TEDxPortofSpain
Afra Raymond: Three myths about corruption
Afra Raymond: Tre myter om korruption
Filmed:
Readability: 4.1
941,105 views
På Trinidad och Tobago koncentrerades stora rikedomar på 1970-talet tack vare olja. Men 1982 uppdagades ett chockerande faktum – att 2 av varje 3 dollar som avsatts för utveckling hade slösats bort eller stulits. Detta har förföljt Afra Raymond i 30 år. Med en belysning av en fortsatt historia av korruption på statmakternas nivå ger Raymond oss ett nytt perspektiv på ekonomisk brottslighet. (Inspelat på TEDxPortofSpain.)
Afra Raymond - Transparency activist
A leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago. Full bio
A leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Okay, this morning I'm speaking
0
806
1775
Idag ska jag tala om
00:18
on the question of corruption.
1
2581
3189
ämnet korruption.
00:21
And corruption is defined
2
5770
2160
Korruption definieras som
00:23
as the abuse of a position of trust
3
7930
5736
missbruk av en förtroendeställning
00:29
for the benefit of yourself -- or, in the case of our context,
4
13666
3640
till förmån för sig själv - alternativt,
00:33
your friends, your family or your financiers.
5
17306
2623
för sina vänner, sin familj eller sina finansiärer.
00:35
Okay? Friends, family and financiers.
6
19929
4523
Vänner, familj och finansiärer.
00:40
But we need to understand what we understand about corruption,
7
24452
4015
Men vi behöver förstå vad vi menar med korruption,
00:44
and we need to understand that
8
28467
2798
vi behöver förstå att
00:47
we have been miseducated about it, and we have to admit that.
9
31265
3349
vi har lärt oss att förstå det fel, och att erkänna det.
00:50
We have to have the courage to admit that
10
34614
1557
Vi behöver vara modiga nog att erkänna det
00:52
to start changing how we deal with it.
11
36171
2445
för att börja ändra hur vi hanterar det.
00:54
The first thing is that the big myth, number one,
12
38616
2923
För det första handlar det om den mest utbredda myten,
00:57
is that in fact it's not really a crime.
13
41539
2371
om att det egentligen inte är ett brott.
00:59
When we get together with friends and family
14
43910
1790
När vi träffar våra vänner och nära och kära,
01:01
and we discuss crime in our country,
15
45700
1879
och vi pratar om brott inom landet,
01:03
crime in Belmont or crime in Diego or crime in Marabella,
16
47579
3593
brott i Belomont, brott i Diego eller i Marabella,
01:07
nobody's speaking about corruption.
17
51172
1530
är det ingen som tar upp korruption.
01:08
That's the honest truth.
18
52702
1550
Så är det.
01:10
When the Commissioner of Police comes on TV to talk about crime,
19
54252
3037
När en polischef uttalar sig om brott på TV
01:13
he isn't speaking about corruption.
20
57289
2010
går han inte in på korruption.
01:15
And we know for sure when the Minister of National Security
21
59299
2316
När ministern för nationell säkerhet talar om brott,
01:17
is speaking about crime, he's not talking about corruption either.
22
61615
3875
nämner inte heller han någonting om korruption.
01:21
The point I'm making is that it is a crime.
23
65490
2615
Vad jag menar är att det är ett brott.
01:24
It is an economic crime, because we're involving the looting of taxpayers' money.
24
68105
4850
Det är ett ekonomiskt brott, eftersom vi blandar in en plundring av skattebetalares pengar.
01:28
Public and private corruption is a reality.
25
72955
2768
Korruption inom det offentliga och privata är verkligt.
01:31
As somebody who comes from the private sector,
26
75723
1731
Med min erfarenhet från den privata sektorn
01:33
I can tell you there's a massive amount of corruption
27
77454
2396
kan jag berätta att det finns kolossalt mycket korruption
01:35
in the private sector that has nothing to do with government.
28
79850
2779
i den privata sektorn som inte har någonting med statsmakterna att göra.
01:38
The same bribes and backhanders and things that take place under the table,
29
82629
2842
Samma mutor och handtryckning
01:41
it all takes place in the private sector.
30
85471
2468
pågår i den privata sektorn.
01:43
Today, I'm focusing on public sector corruption,
31
87939
3601
Idag ska jag fokusera på korruptionen i den offentliga sektorn,
01:47
which the private sector also participates in.
32
91540
3135
i vilken den privata sektorn också deltar.
01:50
The second important myth to understand --
33
94675
2296
En andra viktig myt att förstå -
01:52
because we have to destroy these myths,
34
96971
1734
vi behöver nämligen avliva dessa myter,
01:54
dismantle them and destroy them and ridicule them --
35
98705
2460
montera ned dem och
01:57
the second important myth to understand
36
101165
1946
göra dem till ett åtlöje -
01:59
is the one that says
37
103111
2492
är den som säger
02:01
that in fact corruption is only a small problem --
38
105603
3269
att korruption bara är ett litet problem.
02:04
if it is a problem, it's only a small problem,
39
108872
2330
Om det är ett problem, är det bara ett litet,
02:07
that in fact it's only a little 10 or 15 percent,
40
111202
3694
att det bara motsvarar 10 eller 15 procent,
02:10
it's been going on forever, it probably will continue forever,
41
114896
3891
att det alltid har pågått och förmodligen alltid kommer att pågå
02:14
and there's no point passing any laws, because there's little we can do about it.
42
118787
3784
och att det är meningslöst att stifta lagar om det, eftersom det inte är mycket man kan göra åt det.
02:18
And I want to demonstrate that that, too,
43
122571
2360
Jag vill visa att även detta
02:20
is a dangerous myth, very dangerous.
44
124931
1937
är en farlig, mycket farlig, myt.
02:22
It's a piece of public mischief.
