Mission Blue Voyage
Daniel Pauly: The ocean's shifting baseline
Даниел Поли: Движещата се базова линия на океана
Filmed:
Readability: 3.8
254,411 views
Океанът се е понижил по времето на живота ни, както е показано в намаляващия размер на рибата. Все пак, както Даниел Поли ни показва на борда на Мишън Блу, всеки път, когато базовата линия се понижава, ние я наричаме новата "нормална базова линия". Кога ще спрем да настройваме понижението?
Daniel Pauly - Fisheries biologist
Daniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean. Full bio
Daniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to speak
0
0
2000
Ще говоря
00:14
about a tiny, little idea.
1
2000
3000
за малка идея.
00:17
And this is about shifting baseline.
2
5000
4000
И тя е за движеща се базова линия.
00:21
And because the idea can be explained in one minute,
3
9000
4000
И тъй като идеята може да бъде обяснена за една минута,
00:25
I will tell you three stories before
4
13000
3000
ще ви разкажа три истории преди това,
00:28
to fill in the time.
5
16000
2000
за да запълня времето.
00:30
And the first story
6
18000
2000
И първата история
00:32
is about Charles Darwin, one of my heroes.
7
20000
3000
е за Чарлз Дарвин, един от моите герои.
00:35
And he was here, as you well know, in '35.
8
23000
3000
И той беше тук, както добре знаете, в 1935 г.
00:38
And you'd think he was chasing finches,
9
26000
2000
И може би се мислите, че той преследваше сипки,
00:40
but he wasn't.
10
28000
2000
но той не го правеше.
00:42
He was actually collecting fish.
11
30000
2000
В действителност той събираше риба.
00:44
And he described one of them
12
32000
2000
И той описа една от тях
00:46
as very "common."
13
34000
2000
като много "обикновена".
00:48
This was the sailfin grouper.
14
36000
2000
И това беше риба меч групар.
00:50
A big fishery was run on it
15
38000
2000
Много рибари я търсеха
00:52
until the '80s.
16
40000
3000
до 1980-те г.
00:55
Now the fish is on the IUCN Red List.
17
43000
3000
Сега рибата е в Червения списък на Международния съюз за опазване на природата.
00:58
Now this story,
18
46000
2000
Чували сме тази история
01:00
we have heard it lots of times
19
48000
3000
много пъти
01:03
on Galapagos and other places,
20
51000
2000
в Галапагос и в други места,
01:05
so there is nothing particular about it.
21
53000
3000
така че в нея няма нищо особено.
01:08
But the point is, we still come to Galapagos.
22
56000
3000
Но това, което искам да кажа, е че пак идваме в Галапагос.
01:11
We still think it is pristine.
23
59000
3000
Още мислим, че е първобитен.
01:14
The brochures still say
24
62000
3000
Брошурите още казват,
01:17
it is untouched.
25
65000
2000
че е недокоснат.
01:19
So what happens here?
26
67000
3000
И така, какво се случва тук?
01:22
The second story, also to illustrate another concept,
27
70000
3000
Втората история също ще илюстрира друга концепция,
01:25
is called shifting waistline.
28
73000
2000
която се нарича движеща се талия.
01:27
(Laughter)
29
75000
3000
(Смях)
01:30
Because I was there in '71,
30
78000
2000
Защото бях там през 1971 година,
01:32
studying a lagoon in West Africa.
31
80000
2000
изучавайки една лагуна в Западна Африка.
01:34
I was there because I grew up in Europe
32
82000
3000
Бях там, защото съм израснал в Европа
01:37
and I wanted later to work in Africa.
33
85000
2000
и исках по-късно да работя в Африка.
01:39
And I thought I could blend in.
34
87000
2000
И мислех, че бих могъл да се интегрирам.
01:41
And I got a big sunburn,
35
89000
2000
И получих голямо слънчево изгаряне,
01:43
and I was convinced that I was really not from there.
36
91000
3000
и бях убеден, че действително не съм от там.
