TEDxCambridge
Michael Norton: How to buy happiness
Майкл Нортон: Как купить счастье?
Filmed:
Readability: 2.7
4,136,439 views
В своём выступлении на TEDxCambridge Майкл Нортон рассказал о замечательном исследовании того факта, что счастье, оказывается, в деньгах, если не тратить деньги только на себя. Узнайте о том, как жертвуя деньги на благо общества, вы приносите пользу себе, своей работе и, конечно же, другим людям.
Michael Norton - Social science researcher
Through clever studies, Michael Norton studies how we feel about what we buy and spend. Full bio
Through clever studies, Michael Norton studies how we feel about what we buy and spend. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
So I want to talk today about money and happiness,
0
0
3000
Сегодня я хочу поговорить о деньгах и счастье.
00:18
which are two things
1
3000
2000
Это две вещи,
00:20
that a lot of us spend a lot of our time thinking about,
2
5000
2000
на которые многие из нас тратят уйму времени
00:22
either trying to earn them or trying to increase them.
3
7000
3000
в попытках либо их заработать, либо приумножить.
00:25
And a lot of us resonate with this phrase.
4
10000
2000
Многим из нас близка вот эта фраза.
00:27
So we see it in religions and self-help books,
5
12000
2000
Она встречается в религиях
и книгах практических советов:
и книгах практических советов:
00:29
that money can't buy happiness.
6
14000
2000
«Не в деньгах счастье».
00:31
And I want to suggest today that, in fact, that's wrong.
7
16000
3000
Я хочу сказать, что это неправда.
00:34
(Laughter)
8
19000
2000
(Смех)
00:36
I'm at a business school, so that's what we do.
9
21000
2000
Я работаю в школе бизнеса,
и мы как раз этим и занимаемся.
и мы как раз этим и занимаемся.
00:38
So that's wrong, and, in fact, if you think that,
10
23000
3000
Итак, это неправда. Если вы и правда так думаете,
00:41
you're actually just not spending it right.
11
26000
2000
значит, вы просто неправильно тратите деньги.
00:43
So that instead of spending it the way you usually spend it,
12
28000
2000
Вместо того чтобы тратить деньги как обычно,
00:45
maybe if you spent it differently,
13
30000
2000
может, если вы потратите их иначе,
00:47
that might work a little bit better.
14
32000
2000
результат будет чуть лучше.
00:49
And before I tell you the ways that you can spend it that will make you happier,
15
34000
3000
Но прежде чем я расскажу вам,
как потратить деньги, чтобы стать счастливее,
как потратить деньги, чтобы стать счастливее,
00:52
let's think about the ways we usually spend it
16
37000
2000
давайте подумаем, как мы обычно их тратим,
00:54
that don't, in fact, make us happier.
17
39000
2000
не становясь при этом счастливее.
00:56
We had a little natural experiment.
18
41000
2000
Мы провели небольшой естественный эксперимент.
00:58
So CNN, a little while ago, wrote this interesting article
19
43000
3000
Недавно Си-Эн-Эн опубликовало
интересную статью о том,
интересную статью о том,
01:01
on what happens to people when they win the lottery.
20
46000
3000
что происходит с людьми, выигрывающими в лотерею.
01:04
It turns out people think when they win the lottery their lives are going to be amazing.
21
49000
3000
Оказывается, люди считают, что если
они выиграют в лотерею, их жизнь преобразится.
они выиграют в лотерею, их жизнь преобразится.
01:07
This article's about how their lives get ruined.
22
52000
2000
Статья же о том, как их жизни рушатся.
01:09
So what happens when people win the lottery
23
54000
2000
Выиграв в лотерею, первое, что делают люди,
01:11
is, number one, they spend all the money and go into debt,
24
56000
3000
это тратят все деньги и залезают в долги.
01:14
and number two, all of their friends and everyone they've ever met
25
59000
3000
И второе — все их друзья и всевозможные знакомые
01:17
find them and bug them for money.
26
62000
2000
тут же их находят и начинают клянчить деньги.
01:19
And it ruins their social relationships, in fact.
27
64000
2000
Это разрушает их социальные взаимоотношения.
01:21
So they have more debt and worse friendships
28
66000
2000
В итоге у них остаётся больше долгов и меньше друзей,
01:23
than they had before they won the lottery.
29
68000
2000
чем было до того, как они выиграли в лотерею.
01:25
What was interesting about the article
30
70000
2000
Но самое интересное в этой статье —
01:27
was people started commenting on the article, readers of the thing.
31
72000
3000
комментарии читателей.
01:30
And instead of talking about
32
75000
2000
Вместо того чтобы рассуждать о том,
01:32
how it had made them realize that money doesn't lead to happiness,
33
77000
2000
как статья заставила их задуматься,
что деньги не приносят счастья,
что деньги не приносят счастья,
01:34
everyone instantly started saying,
34
79000
2000
все стали высказываться в духе:
01:36
"You know what I would do if I won the lottery ... ?"