45
126868
2421
Det är ett slags folkligt självskadebeteende.
02:25
And I want to speak a little bit,
46
129289
2594
Jag vill nämna något om och
02:27
take us back about 30 years.
47
131883
2248
gå tillbaka 30 år i tiden
02:30
We're coming out today from Trinidad and Tobago,
48
134131
1994
med Trinidad och Tobago som exempel,
02:32
a resource-rich, small Caribbean country,
49
136125
3198
ett litet västindiskt land, rikt på resurser.
02:35
and in the early 1970s we had a massive increase in the country's wealth,
50
139323
5046
På 1970-talet ökade landets välstånd kraftigt
02:40
and that increase was caused by the increase in world oil prices.
51
144369
3493
och det berodde på att oljepriset i världen gick upp.
02:43
We call them petrodollars. The treasury was bursting with money.
52
147862
3035
Det kallas för "oljepengar". Statskassan höll på att spricka av pengar.
02:46
And it's ironic, because
53
150897
3688
Det är ironiskt med tanke på
02:50
we're standing today in the Central Bank.
54
154585
2038
att vi befinner oss i Central Bank idag.
02:52
You see, history's rich in irony.
55
156623
2196
Historien är fylld av ironier.
02:54
We're standing today in the Central Bank,
56
158819
1822
Vi befinner oss i Cental Bank idag
02:56
and the Central Bank is responsible for a lot of the things I'm going to be speaking about.
57
160641
3378
och Central Bank står för mycket av det som jag ska tala om.
02:59
Okay? We're talking about irresponsibility in public office.
58
164019
3325
Vi talar om ansvarslöshet i offentlig tjänst.
03:03
We're speaking about the fact that across the terrace,
59
167344
2748
Ja, på andra sidan av terrassen
03:05
the next tower is the Ministry of Finance,
60
170092
2039
finns Finansdepartementet
03:08
and there's a lot of connection with us today,
61
172131
1688
och vi har en hel del som är kopplat till oss idag.
03:09
so we're speaking within your temple today. Okay?
62
173819
2850
Vårt samtal äger rum i er helgedom idag.
03:12
(Applause)
63
176669
4900
(Applåder)
03:17
The first thing I want to talk about is that
64
181569
2242
Det första jag vill prata om är att
03:19
when all of this money flowed into our country about 40 years ago,
65
183811
3696
när alla pengarna flödade in i vårt land för ungefär 40 år sedan,
03:23
we embarked, the government of the day embarked
66
187507
2087
gav vi oss in på - statsmakterna gav sig in på -
03:25
on a series of government-to-government arrangements
67
189594
2110
en rad olika mellanstatliga projekt
03:27
to have rapidly develop the country.
68
191704
2034
för att få landet att utvecklas snabbt.
03:29
And some of the largest projects in the country
69
193738
2266
Några av de största projekten i landet
03:31
were being constructed through government-to-government arrangements
70
196004
3198
genomfördes genom mellanstatliga uppgörelser
03:35
with some of the leading countries in the world,
71
199202
1816
med några av de ledande länderna i världen
03:36
the United States and Britain and France and so on and so on.
72
201018
2708
- USA, Storbritannien, Frankrike med flera.
03:39
As I said, even this building we're standing in -- that's one of the ironies --
73
203726
3068
Som sagt, även den här byggnaden vi befinner oss i, ironiskt nog,
03:42
this building was part of that series of complexes,
74
206794
1684
var en del av dessa olika anläggningar,
03:44
what they called the Twin Towers.
75
208478
4108
som kallades för the Twin Towers.
03:48
It became so outrageous, the whole situation,
76
212586
2960
Det blev någonting så upprörande det hela
03:51
that in fact a commission of inquiry was appointed,
77
215546
2880
att en undersökningskommission utsågs
03:54
and it reported in 1982, 30 years ago it reported --
78
218426
4003
som 1982 lade fram
03:58
the Ballah Report -- 30 years ago,
79
222429
2749
den så kallade Ballahrapporten
04:01
and immediately the government-to-government arrangements were stopped.
80
225178
3936
och de mellanstatliga arrangemangen upphörde meddetsamma.
04:05
The then-Prime Minister went to Parliament
81
229114
1908
Premiärministern talade senare i parlamentet
04:06
to give a budget speech, and he said some things that I'll never forget.
82
231022
3197
om budgetfrågor och sade någonting som jag aldrig kommer att glömma.
04:10
They went right in here. I was a young man at the time.
83
234219
2297
Det fastnade hos mig. Jag var en ung man för tillfället.
04:12
It went right into my heart.
84
236516
1380
Det gick rakt in i hjärtat.
04:13
And he said that, in fact — Let me see if this thing works.
85
237896
4757
Och han sade att - Jag ska kolla om det här fungerar.
04:18
Are we getting a, yeah?—
86
242653
2477
Är det okey?
04:21
That's what he told us.
87
245130
1999
Det här var vad han berättade.
04:23
He told us that, in fact,
88
247129
4140
Han berättade att
04:27
two out of every three dollars of our petrodollars
89
251269
2922
två tredjedelar av de "oljepengar"
04:30
that we spent, the taxpayers' money,
90
254191
2384
vi gör av med - skattebetalarnas pengar
04:32
was wasted or stolen.
91
256575
2084
- blev bortkastade eller stulna.
04:34
So the 10 or 15 percent is pure mischief.
92
258659
4043
10 eller 15 procent är som sagt rent fördärv.
04:38
As we say, it's a nancy-story. Forget it.
93
262702
2109
Det är en rövarhistoria. Glöm den.
04:40
That's for little children. We are big people,
94
264811
1695
Den är för små barn. Vi är vuxna
04:42
and we're trying to deal with what's happening in our society.
95
266506
2787
och vi försöker ta itu med vad som händer i vårt samhälle.
