TED2015
Trevor Aaronson: How this FBI strategy is actually creating US-based terrorists
Trevor Aaronson: Hoe deze FBI-strategie feitelijk terroristen binnen de VS creëert
Filmed:
Readability: 5.5
1,331,009 views
Eén organisatie is verantwoordelijk voor meer terroristische plannen in de Verenigde Staten dan al-Qaeda, al-Shabaab en ISIS samen: de FBI. Hoe en waarom? In een talk die je de ogen zal openen, onthult onderzoeksjournalist Trevor Aaronson een verontrustende praktijk van de FBI: Amerikaanse moslims met psychische problemen worden aangespoord tot het maken van plannen voor een terroristische aanslag.
Trevor Aaronson - Journalist
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
An investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
The FBI is responsible
for more terrorism plots
for more terrorism plots
0
1283
2221
De FBI is verantwoordelijk voor meer
terroristische complotten in de VS
terroristische complotten in de VS
00:15
in the United States
1
3504
1671
dan welke andere organisatie dan ook.
00:17
than any other organization.
2
5175
2596
00:19
More than al Qaeda,
3
7771
1854
Meer dan al Qaeda,
00:21
more than al Shabaab,
4
9625
1385
meer dan al Shabaab,
00:23
more than the Islamic State,
5
11010
1550
meer dan de Islamitische Staat
en zelfs meer dan al deze tezamen.
00:24
more than all of them combined.
6
12560
2794
00:27
This isn't likely how you
think about the FBI.
think about the FBI.
7
15354
2657
Zo denken jullie waarschijnlijk niet
over de FBI.
over de FBI.
00:30
You probably think of FBI agents
gunning down bad guys like John Dillinger,
gunning down bad guys like John Dillinger,
8
18011
4055
Jullie denken dat FBI-agenten
boeven als John Dillinger dood schieten
boeven als John Dillinger dood schieten
00:34
or arresting corrupt politicians.
9
22066
3141
of corrupte politici arresteren.
Na de aanslagen op 11 september
bemoeide de FBI zich minder
bemoeide de FBI zich minder
00:37
After the 9/11 terrorist attacks,
10
25207
1651
00:38
the FBI became less concerned
11
26858
1473
00:40
with gangsters and
crooked elected officials.
crooked elected officials.
12
28331
2609
met gangsters en corrupte politici.
00:42
The new target became terrorists,
13
30940
2462
Terroristen werden het nieuwe doelwit
00:45
and the pursuit of terrorists
has consumed the FBI.
has consumed the FBI.
14
33402
3421
en de jacht op terroristen
heeft de FBI in zijn greep.
heeft de FBI in zijn greep.
De FBI besteedt
3,3 miljard dollar per jaar
3,3 miljard dollar per jaar
00:48
Every year, the Bureau spends
3.3 billion dollars
3.3 billion dollars
15
36823
2795
00:51
on domestic counterterrorism activities.
16
39618
2604
aan binnenlandse
antiterroristische maatregelen.
antiterroristische maatregelen.
00:54
Compare than to just 2.6 billion dollars
combined for organized crime,
combined for organized crime,
17
42222
3601
Vergeleken met slechts 2,6 miljard dollar
voor georganiseerde misdaad,
voor georganiseerde misdaad,
00:57
financial fraud, public corruption
18
45823
2176
financiële fraude, openbare corruptie
00:59
and all other types of traditional
criminal activity.
criminal activity.
19
47999
2778
en alle andere
traditionele criminele activiteiten.
traditionele criminele activiteiten.
01:02
I've spent years pouring through
the case files
the case files
20
50777
2196
Ik heb jarenlang door dossiers gespit
01:04
of terrorism prosecutions in
the United States,
the United States,
21
52973
2832
van processen tegen terroristen in de VS
01:07
and I've come to
the conclusion that the FBI
the conclusion that the FBI
22
55805
2269
en ben tot de conclusie gekomen dat de FBI
01:10
is much better at creating terrorists
than it is at catching terrorists.
than it is at catching terrorists.
23
58074
3840
veel beter is in het creëren
van terroristen dan in het opsporen ervan.
van terroristen dan in het opsporen ervan.
In de 14 jaar die volgden op 11 september,
01:15
In the 14 years since 9/11,
24
63083
2014
01:17
you can count about six real
terrorist attacks in the United States.
terrorist attacks in the United States.