35
81000
2000
«А знаете, что бы я сделал, выиграй я в лотерею?..»
01:38
and fantasizing about what they'd do.
36
83000
2000
Далее следовали фантазии на эту тему.
01:40
And here's just two of the ones we saw that are just really interesting to think about.
37
85000
3000
Вот лишь два примера, которые
нам показались особенно любопытными.
нам показались особенно любопытными.
01:43
One person wrote in, "When I win, I'm going to buy my own little mountain
38
88000
3000
Один человек написал:
«Когда я выиграю, я куплю себе небольшую гору
«Когда я выиграю, я куплю себе небольшую гору
01:46
and have a little house on top."
39
91000
2000
и построю домик на вершине».
01:48
(Laughter)
40
93000
2000
(Смех)
01:50
And another person wrote, "I would fill a big bathtub with money
41
95000
3000
А другой написал: «Я насыплю полную ванну денег,
01:53
and get in the tub while smoking a big fat cigar
42
98000
2000
залезу в неё, буду сидеть
и курить большую толстую сигару,
и курить большую толстую сигару,
01:55
and sipping a glass of champagne."
43
100000
2000
потягивая шампанское из бокала».
01:57
This is even worse now: "Then I'd have a picture taken
44
102000
2000
Дальше — хуже:
«Потом я сфотографируюсь в таком виде
«Потом я сфотографируюсь в таком виде
01:59
and dozens of glossies made.
45
104000
2000
и сделаю десятки глянцевых копий.
02:01
Anyone begging for money or trying to extort from me
46
106000
2000
И все, кто будет просить у меня денег
или пытаться их отобрать,
или пытаться их отобрать,
02:03
would receive a copy of the picture and nothing else."
47
108000
3000
получат копию фото и больше ничего».
02:06
(Laughter)
48
111000
3000
(Смех)
02:09
And so many of the comments were exactly of this type,
49
114000
2000
Таких комментариев было большинство.
02:11
where people got money
50
116000
2000
Люди получали деньги
02:13
and, in fact, it made them antisocial.
51
118000
2000
и становились антисоциальными.
02:15
So I told you that it ruins people's lives and that their friends bug them.
52
120000
3000
Я уже сказал, что деньги разрушают жизни
и превращают друзей в надоедливых мух.
и превращают друзей в надоедливых мух.
02:18
It also, money often makes us feel very selfish
53
123000
2000
Ещё деньги делают нас очень эгоистичными,
02:20
and we do things only for ourselves.
54
125000
2000
когда мы начинаем заботиться только о себе.
02:22
Well maybe the reason that money doesn't make us happy
55
127000
2000
Может быть, деньги не делают нас счастливыми,
02:24
is that we're always spending it on the wrong things,
56
129000
2000
потому что мы всё время
находим им неправильное применение —
находим им неправильное применение —
02:26
and in particular, that we're always spending it on ourselves.
57
131000
3000
мы всё время тратим их на себя.
02:29
And we thought, I wonder what would happen
58
134000
2000
Итак, мы задумались о том,
что будет, если убедить людей
что будет, если убедить людей
02:31
if we made people spend more of their money on other people.
59
136000
2000
тратить больше денег на других.
02:33
So instead of being antisocial with your money,
60
138000
3000
То есть вместо того,
чтобы прятаться за своими деньгами от общества,
чтобы прятаться за своими деньгами от общества,
02:36
what if you were a little more prosocial with your money?
61
141000
2000
можно было бы использовать
часть денег на благо общества.
часть денег на благо общества.
02:38
And we thought, let's make people do it and see what happens.
62
143000
2000
Мы решили дать людям такую возможность
и посмотреть, что получится.
и посмотреть, что получится.
02:40
So let's have some people do what they usually do
63
145000
2000
Предположим, есть группа людей,
02:42
and spend money on themselves,
64
147000
2000
традиционным образом расходующих деньги на себя,
02:44
and let's make some people give money away,
65
149000
2000
и другая группа, где люди раздают деньги.
02:46
and measure their happiness and see if, in fact, they get happier.
66
151000
3000
Мы измерим уровень их счастья
и посмотрим, станут ли они счастливее.
и посмотрим, станут ли они счастливее.
02:49
So the first way that we did this.
67
154000
2000
Вот с чего мы начали.
02:51
On one Vancouver morning, we went out on the campus
68
156000
2000
Однажды утром в Ванкувере мы пришли на территорию
02:53
at University of British Columbia
69
158000
2000
Университета Британской Колумбии
02:55
and we approached people and said, "Do you want to be in an experiment?"
70
160000
2000
и стали спрашивать прохожих:
«Хотите принять участие в эксперименте?»
