TED2009
Daniel Libeskind: 17 words of architectural inspiration
แดเนียล ลิเบสกิน (Daniel Libeskind) ว่าด้วย 17 คำที่สร้างแรงบันดาลใจด้านสถาปัตยกรรม
Filmed:
Readability: 3.7
1,045,285 views
แดเนียล ลิเบสกิน สร้างสถาปัตยกรรมจากความคิดบ้าบิ่น เขามาแบ่งปัน 17 คำที่ภายใต้ทรรศนะต่อสถาปัตยกรรมของเขา -- ดิบ, เสี่ยง, เร้าอารมณ์, หัวรุนแรง -- สร้างแรงบันดาลใจแก่นักสร้างสรรค์ผู้กล้าหาญ
Daniel Libeskind - Architect
Being a designer of breathtaking and sometimes confounding buildings seems almost a footnote to the amazing life of architect Daniel Libeskind. Full bio
Being a designer of breathtaking and sometimes confounding buildings seems almost a footnote to the amazing life of architect Daniel Libeskind. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'll start with my favorite muse, Emily Dickinson,
0
0
3000
ผมจะเริ่มจากการกล่าวถึงกวีคนโปรด เอมิลี ดิกคินสัน
00:15
who said that wonder is not knowledge, neither is it ignorance.
1
3000
4000
ผู้ที่กล่าวว่า ความพิศวงหาใช่ความรู้ หรือความไม่รู้
00:19
It's something which is suspended
2
7000
2000
หากแต่เป็นสิ่งที่อยู่ตรงกลาง
00:21
between what we believe we can be,
3
9000
2000
ระหว่างสิ่งที่เราเชื่อมั่นว่าเราเป็นได้
00:23
and a tradition we may have forgotten.
4
11000
2000
และธรรมเนียมที่เราหลงลืมไป
00:25
And I think, when I listen to these incredible people here,
5
13000
3000
ผมคิดว่า เมื่อผมได้ฟังคำพูดจากคนที่เหลือเชื่อเหล่านี้
00:28
I've been so inspired -- so many incredible ideas, so many visions.
6
16000
4000
ผมเกิดแรงบันดาลใจอย่างมาก
ผมได้ความคิดดีๆ และจินตนาการมากมาย
ผมได้ความคิดดีๆ และจินตนาการมากมาย
00:32
And yet, when I look at the environment outside,
7
20000
4000
แต่เมื่อมองไปที่โลกภายนอก
00:36
you see how resistant architecture is to change.
8
24000
2000
คุณก็เห็นว่าสถาปัตยกรรมมีแรงต่อต้านการเปลียนแปลง
00:38
You see how resistant it is to those very ideas.
9
26000
3000
มีแรงต่อต้านแนวคิดเหล่านั้นแค่ไหน
00:41
We can think them out. We can create incredible things.
10
29000
3000
เราสามารถคิดอะไรเจ๋งๆออก
เราสามารถสร้างสิ่งมหัศจรรย์ได้
เราสามารถสร้างสิ่งมหัศจรรย์ได้
00:44
And yet, at the end,
11
32000
2000
แต่ทว่า ในที่สุด
00:46
it's so hard to change a wall.
12
34000
2000
มันยากเหลือเกินที่เปลี่ยนกำแพงเดิมๆ
00:48
We applaud the well-mannered box.
13
36000
3000
เราชื่นชมกล่องเรียบๆ
00:51
But to create a space that never existed is what interests me;
14
39000
3000
แต่การสร้างพื้นที่ที่ไม่เคยมีมาก่อนต่างหากที่ผมสนใจ
00:54
to create something that has never been,
15
42000
3000
สนใจสร้างบางสิ่งที่ไม่เคยมีมาก่อน
00:57
a space that we have never entered except in our minds and our spirits.
16
45000
3000
พื้นที่ที่เราไม่เคยเข้าไปนอกเสียจากด้วยจิตวิญญาณของเรา
01:00
And I think that's really what architecture is based on.
