Mission Blue Voyage
Daniel Pauly: The ocean's shifting baseline
다니엘 파울리: 대양의 계속 하향조정되는 기준선
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바닷 물고기의 평균 크기가 감소된 것으로도 알 수 있듯이 우리의 일생 동안에 대양의 질이 하락되었다. 그러나 다니엘 파울리가 미션 블루(Mission Blue)에서 보여 주듯이 매번 대양의 질을 측정하는 기준선이 떨어질때 마다 우리는 새로운 기준점을 "정상"으로 취급한다고 말하며 우리는 과연 어떤 수준에서 더 이상 기준선을 하향 조정하지 않을것인지 묻는다.
Daniel Pauly - Fisheries biologist
Daniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean. Full bio
Daniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean. Full bio
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I'm going to speak
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2000
저는 오늘 아주 작고 조그마한
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about a tiny, little idea.
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3000
아이디어를 말씀드리려고 합니다.
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And this is about shifting baseline.
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5000
4000
그것은 우리가 기준선을 자꾸 바꾼다는 것입니다.
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And because the idea can be explained in one minute,
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9000
4000
이 아이디어는 설명하는데 1분이면 충분하니까
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I will tell you three stories before
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3000
시간을 채우기 위해 우선 3가지
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to fill in the time.
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이야기를 먼저 말씀드리죠.
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And the first story
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첫번째 이야기는
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is about Charles Darwin, one of my heroes.
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20000
3000
저의 영웅의 하나인 챨스 다윈에 대한 것이죠.
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And he was here, as you well know, in '35.
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여러분이 잘 아시는 바와 같이 그는 1835년에
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And you'd think he was chasing finches,
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이곳에 있었는데 다윈은 휜치(finch)를
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but he wasn't.
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쫓아다니지 않고
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He was actually collecting fish.
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사실은 물고기를 수집하고 있었죠.
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And he described one of them
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32000
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그는 그가 수집한 물고기 중의
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as very "common."
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하나를 매우 "흔하다"고 묘사했는데
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This was the sailfin grouper.
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그 물고기는 바로 세일핀 그루퍼였는데
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A big fishery was run on it
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그 물고기 때문에 80년대 까지
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until the '80s.
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이곳이 큰 어장을 형성하고 있었는데
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Now the fish is on the IUCN Red List.
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지금은 그 물고기가 세계자연보전연맹(IUCN)의
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Now this story,
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멸종위기동물 목록에 올라가 있지요.
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we have heard it lots of times
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우리는 이런 이야기를 갈라파고스와
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on Galapagos and other places,
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다른 곳에서 많이 들어서 그건 특별히
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so there is nothing particular about it.
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예외적인 이야기는 아니죠.
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But the point is, we still come to Galapagos.
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56000
3000
그런데도 우리는 갈라파고스가
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We still think it is pristine.
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59000
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원시시대 그대로라고 생각하죠.
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The brochures still say
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여행 브로셔들은 지금도 그곳이
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it is untouched.
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2000
원래 그대로라고 말하죠.
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So what happens here?
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67000
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어찌된 일이죠?
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The second story, also to illustrate another concept,
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70000
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다른 컨셉을 묘사해 주는 두번째 이야기는
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is called shifting waistline.
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2000
소위 말하는 옮겨가는 허리선이라는 거죠.
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(Laughter)
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(웃음)
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Because I was there in '71,
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1971년에 저는 서아프리카에서
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studying a lagoon in West Africa.
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2000
석호를 연구하고 있었지요.
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I was there because I grew up in Europe
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3000
제가 거기에 간 이유는 저는 유럽에서 자라나며
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and I wanted later to work in Africa.
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85000
2000
후에 아프리카에서 일하기를 원했고
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And I thought I could blend in.
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87000
2000
그곳에서 원주민처럼 일할 수 있을줄 알았죠.
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And I got a big sunburn,
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89000
2000
그런데 저는 그곳에서 심한 일광화상을 받고
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and I was convinced that I was really not from there.
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91000
3000
제가 그곳 출생이 아니라는 것을 절실히 느꼈었죠.
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This was my first sunburn.
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94000
2000
생후 처음으로 제가 거기서 일광화상을 받았으니까요.