04:45
Okay? This is the size of the problem.
96
269293
2145
Det här är omfattningen av problemet.
04:47
Okay? Two thirds of the money stolen or wasted.
97
271438
3012
Två tredjedelar av pengarna går till spillo eller stjäls.
04:50
That was 30 years ago. 1982 was Ballah.
98
274450
3442
Det var för 30 år sedan. 1982 var Ballah.
04:53
So what has changed?
99
277892
2059
Så vad har ändrats?
04:55
I don't like to bring up embarrassing secrets
100
279951
1687
Det tar mig emot att beröra genanta hemligheter
04:57
to an international audience, but I have to.
101
281638
2559
för en internationell publik, men jag måste.
05:00
Four months ago, we suffered a constitutional outrage in this country.
102
284197
3513
För fyra månader sedan drabbades vi av en konstitutionell skandal i vårt land.
05:03
We call it the Section 34 fiasco, the Section 34 fiasco,
103
287710
4898
Vi kallar det för fiaskot "Section 34".
05:08
a suspicious piece of law, and I'm going to say it like it is,
104
292608
2646
Det handlar om en skum lag.
05:11
a suspicious piece of law
105
295254
1355
En suspekt lag antogs
05:12
was passed at a suspicious time
106
296609
2143
under skumma förhållanden
05:14
to free some suspects. (Laughter)
107
298752
1898
för att frige några skumma personer. (Skratt)
05:16
And it was called, those people are called
108
300650
6733
Dessa personer kallades för
05:23
the Piarco Airport accused.
109
307383
1574
de anklagade från Piarco-flygplatsen.
05:24
I'm going to have my own lexicon speaking here today.
110
308957
2877
Jag ska använda min egen ordbok här idag.
05:27
They are the Piarco Airport accused.
111
311834
1827
De är de anklagade från Piarco-flygplatsen.
05:29
It was a constitutional outrage of the first order,
112
313661
2893
Det var en konstitutionell skandal av högsta klass
05:32
and I have labeled it the Plot to Pervert Parliament.
113
316554
4056
och jag kallar den för sammansvärjningen för att förleda parlamentet.
05:36
Our highest institution in our country was perverted.
114
320610
3099
Den förnämsta institutionen i landet fördes på villovägar.
05:39
We are dealing with perverts here
115
323709
1973
Vi har att göra med perversa individer här,
05:41
of an economic and financial nature.
116
325682
1722
på ett ekonomiskt plan.
05:43
Do you get how serious this problem is?
117
327404
1849
Förstår ni hur allvarligt det här problemet är?
05:45
There was massive protest. A lot of us in this room
118
329253
2110
Det blev väldiga protester. Flera av oss i det här rummet
05:47
took part in the protest in different forms.
119
331363
2710
deltog i protesterna på olika sätt.
05:49
Most importantly, the American embassy complained,
120
334073
2819
Vad som är viktigast är att den amerikanska ambassaden framförde klagomål,
05:52
so Parliament was swiftly reconvened,
121
336892
2487
varför parlamentet sammankallades snabbt
05:55
and the law was reversed, it was repealed.
122
339379
1905
och lagen avskaffades.
05:57
That's the word lawyers use. It was repealed.
123
341284
1947
Lagen upphävdes, som jurister säger.
05:59
But the point is
124
343231
3117
Men saken är den
06:02
that Parliament was outwitted in the whole course of events,
125
346348
3695
att parlamentet överlistades under hela händelseförloppet.
06:05
because what really happened is that,
126
350043
2486
För vad som faktiskt hände
06:08
because of the suspicious passage of that law,
127
352529
3074
under det misstänkta godkännandet av den här lagen,
06:11
the law was actually passed into effect
128
355603
2321
är att lagen antogs
06:13
on the weekend we celebrated our 50th anniversary of independence,
129
357924
3258
samma helg som vi firade 50 år av självständighet,
06:17
our jubilee of independence.
130
361182
1560
vårt självständighetsfirande.
06:18
So that is the kind of outrage of the thing.
131
362742
2022
Det här är vad det skandalösa handlar om.
06:20
It was kind of a nasty way to get maturation, but we got it,
132
364764
3411
Det var ett otäckt sätt att nå mognad, men vi nådde det
06:24
because we all understood it,
133
368175
1687
eftersom vi alla förstod det
06:25
and for the first time that I could remember,
134
369862
1758
och vad jag vet var det första gången
06:27
there were mass protests against this corruption.
135
371620
3550
som det uppstod en massprotest mot korruption.
06:31
And that gave me a lot of hope. Okay?
136
375170
2191
Det gav mig en hel del hopp.
06:33
Those of us who are, sometimes you feel like
137
377361
1863
Ibland känner man sig som den enda som
06:35
you're a little bit on your own doing some of this work.
138
379224
3369
sysslar med den här typen av arbete.
06:38
That passage of the law and the repeal of the law
139
382593
3448
Detta laggodkännande och upphävandet av lagen
06:41
fortified the case of the Piarco Airport accused.
140
386041
3976
stärkte fallet med Piarco-flygplatsens anklagade.
06:45
So it was one of those really superior double bluff kind of things that took place.
141
390017
4611
Det var en dubbelbluff av riktigt högt slag som ägde rum.
06:50
But what were they accused of?
142
394628
1896
Men vad beskylldes de för?
06:52
What was it that they were accused of?
143
396524
1103
Vad stod de anklagade för?
06:53
I'm being a bit mysterious for those of you out there. What were they accused of?
144
397627
3279
Det har jag inte klargjort för er ännu.
06:56
We were trying to build, or reconstruct largely,
145
400906
2582
Vi höll på att bygga, eller delvis bygga om,
06:59
an airport that had grown outdated.
146
403488
2602
en flygplats som hade blivit omodern.