«Хотите принять участие в эксперименте?»
02:57
They said, "Yes."
71
162000
2000
Они ответили: «Да».
02:59
We asked them how happy they were, and then we gave them an envelope.
72
164000
3000
Мы спросили у них, насколько они счастливы,
а потом вручили им конверт.
а потом вручили им конверт.
03:02
And one of the envelopes had things in it that said,
73
167000
2000
В одном конверте была записка:
03:04
"By 5:00 pm today, spend this money on yourself."
74
169000
3000
«Потратьте эти деньги на себя до пяти вечера».
03:07
So we gave some examples of what you could spend it on.
75
172000
3000
И варианты того, как можно их потратить.
03:10
Other people, in the morning, got a slip of paper that said,
76
175000
2000
Другие люди в то же утро получили такую записку:
03:12
"By 5:00 pm today, spend this money on somebody else."
77
177000
3000
«Потратьте эти деньги на других до пяти вечера».
03:15
Also inside the envelope was money.
78
180000
2000
Внутри каждого конверта были деньги.
03:17
And we manipulated how much money we gave them.
79
182000
2000
Количество выдаваемых денег тоже было разным.
03:19
So some people got this slip of paper and five dollars.
80
184000
3000
Одни люди получили записку и пять долларов.
03:22
Some people got this slip of paper and 20 dollars.
81
187000
3000
Другие — записку и двадцать долларов.
03:25
We let them go about their day. They did whatever they wanted to do.
82
190000
3000
Мы оставили их в покое. Они могли делать что хотели.
03:28
We found out that they did in fact spend it in the way that we asked them to.
83
193000
3000
Потом мы узнали, что деньги были
действительно потрачены согласно инструкциям.
действительно потрачены согласно инструкциям.
03:31
We called them up at night and asked them,
84
196000
2000
Вечером мы всех обзвонили и спросили:
03:33
"What'd you spend it on, and how happy do you feel now?"
85
198000
2000
«На что вы потратили ваши деньги
и насколько вы сейчас счастливы?»
и насколько вы сейчас счастливы?»
03:35
What did they spend it on?
86
200000
2000
Так на что же были потрачены деньги?
03:37
Well these are college undergrads, so a lot of what they spent it on for themselves
87
202000
2000
Поскольку речь идёт о студентах,
то большинство потраченного на себя
то большинство потраченного на себя
03:39
were things like earrings and makeup.
88
204000
2000
ушло на побрякушки, типа серёжек и косметики.
03:41
One woman said she bought a stuffed animal for her niece.
89
206000
3000
Одна женщина сказала,
что купила племяннице плюшевую игрушку.
что купила племяннице плюшевую игрушку.
03:44
People gave money to homeless people.
90
209000
2000
Другие отдавали деньги бездомным.
03:46
Huge effect here of Starbucks.
91
211000
3000
Огромную роль тут сыграл Starbucks.
03:49
(Laughter)
92
214000
2000
(Смех)
03:51
So if you give undergraduates five dollars, it looks like coffee to them
93
216000
3000
Если вы даёте студентам по пять долларов,
то для них — это деньги на кофе.
то для них — это деньги на кофе.
03:54
and they run over to Starbucks and spend it as fast as they can.
94
219000
3000
Они бегут в Starbucks и тратят
свою пятёрку как можно быстрее.
свою пятёрку как можно быстрее.
03:57
But some people bought a coffee for themselves, the way they usually would,
95
222000
3000
Но одни купили кофе себе, как они это делали всегда,
04:00
but other people said that they bought a coffee for somebody else.
96
225000
2000
а другие сказали, что купили кофе для кого-то другого.
04:02
So the very same purchase,
97
227000
2000
То есть получилась одна и та же покупка,
04:04
just targeted toward yourself
98
229000
2000
только совершенная либо для себя,
04:06
or targeted toward somebody else.
99
231000
2000
либо для кого-то другого.
04:08
What did we find when we called them back at the end of the day?
100
233000
2000
Что же мы узнали, когда обзвонили их вечером?
04:10
People who spent money on other people got happier.
101
235000
2000
Люди, которые потратили деньги на других,
стали счастливее.
стали счастливее.
04:12
People who spent money on themselves, nothing happened.
102
237000
2000
У людей же, которые потратили деньги на себя,
ничего не изменилось.
ничего не изменилось.
04:14
It didn't make them less happy, it just didn't do much for them.
103
239000
3000
Они не стали менее счастливы.
На них это просто никак не повлияло.
На них это просто никак не повлияло.
04:17
And the other thing we saw is the amount of money doesn't matter that much.
104
242000
3000
Ещё оказалось, что количество денег
не играет особой роли.
не играет особой роли.
04:20
So people thought that 20 dollars would be way better than five dollars.