17
48000
3000
นี่แหละคือสิ่งที่ผมคิดว่าเป็นรากฐานของสถาปัตยกรรม
01:03
Architecture is not based on concrete
18
51000
2000
รากฐานของสถาปัตยกรรมไม่ใช่คอนกรีต
01:05
and steel and the elements of the soil.
19
53000
2000
เหล็กกล้า หรือองค์ประกอบของดิน
01:07
It's based on wonder.
20
55000
2000
หากแต่เป็นความมหัศจรรย์
01:09
And that wonder is really what has created the greatest cities,
21
57000
3000
และความมหัศจรรย์นั่นแหละ
ที่ได้สรรค์สร้างเมืองที่ยิ่งใหญ่ที่สุด
ที่ได้สรรค์สร้างเมืองที่ยิ่งใหญ่ที่สุด
01:12
the greatest spaces that we have had.
22
60000
2000
สเปซที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่เราเคยมีมา
01:14
And I think that is indeed what architecture is. It is a story.
23
62000
4000
นี่สิคือสถาปัตยกรรมที่แท้จริงในความคิดของผม
01:18
By the way, it is a story that is told through
24
66000
3000
และสถาปัตยกรรมก็ยังเป็นเรื่องราวที่ถูกเล่าผ่าน
01:21
its hard materials.
25
69000
2000
วัสดุที่แข็งแกร่ง
01:23
But it is a story of effort and struggle
26
71000
2000
แต่มันเป็นเรื่องราวเกี่ยวกับความพยายามและการดิ้นรน
01:25
against improbabilities.
27
73000
2000
ต่อสู้กับความไม่น่าจะเป็น
01:27
If you think of the great buildings, of the cathedrals, of the temples,
28
75000
2000
หากคุณลองคิดถึงอาคาร โบสถ์ หรือวิหาร อันยิ่งใหญ่
01:29
of the pyramids, of pagodas,
29
77000
2000
ปิรามิด หรือเจดีย์
01:31
of cities in India and beyond,
30
79000
3000
ในอินเดียหรือที่ที่ไกลยิ่งกว่านั้น
01:34
you think of how incredible this is that that was realized
31
82000
3000
หากคุณลองถึงความมหัศจรรย์เหล่านั้น
01:37
not by some abstract idea, but by people.
32
85000
3000
และคิดว่ามันไม่ได้มาจากอะไรทีจับต้องไมได้
แต่มันมาจากมนุษย์
แต่มันมาจากมนุษย์
01:40
So, anything that has been made can be unmade.
33
88000
2000
ดังนั้นสิ่งต่างๆที่ถูกสร้างขึ้นก็ถูกรื้อถอนได้
01:42
Anything that has been made can be made better.
34
90000
3000
สิ่งที่ถูกสร้างขึ้น ก็สามารถสร้างให้ดีกว่าก็ได้
01:45
There it is: the things that I really believe
35
93000
2000
นี่แหละครับ สิ่งที่ผมเชื่อ
01:47
are of important architecture.
36
95000
2000
ว่าเป็นสิ่งสำคัญในงานสถาปัตยกรรม
01:49
These are the dimensions that I like to work with.
37
97000
2000
สิ่งเหล่านี้เป็นมิติต่างๆที่ผมชอบทำในงานของผม
01:51
It's something very personal.
38
99000
2000
เป็นสิ่งเฉพาะตัวมากๆ
01:53
It's not, perhaps, the dimensions appreciated by art critics
39
101000
2000
และอาจจะไม่ได้เป็นมิติที่เป็นที่ยอมรับกัน
ในวงการนักวิจารณ์งานศิลปะ
ในวงการนักวิจารณ์งานศิลปะ
01:55
or architecture critics or city planners.
40
103000
2000
วงการนักวิจารณ์งานสถาปัตยกรรม หรือนักวางผังเมือง
01:57
But I think these are the necessary oxygen
41
105000
3000
แต่ผมกลับคิดว่าเป็นออกซิเจนที่ขาดเสียไม่ได้
02:00
for us to live in buildings, to live in cities,
42
108000
2000
สำหรับพวกเราที่มีชีวิตอยูู่ในอาคาร ในเมือง
02:02
to connect ourselves in a social space.