07:01
The entire project cost about 1.6 billion dollars,
147
406090
3790
Hela projektet kostade ca 1,6 miljarder dollar,
07:05
Trinidad and Tobago dollars,
148
409880
2567
Trinidad och Tobago-dollar,
07:08
and in fact, we had a lot of bid-rigging
149
412447
3163
och det förekom en hel del fusk med anbud
07:11
and suspicious activity, corrupt activity took place.
150
415610
3187
och annan misstänkt verksamhet.
07:14
And to get an idea of what it consisted of,
151
418797
4090
För att få en idé om vad det bestod av
07:18
and to put it in context in relationship to this whole
152
422887
2880
och sätta ihop det med myten om
07:21
second myth about it being no big thing,
153
425767
2433
att det inte är någonting särskilt märkvärdigt,
07:24
we can look at this second slide here.
154
428200
2771
kan vi se på den här bilden.
07:26
And what we have here -- I am not saying so,
155
430971
3693
Det är inte jag som säger det här.
07:30
this is the Director of Public Prosecutions in a written statement. He said so.
156
434664
4807
Det är riksåklagaren i ett skriftligt uttalande.
07:35
And he's telling us that for the $1.6 billion cost of the project,
157
439471
4474
Han säger att av projektets kostnad på 1,6 miljarder dollar
07:39
one billion dollars has been traced
158
443945
2192
har en miljard dollar spårats till
07:42
to offshore bank accounts.
159
446137
1763
utlandsbaserade bankkonton.
07:43
One billion dollars of our taxpayers' money
160
447900
2163
Man har funnit en miljard dollar av
07:45
has been located in offshore bank accounts.
161
450063
3398
skattebetalarnas pengar i utlandsbaserade bankkonton.
07:49
Being the kind of suspicious person I am,
162
453461
2113
Med den misstänksamhet jag har
07:51
I am outraged at that, and I'm going to pause here,
163
455574
2717
blir jag upprörd över att... Jag ska stanna upp här,
07:54
I'm going to pause now and again and bring in different things.
164
458291
2496
vilket jag ska göra då och då för att ta upp särskilda saker.
07:56
I'm going to pause here and bring in something I saw
165
460787
1814
Jag ska stanna vid en sak som jag såg
07:58
in November last year at Wall Street. I was at Zuccotti Park.
166
462601
3744
i november förra året på Wall Street. Det var vid Zuccotti Park.
08:02
It was autumn. It was cool. It was damp. It was getting dark.
167
466345
4192
Det var höst. Det var kyligt. Det var fuktigt. Det började mörkna.
08:06
And I was walking around with the protesters
168
470537
1933
Jag gick tillsammans med demonstranter
08:08
looking at the One Wall Street, Occupy Wall Street movement walking around.
169
472470
4293
och tittade på One Wall Street, Occupy Wall Street-rörelsen som rörde sig i området.
08:12
And there was a lady with a sign, a very simple sign,
170
476763
2320
Det fanns en kvinna med en skylt, en väldigt enkel sådan,
08:14
a kind of battered-looking blonde lady,
171
479083
2424
och hon hade något jagat i sitt utseende.
08:17
and the sign was made out of Bristol board, as we say in these parts,
172
481507
2823
Skylten var gjord av Bristol-papp som vi brukar kalla det för
08:20
and it was made with a marker.
173
484330
1992
och den hade skrivts med en märkpenna.
08:22
And what it said on that sign hit me right in the center.
174
486322
2521
Det som skylten förmedlade berörde mig direkt.
08:24
It said, "If you're not outraged, you haven't been paying attention."
175
488843
4407
Den sa: "Om du inte är upprörd har du inte lyssnat ordentligt."
08:29
If you're not outraged by all of this, you haven't been paying attention.
176
493250
2982
Du har inte varit uppmärksam, om du inte känner dig upprörd över allt detta.
08:32
So listen up, because we're getting into even deeper waters.
177
496232
4131
Lyssna därför noga nu, för vi kommer in på allt djupare vatten.
08:36
My brain started thinking.
178
500363
2157
Min hjärna började arbeta.
08:38
Well, what if --
179
502520
2891
Hur vore det om...
08:41
because I'm suspicious like that. I read a lot of spy novels and stuff.
180
505411
3206
ja, jag är ju en smula misstänksam av mig, läser spionromaner och liknande.
08:44
What if -- (Laughter)
181
508617
1678
Hur vore det om...(Skratt)
08:46
But to make it in these wrongs,
182
510295
2524
För att klara sig bland orättvisor
08:48
you have to read a lot of spy novels
183
512819
1625
är det bra att läsa en massa spionromaner
08:50
and follow some of that stuff, right? (Laughter)
184
514444
2567
och lära sig något av det, eller hur? (Skratt)
08:52
But what if this wasn't the first time?
185
517011
4567
Men tänk om detta inte var första gången.
08:57
What if this is just the first time
186
521578
2587
Tänk om det bara var första gången som
09:00
that the so-and-sos had been caught?
187
524165
2335
den eller de sattes fast.
09:02
What if it had happened before? How would I find out?
188
526500
5126
Tänk om det har hänt innan. Hur kan man få reda på det?
09:07
Now, the previous two examples I gave
189
531626
2490
De tidigare två exemplen jag nämnde
09:10
were to do with construction sector corruption, okay?
190
534116
4056
handlade om korruption i byggnadssektorn.
09:14
And I have the privilege at this time
191
538172
2031
Jag har förmånen att leda
09:16
to lead the Joint Consultative Council, which is a not-for-profit.
192
540203
3378
det rådgivande rådet, som är utan vinstintresse.
09:19
We're at jcc.org.tt, and we have the -- we are the leaders
193
543581
3597
Vi finns på jcc.org.tt och vi leder kampen för
09:23
in the struggle to produce a new public procurement system
194
547178
3226
att åstadkomma ett nytt system för offentlig upphandling
09:26
about how public money is transacted.
