات مثل هيومن رايتس ووتش
جماعات مثل هيومن رايتس ووتش
06:42
on its recent report on
these types of sting operations.
these types of sting operations.
146
390455
2702
في تقريرها الأخير حول هذه الأنواع من
العمليات الإستباقية
العمليات الإستباقية
06:45
And so far, the FBI has never
really responded
really responded
147
393157
2639
وحتى الآن، لم يقدم "م ت ف" أي رد
06:47
to these charges that it's really
not catching terrorists
not catching terrorists
148
395796
3226
على هذه الاتهامات بعدم القبض على إرهابيين
06:51
so much as it's catching
mentally ill people
mentally ill people
149
399022
2145
قدر القبض على مرضى عقليين
06:53
that it can dress up as terrorists
in these types of sting operations.
in these types of sting operations.
150
401167
3362
يمكن إظهارهم كإرهابيين في هذا النوع
من الضربات
من الضربات
06:57
TR: So The Intercept is that new
investigative journalism website,
investigative journalism website,
151
405849
3478
ت. رايلي:"ذا انترسبت" هل هي ذلك الموقع
الجديد لصحافة التحقيقات
الجديد لصحافة التحقيقات
07:01
that's cofounded by Glenn Greenwald.
152
409327
1768
التي أسست من طرف "غلن غرينوالد"
07:03
Tell us about your article
and why there.
and why there.
153
411095
3579
أخبرنا عن مقالك ولماذا هناك
07:06
TA: The Intercept seemed to be
the most logical place for this
the most logical place for this
154
414674
2980
تريفور: يبدو أن "ذا انترسبت" المكان الأكثر
منطقية لهذا
منطقية لهذا
07:09
because my article is
really leveraging the fact that
really leveraging the fact that
155
417654
3069
لأن مقالتي تستفيد فعلاً من حقيقة أن
07:12
a source had leaked to me
transcripts of these
transcripts of these
156
420723
2485
أن مصدرا سرّب لي وثائق
07:15
private FBI conversations
that a federal judge had sealed
that a federal judge had sealed
157
423208
2947
لمحادثات خاصة لـ"م ت ف" تفيد أن
قاضيا فدراليا أغلقها
قاضيا فدراليا أغلقها
07:18
based on the government's claim
that their release
that their release
158
426155
2401
بناء على اعتقاد الحكومة
أن الإفراج عنهم
أن الإفراج عنهم
07:20
would irreparably damage
the U.S. government's
the U.S. government's
159
428556
2192
سيُضِر بشكل لا يمكن إصلاحه باستراتيجية
07:22
law enforcement strategy.
160
430748
2104
إنفاذ القانون للحكومة الامريكية
07:24
So a place like The Intercept
was set up to protect journalists
was set up to protect journalists
161
432852
2979
لهذا فمكان ك"ذا انترسبت" أنشئ لحماية
الصحفيين
الصحفيين
07:27
and publish their work
162
435831
1059
ونشر أعمالهم
07:28
when they're dealing with
very sensitive matters like this.
very sensitive matters like this.
163
436890
2829
عندما نتعامل مع مسائل حساسة جدا كهذه
07:31
So my story in The Intercept,
which was just published today,
which was just published today,
164
439719
2899
حتى قصتي في "ذا انترسبت"
والتي نشرت اليوم فقط
والتي نشرت اليوم فقط
07:34
tells the story of how Sami Osmakac
was set up in this FBI sting
was set up in this FBI sting
165
442618
3335
تروي قصة سامي أوسماكاش وكيف تم إعداده في
ضربة "م ت ف" الاستباقية
ضربة "م ت ف" الاستباقية
07:37
and goes into much greater detail.
166
445953
1680
وذهبت إلى قدر كبير من تفاصيل
07:39
In this talk, I could only
highlight the things that they said,
highlight the things that they said,
167
447633
2964
في هذه المحادثة، يمكنني فقط تسليط الضوء
على الأمور التي قالوا
على الأمور التي قالوا
07:42
such as calling him a "retarded fool."
168
450597
1837
مثل وصفه بأنه "معتوه متخلف"
07:44
But it was much more elaborate,
169
452434
1482
لكنها كانت مدروسة بعناية أكبر
07:45
they went to great lengths
to put money in Sami Osmakac's hands,
to put money in Sami Osmakac's hands,
170
453916
3096
ذهبوا إلى أبعد من ذلك بوضع المال في يد
سامي أوسماكاش
سامي أوسماكاش
07:49
which he then used to purchase weapons
from the undercover agent.
from the undercover agent.
171
457012
3056
الذي استعمله فيما بعد لشراء السلاح من
عميل سري
عميل سري
07:52
When he went to trial,
172
460068
1140
عندما ذهب إلى المحاكمة
07:53
the central piece of evidence
was that he paid for these weapons,
was that he paid for these weapons,
173
461208
3131
الدليل الرئيسي هو أنه دفع لهذه الأسلحة
07:56
when in truth, these transcripts show
how the FBI orchestrated
how the FBI orchestrated
174
464339
2921
وفي الحقيقة, هذه النصوص تظهر كيف أن
"م ت ف" تدبر
"م ت ف" تدبر
07:59
someone who was essentially
mentally ill and broke
mentally ill and broke
175
467260
2400
لشخص كان في الأساس مختلاًّ عقليا ومطرودا
08:01
to get money to then
pay for weapons
pay for weapons
176
469660
2219
المال لشراء السلاح
08:03
that they could then charge him
in a conspiracy for.
in a conspiracy for.
177
471879
2508
ليستطيعوا بعدها اتهامه في المؤامرة
08:06
TR: One final question.