25
65097
3584
waren er zes echte
terroristische aanslagen in de VS.
terroristische aanslagen in de VS.
Daaronder vallen de bomaanslag
tijdens de marathon van Boston in 2013,
tijdens de marathon van Boston in 2013,
01:20
These include the Boston Marathon
bombings in 2013,
bombings in 2013,
26
68681
3070
01:23
as well as failed attacks,
27
71751
1289
maar ook mislukte aanslagen,
01:25
such as the time when
a man named Faisal Shahzad
a man named Faisal Shahzad
28
73040
2465
zoals die keer dat ene Faisal Shahzad
een autobom op Times Square
wilde laten ontploffen.
wilde laten ontploffen.
01:27
tried to deliver a car bomb
to Times Square.
to Times Square.
29
75505
2572
01:30
In those same 14 years,
30
78507
1615
In diezelfde periode
heeft de FBI echter gepocht
heeft de FBI echter gepocht
01:32
the Bureau, however, has bragged
31
80122
1632
01:33
about how it's foiled dozens
of terrorism plots.
of terrorism plots.
32
81754
2581
over tientallen verijdelde
terroristische complotten.
terroristische complotten.
01:36
In all, the FBI has arrested
more than 175 people
more than 175 people
33
84945
4238
De FBI heeft in totaal meer dan
175 mensen gearresteerd
175 mensen gearresteerd
01:41
in aggressive, undercover
conterterrorism stings.
conterterrorism stings.
34
89183
3446
tijdens agressieve
undercover-antiterrorismeoperaties.
undercover-antiterrorismeoperaties.
Deze operaties, die meestal
worden geleid door een informant,
worden geleid door een informant,
01:44
These operations, which are usually
led by an informant,
led by an informant,
35
92629
2838
01:47
provide the means and opportunity,
36
95467
1826
geven middelen en mogelijkheden,
01:49
and sometimes even the idea,
37
97293
1932
en soms zelfs het idee,
01:51
for mentally ill and
economically desperate people
economically desperate people
38
99225
2856
aan geestelijk gestoorde
en financieel wanhopige mensen
en financieel wanhopige mensen
01:54
to become what we now term terrorists.
39
102081
3210
om, zoals we nu zouden zeggen,
terrorist te worden.
terrorist te worden.
Na 11 september kreeg de FBI een edict:
01:58
After 9/11, the FBI was given an edict:
40
106061
2307
02:00
never again.
41
108368
1218
nooit meer.
02:01
Never another attack on American soil.
42
109586
3121
Nooit meer een aanslag
op Amerikaanse bodem.
op Amerikaanse bodem.
02:04
FBI agents were told to find terrorists
before they struck.
before they struck.
43
112707
2960
FBI-agenten moesten terroristen vinden
vóórdat ze toesloegen.
vóórdat ze toesloegen.
02:07
To do this, agents recruited a network
of more than 15,000 informants nationwide,
of more than 15,000 informants nationwide,
44
115667
4840
Hiervoor werd een landelijk netwerk
van meer dan 15.000 informanten opgezet,
van meer dan 15.000 informanten opgezet,
02:12
all looking for anyone who
might be dangerous.
might be dangerous.
45
120507
2769
die allen zochten
naar potentieel gevaarlijke individuen.
naar potentieel gevaarlijke individuen.
02:15
An informant can earn
100,000 dollars or more
100,000 dollars or more
46
123276
2371
Een informant kan 100.000 dollar
of meer verdienen
of meer verdienen
02:17
for every terrorism case
they bring to the FBI.
they bring to the FBI.
47
125647
3105
voor elk geval van terrorisme
dat ze bij de FBI aanbrengen.
dat ze bij de FBI aanbrengen.
Dat hoor je goed, de FBI betaalt
voornamelijk criminelen en oplichters
voornamelijk criminelen en oplichters
02:20
That's right, the FBI is paying
mostly criminals and con men
mostly criminals and con men
48
128752
3273
zescijferige bedragen om gemeenschappen
in de VS te bespioneren,
in de VS te bespioneren,
02:24
six figures to spy on communities
in the United States,
in the United States,
49
132025
2901
02:26
but mostly Muslim American communities.
50
134926
3177
maar voornamelijk moslimgemeenschappen.