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And the lagoon
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96000
3000
그 석호는 여기서 보시는 바와 같이
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was surrounded by palm trees,
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99000
2000
팜트리와 약간의 맹그로브트리로
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as you can see, and a few mangrove.
40
101000
2000
둘러싸여 있지요.
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And it had tilapia
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103000
2000
거기에는 약 20cm 정도 크기의
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about 20 centimeters,
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105000
2000
블랙친 틸라피아라는
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a species of tilapia called blackchin tilapia.
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107000
2000
틸라피아 담수어의 한 종이 살고 있었는데
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And the fisheries for this tilapia
44
109000
2000
그 물고기가 많아서 어부들의
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sustained lots of fish and they had a good time
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3000
삶은 풍족스러웠고
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and they earned more than average
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2000
가나에서 국내 평균 이상의
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in Ghana.
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116000
2000
수입을 올렸죠.
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When I went there 27 years later,
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118000
3000
제가 27년 후에 그곳에 돌아갔을때는
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the fish had shrunk to half of their size.
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121000
3000
그 물고기의 크기가 반으로 줄은 상태였죠.
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They were maturing at five centimeters.
50
124000
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물고기의 길이가 5cm로 줄었지요.
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They had been pushed genetically.
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126000
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유전적으로 작게 된거죠.
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There were still fishes.
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그래도 아직 물고기가 남아있고
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They were still kind of happy.
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130000
2000
주민들은 그런대로 행복하죠.
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And the fish also were happy to be there.
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5000
그리고 물고기들도 잘 살고 있고요.
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So nothing has changed,
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2000
그러니까 아무것도 변한 것이 없는것
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but everything has changed.
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139000
2000
같지만 사실은 모든 것이 변했지요.
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My third little story
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2000
세번째 이야기는 제가
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is that I was an accomplice
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동남아시아로 트롤 어업을
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in the introduction of trawling
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145000
2000
소개했던 공범자의
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in Southeast Asia.
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147000
2000
하나였다는 것입니다.
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In the '70s -- well, beginning in the '60s --
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149000
3000
70년대에 -- 음, 60년대 초에 유럽은
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Europe did lots of development projects.
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152000
3000
많은 개발 프로젝트를 실시했죠.
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Fish development
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155000
2000
그당시 어업 개발이란
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meant imposing on countries
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157000
2000
이미 10만명의 어부가 있는 곳에
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that had already 100,000 fishers
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159000
3000
상업적 어업을
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to impose on them industrial fishing.
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162000
3000
도입하는 것을 의미했죠.
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And this boat, quite ugly,
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165000
2000
이것은 뮤티아라 4라는
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is called the Mutiara 4.
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167000
2000
꽤 보기싫게 생긴 배였죠.
03:01
And I went sailing on it,
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169000
2000
우리는 이배를 타고
03:03
and we did surveys
70
171000
3000
남중국해의 남쪽,
03:06
throughout the southern South China sea
71
174000
3000
특히 자바해 지역을
03:09
and especially the Java Sea.
72
177000
2000
조사 했죠.
03:11
And what we caught,
73
179000
2000
우리가 잡은 것들은
03:13
we didn't have words for it.
74
181000
2000
이름조차 없었죠.
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What we caught, I know now,
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183000
3000
지금이야 제가 아는 것이지만 그때 우리들이
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is the bottom of the sea.
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186000
2000
잡았던 것은 바다 밑바닥이었죠.
03:20
And 90 percent of our catch
77
188000
2000
즉, 저희들이 잡은 것은 바다의
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were sponges,
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190000
2000
밑바닥에 붙어 사는 것들이었는데
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other animals that are fixed on the bottom.
79
192000
3000
그중 90%는 스폰지였지요.
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And actually most of the fish,
80
195000
2000
우리가 잡은 대부분의 물고기는
03:29
they are a little spot on the debris,
81
197000
2000
산호초에서 사는 물고기였는데
03:31
the piles of debris, were coral reef fish.
82
199000
3000
사진에서는 잡동사니 사이에 있는 점같이 보이죠.
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Essentially the bottom of the sea came onto the deck
83
202000
2000
우리의 일은 근본적으로 바다밑에 있는 것들을 갑판으로
03:36
and then was thrown down.
84
204000
2000
올렸다가 다시 바다 밑으로 버리는 거였죠.