43
110000
3000
มีปฏิสัมพันธ์ในพื้นที่สาธารณะ
02:05
And I therefore believe that optimism is what drives architecture forward.
44
113000
3000
ผมจึงเชื่อว่าการมองโลกในแง่ดีขับเคลื่อนให้
สถาปัตยกรรมให้ก้าวไปข้างหน้า
สถาปัตยกรรมให้ก้าวไปข้างหน้า
02:08
It's the only profession where you have to believe in the future.
45
116000
4000
นี่เป็นวิชาชีพเดียวที่คุณจะต้องเชื่อมั่นในอนาคต
02:12
You can be a general, a politician, an economist who is depressed,
46
120000
4000
คุณเป็นนายพล นักการเมือง หรือนักเศรษฐศาสตร์
ที่นั่งอมทุกข์ได้
ที่นั่งอมทุกข์ได้
02:16
a musician in a minor key, a painter in dark colors.
47
124000
3000
เป็นนักดนตรีในคีย์ไมเนอร์ จิตรกรสีทึมๆ
02:19
But architecture is that complete ecstasy that the future can be better.
48
127000
5000
แต่สถาปัตยกรรมอาศัยความเชื่อมั่นอย่างแรงกล้า
ในอนาคตอันสดใส
ในอนาคตอันสดใส
02:24
And it is that belief that I think drives society.
49
132000
3000
และความเชื่อมั่นนั้นแหละที่ขับเคลื่อนสังคมไป
02:27
And today we have a kind of evangelical pessimism all around us.
50
135000
3000
ทว่าวันนี้เราถูกล้อมรอบไปด้วย
พวกคนหดหู่มองโลกในแง่ร้าย
พวกคนหดหู่มองโลกในแง่ร้าย
02:30
And yet it is in times like this
51
138000
2000
ถึงกระนั้น ในเวลาเช่นนี้
02:32
that I think architecture can thrive with big ideas,
52
140000
3000
ผมยังคิดว่าสถาปัตยกรรม
สามารถงอกงามได้ด้วยความคิดใหญ่ๆ
สามารถงอกงามได้ด้วยความคิดใหญ่ๆ
02:35
ideas that are not small. Think of the great cities.
53
143000
3000
ไม่ใช่ความคิดเล็กๆ ลองนึกถึงเมืองใหญ่ๆ
02:38
Think of the Empire State Building, the Rockefeller Center.
54
146000
2000
นึกถึงตึกเอมไพร์สเตด (Empire State)
นึกถึงร็อคกีเฟลเลอร์เซ็นเตอร์ (Rockefeller Center)
นึกถึงร็อคกีเฟลเลอร์เซ็นเตอร์ (Rockefeller Center)
02:40
They were built in times that were
55
148000
2000
พวกมันไม่ได้ถูกสร้างขึ้น
02:42
not really the best of times in a certain way.
56
150000
2000
ในเวลาที่ดีที่สุด หรือเหมาะสมที่สุด
02:44
And yet that energy and power of architecture
57
152000
4000
แต่ว่าพลังของสถาปัตยกรรมเหล่านั้น
02:48
has driven an entire social and political space that these buildings occupy.
58
156000
5000
ได้ขับเคลื่อนสังคม และการเมือง ด้วยพื้นที่ของมัน
02:53
So again, I am a believer in the expressive.
59
161000
2000
ผมเชื่อในการแสดงออก
02:55
I have never been a fan of the neutral.
60
163000
3000
ผมไม่เคยชื่นชมความเป็นกลาง
02:58
I don't like neutrality in life, in anything.
61
166000
2000
ผมไม่ชอบความเป็นกลางในชีวิต หรือในอะไรก็ตาม
03:00
I think expression.
62
168000
2000
ผมคิดถึงการแสดงออก
03:02
And it's like espresso coffee, you know, you take the essence of the coffee.
63
170000
2000
ว่ามันเหมือนกับกาแฟเอสเปรซโซ
เป็นเหมือนกับกาแฟสกัดเข้มข้น
เป็นเหมือนกับกาแฟสกัดเข้มข้น
03:04
That's what expression is.