Die informanten snappen mensen
als Abu Abdul-Latif
als Abu Abdul-Latif
02:30
These informants nab people like
Abu Khalid Abdul-Latif
Abu Khalid Abdul-Latif
51
138103
3174
en Walli Mujahidh.
02:33
and Walli Mujahidh.
52
141277
1871
Beiden zijn geestelijk ziek.
02:35
Both are mentally ill.
53
143148
1505
02:36
Abdul-Latif had a history of huffing
gasoline and attempting suicide.
gasoline and attempting suicide.
54
144653
3363
Abdul-Latif heeft een verleden van
benzinesnuiven en zelfmoordpogingen.
benzinesnuiven en zelfmoordpogingen.
02:40
Mujahidh had schizoaffective disorder,
55
148016
2521
Mujahidh had een schizoaffectieve stoornis
02:42
he had trouble distinguishing between
reality and fantasy.
reality and fantasy.
56
150537
3208
en kon moeilijk fantasie
van werkelijkheid onderscheiden.
van werkelijkheid onderscheiden.
02:45
In 2012, the FBI arrested these two men
57
153745
2482
In 2012 arresteerde de FBI deze mannen,
02:48
for conspiring to attack a military
recruiting station outside Seattle
recruiting station outside Seattle
58
156227
3812
omdat ze een militair rekruteringskantoor
in de buurt van Seattle wilden aanvallen,
in de buurt van Seattle wilden aanvallen,
02:52
with weapons provided,
of course, by the FBI.
of course, by the FBI.
59
160039
4324
met wapens die, natuurlijk,
van de FBI kwamen.
van de FBI kwamen.
02:56
The FBI's informant was Robert Childs,
60
164363
2705
De informant van de FBI was Robert Childs,
02:59
a convicted rapist and child molester
61
167068
1959
een veroordeelde verkrachter en pedofiel,
03:01
who was paid 90,000 dollars
for his work on the case.
for his work on the case.
62
169027
3334
die 90.000 dollar kreeg
voor zijn werk aan deze zaak.
voor zijn werk aan deze zaak.
Dit is geen uitzondering.
03:04
This isn't an outlier.
63
172361
1488
03:05
In 2009, an FBI informant
who had fled Pakistan on murder charges
who had fled Pakistan on murder charges
64
173849
3822
In 2009 heeft een informant,
die in Pakistan werd gezocht voor moord,
die in Pakistan werd gezocht voor moord,
03:09
led four men in a plot to bomb
synagogues in the Bronx.
synagogues in the Bronx.
65
177671
3324
vier mannen aangezet om bomaanslagen
op synagogen in de Bronx te plegen.
op synagogen in de Bronx te plegen.
De belangrijkste gedaagde
was James Cromite.
was James Cromite.
03:13
The lead defendant was James Cromitie,
66
181575
1951
Hij werkte bij Walmart, was blut
en had psychische problemen.
en had psychische problemen.
03:15
a broke Walmart employee
with a history of mental problems.
with a history of mental problems.
67
183526
2950
03:18
And the informant had offered
him 250,000 dollars
him 250,000 dollars
68
186476
2725
De informant had hem
250.000 dollar beloofd
250.000 dollar beloofd
03:21
if he participated in that plot.
69
189201
2386
om aan het plan mee te werken.
03:23
There are many more examples.
70
191587
2645
Zo zijn er nog veel meer voorbeelden.
03:26
Today, The Intercept
published my new story
published my new story
71
194232
2118
Vanaf vandaag staat
op The Intercept mijn stuk
op The Intercept mijn stuk
03:28
about a counterterrorism sting in Tampa
involving Sami Osmakac,
involving Sami Osmakac,
72
196350
3715
over een antiterrorismeoperatie in Tampa
tegen Sami Osmakac,
tegen Sami Osmakac,
een jonge man die in de buurt
van Tampa in Florida woonde.
van Tampa in Florida woonde.
03:32
a young man who was living
near Tampa, Florida.
near Tampa, Florida.
73
200065
3153
03:35
Osmakac also had
schizoaffective disorder.
schizoaffective disorder.
74
203218
2672
Ook Osmakac had schizoaffectieve stoornis.
03:37
He too was broke,
75
205890
1005
Ook hij was blut
03:38
and he had no connections to
international terrorist groups.
international terrorist groups.