105
245000
3000
Люди полагали, что 20 долларов
намного лучше, чем 5 долларов.
намного лучше, чем 5 долларов.
04:23
In fact, it doesn't matter how much money you spent.
106
248000
3000
На самом деле, абсолютно не важно,
сколько денег тратить.
сколько денег тратить.
04:26
What really matters is that you spent it on somebody else
107
251000
2000
Важно то, что потратить их на кого-то другого,
04:28
rather than on yourself.
108
253000
2000
а не на себя.
04:30
We see this again and again
109
255000
2000
Мы наблюдаем это снова и снова,
04:32
when we give people money to spend on other people instead of on themselves.
110
257000
3000
давая людям деньги, чтобы они
потратили их на других, а не на себя.
потратили их на других, а не на себя.
04:35
Of course, these are undergraduates in Canada --
111
260000
2000
Конечно, речь здесь идёт о канадских студентах —
04:37
not the world's most representative population.
112
262000
2000
не самая типичная выборка населения.
04:39
They're also fairly wealthy and affluent and all these other sorts of things.
113
264000
3000
Они в целом довольно обеспеченные.
04:42
We wanted to see if this holds true everywhere in the world
114
267000
3000
Нам захотелось проверить,
удастся ли наш эксперимент где-нибудь ещё в мире,
удастся ли наш эксперимент где-нибудь ещё в мире,
04:45
or just among wealthy countries.
115
270000
2000
или он работает только в благополучных странах?
04:47
So we went, in fact, to Uganda and ran a very similar experiment.
116
272000
2000
Мы решили отправиться в Уганду
и провести похожий эксперимент.
и провести похожий эксперимент.
04:49
So imagine, instead of just people in Canada,
117
274000
2000
Но у людей в Канаде мы спрашивали:
04:51
we said, "Name the last time you spent money on yourself or other people.
118
276000
3000
«Вспомните, когда в последний раз
вы тратили деньги на себя или на других.
вы тратили деньги на себя или на других.
04:54
Describe it. How happy did it make you?"
119
279000
2000
Опишите ваши ощущения.
Насколько счастливы вы стали?»
Насколько счастливы вы стали?»
04:56
Or in Uganda, "Name the last time you spent money
120
281000
2000
А в Уганде наш вопрос звучал:
«Вспомните, когда вы в последний раз тратили деньги
«Вспомните, когда вы в последний раз тратили деньги
04:58
on yourself or other people and describe that."
121
283000
3000
на себя или на других и опишите ваши ощущения».
05:01
And then we asked them how happy they are again.
122
286000
2000
А потом мы опять спросили
насколько счастливыми они себя ощущают.
насколько счастливыми они себя ощущают.
05:03
And what we see is sort of amazing
123
288000
2000
В итоге мы получили удивительные результаты.
05:05
because there's human universals on what you do with your money
124
290000
2000
Существуют некие общие приёмы того,
как люди распоряжаются деньгами,
как люди распоряжаются деньгами,
05:07
and then real cultural differences on what you do as well.
125
292000
3000
но в то же время есть и культурные различия
в том, что люди делают.
в том, что люди делают.
05:10
So for example,
126
295000
2000
Например,
05:12
one guy from Uganda says this.
127
297000
2000
один парень в Уганде сказал нам:
05:14
He said, "I called a girl I wished to love."
128
299000
2000
«Я позвонил девушке, с которой хотел встречаться».
05:16
They basically went out on a date,
129
301000
2000
Они сходили на свидание, и только потом
05:18
and he says at the end that he didn't "achieve" her up till now.
130
303000
3000
он сказал, что «добился» её только сейчас.
05:21
Here's a guy from Canada.
131
306000
3000
А вот канадский парень.
05:24
Very similar thing.
132
309000
2000
История очень похожа.
05:26
"I took my girlfriend out for dinner.
133
311000
2000
«Мы пошли с девушкой на ужин в ресторан.
05:28
We went to a movie, we left early,
134
313000
2000
Потом пошли в кино, но ушли оттуда пораньше
05:30
and then went back to her room for ... " only cake -- just a piece of cake.
135
315000
4000
и вернулись к ней «на чашку чая» — и только чая.
05:34
Human universal -- so you spend money on other people,
136
319000
2000
Универсальность человеческого поведения —
ты потратил деньги на другого человека,
ты потратил деньги на другого человека,
05:36
you're being nice to them.
137
321000
2000
ты был к нему внимателен.
05:38
Maybe you have something in mind, maybe not.
138
323000
2000
Может быть, у тебя было что-то на уме, может, нет.
05:40
But then we see extraordinary differences.
139
325000
2000
Но потом мы замечаем необыкновенные различия.
05:42
So look at these two.
140
327000
2000
Возьмём ещё два примера.
05:44
This is a woman from Canada.
141
329000
2000
Вот женщина из Канады.