195
550404
2160
om hur offentliga pengar förhandlas.
09:28
So those of you interested in finding out more about it,
196
552564
2205
Engagera er gärna, ni som är intresserade av att veta mer om det
09:30
or joining us or signing up on any of our petitions, please get involved.
197
554769
4280
eller ansluta sig till oss eller skriva under våra petitioner.
09:34
But I'm going to segue to another thing that relates,
198
559049
2259
Nu ska jag fortsätta med en annan sak som hör hit,
09:37
because one of my private campaigns I've been conducting
199
561308
2776
för en av mina egna kampanjer som jag har lett
09:39
for over three and a half years
200
564084
2336
i mer än tre och ett halvt år
09:42
is for transparency and accountability
201
566420
2489
är för insyn och ansvarighet
09:44
around the bailout of CL Financial.
202
568909
3099
kring räddningsaktionen för CL Financial.
09:47
CL Financial is the Caribbean's largest ever conglomerate, okay?
203
572008
5001
CL Financial är Västindiens största konglomerat någonsin.
09:52
And without getting into all of the details,
204
577009
2923
Jag ska inte gå in på detaljer
09:55
it is said to have collapsed — I'm using my words very carefully —
205
579932
3016
men det förklaras ha kraschat - jag ska uttrycka mig försiktigt
09:58
it's said to have collapsed in January of '09,
206
582948
2827
det förklaras ha kraschat i januari 2009.
10:01
which is just coming up to nearly four years.
207
585775
3678
Det är snart fyra år sedan.
10:05
In an unprecedented fit of generosity --
208
589453
2812
I ett aldrig tidigare skådat anfall av frikostighet -
10:08
and you have to be very suspicious about these people --
209
592265
2483
och man måste vara väldigt misstänksam mot dessa männsikor -
10:10
in an unprecedented — and I'm using that word carefully —
210
594748
2631
och jag vill uttrycka mig med försiktighet,
10:13
unprecedented fit of generosity, the government of the day
211
597379
3884
förband sig den dåvarande regeringen
10:17
signed, made a written commitment, to repay all of the creditors.
212
601263
3655
att återbetala alla fordringsägare.
10:20
And I can tell you without fear of contradiction
213
604918
2322
Utan rädsla för motsägelse kan jag säga
10:23
that hasn't happened anywhere else on the planet.
214
607240
3182
att det har inte hänt någon annanstans på jorden.
10:26
Let's understand, because we lack context.
215
610422
1911
Vi behöver förstå, för vi saknar kontext.
10:28
People are telling us it's just like Wall Street. It's not just like Wall Street.
216
612333
3005
Människor säger att det är precis som Wall Street. Det är inte som Wall Street.
10:31
Trinidad and Tobago is like a place with different laws of physics or biology or something.
217
615338
4489
Trinidad och Tobago är som en plats med andra fysiska eller biologiska lagar ...
10:35
It's not just like anywhere. (Applause)
218
619827
4744
Det är inte precis som överallt. (Applåder)
10:40
It's not just like anywhere. It's not just like anywhere.
219
624571
5154
Det är inte precis som överallt. Det är inte precis som överallt.
10:45
Here is here, and out there is out there. Okay?
220
629725
2831
Här är det på ett sätt, där ute är det på ett annat.
10:48
I'm serious now.
221
632556
1330
Jag är allvarlig nu.
10:49
Listen. They've had bailouts on Wall Street.
222
633886
2983
De har haft räddningsaktioner på Wall Street.
10:52
They've had bailouts in London.
223
636869
1951
De har haft räddningsaktioner i London.
10:54
They've had bailouts in Europe.
224
638820
2137
De har haft räddningsaktioner i Europa.
10:56
In Africa, they've had bailouts. In Nigeria, six of the major
225
640957
2670
I Afrika har de haft räddningsaktioner. I Nigeria kollapsade
10:59
commercial banks collapsed at the same time as ours, eh?
226
643627
2565
sex av de större affärsbankerna samtidigt som våra.
11:02
It's interesting to parallel how the Nigerian experience has --
227
646192
2241
Det är intressant att jämföra hur man i Nigeria
11:04
how they've treated it, and they've treated it
228
648433
2390
har hanterat det. Det har hanterat det mycket bra
11:06
very well compared to us.
229
650823
1871
jämfört med oss.
11:08
Nowhere on the planet
230
652694
1932
Ingenstans på jorden
11:10
have all the creditors been bailed out
231
654626
2706
har samtliga borgenärer räddats
11:13
in excess of what their statutory entitlements were.
232
657332
2292
utöver vad deras lagstadgade rättigheter kräver.
11:15
Only here. So what was the reason for the generosity?
233
659624
3582
Bara här. Så vad var anledningen till den storsinta handlingen?
11:19
Is our government that generous? And maybe they are.
234
663206
2805
Är våra statsmakter så storsinta? Kanske är de det.
11:21
Let's look at it. Let's look into it.
235
666011
2016
Låt oss titta närmare på det.
11:23
So I started digging and writing and so and so on,
236
668027
2768
Jag började gräva i det, skriva om det med mera.
11:26
and that work can be found, my personal work
237
670795
1812
Mitt jobb och mina insatser kan läsas på
11:28
can be found at AfraRaymond.com, which is my name.
238
672607
3380
AfraRaymond.com, som är mitt namn.
11:31
It's a not-for-profit blog that I run.
239
675987
2872
Det är en icke-vinstdrivande blogg som jag driver.
11:34
Not as popular as some of the other people, but there you go.
240
678859
2524
Inte lika populär som några av de andras, men så är det.