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And these pictures are extraordinary
85
206000
3000
이 사진들이 특별히 귀중한 이유는
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because this transition is very rapid.
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209000
3000
바다밑의 상태가 급속도로 바뀌었기 때문이죠.
03:44
Within a year, you do a survey
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212000
3000
우리들이 조사한 1년 이내로
03:47
and then commercial fishing begins.
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215000
2000
상업적 어업이 시작되며
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The bottom is transformed
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217000
2000
바다 밑바닥이 이 지역의 경우
03:51
from, in this case, a hard bottom or soft coral
90
219000
3000
딱딱한 지표면이나 부드러운 산호초로 부터
03:54
into a muddy mess.
91
222000
3000
진흙바닥으로 바뀐거죠.
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This is a dead turtle.
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225000
2000
이건 죽은 거북입니다.
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They were not eaten, they were thrown away because they were dead.
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227000
3000
이런 거북들은 죽은 거라서 먹지 않고 버린거죠.
04:02
And one time we caught a live one.
94
230000
2000
얼마전만 해도 우리는
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It was not drowned yet.
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232000
2000
살아있는 거북을 잡아서
04:06
And then they wanted to kill it because it was good to eat.
96
234000
3000
먹었지요. 거북이 고기가 맛있으니까요.
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This mountain of debris
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237000
3000
이런 산더미 같은 잡동사니는
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is actually collected by fishers
98
240000
3000
어부들이 고기잡이를 하지 않았던
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every time they go
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243000
2000
지역으로 갈때마다
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into an area that's never been fished.
100
245000
2000
그들이 긁어 올렸던 거죠.
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But it's not documented.
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247000
2000
그러나 이런 사실은 문서화되지 않았죠.
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We transform the world,
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249000
2000
우리는 세계를 바꿔 놓고 그 전의 상태가
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but we don't remember it.
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251000
2000
어땠다는 것을 기억하지 못하죠.
04:25
We adjust our baseline
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253000
3000
우리는 우리의 기준선을
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to the new level,
105
256000
2000
새로운 수준으로 재조정하지만
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and we don't recall what was there.
106
258000
4000
그 전에 상황이 어땠는지 기억하지 못하죠.
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If you generalize this,
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262000
2000
이말을 일반화 하면 다음과 같은
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something like this happens.
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264000
2000
도표로 설명할 수 있죠.
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You have on the y axis some good thing:
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266000
3000
Y 축을 어떤 좋은 것이라고 하죠, 예를들면
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biodiversity, numbers of orca,
110
269000
3000
생물의 다양성, 범고래의 수,
04:44
the greenness of your country, the water supply.
111
272000
3000
여러분의 나라에 초목의 수, 물 공급 등이
04:47
And over time it changes --
112
275000
2000
시간이 흐름에 따라 변하는 것을 보여주죠.
04:49
it changes
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277000
2000
이들이 변하는 이유는 인위적 또는
04:51
because people do things, or naturally.
114
279000
2000
자연적인 이유 때문이죠.
04:53
Every generation
115
281000
2000
각 세대는
04:55
will use the images
116
283000
2000
그들이 어렸을때
04:57
that they got at the beginning of their conscious lives
117
285000
3000
처음 기억한 이미지를
05:00
as a standard
118
288000
2000
기준으로 해서
05:02
and will extrapolate forward.
119
290000
2000
미래도 그래야 한다고 생각하죠.
05:04
And the difference then,
120
292000
2000
그리고 그들은 그것과
05:06
they perceive as a loss.
121
294000
2000
현실의 차이를 손실이라고 생각하면서
05:08
But they don't perceive what happened before as a loss.
122
296000
3000
그들의 태어나기 전에 없어진 것은 손실로 생각하지 않죠.
05:11
You can have a succession of changes.
123
299000
2000
우리는 계속된 변화를 겪은 후
05:13
At the end you want to sustain
124
301000
3000
결국에는 찌꺼기만 남게 되는데
05:16
miserable leftovers.
125
304000
3000
우리는 그때야 그런 찌꺼기를 보존하려고 하죠.
05:19
And that, to a large extent, is what we want to do now.
126
307000
3000
그리고 대부분의 경우 우리가 하는 것이 바로 그런거죠.