64
172000
2000
นี่แหละคือการแสดงออก
03:06
It's been missing in much of the architecture,
65
174000
2000
ที่ยังขาดหายไปอย่างมากในงานสถาปัตยกรรม
03:08
because we think architecture is the realm of the neutered,
66
176000
4000
เพราะเรามัวแต่คิดว่าสถาปัตยกรรม
ต้องอยู่ในขอบเขตของความเป็นกลาง
ต้องอยู่ในขอบเขตของความเป็นกลาง
03:12
the realm of the kind of a state that has no opinion,
67
180000
4000
อยู่ในขอบเขตของสภาวะที่ไร้ข้อคิดเห็น
03:16
that has no value.
68
184000
2000
ไม่มีการให้คุณค่า
03:18
And yet, I believe it is the expression --
69
186000
2000
แต่ผมกลับเชื่อในการแสดงออก
03:20
expression of the city, expression of our own space --
70
188000
3000
การแสดงออกของเมือง
การแสดงออกของพื้นที่ส่วนตัวของเรา
การแสดงออกของพื้นที่ส่วนตัวของเรา
03:23
that gives meaning to architecture.
71
191000
2000
นี่แหละที่ให้ความหมายกับสถาปัตยกรรม
03:25
And, of course, expressive spaces are not mute.
72
193000
3000
และแน่นอน พื้นที่ที่แสดงออก
จะไม่นิ่งเงียบต่อการแสดงความเห็น
จะไม่นิ่งเงียบต่อการแสดงความเห็น
03:28
Expressive spaces are not spaces
73
196000
2000
พื้นที่ที่แสดงออกไม่ใช่สถานที่
03:30
that simply confirm what we already know.
74
198000
2000
ที่จะเออ-ออไปกับสิ่งที่เรารู้ๆกันอยู่
03:32
Expressive spaces may disturb us.
75
200000
2000
พื้นที่แสดงออกอาจรบกวนเรา
03:34
And I think that's also part of life.
76
202000
2000
แต่ผมคิดว่านั่นก็เป็นส่วนหนึ่งของชีวิต
03:36
Life is not just an anesthetic to make us smile,
77
204000
3000
เพราะชีวิตไม่ได้เป็นยาชาที่แค่ทำให้เรายิ้มละไม
03:39
but to reach out across the abyss of history,
78
207000
3000
แต่สามารถทำให้เราเอื้อมผ่านหุบเหวนรกในประวัติศาสตร์
03:42
to places we have never been,
79
210000
2000
ไปยังที่ที่เราไม่เคยไป
03:44
and would have perhaps been, had we not been so lucky.
80
212000
3000
หรือบางทีอาจจะเคย หากว่าเราไม่ได้โชคดีปานนั้น
03:47
So again, radical versus conservative.
81
215000
3000
หัวรุนแรง หรืออนุรักษ์นิยม
03:50
Radical, what does it mean? It's something which is rooted,
82
218000
3000
หัวรุนแรงหมายความว่าอะไร มันเป็นสิ่งที่ฝังรากลึก
03:53
and something which is rooted deep in a tradition.
83
221000
2000
ฝังรากลึกอยู่ในประเพณี
03:55
And I think that is what architecture is, it's radical.
84
223000
3000
ผมคิดว่านี่แหละคือความหมายของสถาปัตยกรรม ความหัวรุนแรง
03:58
It's not just a conservation in formaldehyde
85
226000
2000
ไม่ได้เป็นแค่การแช่น้ำยาดองศพเพื่ออนุรักษ์
04:00
of dead forms.
86
228000
2000
รูปแบบเดิมๆ
04:02
It is actually a living connection
87
230000
2000
หากแต่จริงแล้วมันเป็นการเชื่อมต่อชีวิต
04:04
to the cosmic event that we are part of,
88
232000
3000
เข้ากับเหตุการณ์ต่างๆในจักรวาลที่เราได้มีส่วนเกี่ยวข้อง
04:07
and a story that is certainly ongoing.