01:46
This was my first sunburn.
37
94000
2000
Това беше първото ми слънчево изгаряне.
01:48
And the lagoon
38
96000
3000
И лагуната
01:51
was surrounded by palm trees,
39
99000
2000
беше обградена от палмови дървета,
01:53
as you can see, and a few mangrove.
40
101000
2000
както можете да видите, и няколко мангрови дървета.
01:55
And it had tilapia
41
103000
2000
И имаше тилапии
01:57
about 20 centimeters,
42
105000
2000
около 20 см.,
01:59
a species of tilapia called blackchin tilapia.
43
107000
2000
вид тилапия, наречена Blackchin tilapia.
02:01
And the fisheries for this tilapia
44
109000
2000
И рибарството за тази тилапия
02:03
sustained lots of fish and they had a good time
45
111000
3000
се поддържаше много риба и те прекарваха добре
02:06
and they earned more than average
46
114000
2000
и печелеха повече от средното
02:08
in Ghana.
47
116000
2000
за Гана.
02:10
When I went there 27 years later,
48
118000
3000
Когато отидох там 27 години по-късно,
02:13
the fish had shrunk to half of their size.
49
121000
3000
рибата беше намаляла до половината от размера си.
02:16
They were maturing at five centimeters.
50
124000
2000
Те израстваха до пет см.
02:18
They had been pushed genetically.
51
126000
2000
Бяха се изменили генетично.
02:20
There were still fishes.
52
128000
2000
Все още имаше риба.
02:22
They were still kind of happy.
53
130000
2000
Те все още бяха щастливи.
02:24
And the fish also were happy to be there.
54
132000
5000
И рибата също беше щастлива, че беше там.
02:29
So nothing has changed,
55
137000
2000
И така, нищо не се беше изменило,
02:31
but everything has changed.
56
139000
2000
и в същото време всичко се беше изменило.
02:33
My third little story
57
141000
2000
Третата ми малка история
02:35
is that I was an accomplice
58
143000
2000
е че имах съучастник
02:37
in the introduction of trawling
59
145000
2000
във въвеждането на тралене
02:39
in Southeast Asia.
60
147000
2000
в Югоизточна Азия.
02:41
In the '70s -- well, beginning in the '60s --
61
149000
3000
През 1970-те, в началото на 1960-те -
02:44
Europe did lots of development projects.
62
152000
3000
Европа правеше много проекти за развитие.
02:47
Fish development
63
155000
2000
Развитие на рибарството
02:49
meant imposing on countries
64
157000
2000
означаваше налагане на държавите
02:51
that had already 100,000 fishers
65
159000
3000
които вече имаха 100,000 риби
02:54
to impose on them industrial fishing.
66
162000
3000
да им наложат индустриално рибарство.
02:57
And this boat, quite ugly,
67
165000
2000
И тази лодка, съвсем грозна,
02:59
is called the Mutiara 4.
68
167000
2000
се наричаше Мутиара 4.
03:01
And I went sailing on it,
69
169000
2000
И отплавах с нея,
03:03
and we did surveys
70
171000
3000
и правихме изследвания
03:06
throughout the southern South China sea
71
174000
3000
в южното море на Южен Китай
03:09
and especially the Java Sea.
72
177000
2000
и по-точно в морето Джава.
03:11
And what we caught,
73
179000
2000
И това, което хванахме,
03:13
we didn't have words for it.
74
181000
2000
нямаме думи за него.
03:15
What we caught, I know now,
75
183000
3000
Това, което хванахме, сега знам,
03:18
is the bottom of the sea.
76
186000
2000
е дъното на морето.
03:20
And 90 percent of our catch
77
188000
2000
И 90 процента от улова ни
03:22
were sponges,
78
190000
2000
бяха гъби,
03:24
other animals that are fixed on the bottom.
79
192000
3000
и други животни, които живеят на дъното.