05:22
We want to sustain things that are gone
127
310000
3000
우리는 이미 결핍된 상태 또는
05:25
or things that are not the way they were.
128
313000
4000
원래의 상태와는 다른 상태를 보존하려고 합니다.
05:29
Now one should think
129
317000
2000
인류의 조상들이
05:31
this problem affected people
130
319000
2000
사냥을 하던 시절에는
05:33
certainly when in predatory societies,
131
321000
4000
짐승들을 잡아 먹으며
05:37
they killed animals
132
325000
2000
여러 세대를 걸쳐
05:39
and they didn't know they had done so
133
327000
2000
그들이 어떤 영향을
05:41
after a few generations.
134
329000
2000
미치는지 몰랐을 겁니다.
05:43
Because, obviously,
135
331000
3000
왜냐하면 풍부하던 짐승들이
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an animal that is very abundant,
136
334000
5000
멸종되기 전에는 분명히
05:51
before it gets extinct,
137
339000
3000
몇 세대에 걸쳐서
05:54
it becomes rare.
138
342000
3000
희귀하게 됐을 테니까요.
05:57
So you don't lose abundant animals.
139
345000
3000
그래서 풍부한 짐승들을 멸종시키는게 아니라
06:00
You always lose rare animals.
140
348000
2000
항상 희귀한 짐승들만 멸종시켰겠죠.
06:02
And therefore they're not perceived
141
350000
2000
그러니까 그들은 그것이 큰 재앙이라고
06:04
as a big loss.
142
352000
2000
생각하지 않았겠죠.
06:06
Over time,
143
354000
2000
우리는 시간이 지나며 큰 동물들을
06:08
we concentrate on large animals,
144
356000
2000
집중적으로 잡아먹는데 바다에서는
06:10
and in a sea that means the big fish.
145
358000
2000
큰 물고기를 말하죠. 그런데 큰고기는
06:12
They become rarer because we fish them.
146
360000
3000
잡을수록 그 수가 더 줄어들어서
06:15
Over time we have a few fish left
147
363000
2000
얼마후에는 소수만 남게되고
06:17
and we think this is the baseline.
148
365000
3000
우리는 그것이 기준선이라고 생각하죠.
06:20
And the question is,
149
368000
2000
그런데 제가 묻고 싶은 것은
06:22
why do people accept this?
150
370000
5000
왜 그걸 기준선으로 받아들이냐는거죠.
06:27
Well because they don't know that it was different.
151
375000
3000
그건 우리가 한때 상황이 달랐다는걸 모르기 때문이죠.
06:30
And in fact, lots of people, scientists,
152
378000
3000
사실, 과학자들을 포함한 많은 사람들이
06:33
will contest that it was really different.
153
381000
2000
실지로 상황이 달랐다는 것을 받아들이지 않죠.
06:35
And they will contest this
154
383000
2000
그들이 그것을 부정하는 이유는
06:37
because the evidence
155
385000
2000
그들에게 제시되는
06:39
presented in an earlier mode
156
387000
5000
증거들이 그들이 원하는
06:44
is not in the way
157
392000
3000
형태로 제공되지
06:47
they would like the evidence presented.
158
395000
2000
않았기 때문이죠.
06:49
For example,
159
397000
2000
예를들자면,
06:51
the anecdote that some present,
160
399000
2000
아무개라는 선장이 과거에 어떤 지역에
06:53
as Captain so-and-so
161
401000
2000
물고기가 많이 있는 것을 봤다는 등의
06:55
observed lots of fish in this area
162
403000
3000
일화는 "과학적인 데이터"가 아니라는
06:58
cannot be used
163
406000
2000
이유로 물고기를 조사하는
07:00
or is usually not utilized by fishery scientists,
164
408000
3000
과학자들이 사용하지 않거나 또는
07:03
because it's not "scientific."
165
411000
2000
사용할 수 없기 때문이죠.
07:05
So you have a situation
166
413000
2000
그래서 우리는 문명사회에서
07:07
where people don't know the past,
167
415000
3000
살지만 과학자들이
07:10
even though we live in literate societies,
168
418000
3000
과거에 대한 이야기를
07:13
because they don't trust
169
421000
2000
믿지 않기 때문에 사람들이
07:15
the sources of the past.
170
423000
3000
과거를 모르게 되지요.