178
474387
2127
ت. رايلي: سؤال أخير
08:08
Less than 10 days ago,
179
476514
1521
أقل من عشرة أيام مضت
08:10
the FBI arrested some potential
ISIS suspects in Brooklyn,
ISIS suspects in Brooklyn,
180
478035
3152
أوقف "م ت ف" بعض المشتبهين بالانتماء
لداعش في بروكلين
لداعش في بروكلين
08:13
saying that they might
be headed to Syria,
be headed to Syria,
181
481187
3528
قائلين أنه كان من الممكن توجههم إلى سوريا
08:16
and were those real,
or examples of more of the same?
or examples of more of the same?
182
484725
2897
هل كان هؤلاء فعلا كذلك، أم مزيد من نفس
النموذج
النموذج
08:19
TA: Well so far, we only know
what's come out in the court file,
what's come out in the court file,
183
487622
3014
تريفور: حسنا حتى الآن، نحن نعلم فقط
ما يخرج في ملف المحكمة،
ما يخرج في ملف المحكمة،
08:22
but they seem to suggest it's another
example of the same.
example of the same.
184
490636
3005
ولكن يبدو أنها تشير إلى انها مثال آخر
على ما قلنا
على ما قلنا
08:25
These types of sting operations
have moved from flavor to flavor.
have moved from flavor to flavor.
185
493641
3182
هذه الأنواع من العمليات
انتقلت من نكهة إلى نكهة
انتقلت من نكهة إلى نكهة
08:28
So initially it was al Qaeda plots,
186
496823
2168
كان ذلك في البداية أنها مؤامرات
تنظيم القاعدة
تنظيم القاعدة
08:30
and now the Islamic State
is the current flavor.
is the current flavor.
187
498991
2314
والآن الدولة الإسلامية
هي النكهة الحالية
هي النكهة الحالية
08:33
What's worth noting about that case
is that the three men that were charged
is that the three men that were charged
188
501305
3569
ما الجدير بالذكر حول هذه الحالة
غير أن الرجال الثلاثة الذين اتهموا
غير أن الرجال الثلاثة الذين اتهموا
08:36
only began the plot to go to Syria
189
504874
1850
فقط في بداية مؤامرة للذهاب إلى سوريا
08:38
after the introduction
of the FBI informant,
of the FBI informant,
190
506724
2077
بعد تدخل مخبر لـ"م ت ف"
08:40
and in fact, the FBI informant had helped
them with the travel documents
them with the travel documents
191
508801
3450
و في الحقيقة فقد ساعدهم المخبر في
وثائق السفر
وثائق السفر
08:44
that they needed.
192
512251
916
التي يحتاجونها
08:45
In kind of a comical turn
in that particular case,
in that particular case,
193
513167
2617
كنوع من العرض الكوميدي في هذه الحالة
08:47
one of the defendant's mother
had found out
had found out
194
515784
2066
والدة أحد المتهمين تبين لها
أنه كان مهتما بالذهاب إلى سوريا وأخفى
جواز سفره
جواز سفره
08:49
that he was interested in going to Syria
and had hid his passport.
and had hid his passport.
195
517850
3166
لذلك ليس من الواضح أنه حتى إذا أظهر جوازه
في المطار
في المطار
08:53
So it's unclear that even if he had
showed up at the airport,
showed up at the airport,
196
521016
2933
أن بإمكانه أن يذهب الى اي مكان
08:55
that he ever could have gone anywhere.
197
523949
1828
إذن نعم، هناك أشخاص قد يهتمون
بالانضمام إلى الدولة الإسلامية
بالانضمام إلى الدولة الإسلامية
08:57
So yes, there are people who might
be interested in joining the Islamic State
be interested in joining the Islamic State
198
525777
3643
في الولايات المتحدة
وهؤلاء أشخاص يجب أن تراقبهم
الولايات المتحدة
الولايات المتحدة
09:01
in the United States,
199
529420
1008
09:02
and those are people that the United
States government should be looking at
States government should be looking at
200
530428
3622
لمعرفة إذا كانوا يهتمون بأعمال العنف هنا
في هذه الحالة بالذات، نظرا للأدلة
حتى الآن
حتى الآن
09:06
to see if they're interested
in violence here.
in violence here.
201
534050
2279
09:08
In this particular case, given
the evidence that's so far come out,
the evidence that's so far come out,
202
536329
3180
تشير إلى أن "م ت ف" مكّن هؤلاء الرجال
من التحرك على طول مخطط للذهاب إلى سوريا
09:11
it suggests the FBI made
it possible for these guys
it possible for these guys
203
539509
2395
عندما لم يكونوا أبدا أقرب إلى هذا
في المكان الأول
في المكان الأول
09:13
to move along in a plan to go to Syria
204
541904
2080
ت رايلي: شكرا جزيلا, هذا مدهش
تريفور: شكرا لكم
تريفور: شكرا لكم
09:15
when they were never close
to that in the first place.
to that in the first place.
205
543984
2598
(تصفيق)
09:18
TR: Thanks a lot, that's amazing.
TA: Thank you.
TA: Thank you.
206
546592
2233
09:20
(Applause)
207
548825
791
ABOUT THE SPEAKER
Trevor Aaronson - JournalistAn investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them?
Why you should listen
Trevor Aaronson is the executive director of the Florida Center for Investigative Reporting and the author of The Terror Factory: Inside the FBI’s Manufactured War on Terrorism. In 2014 he reported and produced "Informants," a one-hour documentary for Al Jazeera Media Network about the FBI’s counterterrorism program. In 2015 he published "To Catch the Devil" with Foreign Policy and "The Sting: How the FBI Created a Terrorist" with The Intercept, both about his work on the FBI's counterterrorism methods.
Trevor Aaronson | Speaker | TED.com