03:27
And actually most of the fish,
80
195000
2000
И в действителност, по-голямата част от рибата
03:29
they are a little spot on the debris,
81
197000
2000
беше малки парчета от отломки,
03:31
the piles of debris, were coral reef fish.
82
199000
3000
купчините от отломки бяха корaлова рифова риба.
03:34
Essentially the bottom of the sea came onto the deck
83
202000
2000
По същество дъното на морето дойде на палубата
03:36
and then was thrown down.
84
204000
2000
и след това беше изхвърлено обратно.
03:38
And these pictures are extraordinary
85
206000
3000
И тези картини бяха необикновени,
03:41
because this transition is very rapid.
86
209000
3000
защото преходът беше много бърз.
03:44
Within a year, you do a survey
87
212000
3000
За една година правите проучване
03:47
and then commercial fishing begins.
88
215000
2000
и след това започва индустриалния риболов.
03:49
The bottom is transformed
89
217000
2000
Дъното е преобразувано
03:51
from, in this case, a hard bottom or soft coral
90
219000
3000
от, в този случай, твърдо дъно или мек корал
03:54
into a muddy mess.
91
222000
3000
в кална бъркотия.
03:57
This is a dead turtle.
92
225000
2000
Това е умряла костенурка.
03:59
They were not eaten, they were thrown away because they were dead.
93
227000
3000
Те не бяха изядени, бяха изхвърлени, защото бяха умрели.
04:02
And one time we caught a live one.
94
230000
2000
И веднъж хванахме жива костенурка.
04:04
It was not drowned yet.
95
232000
2000
Още не беше удавена.
04:06
And then they wanted to kill it because it was good to eat.
96
234000
3000
И искаха да я убият, защото беше добра за ядене.
04:09
This mountain of debris
97
237000
3000
Тази планина от отломки
04:12
is actually collected by fishers
98
240000
3000
в действителност се събира от рибари
04:15
every time they go
99
243000
2000
всеки път, когато отиват
04:17
into an area that's never been fished.
100
245000
2000
в област, в която не се е провеждало рибарство.
04:19
But it's not documented.
101
247000
2000
Но това не е документирано.
04:21
We transform the world,
102
249000
2000
Променяме света,
04:23
but we don't remember it.
103
251000
2000
но не го запомняме.
04:25
We adjust our baseline
104
253000
3000
Настройваме базовата линия
04:28
to the new level,
105
256000
2000
на ново ниво,
04:30
and we don't recall what was there.
106
258000
4000
и не помним какво е било там.
04:34
If you generalize this,
107
262000
2000
Ако обобщите това,
04:36
something like this happens.
108
264000
2000
нещо такова се случва.
04:38
You have on the y axis some good thing:
109
266000
3000
На оста Y имате нещо добро:
04:41
biodiversity, numbers of orca,
110
269000
3000
биоразличие, многобройни орки,
04:44
the greenness of your country, the water supply.
111
272000
3000
зеленината на родината ви, водоснабдяването.
04:47
And over time it changes --
112
275000
2000
И то се променя с времето.
04:49
it changes
113
277000
2000
То се променя,
04:51
because people do things, or naturally.
114
279000
2000
защото хората правят всичко естествено.
04:53
Every generation
115
281000
2000
Всяко поколение
04:55
will use the images
116
283000
2000
ще използва образите,
04:57
that they got at the beginning of their conscious lives
117
285000
3000
които то е получило в началото на своя съзнателен живот
05:00
as a standard
118
288000
2000
като стандарт
05:02
and will extrapolate forward.
119
290000
2000
и ще екстраполира напред.
05:04
And the difference then,
120
292000
2000
И тогава те осъзнават
05:06
they perceive as a loss.
121
294000
2000
разликата като загуба.
05:08
But they don't perceive what happened before as a loss.
122
296000
3000
Но те не схващат като загуба това, което се е случило преди.
05:11
You can have a succession of changes.
123
299000
2000
Може да имате поредица от промени.