76
206895
3037
en had geen banden
met internationale terroristische groepen.
met internationale terroristische groepen.
03:41
Nonetheless,
77
209932
841
Toch gaf een informant van de FBI
hem een baan en geld,
hem een baan en geld,
03:42
an FBI informant gave him a job,
handed him money,
handed him money,
78
210773
3844
bracht hem in contact met een agent
die zich voordeed als terrorist
die zich voordeed als terrorist
03:46
introduced him to an undercover agent
posing as a terrorist,
posing as a terrorist,
79
214617
2821
03:49
and lured him in a plot
to bomb an Irish bar.
to bomb an Irish bar.
80
217438
3289
en verleidde hem tot een plan
voor een bomaanslag op een Ierse bar.
voor een bomaanslag op een Ierse bar.
03:52
But here's what's interesting:
81
220727
1957
Maar nu komt het interessante deel:
03:54
The lead undercover agent --
82
222684
1454
de leidende undercoveragent --
03:56
you can see him in this picture
with his face blurred --
with his face blurred --
83
224138
2638
hij staat op deze foto
met verdekt gezicht --
met verdekt gezicht --
had zijn opnameapparatuur nog aan toen hij
terugkeerde naar het kantoor in Tampa.
terugkeerde naar het kantoor in Tampa.
03:58
would go back to the Tampa field office
with his recording equipment on.
with his recording equipment on.
84
226776
3511
04:02
Behind closed doors,
85
230287
1321
Achter gesloten deuren
04:03
FBI agents admitted that what
they were doing was farcical.
they were doing was farcical.
86
231608
3379
gaven FBI-agenten toe
dat ze een farce opvoerden.
dat ze een farce opvoerden.
04:06
A federal judge doesn't want you
to hear about these conversations.
to hear about these conversations.
87
234987
3229
Een federale rechter wil niet
dat jullie dit horen.
dat jullie dit horen.
04:10
He sealed the transcripts and placed
them under a protective order
them under a protective order
88
238216
3151
Hij heeft de transcripties
laten verzegelen
laten verzegelen
04:13
in an attempt to prevent someone like me
from doing something like this.
from doing something like this.
89
241367
3417
om te voorkomen dat iemand zoals ik
zoiets als dit doet.
zoiets als dit doet.
Achter gesloten deuren heeft
de supervisor van het team
de supervisor van het team
04:17
Behind closed doors, the lead agent,
90
245574
2011
04:19
the squad supervisor,
91
247585
1331
hun mogelijke terrorist beschreven
04:20
described their would-be terrorist
92
248916
1635
als "een achterlijke gek
zonder nagel om aan z'n kont te krabben."
zonder nagel om aan z'n kont te krabben."
04:22
as a "retarded fool who didn't have
a pot to piss in."
a pot to piss in."
93
250551
2631
04:25
They described his terrorist ambitions
94
253182
1827
Ze beschreven zijn terroristische ambities
als een armzalig droomscenario.
als een armzalig droomscenario.
04:27
as wishy-washy and
a pipe dream scenario.
a pipe dream scenario.
95
255009
3989
Dat hield de FBI niet tegen.
04:30
But that didn't stop the FBI.
96
258998
1758
04:32
They provided Sami Osmakac
everything he needed.
everything he needed.
97
260756
3336
Ze gaven Sami Oskamac
alles wat hij nodig had.
alles wat hij nodig had.
Ze gaven hem een autobom, een AK-47,
04:36
They gave him a car bomb,
they gave him an AK-47,
they gave him an AK-47,
98
264092
3712
04:39
they helped him make a so-called
martyrdom video,
martyrdom video,
99
267804
2582
ze hielpen hem
met een zogenaamde martelaarsvideo
met een zogenaamde martelaarsvideo
04:42
and they even gave
him money for a taxi cab
him money for a taxi cab
100
270386
2094
en ze gaven hem zelfs taxigeld,
04:44
so that he could get to where
they wanted him to go.
they wanted him to go.
101
272480
2464
zodat hij kon reizen
naar waar ze hem wilden hebben.
naar waar ze hem wilden hebben.
04:48
As they were working the sting,
102
276004
1810
Toen ze met deze operatie bezig waren,
04:49
the squad supervisor tells his agents
he wanted a Hollywood ending.
he wanted a Hollywood ending.