11:37
(Laughter)
241
681383
2258
(Skratt)
11:39
But the point is that the bitter experience of Section 34,
242
683641
4489
Men saken är den att den bittra erfarenheten av Section 34,
11:44
that plot to pervert Parliament, that bitter experience
243
688130
2457
sammansvärjningen för att förleda parlamentet,
11:46
that took place in August,
244
690587
3086
som ägde rum i augusti
11:49
when we were supposed to be celebrating our independence,
245
693673
2898
när vi skulle fira vår självständighet.
11:52
going into September, forced me to check myself
246
696571
4664
Och när september kom tvingades jag rannsaka mig
11:57
and recalculate my bearings,
247
701235
2059
och på nytt fundera över mitt läge.
11:59
and to go back into some of the work, some of the stuff I'd written
248
703294
2222
Jag behövde titta på en del av mitt arbete, på en del av det jag hade skrivit
12:01
and some of the exchanges I'd had with the officials
249
705516
2269
och på en del av de utbyten jag hade haft med befattningshavarna
12:03
to see what was really what.
250
707785
2004
för att förstå vad som var vad.
12:05
As we say in Trinidad and Tobago, who is who and what is what?
251
709789
4110
Som vi säger i Trinidad och Tobago, vem är vem och vad är vad?
12:09
Okay? We want to try to recalculate.
252
713899
1824
Vi behöver tänka över det igen.
12:11
And I made a Freedom of Information application
253
715723
2424
Jag lämnade in en begäran om utlämning av allmän handling
12:14
in May this year to the Ministry of Finance.
254
718147
3914
i maj i år, till Finansdepartementet.
12:17
The Ministry of Finance is the next tower over.
255
722061
2058
Finansdepartementet håller till i det andra tornet.
12:20
This is the other context.
256
724119
1675
Detta är det andra sammanhanget.
12:21
The Ministry of Finance, we are told,
257
725794
2076
Finansdepartementet lyder under bestämmelserna i
12:23
is subject to the provisions of the Freedom of Information Act.
258
727870
3829
Freedom of Information Act (offentlighetsprincipen).
12:27
I'm going to take you through a worked example of whether that's really so.
259
731699
3304
Jag ska presentera ett exempel på om det här verkligen stämmer.
12:30
The Central Bank in which we stand this morning
260
735003
2888
Centralbanken där vi befinner oss idag
12:33
is immune from the provisions of the Freedom of Information Act.
261
737891
4197
är befriad från bestämmelserna i Freedom of Information Act.
12:37
So in fact, you can't ask them anything,
262
742088
1679
Man kan alltså inte ställla dem några frågor
12:39
and they don't have to answer anything.
263
743767
1693
och de behöver inte svara på några.
12:41
That is the law since 1999.
264
745460
2822
Sådan är lagen sedan 1999.
12:44
So I plunged into this struggle, and I asked four questions.
265
748282
3576
Så jag kastade mig in i denna kamp, och jag ställde fyra frågor.
12:47
And I'll relate the questions to you in the short form with the reply,
266
751858
3689
Jag återger frågorna kort tillsammans med svaret,
12:51
so you could understand, as I said, where we are.
267
755547
2615
så att ni ska kunna få en bild av var vi är någonstans.
12:54
Here is not like anywhere else.
268
758162
1521
Här är inte som någon annanstans.
12:55
Question number one:
269
759683
2978
Fråga nummer ett:
12:58
I asked to see the accounts of CL Financial,
270
762661
2590
Jag bad att få se räkenskaperna för CL Financial,
13:01
and if you can't show me the accounts --
271
765251
2472
och om räkenskaperna inte kan visas -
13:03
the Minister of Finance is making statements,
272
767723
1965
finansministern gör uttalanden,
13:05
passing new laws and giving speeches and so on.
273
769688
2615
stiftar nya lagar och ger tal och så vidare.
13:08
What are the figures he's relying on?
274
772303
2291
Vilka är de siffror som han förlitar sig på?
13:10
It's like that joke: I want whatever he's drinking.
275
774594
2620
Det är som skämtet: Jag vill ha samma som han dricker.
13:13
And they wrote back and said to me,
276
777214
1599
De skrev tillbaka till mig och frågade
13:14
well what do you really mean?
277
778813
1711
vad jag egentligen ville.
13:16
So they hit my question with a question.
278
780524
2391
De svarade på min fråga med en fråga.
13:18
Second point: I want to see
279
782915
3121
Andra punkten: Jag vill se
13:21
who are the creditors of the group who have been repaid?
280
786036
3699
vem som är borgenärerna i gruppen som har återbetalats.
13:25
Let me pause here to point out to you all
281
789735
2004
Jag vill stanna upp här och påpeka
13:27
that 24 billion dollars of our money has been spent on this.
282
791739
3681
att 24 miljarder dollar av våra pengar har lagts ut på detta.
13:31
That is about three and a half billion U.S. dollars
283
795420
2399
Det är ungefär tre och en halv miljarder US-dollar
13:33
coming out of a small -- we used to be resource-rich --
284
797819
3496
i ett litet land i Västindien -
13:37
Caribbean country. Okay?
285
801315
2372
vi brukade vara ett land rikt på resurser.
13:39
And I asked the question,
286
803687
1548
Jag ställde frågan:
13:41
who was getting that three and a half billion dollars?
287
805235
4146
vem tog emot tre och en halv miljard dollar?
13:45
And I want to pause again to bring up context,
288
809381
2257
Jag vill stanna upp här igen och ge ett sammanhang,
13:47
because context helps us to get clarity understanding this thing.
289
811638
3403
för med ett sammanhang blir det lättare att bli klar över det här.
13:50
There's a particular individual who is in the government now.
290
815041
2570
Det finns en särskild person som nu sitter i regeringen.
13:53
The name of the person doesn't matter.
291
817611
1720
Namnet på personen spelar ingen roll.