89
235000
2000
เป็นเรื่องราวที่ยังคงดำเนินต่อไปอย่างเลี่ยงไม่ได้
04:09
It's not something that has a good ending or a bad ending.
90
237000
3000
ไม่ใช่อะไรที่จบลงด้วยดีหรือร้าย
04:12
It's actually a story in which our acts themselves
91
240000
3000
หากแต่เป็นเรื่องราวที่การกระทำเองนั่นแหละ
04:15
are pushing the story in a particular way.
92
243000
2000
ที่เป็นสิ่งผลักดันเรื่องราวไปในทิศทางเฉพาะ
04:17
So again I am a believer in the radical architecture.
93
245000
3000
ผมเชื่อในสถาปัตยกรรมสุดโต่ง
04:20
You know the Soviet architecture of that building
94
248000
2000
คุณเห็นสถาปัตยกรรมโซเวียตในภาพไหมครับ
04:22
is the conservation.
95
250000
2000
นี่เป็นการอนุรักษ์
04:24
It's like the old Las Vegas used to be.
96
252000
2000
เหมือนกับที่ลาสเวกัส เคยเป็นมาก่อน
04:26
It's about conserving emotions, conserving the traditions
97
254000
3000
มันเป็นการเก็บรักษาอารมณ์ เก็บรักษาประเพณี
04:29
that have obstructed the mind in moving forward
98
257000
2000
ซึ่งเป็นการกีดขวางความคิดไม่ให้ก้าวไปข้างหน้า
04:31
and of course what is radical is to confront them.
99
259000
3000
และแน่นอนความสุดโต่งจะมาเผชิญหน้ากับมัน
04:34
And I think our architecture is a confrontation
100
262000
2000
ผมคิดว่าสถาปัตยกรรมของเราเป็นการเผชิญหน้า
04:36
with our own senses.
101
264000
2000
กับการรับรู้ของเราเอง
04:38
Therefore I believe it should not be cool.
102
266000
2000
ดังนั้นผมจึงเชื่อว่ามันไม่ควรจะเย็นชา
04:40
There is a lot of appreciation for the kind of cool architecture.
103
268000
4000
สถาปัตยกรรมทันสมัยอันเย็นชา
ได้รับความชื่นชมเป็นอย่างมาก
ได้รับความชื่นชมเป็นอย่างมาก
04:44
I've always been an opponent of it. I think emotion is needed.
104
272000
3000
ผมกลับต่อต้านมันอยู่เสมอมา
ผมคิดว่าอารมณ์เป็นสิ่งที่จะขาดไปเสียไม่ได้
ผมคิดว่าอารมณ์เป็นสิ่งที่จะขาดไปเสียไม่ได้
04:47
Life without emotion would really not be life.
105
275000
3000
ชิวิตที่ปราศจากอารมณ์นั้นหาใช่ชีวิตที่แท้จริง
04:50
Even the mind is emotional.
106
278000
2000
แม้แต่ความคิดก็ยังเป็นอารมณ์ความรู้สึก
04:52
There is no reason which does not take a position
107
280000
2000
ไม่มีการให้เหตุผลใดที่ไม่เลือกจุดยืน
04:54
in the ethical sphere, in the philosophical mystery of what we are.
108
282000
4000
ในโลกของชนกลุ่มน้อย
ในความลี้ลับทางปรัชญาว่าเรานั้นคืออะไร
ในความลี้ลับทางปรัชญาว่าเรานั้นคืออะไร
04:58
So I think emotion is a dimension
109
286000
3000
หากเราลองคิดว่าอารมณ์เป็นมิติหนึ่ง
05:01
that is important to introduce into city space, into city life.
110
289000
4000
ที่สำคัญและควรเป็นที่ยอมรับในที่ว่างของเมือง และชีวิตในเมือง
05:05
And of course, we are all about the struggle of emotions.
111
293000
3000
แน่นอน พวกเราทุกคนล้วนแต่ต่อสู้ดิ้นรนทางอารมณ์
05:08
And I think that is what makes the world a wondrous place.