05:13
At the end you want to sustain
124
301000
3000
И накрая ще искате да запазите
05:16
miserable leftovers.
125
304000
3000
нещастните остатъци.
05:19
And that, to a large extent, is what we want to do now.
126
307000
3000
И това, до голяма степен, е това, което искаме да правим сега.
05:22
We want to sustain things that are gone
127
310000
3000
Искаме за запазим неща, които са отминали
05:25
or things that are not the way they were.
128
313000
4000
или неща, които не съществуват, да бъдат такива каквито са били.
05:29
Now one should think
129
317000
2000
Сега човек може да помисли,
05:31
this problem affected people
130
319000
2000
че този проблем е засегнал хора
05:33
certainly when in predatory societies,
131
321000
4000
които, разбира се, в хищни общества,
05:37
they killed animals
132
325000
2000
са убивали животни
05:39
and they didn't know they had done so
133
327000
2000
и не са знаели, че са правили така
05:41
after a few generations.
134
329000
2000
след няколко поколения.
05:43
Because, obviously,
135
331000
3000
Защото, очевидно,
05:46
an animal that is very abundant,
136
334000
5000
животно, което е много разпространено,
05:51
before it gets extinct,
137
339000
3000
преди да изчезне,
05:54
it becomes rare.
138
342000
3000
то става рядко.
05:57
So you don't lose abundant animals.
139
345000
3000
И така, не губите разпространени животни.
06:00
You always lose rare animals.
140
348000
2000
Винаги губите редките животни.
06:02
And therefore they're not perceived
141
350000
2000
И затова те не се считат
06:04
as a big loss.
142
352000
2000
за голяма загуба.
06:06
Over time,
143
354000
2000
С времето
06:08
we concentrate on large animals,
144
356000
2000
се концентрираме върху големи животни,
06:10
and in a sea that means the big fish.
145
358000
2000
и в морето това означава големи риби.
06:12
They become rarer because we fish them.
146
360000
3000
Те стават по-редки, защото ги ловим.
06:15
Over time we have a few fish left
147
363000
2000
С времето имаме останала малко риба
06:17
and we think this is the baseline.
148
365000
3000
и мислим, че това е базовата линия.
06:20
And the question is,
149
368000
2000
И въпросът е,
06:22
why do people accept this?
150
370000
5000
защо хората приемат това?
06:27
Well because they don't know that it was different.
151
375000
3000
Ами, защото не знаят, какво е било различно.
06:30
And in fact, lots of people, scientists,
152
378000
3000
И в действителност, много хора, учени,
06:33
will contest that it was really different.
153
381000
2000
ще твърдят, че наистина е било различно.
06:35
And they will contest this
154
383000
2000
И ще твърдят това,
06:37
because the evidence
155
385000
2000
защото доказателството,
06:39
presented in an earlier mode
156
387000
5000
представено в предишен начин
06:44
is not in the way
157
392000
3000
не е начина,
06:47
they would like the evidence presented.
158
395000
2000
по който искат доказателството да бъде представено.
06:49
For example,
159
397000
2000
Например,
06:51
the anecdote that some present,
160
399000
2000
анекдотът, който някои хора казват,
06:53
as Captain so-and-so
161
401000
2000
когато капитан еди-кой-си
06:55
observed lots of fish in this area
162
403000
3000
забелязал, че много риба в това море
06:58
cannot be used
163
406000
2000
не може да бъде използвана
07:00
or is usually not utilized by fishery scientists,
164
408000
3000
или обикновено не се използва от учените по рибарство,
07:03
because it's not "scientific."
165
411000
2000
защото не е "научна".
07:05
So you have a situation
166
413000
2000
И така, имате ситуация,
07:07
where people don't know the past,
167
415000
3000
в която хората не знаят миналото,
07:10
even though we live in literate societies,
168
418000
3000
въпреки, че живеем в грамотни общества,
07:13
because they don't trust
169
421000
2000
защото не се доверяват
07:15
the sources of the past.