05:46
We say, "Name a time you spent money on somebody else."
142
331000
2000
Мы спросили её: «Вспомните случай,
когда вы потратили деньги на кого-то другого».
когда вы потратили деньги на кого-то другого».
05:48
She says, "I bought a present for my mom.
143
333000
2000
Она ответила: «Я купила подарок маме.
05:50
I drove to the mall in my car, bought a present, gave it to my mom."
144
335000
2000
Я поехала на машине в торговый центр,
купила подарок и подарила его маме».
купила подарок и подарила его маме».
05:52
Perfectly nice thing to do.
145
337000
2000
Замечательный добрый поступок.
05:54
It's good to get gifts for people that you know.
146
339000
2000
Дарить подарки знакомым это приятно.
05:56
Compare that to this woman from Uganda.
147
341000
2000
Теперь сравните это историей
одной женщины из Уганды.
одной женщины из Уганды.
05:58
"I was walking and met a long-time friend
148
343000
2000
«Я шла по улице и встретила старую подругу,
06:00
whose son was sick with malaria.
149
345000
2000
сын которой был болен малярией.
06:02
They had no money, they went to a clinic and I gave her this money."
150
347000
3000
У них не было денег, но они шли в больницу.
Я отдала ей эти деньги».
Я отдала ей эти деньги».
06:05
This isn't $10,000, it's the local currency.
151
350000
3000
Это не 10 000 долларов, это местная валюта.
06:08
So it's a very small amount of money, in fact.
152
353000
2000
На самом деле, это ничтожная сумма.
06:10
But enormously different motivations here.
153
355000
2000
Тут очевидна огромная разница в мотивах.
06:12
This is a real medical need,
154
357000
2000
Перед нами очевидная
необходимость медицинской помощи,
необходимость медицинской помощи,
06:14
literally a life-saving donation.
155
359000
2000
где деньги в буквальном смысле спасают жизнь.
06:16
Above, it's just kind of, I bought a gift for my mother.
156
361000
2000
А ранее — просто покупка подарка маме.
06:18
What we see again though
157
363000
2000
Мы опять видим, что то, как вы тратите деньги
06:20
is that the specific way that you spend on other people
158
365000
2000
на других людей,
06:22
isn't nearly as important
159
367000
2000
значительно менее важно, чем тот факт,
06:24
as the fact that you spend on other people
160
369000
2000
что вы их тратите на других,
06:26
in order to make yourself happy,
161
371000
2000
чтобы самим стать счастливее.
06:28
which is really quite important.
162
373000
2000
Это особенно важно.
06:30
So you don't have to do amazing things with your money to make yourself happy.
163
375000
3000
Не нужно делать с деньгами ничего необычного,
чтобы быть счастливее.
чтобы быть счастливее.
06:33
You can do small, trivial things and yet still get these benefits from doing this.
164
378000
3000
Можно сделать что-то простое, пустяковое
и всё равно получить от этого удовлетворение.
и всё равно получить от этого удовлетворение.
06:36
These are only two countries.
165
381000
2000
Это примеры всего из двух стран.
06:38
We also wanted to go even broader and look at every country in the world if we could
166
383000
3000
Мы хотели расширить наш эксперимент
и по возможности взглянуть на все страны мира,
и по возможности взглянуть на все страны мира,
06:41
to see what the relationship is between money and happiness.
167
386000
3000
чтобы увидеть, как деньги соотносятся со счастьем.
06:44
We got data from the Gallup Organization,
168
389000
2000
Института Гэллапа, известный
своими недавними политическими опросами,
своими недавними политическими опросами,
06:46
which you know from all the political polls that have been happening lately.
169
391000
3000
предоставил нам такие данные.
06:49
They ask people, "Did you donate money to charity recently?"
170
394000
2000
Они спросили людей: «Вы недавно
жертвовали деньги на благотворительность?»,
жертвовали деньги на благотворительность?»,
06:51
and they ask them, "How happy are you with your life in general?"
171
396000
3000
а затем: «Насколько вы счастливы в жизни?»
06:54
And we can see what the relationship is between those two things.
172
399000
2000
Можно посмотреть, как эти два аспекта
соотносятся друг с другом.
соотносятся друг с другом.
06:56
Are they positively correlated? Giving money makes you happy.
173
401000
3000
Есть ли между ними положительная взаимосвязь?
Отдавая деньги, становишься счастливее.
Отдавая деньги, становишься счастливее.
06:59
Or are they negatively correlated?
174
404000
2000
Или взаимосвязь между ними отрицательная?
07:01
On this map, green will mean they're positively correlated
175
406000
2000
На этой карте зелёным обозначены
участки положительной взаимосвязи,
участки положительной взаимосвязи,
07:03
and red means they're negatively correlated.
176
408000
3000
а красным — отрицательной.