112
296000
3000
ผมคิดว่านี่แหละเป็นสิ่งที่ทำให้โลกนี้มหัศจรรย์
05:11
And of course, the confrontation of the cool, the unemotional with emotion,
113
299000
4000
และแน่นอน การเผชิญหน้ากับความเงียบเย็น
ความด้านชากับความความอ่อนไหว
ความด้านชากับความความอ่อนไหว
05:15
is a conversation that I think
114
303000
2000
เป็นการเผชิญหน้าที่ผมคิดว่า
05:17
cities themselves have fostered.
115
305000
2000
เมืองทั้งหลายได้ฟูมฟักขึ้นมา
05:19
I think that is the progress of cities.
116
307000
2000
ผมคิดว่านี่แหละคือความก้าวหน้าของเมือง
05:21
It's not only the forms of cities,
117
309000
2000
มันไม่ใช่แค่เรื่องรูปลักษณ์
05:23
but the fact that they incarnate emotions,
118
311000
2000
หากแต่เป็นวิธีที่เมืองทำให้อารมณ์ปรากฎขึ้น
05:25
not just of those who build them,
119
313000
2000
ไม่ใช่แค่สำหรับผู้ที่สร้างมัน
05:27
but of those who live there as well.
120
315000
2000
แต่สำหรับผู้ที่อาศัยอยู่กับมันเช่นกัน
05:29
Inexplicable versus understood. You know, too often we want to understand everything.
121
317000
3000
คลุมเครือ หรือชัดเจน สังเกตไหม
บ่อยครั้งที่เราอยากเข้าใจทุกสิ่ง
บ่อยครั้งที่เราอยากเข้าใจทุกสิ่ง
05:32
But architecture is not the language of words.
122
320000
3000
แต่สถาปัตยกรรมไม่ใช่ภาษาที่สื่อด้วยคำพูด
05:35
It's a language. But it is not a language that can be reduced
123
323000
4000
มันเป็นภาษา แต่ไม่ได้เป็นภาษาที่สามารถถูกลดทอน
05:39
to a series of programmatic notes that we can verbally write.
124
327000
3000
เป็นชุดสัญลักษณ์ที่สามารถถูกถ่ายทอดผ่านการเขียน
05:42
Too many buildings that you see outside that are so banal
125
330000
2000
อาคารทั้งหลายแหล่ที่ดูภายนอกแสนจะน่าเบื่อ
05:44
tell you a story, but the story is very short,
126
332000
3000
ก็ยังมีเรื่องเล่า แต่เรื่องที่ถูกเล่านั้นสั้นเอามากๆ
05:47
which says, "We have no story to tell you."
127
335000
2000
เรื่องมีอยู่ว่า "เราไม่มีเรื่องอะไรจะเล่าให้คุณฟัง"
05:49
(Laughter)
128
337000
1000
(เสียงหัวเราะ)
05:50
So the important thing actually,
129
338000
2000
แท้ที่จริงสิ่งสำคัญ
05:52
is to introduce the actual architectural dimensions,
130
340000
3000
อยู่ที่การสร้างมิติทางสถาปัตยกรรมที่แท้จริง
05:55
which might be totally inexplicable in words,
131
343000
3000
ซึ่งอาจไม่สามารถถูกอธิบายได้ด้วยคำพูด
05:58
because they operate in proportions,
132
346000
3000
เพราะมันถูกถ่ายทอดผ่านสัดส่วน
06:01
in materials, in light.
133
349000
2000
ผ่านวัสดุ ผ่านแสง
06:03
They connect themselves into various sources,
134
351000
3000
พวกมันเชื่อมโยงตัวเองเข้ากับต้นกำเนิดต่างๆ
06:06
into a kind of complex vector matrix
135
354000
2000
สู่อะไรบางอย่างที่ซับซ้อนเหมือนเวคเตอร์เมตทริกซ์
(vector matrix)
(vector matrix)
06:08
that isn't really frontal
136
356000
3000
ที่ไม่ใช่เรื่องที่่จะเห็นอยู่ตำตา
06:11
but is really embedded in the lives,
137
359000
2000
แต่มันฝังลึกอยู่ในชีวิตของเรา
06:13
and in the history of a city, and of a people.