103
277814
3513
vertelde de supervisor zijn agenten
dat hij een Hollywood-einde wilde.
dat hij een Hollywood-einde wilde.
04:54
And he got a Hollywood ending.
104
282527
1641
En dat kreeg hij.
04:57
When Sami Osmakac attempted
to deliver what he thought
to deliver what he thought
105
285048
2561
Toen Sami Oskamac een, in zijn ogen,
autobom probeerde te plaatsen,
autobom probeerde te plaatsen,
04:59
was a car bomb,
106
287609
1296
05:00
he was arrested, convicted and
sentenced to 40 years in prison.
sentenced to 40 years in prison.
107
288905
3679
werd hij gearresteerd
en veroordeeld tot 40 jaar gevangenis.
en veroordeeld tot 40 jaar gevangenis.
05:05
Sami Osmakac isn't alone.
108
293604
2619
Sami Osmakac staat niet alleen.
Hij is een van meer dan
175 zogenaamde terroristen
175 zogenaamde terroristen
05:08
He's one of more than
175 so-called terrorists,
175 so-called terrorists,
109
296223
2602
voor wie de FBI
een Hollywood-einde creëerde.
een Hollywood-einde creëerde.
05:10
for whom the FBI has created
Hollywood endings.
Hollywood endings.
110
298825
2978
De Amerikaanse overheid noemt dit
de oorlog tegen terrorisme.
de oorlog tegen terrorisme.
05:15
U.S. government officials call this
the War on Terror.
the War on Terror.
111
303813
2699
Maar eigenlijk is het theater,
05:18
It's really just theater,
112
306982
1777
05:20
a national security theater,
113
308759
2330
een nationaal veiligheidstheater,
waarbij zieke mannen als Sami Oskamac
05:23
with mentally ill men like Sami Osmakac
114
311089
2485
onbewuste spelers zijn in
een met zorg gechoreografeerde productie
een met zorg gechoreografeerde productie
05:25
unwitting actors in a
carefully choreographed production
carefully choreographed production
115
313574
3047
van de FBI.
05:28
brought to you by the FBI.
116
316621
2208
05:30
Thank you.
117
318829
1127
Dank je wel.
05:31
(Applause)
118
319956
2914
(Applaus)
Tom Reilly: Dat zijn
ernstige aantijgingen,
ernstige aantijgingen,
05:41
Tom Rielly: So, those are some
pretty strong accusations,
pretty strong accusations,
119
329090
3331
krachtige aanklachten.
05:44
pretty strong charges.
120
332421
1517
05:47
How can you back this up?
121
335098
1613
Hoe kun je dat bewijzen?
05:48
Trevor Aaronson: My research began in 2010
122
336711
2016
TA: Mijn onderzoek begon in 2010
met een beurs van het Programma
voor Onderzoeksjournalistiek op Berkley.
voor Onderzoeksjournalistiek op Berkley.
05:50
when I received a grant from the
Investigative Reporting Program
Investigative Reporting Program
123
338727
3068
05:53
at U.C. Berkeley,
124
341795
935
Samen met een promovendus
zette ik een database op
zette ik een database op
05:54
and a research assistant and I
125
342730
1432
05:56
put together a database
of all terrorism prosecutions
of all terrorism prosecutions
126
344162
2473
van alle vervolgingen voor terrorisme
in de tien jaar na 11 september.
in de tien jaar na 11 september.
05:58
at the time during
the first decade after 9/11.
the first decade after 9/11.
127
346635
3003
06:01
And we used the court file
to find out whether
to find out whether
128
349651
2807
Uit de gerechtsstukken maakten we op
of de gedaagden enige banden hadden
met internationale terroristische groepen,
met internationale terroristische groepen,
06:04
the defendants had any connections
to international terrorist groups,
to international terrorist groups,
129
352458
3423
06:07
whether an informant was used,
130
355881
1483
en of informanten gebruikt waren
06:09
and whether the informant
played the role of an agent provocateur
played the role of an agent provocateur
131
357364
3142
en of die als provocateur
hadden opgetreden,
hadden opgetreden,
door kansen en mogelijkheden te bieden.
06:12
by providing the means and opportunity.
132
360506
1867
06:14
And we submitted that to the FBI
133
362373
1577
We boden dat aan bij de FBI en vroegen
hen om een reactie op onze database.
hen om een reactie op onze database.