07:06
And you can see, the world is crazily green.
177
411000
2000
Как видите, мир наш совершенно зелёный.
07:08
So in almost every country in the world
178
413000
2000
Так что почти в любой стране мира,
07:10
where we have this data,
179
415000
2000
о которой у нас есть сведения,
07:12
people who give money to charity are happier people
180
417000
2000
люди, дающие деньги на благотворительность,
07:14
that people who don't give money to charity.
181
419000
2000
счастливее, чем люди, которые этого не делают.
07:16
I know you're all looking at that red country in the middle.
182
421000
3000
Я знаю, что вы все сейчас смотрите
на эту красную страну в центре.
на эту красную страну в центре.
07:19
I would be a jerk and not tell you what it is,
183
424000
2000
Не сказать вам, что это за страна,
было бы хамством с моей стороны.
было бы хамством с моей стороны.
07:21
but in fact, it's Central African Republic.
184
426000
2000
Это — Центральноафриканская Республика.
07:23
You can make up stories. Maybe it's different there for some reason or another.
185
428000
2000
Вы можете сами придумать объяснения.
Может быть, по каким-то причинам там всё по-другому.
Может быть, по каким-то причинам там всё по-другому.
07:25
Just below that to the right is Rwanda though,
186
430000
2000
Вот тут под ней чуть справа Руанда
07:27
which is amazingly green.
187
432000
2000
и она, на удивление, вся зелёная.
07:29
So almost everywhere we look
188
434000
2000
Так что куда ни глянь, всюду мы видим,
07:31
we see that giving money away makes you happier
189
436000
2000
что люди счастливее, когда они отдают деньги,
07:33
than keeping it for yourself.
190
438000
2000
чем когда оставляют их себе.
07:35
What about your work life, which is where we spend all the rest of our time
191
440000
3000
Как же дела обстоят на работе,
где мы проводим всё то время,
где мы проводим всё то время,
07:38
when we're not with the people we know.
192
443000
2000
когда мы не с друзьями и знакомыми?
07:40
We decided to infiltrate some companies and do a very similar thing.
193
445000
3000
Мы решили проникнуть в некоторые компании
и провести похожий эксперимент.
и провести похожий эксперимент.
07:43
So these are sales teams in Belgium.
194
448000
2000
Перед вами группы
торговых представителей из Бельгии.
торговых представителей из Бельгии.
07:45
They work in teams; they go out and sell to doctors
195
450000
2000
Они работают командой: обходят кабинеты врачей
07:47
and try to get them to buy drugs.
196
452000
2000
и предлагают им купить медикаменты.
07:49
So we can look and see how well they sell things
197
454000
3000
Мы можем наблюдать, насколько хорошо идут продажи,
07:52
as a function of being a member of a team.
198
457000
2000
когда работа выполняется командой.
07:54
Some teams, we give people on the team some money for themselves
199
459000
2000
В некоторых группах мы дали деньги
сотрудникам и сказали:
сотрудникам и сказали:
07:56
and say, "Spend it however you want on yourself,"
200
461000
2000
«Можете потратить эти деньги на себя как угодно».
07:58
just like we did with the undergrads in Canada.
201
463000
2000
Тот же сценарий, что мы использовали
со студентами в Канаде.
со студентами в Канаде.
08:00
But other teams we say, "Here's 15 euro.
202
465000
2000
Другим группам мы сказали: «Вот вам 15 евро.
08:02
Spend it on one of your teammates this week.
203
467000
2000
Потратьте это на кого-нибудь
из ваших коллег на этой неделе.
из ваших коллег на этой неделе.
08:04
Buy them something as a gift or a present and give it to them.
204
469000
3000
Купите им что-нибудь в подарок и подарите».
08:07
And then we can see, well now we've got teams that spend on themselves
205
472000
3000
Потом мы посмотрим, что получится.
У нас есть группы, которые тратят деньги на себя,
У нас есть группы, которые тратят деньги на себя,
08:10
and we've got these prosocial teams
206
475000
2000
и этакие альтруистичные группы,
08:12
who we give money to make the team a little bit better.
207
477000
2000
которым мы дали деньги на то,
чтобы они помогли своей группе стать лучше.
чтобы они помогли своей группе стать лучше.
08:14
The reason I have a ridiculous pinata there
208
479000
2000
Вот эта дурацкая пиньята здесь потому,
08:16
is one of the teams pooled their money and bought a pinata,
209
481000
2000
что одна из групп скинулась и купила себе пиньяту.
08:18
and they all got around and smashed the pinata and all the candy fell out and things like that.
210
483000
3000
Потом они собрались вместе, разбили эту пиньяту,
и куча сладостей рассыпалась повсюду.
и куча сладостей рассыпалась повсюду.