170
423000
3000
на източниците от миналото.
07:18
And hence, the enormous role
171
426000
3000
И оттук, огромната роля,
07:21
that a marine protected area can play.
172
429000
2000
която една защитена водна област може да играе.
07:23
Because with marine protected areas,
173
431000
3000
Защото със защитените водни области
07:26
we actually recreate the past.
174
434000
4000
в действителност пресъздаваме миналото.
07:30
We recreate the past that people cannot conceive
175
438000
3000
Пресъздаваме миналото, което хората не могат да запазят,
07:33
because the baseline has shifted
176
441000
2000
защото базовата линия се е придвижила
07:35
and is extremely low.
177
443000
2000
и е изключително ниска.
07:37
That is for people
178
445000
2000
Това е за хора,
07:39
who can see a marine protected area
179
447000
5000
които могат да видят защитени водни области
07:44
and who can benefit
180
452000
2000
и които могат за извлекат полза
07:46
from the insight that it provides,
181
454000
3000
от идеята, която това осигурява,
07:49
which enables them to reset their baseline.
182
457000
4000
което им позволява да установят нова базова линия.
07:53
How about the people who can't do that
183
461000
2000
Какво да кажа за хората, които не могат да направят това,
07:55
because they have no access --
184
463000
2000
защото нямат достъп -
07:57
the people in the Midwest for example?
185
465000
3000
хората от Средния Запад, например?
08:00
There I think
186
468000
2000
Мисля,
08:02
that the arts and film
187
470000
2000
че изкуствата и филмите
08:04
can perhaps fill the gap,
188
472000
2000
може би могат да запълнят празнотата,
08:06
and simulation.
189
474000
2000
също и симулацията.
08:08
This is a simulation of Chesapeake Bay.
190
476000
3000
Това е симулация на Чесапик бей.
08:11
There were gray whales in Chesapeake Bay a long time ago --
191
479000
2000
Преди много време в Чесапик бей имаше сиви китове -
08:13
500 years ago.
192
481000
2000
преди 500 години.
08:15
And you will have noticed that the hues and tones
193
483000
3000
И сте забелязали, че цветовете и тоновете
08:18
are like "Avatar."
194
486000
2000
са като "Аватар".
08:20
(Laughter)
195
488000
2000
(Смях)
08:22
And if you think about "Avatar,"
196
490000
2000
И ако помислите за "Аватар",
08:24
if you think of why people were so touched by it --
197
492000
3000
ако помислите за това, защо хората го харесаха толкова много -
08:27
never mind the Pocahontas story --
198
495000
4000
не обръщайте внимание на историята за Покахонтас -
08:31
why so touched by the imagery?
199
499000
4000
защо харесаха толкова много фантастиката?
08:35
Because it evokes something
200
503000
3000
Защото тя предизвиква нещо,
08:38
that in a sense has been lost.
201
506000
2000
което по някъкъв начин е било изгубено.
08:40
And so my recommendation,
202
508000
2000
И така, препоръчвам,
08:42
it's the only one I will provide,
203
510000
2000
това е единствената ми препоръка,
08:44
is for Cameron to do "Avatar II" underwater.
204
512000
5000
Камерон да направи "Аватар ІІ" под водата.
08:49
Thank you very much.
205
517000
2000
Много ви благодаря.
08:51
(Applause)
206
519000
2000
(Аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Pauly - Fisheries biologistDaniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean.
Why you should listen
Daniel Pauly heads the Sea Around Us Project, based at the Fisheries Centre, at the University of British Columbia. Pauly has been a leader in conceptualizing and codeveloping software that’s used by ocean experts throughout the world. At the Sea Around Us and in his other work, he’s developing new ways to view complex ocean data.
Pauly’s work includes the Ecopath ecological/ecosystem modeling software suite; the massive FishBase, the online encyclopaedia of fishes; and, increasingly, the quantitative results of the Sea Around Us Project.
Daniel Pauly | Speaker | TED.com