06:15
and we asked them to respond
to our database.
to our database.
134
363950
2114
Vonden ze dat er fouten inzaten?
06:18
If they believed there were any errors,
135
366064
1957
We vroegen ze om de fouten aan te geven,
zodat we die konden controleren.
zodat we die konden controleren.
06:20
we asked them to tell us what they were
and we'd go back and check
and we'd go back and check
136
368021
3133
06:23
and they never challenged any
of our findings.
of our findings.
137
371154
2228
Ze hebben niets aangevochten.
Ik heb die gegevens later
in een artikel en in mijn boek gebruikt.
in een artikel en in mijn boek gebruikt.
06:25
Later, I used that data
in a magazine article
in a magazine article
138
373382
2198
06:27
and later in my book,
139
375580
1049
Bij mijn optredens
bij zenders als CBS en NPR
bij zenders als CBS en NPR
06:28
and on appearances on places
like CBS and NPR,
like CBS and NPR,
140
376629
2547
hebben ze weer de kans gekregen
06:31
they were offered that opportunity again
141
379176
1907
om te zeggen: "Trevor Aaronsons
conclusies kloppen niet."
conclusies kloppen niet."
06:33
to say, "Trevor Aaronson's
findings are wrong."
findings are wrong."
142
381083
2250
Ze hebben nooit gezegd welke problemen
ze met mijn conclusies hebben.
ze met mijn conclusies hebben.
06:35
And they've never
come forward and said,
come forward and said,
143
383333
1860
06:37
"These are the problems
with those findings."
with those findings."
144
385193
2121
Deze gegevens zijn sindsdien gebruikt
door organisaties als Human Rights Watch
door organisaties als Human Rights Watch
06:39
So the data has since been used
by groups like Human Rights Watch
by groups like Human Rights Watch
145
387314
3141
in hun verslag over dit soort operaties.
06:42
on its recent report on
these types of sting operations.
these types of sting operations.
146
390455
2702
Tot nu toe heeft de FBI niet gereageerd
06:45
And so far, the FBI has never
really responded
really responded
147
393157
2639
06:47
to these charges that it's really
not catching terrorists
not catching terrorists
148
395796
3226
op de bewering
dat ze geen terroristen vangen,
dat ze geen terroristen vangen,
06:51
so much as it's catching
mentally ill people
mentally ill people
149
399022
2145
maar geestelijk gestoorden
die ze tot terrorist omvormen
voor dit soort operaties.
voor dit soort operaties.
06:53
that it can dress up as terrorists
in these types of sting operations.
in these types of sting operations.
150
401167
3362
TR: The Intercept is die nieuwe website
voor onderzoeksjournalistiek,
voor onderzoeksjournalistiek,
06:57
TR: So The Intercept is that new
investigative journalism website,
investigative journalism website,
151
405849
3478
07:01
that's cofounded by Glenn Greenwald.
152
409327
1768
met Glenn Greenwald als mede-oprichter.
07:03
Tell us about your article
and why there.
and why there.
153
411095
3579
Vertel ons meer over je artikel
en waarom je het dáár geplaatst hebt.
en waarom je het dáár geplaatst hebt.
07:06
TA: The Intercept seemed to be
the most logical place for this
the most logical place for this
154
414674
2980
TA: The Intercept leek me
de meest logische plek,
de meest logische plek,
omdat het artikel draait om het feit
07:09
because my article is
really leveraging the fact that
really leveraging the fact that
155
417654
3069
dat een bron me transcripties had gelekt
07:12
a source had leaked to me
transcripts of these
transcripts of these
156
420723
2485
van geheime FBI-gesprekken,
die een federale rechter had verzegeld,
die een federale rechter had verzegeld,
07:15
private FBI conversations
that a federal judge had sealed
that a federal judge had sealed
157
423208
2947
07:18
based on the government's claim
that their release
that their release
158
426155
2401
omdat de overheid beweerde dat vrijgeven
onherstelbare schade zou toebrengen
onherstelbare schade zou toebrengen
07:20
would irreparably damage
the U.S. government's
the U.S. government's
159
428556
2192
aan het Amerikaanse beleid
voor ordehandhaving.
voor ordehandhaving.
07:22
law enforcement strategy.