08:21
A very silly, trivial thing to do,
211
486000
2000
Довольно простая, незатейливая забава, но подумайте,
08:23
but think of the difference on a team that didn't do that at all,
212
488000
3000
в чем разница между этой группой и теми,
кто ничего такого не делал,
кто ничего такого не делал,
08:26
that got 15 euro, put it in their pocket,
213
491000
2000
а просто взяли свои 15 евро, положили их в карман,
08:28
maybe bought themselves a coffee,
214
493000
2000
может быть, купили себе кофе.
08:30
or teams that had this prosocial experience
215
495000
2000
А эти группы сделали что-то вместе,
08:32
where they all bonded together to buy something and do a group activity.
216
497000
3000
как единый коллектив они купили себе что-то
и все вместе этому порадовались.
и все вместе этому порадовались.
08:35
What we see is that, in fact, the teams that are prosocial sell more stuff
217
500000
3000
Мы также увидели, что альтруистичные группы
08:38
than the teams that only got money for themselves.
218
503000
2000
продали больше, чем группы,
которые потратили деньги на себя.
которые потратили деньги на себя.
08:40
And one way to think about it
219
505000
2000
Подумайте здесь вот о чем:
08:42
is for every 15 euro you give people for themselves,
220
507000
2000
каждые 15 евро, выданные на личные нужды,
08:44
they put it in their pocket, they don't do anything different than they did before.
221
509000
3000
люди положили себе в карман
и не сделали ничего нового.
и не сделали ничего нового.
08:47
You don't get any money from that.
222
512000
2000
Такое поведение не обогащает.
08:49
You actually lose money because it doesn't motivate them to perform any better.
223
514000
3000
Вы скорее потеряете деньги из-за
отсутствия мотивации трудиться усерднее.
отсутствия мотивации трудиться усерднее.
08:52
But when you give them 15 euro to spend on their teammates,
224
517000
2000
Но если вы дадите людям 15 евро,
чтобы они потратили их на своих коллег,
чтобы они потратили их на своих коллег,
08:54
they do so much better on their teams
225
519000
2000
они будут лучше работать вместе,
08:56
that you actually get a huge win on investing this kind of money.
226
521000
3000
и выгода от такого вложения денег будет огромна.
08:59
And I realize that you're probably thinking to yourselves,
227
524000
2000
Вы, вероятно, думаете,
09:01
this is all fine,
228
526000
2000
что все это, конечно, замечательно,
09:03
but there's a context that's incredibly important for public policy
229
528000
2000
но есть одна ситуация,
очень важная для государственной политики,
очень важная для государственной политики,
09:05
and I can't imagine it would work there.
230
530000
2000
где такой принцип не работает.
09:07
And basically that if he doesn't show me that it works here,
231
532000
2000
И если я сейчас не докажу вам обратное,
09:09
I don't believe anything he said.
232
534000
2000
вы не поверите ни одному моему слову.
09:11
And I know what you're all thinking about are dodgeball teams.
233
536000
3000
Я знаю, что у всех сейчас на уме игра в вышибалы.
09:14
(Laughter)
234
539000
2000
(Смех)
09:16
This was a huge criticism that we got
235
541000
2000
Нас серьёзно критиковали и говорили,
что если мы не докажем,
что если мы не докажем,
09:18
to say, if you can't show it with dodgeball teams, this is all stupid.
236
543000
3000
что наш подход работает в командах вышибал,
то это всё глупость.
то это всё глупость.
09:21
So we went out and found these dodgeball teams
237
546000
2000
Поэтому мы нашли команды игроков в вышибалы
09:23
and infiltrated them.
238
548000
2000
и внедрили в них наших людей.
09:25
And we did the exact same thing as before.
239
550000
2000
Мы провели с ними всё тот же эксперимент.
09:27
So some teams, we give people on the team money, they spend it on themselves.
240
552000
3000
В одних командах мы раздали деньги,
чтобы игроки потратили их на себя.
чтобы игроки потратили их на себя.
09:30
Other teams, we give them money
241
555000
2000
В других командах мы раздали деньги,
09:32
to spend on their dodgeball teammates.
242
557000
2000
чтобы игроки потратили их
на своих товарищей по команде.
на своих товарищей по команде.
09:34
The teams that spend money on themselves
243
559000
2000
Успехи команд, которые потратили деньги на себя,
09:36
are just the same winning percentages as they were before.
244
561000
2000
остались такими же, как и до эксперимента.
09:38
The teams that we give the money to spend on each other,
245
563000
2000
Команды же, в которых деньги
были потрачены на товарищей,
были потрачены на товарищей,
09:40
they become different teams
246
565000
2000
совершенно преобразились
09:42
and, in fact, they dominate the league by the time they're done.
247
567000
2000
и даже вышли в лидеры по окончании эксперимента.