07:18
And hence, the enormous role
171
426000
3000
그렇기 때문에 보호된 해역은
07:21
that a marine protected area can play.
172
429000
2000
중요한 역할을 합니다.
07:23
Because with marine protected areas,
173
431000
3000
왜냐하면 보호된 해역에서는 우리가
07:26
we actually recreate the past.
174
434000
4000
실지로 과거를 재현할 수 있으니까요.
07:30
We recreate the past that people cannot conceive
175
438000
3000
즉, 우리의 기준선이 지극히 낮은 수준으로
07:33
because the baseline has shifted
176
441000
2000
재설정되었기 때문에 사람들이 상상도
07:35
and is extremely low.
177
443000
2000
못하는 과거를 재현할 수 있는 것이죠.
07:37
That is for people
178
445000
2000
보호된 해역을 보고
07:39
who can see a marine protected area
179
447000
5000
새로운 식견을 얻게되는
07:44
and who can benefit
180
452000
2000
사람들은
07:46
from the insight that it provides,
181
454000
3000
그들의 기준선을
07:49
which enables them to reset their baseline.
182
457000
4000
재설정하지요.
07:53
How about the people who can't do that
183
461000
2000
그러나 예를들면 미국 중서지역에 사는
07:55
because they have no access --
184
463000
2000
사람같이 보호된 해역에 가 볼수 없는
07:57
the people in the Midwest for example?
185
465000
3000
사람들은 어떻게 할까요?
08:00
There I think
186
468000
2000
그런 경우에는
08:02
that the arts and film
187
470000
2000
예술과 영화 그리고
08:04
can perhaps fill the gap,
188
472000
2000
시뮬레이션이 실물을
08:06
and simulation.
189
474000
2000
대신할 수 있다고 생각합니다.
08:08
This is a simulation of Chesapeake Bay.
190
476000
3000
이건 체서픽 베이의 시뮬레이션입니다.
08:11
There were gray whales in Chesapeake Bay a long time ago --
191
479000
2000
오래전에는 회색고래가 체서픽 베이에 살고 있었죠 --
08:13
500 years ago.
192
481000
2000
약 500년 전에요.
08:15
And you will have noticed that the hues and tones
193
483000
3000
여러분은 아마 돌고래의 색상과 톤이
08:18
are like "Avatar."
194
486000
2000
'아바타'와 비슷하다고 느끼실지 모릅니다.
08:20
(Laughter)
195
488000
2000
(웃음)
08:22
And if you think about "Avatar,"
196
490000
2000
사람들이 왜 아바타를 보고
08:24
if you think of why people were so touched by it --
197
492000
3000
감동을 받았는가를 생각해 보면 --
08:27
never mind the Pocahontas story --
198
495000
4000
포카혼타스 이야기는 제쳐놓고요 --
08:31
why so touched by the imagery?
199
499000
4000
왜 우리가 그 이미지에 그렇게 감동을 받았나요?
08:35
Because it evokes something
200
503000
3000
그것은 우리가 잊어버린 그 무엇을
08:38
that in a sense has been lost.
201
506000
2000
상기시키기 때문이죠.
08:40
And so my recommendation,
202
508000
2000
마지막으로, 저는 카메론이
08:42
it's the only one I will provide,
203
510000
2000
수중판 '아바타 2'를 만들도록
08:44
is for Cameron to do "Avatar II" underwater.
204
512000
5000
건의하고 싶습니다.
08:49
Thank you very much.
205
517000
2000
대단히 감사합니다.
08:51
(Applause)
206
519000
2000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Pauly - Fisheries biologistDaniel Pauly is the principal investigator at the Sea Around Us Project, which studies the impact of the world's fisheries on marine ecosystems. The software he's helped develop is used around the world to model and track the ocean.
Why you should listen
Daniel Pauly heads the Sea Around Us Project, based at the Fisheries Centre, at the University of British Columbia. Pauly has been a leader in conceptualizing and codeveloping software that’s used by ocean experts throughout the world. At the Sea Around Us and in his other work, he’s developing new ways to view complex ocean data.
Pauly’s work includes the Ecopath ecological/ecosystem modeling software suite; the massive FishBase, the online encyclopaedia of fishes; and, increasingly, the quantitative results of the Sea Around Us Project.
Daniel Pauly | Speaker | TED.com