13:55
And that person made a career
292
819331
2552
Och den personen skapade sig en karriär
13:57
out of using the Freedom of Information Act
293
821883
2361
utifrån Freedom of Information Act
14:00
to advance his political cause.
294
824244
2119
i syfte att främja sin politiska sak.
14:02
Okay? His name isn't important.
295
826363
3243
Hans namn är inte viktigt.
14:05
I wouldn't dignify it. I'm on a point.
296
829606
2333
Det är inte det saken gäller.
14:07
The point is, that person made a career out of using
297
831939
2420
Det avgörande är att den personen skapade sig en karriär
14:10
the Freedom of Information Act to advance his cause.
298
834359
2964
utifrån Freedom of Information Act i syfte att främja sin politiska sak.
14:13
And the most famous case
299
837323
2314
Det mest kända fallet
14:15
was what we came to call the Secret Scholarship Scandal,
300
839637
2893
är vad som kom att kallas för skandalen med hemliga stipendier -
14:18
where in fact there was about 60 million dollars in government money
301
842530
2889
omkring 60 miljoner dollar ur den statliga kassan
14:21
that had been dispersed in a series of scholarships,
302
845419
2872
hade fördelats på ett antal olika stipendier
14:24
and the scholarships hadn't been advertised, and so and so on and so on.
303
848291
2724
och stipendierna hade inte annonserats, och så vidare.
14:26
And he was able to get the court, using that act of Parliament,
304
851015
2991
Han hade lyckats få domstolen, med hjälp av
14:29
Freedom of Information Act,
305
854006
1633
Freedom of Information Act
14:31
to release the information,
306
855639
1977
att lämna ut informationen.
14:33
and I thought that was excellent.
307
857616
3365
Det var fenomenalt, tycker jag.
14:36
Fantastic.
308
860981
3166
Helt otroligt.
14:40
But you see, the question is this:
309
864147
1950
Menni förstår, frågan är denna:
14:41
If it's right and proper for us to use the Freedom of Information Act
310
866097
4213
Om det är rätt och riktigt av oss att använda Freedom of Information Act,
14:46
and to use the court
311
870310
3730
och att använda domstolen
14:49
to force a disclosure about 60 million dollars in public money,
312
874040
4742
för att tvinga fram ett avslöjande om 60 miljoner dollar i offentliga medel,
14:54
it must be right and proper
313
878782
1691
måste det vara rätt och riktigt
14:56
for us to force a disclosure about 24 billion dollars.
314
880473
4141
att tvinga fram ett avslöjande om 24 miljarder dollar.
15:00
You see? But the Ministry of Finance,
315
884614
2588
Ni förstår? Men finansdepartementet,
15:03
the Permanent Secretary of the Ministry of Finance,
316
887202
1602
kanslichefen för finansdepartementet,
15:04
wrote me and said to me, that information is exempt too.
317
888804
3057
skrev till mig och förklarade att denna information också är undantagen.
15:07
You see? This is what we're dealing with, okay?
318
891861
2989
Ni ser? Detta är vad vi har att göra med.
15:10
The third thing I will tell you
319
894850
2134
En tredje sak jag vill berätta
15:12
is that I also asked
320
896984
3005
är att jag även frågade
15:15
for the directors of CL Financial,
321
899989
2996
cheferna på CL Financial
15:18
whether in fact they were making filings under our Integrity in Public Life Act.
322
902985
4345
om de registrerade någonting under lagen om integritet i offentliga livet.
15:23
We have an Integrity in Public Life Act
323
907330
1618
Vi har en lag om integritet i det offentliga livet
15:24
as part of our framework supposed to safeguard the nation's interest.
324
908948
4749
som en del av vårt system med tanke på att skydda nationens intresse.
15:29
And public officials are supposed to file
325
913697
2288
Det är meningen att offentliga tjänstemän ska registrera
15:31
to say what it is they have in terms of assets and liabilities.
326
915985
6465
vad det är de har för att visa vilka tillgångar och skulder som finns.
15:38
And of course I've since discovered that they're not filing,
327
922450
2415
Och så klart har jag upptäckt att de inte gör detta
15:40
and in fact the Minister of Finance has not even asked them to file.
328
924865
2879
och finansministern har inte ens bett dem om att göra det.
15:43
So here we have it. We have a situation where
329
927744
4917
Vi har en situation där de grundläggande garantierna
15:48
the basic safeguards of integrity and accountability
330
932661
4894
för integritet och ansvarsskyldighet
15:53
and transparency have all been discarded.
331
937555
1993
och öppenhet har övergetts.
15:55
I've asked the question in the legal and required fashion.
332
939548
2244
Jag har ställt frågan på lagenligt och och riktigt sätt.
15:57
It's been ignored.
333
941792
2488
Den har lämnats utan avseende.
16:00
The sort of thing that motivated us around Section 34,
334
944280
3175
Det har gett oss motivation
16:03
we need to continue to work on that. We can't forget it.
335
947455
2602
till att fortsätta att jobba på detta. Vi kan inte ge upp.
16:05
I have defined this as the single largest expenditure in the country's history.
336
950057
3598
Jag har förklarat detta som det enskilt största slöseriet i landets historia.
16:09
It's also the single largest example
337
953655
2581
Det är även det enskilt största exemplet
16:12
of public corruption according to this equation.
338
956236
5012
på korruption inom det offentliga enligt denna synpunkt.
16:17
And this is my reality check.
339
961248
2969
Och så här kontrollerar jag det mot verkligheten.
16:20
Where you have an expenditure of public money
340
964217
2346
Där det finns ett slöseri av offentliga medel
16:22
and it is without accountability
341
966563
2955
och vare sig ansvarsskyldighet krävs
16:25
and it's without transparency,
342
969518
1640
eller någon insyn tillåts
16:27
it will always be equal to corruption,
343
971158
2256
är det detsamma som korruption.