160
430748
2104
Plekken als The Intercept zijn opgezet
om journalisten te beschermen
om journalisten te beschermen
07:24
So a place like The Intercept
was set up to protect journalists
was set up to protect journalists
161
432852
2979
en ze te laten publiceren
07:27
and publish their work
162
435831
1059
07:28
when they're dealing with
very sensitive matters like this.
very sensitive matters like this.
163
436890
2829
als ze te maken hebben
met gevoelige zaken zoals deze.
met gevoelige zaken zoals deze.
Mijn verhaal op The Intercept,
dat vandaag geplaatst is,
dat vandaag geplaatst is,
07:31
So my story in The Intercept,
which was just published today,
which was just published today,
164
439719
2899
vertelt hoe Sami Osmakac
erin geluisd is door de FBI,
erin geluisd is door de FBI,
07:34
tells the story of how Sami Osmakac
was set up in this FBI sting
was set up in this FBI sting
165
442618
3335
07:37
and goes into much greater detail.
166
445953
1680
in veel meer detail.
07:39
In this talk, I could only
highlight the things that they said,
highlight the things that they said,
167
447633
2964
In deze talk kon ik alleen aanstippen
wat ze hebben gezegd,
wat ze hebben gezegd,
zoals hem een "achterlijke dwaas"
te noemen.
te noemen.
07:42
such as calling him a "retarded fool."
168
450597
1837
07:44
But it was much more elaborate,
169
452434
1482
Maar het ging veel verder.
Ze deden er alles aan om Sami Osmakac
geld te geven,
geld te geven,
07:45
they went to great lengths
to put money in Sami Osmakac's hands,
to put money in Sami Osmakac's hands,
170
453916
3096
07:49
which he then used to purchase weapons
from the undercover agent.
from the undercover agent.
171
457012
3056
waarmee hij dan weer wapens
van een undercoveragent kocht.
van een undercoveragent kocht.
07:52
When he went to trial,
172
460068
1140
Tijdens zijn proces
07:53
the central piece of evidence
was that he paid for these weapons,
was that he paid for these weapons,
173
461208
3131
was het belangrijkste bewijs
dat hij voor deze wapens betaald had,
dat hij voor deze wapens betaald had,
07:56
when in truth, these transcripts show
how the FBI orchestrated
how the FBI orchestrated
174
464339
2921
terwijl de transcripties aantonen
dat de FBI,
dat de FBI,
iemand die feitelijk
geestelijk ziek en blut was,
geestelijk ziek en blut was,
07:59
someone who was essentially
mentally ill and broke
mentally ill and broke
175
467260
2400
geld gaf om wapens te kopen,
08:01
to get money to then
pay for weapons
pay for weapons
176
469660
2219
zodat ze hem daarna
konden aanklagen wegens samenzwering.
konden aanklagen wegens samenzwering.
08:03
that they could then charge him
in a conspiracy for.
in a conspiracy for.
177
471879
2508
TR: Nog een laatste vraag.
08:06
TR: One final question.
178
474387
2127
08:08
Less than 10 days ago,
179
476514
1521
Nog geen tien dagen geleden
arresteerde de FBI
mogelijke ISIS-verdachten in Brooklyn,
mogelijke ISIS-verdachten in Brooklyn,
08:10
the FBI arrested some potential
ISIS suspects in Brooklyn,
ISIS suspects in Brooklyn,
180
478035
3152
08:13
saying that they might
be headed to Syria,
be headed to Syria,
181
481187
3528
die volgens hen naar Syrië
zouden afreizen.
zouden afreizen.
Klopte dat of was dat eenzelfde verhaal?
08:16
and were those real,
or examples of more of the same?
or examples of more of the same?
182
484725
2897
TA: Tot nu toe weten we alleen
wat er in de rechtbank is gezegd,
wat er in de rechtbank is gezegd,
08:19
TA: Well so far, we only know
what's come out in the court file,
what's come out in the court file,
183
487622
3014
08:22
but they seem to suggest it's another
example of the same.
example of the same.
184
490636
3005
maar het lijkt weer
hetzelfde verhaal te zijn.
hetzelfde verhaal te zijn.
Dit soort operaties richten zich telkens
op andere doelgroepen.
op andere doelgroepen.
08:25
These types of sting operations
have moved from flavor to flavor.
have moved from flavor to flavor.