138
361000
3000
ในประวัติศาสตร์ของเมือง และในผู้คน
06:16
So again, the notion that a building should just be explicit
139
364000
3000
ความเชื่อที่ว่าสถาปัตยกรรม
ควรคลุมเครือและเข้าใจได้ยาก
ควรคลุมเครือและเข้าใจได้ยาก
06:19
I think is a false notion,
140
367000
2000
เป็นความเชื่อผิดๆ
06:21
which has reduced architecture into banality.
141
369000
2000
และมันได้ลดทอนสถาปัตยกรรมมาสู่ความน่าเบื่อหน่าย
06:23
Hand versus the computer.
142
371000
2000
จะเป็นมือ หรือคอมพิวเตอร์
06:25
Of course, what would we be without computers?
143
373000
2000
แน่นอน เราคงอยู่ไม่ได้หากไม่มีคอมพิวเตอร์
06:27
Our whole practice depends on computing.
144
375000
2000
วิชาชีพของเราทั้งหมดดำรงอยู่ได้ด้วยคอมพิวเตอร์
06:29
But the computer should not just be the glove of the hand;
145
377000
4000
แต่คอมพิวเตอร์ควรเป็นแค่ถุงมือที่สวมมือไว้
06:33
the hand should really be the driver of the computing power.
146
381000
4000
มือนั่นแหละที่มีหน้าที่คอยขับเคลื่อน
พลังของคอมพิวเตอร์ไป
พลังของคอมพิวเตอร์ไป
06:37
Because I believe that the hand
147
385000
2000
เพราะผมเชื่อในพลังของมือ
06:39
in all its primitive, in all its physiological obscurity,
148
387000
5000
ด้วยพื้นฐานของมันทั้งหมด
และด้วยจิตวิทยาที่ยังไม่ชัดแจ้ง
และด้วยจิตวิทยาที่ยังไม่ชัดแจ้ง
06:44
has a source, though the source is unknown,
149
392000
3000
มีต้นกำเนิดอยู่ แม้ว่าต้นกำเนิดนั้นจะไม่เป็นที่รู้จัก
06:47
though we don't have to be mystical about it.
150
395000
2000
แต่มันก็ไม่ใช่เรื่องลึกลับอะไร
06:49
We realize that the hand has been given us
151
397000
3000
เรารู้ดีว่ามือของเรานั้นได้ให้
06:52
by forces that are beyond our own autonomy.
152
400000
3000
พลังอำนาจที่อยู่เหนือความควบคุมของเรา
06:55
And I think when I draw drawings
153
403000
3000
ผมคิดว่าเวลาผมวาดรูป
06:58
which may imitate the computer, but are not computer drawings --
154
406000
3000
รูปอาจจะเหมือนออกมาจากคอมพิวเตอร์
แต่มันก็ไม่ใช่รูปที่คอมพิวเตอร์วาด
แต่มันก็ไม่ใช่รูปที่คอมพิวเตอร์วาด
07:01
drawings that can come from sources
155
409000
2000
รูปที่มีต้นกำเนิดมาจากที่
07:03
that are completely not known, not normal, not seen,
156
411000
4000
ที่ไม่มีใครรู้ ไม่ธรรมดา ไม่เคยพบเห็น
07:07
yet the hand -- and that's what I really, to all of you who are working --
157
415000
4000
แต่มือนี่แหละที่สร้างมันขึ้นมา
และนี่คือสิ่งที่ผมอยากบอกทุกคนที่ใช้มือ
และนี่คือสิ่งที่ผมอยากบอกทุกคนที่ใช้มือ
07:11
how can we make the computer respond to our hand
158
419000
4000
เราจะทำให้คอมพิวเตอร์ทำงานตามมือเราได้อย่างไร
07:15
rather than the hand responding to the computer.
159
423000
3000
โดยไม่ให้มือของเราทำงานตามคอมพิวเตอร์
07:18
I think that's part of what the complexity of architecture is.