16:29
whether you're in Russia or Nigeria or Alaska,
344
973414
3205
Oavsett om man är i Ryssland eller Nigeria eller Alaska
16:32
it will always be equal to corruption, and that is what we are dealing with here.
345
976619
4200
är det alltid detsamma som korruption.
16:36
I'm going to continue the work
346
980819
2311
Jag tänker fortsätta arbetet med att
16:39
to press on, to get some resolution
347
983130
4346
pressa på, för att få någon lösning
16:43
of those matters at the Ministry of Finance.
348
987476
1710
på dessa frågor vid finansdepartementet.
16:45
If it is I have to go to court personally, I will do that.
349
989186
2552
Om det blir tvunget att gå till domstol för det, tänker jag göra det.
16:47
We will continue to press on.
350
991738
1188
Vi kommer att fortsätta arbeta vidare.
16:48
We will continue to work within JCC.
351
992926
1951
Vi kommer att fortsätta arbeta inom JCC.
16:50
But I want to step back from the Trinidad and Tobago context
352
994877
2701
Jag ska lämna frågan om Trinidad och Tobago
16:53
and bring something new to the table
353
997578
1919
och presentera någonting annat
16:55
in terms of an international example.
354
999497
1826
som ett exempel på ett internationellt fall.
16:57
We had the journalist [Heather] Brooke speaking
355
1001323
2901
Journalisten Heather Brooke kom och berättade
17:00
about her battle against government corruption,
356
1004224
2317
om hennes kamp mot korruption på regeringsnivå.
17:02
and she introduced me to this website, Alaveteli.com.
357
1006541
5437
Hon gjorde mig bekant med webbplatsen Alaveteli.com.
17:07
And Alaveteli.com is a way for us to have an open database
358
1011978
4670
Denna webbplats gör det möjligt för oss att ha en öppen databas
17:12
for Freedom of Information applications,
359
1016648
2779
för ansökningar om utlämning av allmän handling
17:15
and speak with each other.
360
1019427
2116
och att kunna kommunicera mellan varandra.
17:17
I could see what you're applying for.
361
1021543
2237
Jag kan se vad du lämnar in en ansökan för,
17:19
You could see what I applied for and what replies I got.
362
1023780
3532
och du kan se vad jag har lämnat in en ansökan för och hur det har besvarats.
17:23
We can work on it together. We need to build a collective database
363
1027312
2936
Vi kan arbeta på det tillsammans. Vi måste bygga en gemensam databas
17:26
and a collective understanding of where we are to go to the next point.
364
1030248
3304
och en gemensam förståelse av var vi är för att kunna gå vidare till nästa steg.
17:29
We need to increase the consciousness.
365
1033552
1640
Vi måste öka medvetenheten.
17:31
The final thing I want to say is in relation to this one,
366
1035192
4054
Ännu en sak jag vill nämna angående detta
17:35
which is a lovely website from India
367
1039246
1778
är en jättebra webbplats från Indien
17:36
called IPaidABribe.com.
368
1041024
2442
som heter IPaidABribe.com.
17:39
They have international branches,
369
1043466
1786
Den har internationella förgreningar
17:41
and it's important for us to tune into this one.
370
1045252
2444
och det är viktigt att vi är lyhörda för den här sidan.
17:43
IPaidABribe.com is really important,
371
1047696
2456
IPaidABribe.com. har verkligen stor betydelse,
17:46
a good one to log on to and see.
372
1050152
2416
det är en bra sida att logga in på och titta på.
17:48
I'm going to pause there. I'm going to ask you for your courage.
373
1052568
2627
Jag tänker stanna här. Jag tänker be er om ert mod.
17:51
Discard the first myth; it is a crime.
374
1055195
2221
Förkasta den första myten, det är ett brott.
17:53
Discard the second myth; it is a big thing.
375
1057416
2318
Förkasta den andra myten, det är en stor sak.
17:55
It's a huge problem. It's an economic crime.
376
1059734
2498
Det är ett stort problem. Det är ekonomisk brottslighet.
17:58
And let us continue working together
377
1062232
2048
Och låt oss fortsätta arbeta tillsammans
18:00
to betterment in this situation,
378
1064280
1467
för att åstadkomma förbättringar i denna situation,
18:01
stability and sustainability in our society. Thank you.
379
1065747
3810
för ett stabilt och hållbart samhälle. Tack.
ABOUT THE SPEAKER
Afra Raymond - Transparency activistA leading expert in the fields of property valuation and project management, Afra Raymond is battling the government corruption rampant in his country, Trinidad and Tobago.
Why you should listen
Afra Raymond calls out government corruption, demanding more transparency and accountability from the leaders of Trinidad and Tobago. His work in recent years has focused on the CL Financial collapse of 2009 and subsequent government bailout, which Raymond says operated “with different laws of physics” than bailouts of financial institutions in other countries. Writing on topics like white-collar crime, good governance and national development, Raymond shows that corruption shouldn't be a given. He wrote the column “Property Matters” in The Business Guardian from 2004 through 2012. Now, he writes on his own website, AfraRaymond.com.
Raymond looks at corruption through his lens as an expert in the fields of property valuation, project appraisal, development planning and management. He is a Chartered Surveyor and Managing Director of Raymond & Pierre Limited and was elected a Fellow of the Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS) in January 2011. He has served on a number of Boards in various positions including Executive Member of the Federation of Black Housing Organizations (FBHO) in London, Board member of the Trinidad Building & Loan Association (TBLA), Director of EPL Properties Limited (EPL), a wholly-owned subsidiary of Eastern Credit Union (ECU) and Immediate Past-President of the Institute of Surveyors of Trinidad & Tobago (ISTT).
Afra Raymond | Speaker | TED.com