185
493641
3182
08:28
So initially it was al Qaeda plots,
186
496823
2168
Eerst de complotten van al Qaeda en nu
is de Islamitische Staat aan de beurt.
is de Islamitische Staat aan de beurt.
08:30
and now the Islamic State
is the current flavor.
is the current flavor.
187
498991
2314
Belangrijk om te vermelden,
is dat de drie aangeklaagden
is dat de drie aangeklaagden
08:33
What's worth noting about that case
is that the three men that were charged
is that the three men that were charged
188
501305
3569
pas plannen maakten
om naar Syrië af te reizen
om naar Syrië af te reizen
08:36
only began the plot to go to Syria
189
504874
1850
08:38
after the introduction
of the FBI informant,
of the FBI informant,
190
506724
2077
na hun kennismaking
met de FBI-informant,
met de FBI-informant,
08:40
and in fact, the FBI informant had helped
them with the travel documents
them with the travel documents
191
508801
3450
die ze nota bene had geholpen om
de benodigde reisdocumenten te verkrijgen.
de benodigde reisdocumenten te verkrijgen.
08:44
that they needed.
192
512251
916
Een grappige wending in die zaak is
dat de moeder van een van de verdachten
dat de moeder van een van de verdachten
08:45
In kind of a comical turn
in that particular case,
in that particular case,
193
513167
2617
08:47
one of the defendant's mother
had found out
had found out
194
515784
2066
erachter kwam dat hij naar Syrië wilde
en zijn paspoort had verborgen.
en zijn paspoort had verborgen.
08:49
that he was interested in going to Syria
and had hid his passport.
and had hid his passport.
195
517850
3166
Dus we weten niet eens of hij
door de paspoortcontrole was gekomen.
door de paspoortcontrole was gekomen.
08:53
So it's unclear that even if he had
showed up at the airport,
showed up at the airport,
196
521016
2933
08:55
that he ever could have gone anywhere.
197
523949
1828
Dus ja, er zijn mensen in de VS die
naar de Islamitische Staat willen afreizen
naar de Islamitische Staat willen afreizen
08:57
So yes, there are people who might
be interested in joining the Islamic State
be interested in joining the Islamic State
198
525777
3643
en die de overheid
in de gaten moet houden,
in de gaten moet houden,
09:01
in the United States,
199
529420
1008
09:02
and those are people that the United
States government should be looking at
States government should be looking at
200
530428
3622
zodat ze hier geen gewelddaden plegen.
Maar het bewijs in deze zaak
duidt er voorlopig op
duidt er voorlopig op
09:06
to see if they're interested
in violence here.
in violence here.
201
534050
2279
dat de FBI het voor deze jongens
mogelijk heeft gemaakt
mogelijk heeft gemaakt
09:08
In this particular case, given
the evidence that's so far come out,
the evidence that's so far come out,
202
536329
3180
om hun plan om naar Syrië te gaan
te verwezenlijken,
te verwezenlijken,
09:11
it suggests the FBI made
it possible for these guys
it possible for these guys
203
539509
2395
terwijl ze dat zelf
nooit hadden kunnen doen.
nooit hadden kunnen doen.
09:13
to move along in a plan to go to Syria
204
541904
2080
TR: Dankjewel, dat is geweldig.
TA: Jij bedankt.
TA: Jij bedankt.
09:15
when they were never close
to that in the first place.
to that in the first place.
205
543984
2598
(Applaus)
09:18
TR: Thanks a lot, that's amazing.
TA: Thank you.
TA: Thank you.
206
546592
2233
09:20
(Applause)
207
548825
791
ABOUT THE SPEAKER
Trevor Aaronson - JournalistAn investigative journalist who reports on the FBI’s misuse of informants in counterterrorism operations, Trevor Aaronson asks the question: Is the United States catching terrorists or creating them?
Why you should listen
Trevor Aaronson is the executive director of the Florida Center for Investigative Reporting and the author of The Terror Factory: Inside the FBI’s Manufactured War on Terrorism. In 2014 he reported and produced "Informants," a one-hour documentary for Al Jazeera Media Network about the FBI’s counterterrorism program. In 2015 he published "To Catch the Devil" with Foreign Policy and "The Sting: How the FBI Created a Terrorist" with The Intercept, both about his work on the FBI's counterterrorism methods.
Trevor Aaronson | Speaker | TED.com