09:44
Across all of these different contexts --
248
569000
2000
Во всех рассмотренных нами ситуациях —
09:46
your personal life, you work life,
249
571000
2000
в личной жизни, на работе,
09:48
even silly things like intramural sports --
250
573000
2000
даже в дурацкой беготне от мяча в четырёх стенах —
09:50
we see spending on other people has a bigger return for you
251
575000
2000
мы убедились, что когда вы тратите деньги на других,
09:52
than spending on yourself.
252
577000
3000
вы получаете больше,
чем когда тратите деньги на себя.
чем когда тратите деньги на себя.
09:55
And so I'll just say, I think if you think money can't buy happiness
253
580000
2000
Поэтому, я повторюсь, что если вы думаете,
что счастье за деньги не купишь,
что счастье за деньги не купишь,
09:57
you're not spending it right.
254
582000
2000
вы просто неправильно их тратите.
09:59
The implication is not you should buy this product instead of that product
255
584000
3000
Смысл не в том, чтобы покупать
один товар вместо другого
один товар вместо другого
10:02
and that's the way to make yourself happier.
256
587000
2000
в надежде, что он вас осчастливит.
10:04
It's in fact, that you should stop thinking
257
589000
2000
Смысл в том, чтобы перестать думать,
10:06
about which product to buy for yourself
258
591000
2000
что бы такое себе купить,
10:08
and try giving some of it to other people instead.
259
593000
3000
а подумать, чем поделиться с другими людьми.
10:11
And we luckily have an opportunity for you.
260
596000
3000
К счастью, в этом мы можем вам помочь.
10:14
DonorsChoose.org is a non-profit
261
599000
2000
DonorsChoose.org — это некоммерческая организация,
10:16
for mainly public school teachers in low-income schools.
262
601000
3000
помогающая учителям
малобюджетных государственных школ.
малобюджетных государственных школ.
10:19
They post projects,
263
604000
2000
Они публикуют на сайте свои проекты.
10:21
so they say, "I want to teach Huckleberry Finn to my class and we don't have the books,"
264
606000
2000
Например: «Я хотел бы, чтобы мои ученики
прочли «Гекльберри Финна», но у нас нет книг».
прочли «Гекльберри Финна», но у нас нет книг».
10:23
or "I want a microscope to teach my students science
265
608000
2000
Или: «Мне нужен микроскоп для уроков естествознания,
10:25
and we don't have a microscope."
266
610000
2000
но у меня его нет».
10:27
You and I can go on and buy it for them.
267
612000
2000
Мы можем купить эти вещи для них.
10:29
The teacher writes you a thank you note. The kids write you a thank you note.
268
614000
3000
Учитель и школьники
напишут вам благодарственные письма.
напишут вам благодарственные письма.
10:32
Sometimes they send you pictures of them using the microscope.
269
617000
2000
Может, даже пришлют вам фотографию,
чтобы показать, как они пользуются микроскопом.
чтобы показать, как они пользуются микроскопом.
10:34
It's an extraordinary thing.
270
619000
2000
Это замечательное начинание.
10:36
Go to the website and start yourself on the process
271
621000
2000
Зайдите на этот сайт и попробуйте
10:38
of thinking, again, less about "How can I spend money on myself?"
272
623000
3000
меньше думать о том, как потратить деньги на себя,
10:41
and more about "If I've got five dollars or 15 dollars,
273
626000
3000
и больше о том, как ваши пять
или пятнадцать долларов
или пятнадцать долларов
10:44
what can I do to benefit other people?"
274
629000
2000
могут осчастливить других людей.
10:46
Because ultimately when you do that, you'll find that you'll benefit yourself much more.
275
631000
3000
Вы увидите, что в итоге больше всех
вы осчастливили себя.
вы осчастливили себя.
10:49
Thank you.
276
634000
2000
Спасибо.
10:51
(Applause)
277
636000
2000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Norton - Social science researcherThrough clever studies, Michael Norton studies how we feel about what we buy and spend.
Why you should listen
Michael I. Norton is a professor of business administration in the marketing unit at the Harvard Business School. He holds a B.A. in Psychology and English from Williams and a Ph.D. in Psychology from Princeton. Prior to joining HBS, Professor Norton was a Fellow at the MIT Media Lab and MIT’s Sloan School of Management. His work has been published in a number of leading academic journals, including Science, the Journal of Personality and Social Psychology, Psychological Science, and the Annual Review of Psychology, and has been covered in media outlets such as the Economist, the Financial Times, the New York Times, the Wall Street Journal, and the Washington Post.
His research has twice been featured in the New York Times Magazine Year in Ideas issue, in 2007 (Ambiguity Promotes Liking) and 2009 (The Counterfeit Self). His “The IKEA Effect: When Labor Leads to Love” was featured in Harvard Business Review‘s Breakthrough Ideas for 2009.
Michael Norton | Speaker | TED.com