160
426000
4000
ผมคิดว่านี่คิดส่วนหนึ่งของความซับซ้อนทางสถาปัตยกรรม
07:22
Because certainly we have gotten used to the propaganda
161
430000
4000
เพราะเราคุ้นเคยอยู่กับโฆษณาชวนเชื่อ
07:26
that the simple is the good. But I don't believe it.
162
434000
2000
ว่าความเรียบง่ายนั้นแหละดี แต่ผมไม่เชื่อหรอก
07:28
Listening to all of you, the complexity of thought,
163
436000
3000
การได้ฟังพวกคุณทั้งหมด ความซับซ้อนของความคิด
07:31
the complexity of layers of meaning is overwhelming.
164
439000
3000
ความซับซ้อนหลากชั้นของความหมาย
เป็นสิ่งที่น่าทึ่งเสียเหลือเกิน
เป็นสิ่งที่น่าทึ่งเสียเหลือเกิน
07:34
And I think we shouldn't shy away in architecture,
165
442000
3000
ผมว่าเราไม่ควรหลบเลี่ยงมันในงานสถาปัตยกรรม
07:37
You know, brain surgery, atomic theory,
166
445000
3000
คิดดูสิ ศัลยกรรมสมอง ทฤษฎีอะตอม
07:40
genetics, economics
167
448000
3000
พันธุศาสตร์ เศรษฐศาสตร์
07:43
are complex complex fields.
168
451000
2000
เป็นสาขาความรู้ที่ซับซ้อน ซับซ้อนเสียเหลือเกิน
07:45
There is no reason that architecture should shy away
169
453000
2000
ไม่มีเหตุผลอะไรที่วงการสถาปัตยกรรมควรต้องหลบเลี่ยงความซับซ้อนนี้
07:47
and present this illusory world of the simple.
170
455000
3000
และนำเสนอแต่ความเรียบง่ายอันหลอกลวง
07:50
It is complex. Space is complex.
171
458000
2000
โลกมันซับซ้อน พื้นที่ก็ซับซ้อน
07:52
Space is something that folds out of itself into completely new worlds.
172
460000
4000
พื้นที่เป็นสิ่งที่คลี่ตัวเองออกสู่โลกใบใหม่
07:56
And as wondrous as it is,
173
464000
2000
มันมหัศจรรย์เสียจน
07:58
it cannot be reduced to a kind of simplification
174
466000
3000
เราไม่สามารถลดทอนมันให้เหลือเพียงความเรียบง่าย
08:01
that we have often come to be admired.
175
469000
2000
ที่เรามักชื่นชมได้
08:03
And yet, our lives are complex.
176
471000
2000
ชีวิตของเราก็เช่นกัน มันซับซ้อน
08:05
Our emotions are complex.
177
473000
2000
อารมณ์ของเราก็ซับซ้อน
08:07
Our intellectual desires are complex.
178
475000
2000
ความปรารถนาทางสติปัญญาของเราก็ซับซ้อน
08:09
So I do believe that architecture as I see it
179
477000
3000
ผมจึงเชื่อว่าสถาปัตยกรรมในมุมมองของผม
08:12
needs to mirror that complexity in every single space that we have,
180
480000
4000
จำเป็นต้องสะท้อนความซับซ้อนในทุกๆ พื้นที่ที่เรามี
08:16
in every intimacy that we possess.
181
484000
2000
ในทุกๆความสัมพันธ์ใกล้ชิดที่เรามี
08:18
Of course that means that architecture is political.
182
486000
3000
แน่นอน นั่นหมายความว่าสถาปัตยกรรม
จะต้องเกี่ยวข้องกับการเมือง
จะต้องเกี่ยวข้องกับการเมือง
08:21
The political is not an enemy of architecture.
183
489000
2000
การเมืองมิใช่ศัตรูของสถาปัตยกรรม
08:23
The politeama is the city. It's all of us together.
184
491000
3000
การเมืองอยู่คู่กับเมือง รวมเราเข้าไว้ตัวกับ
08:26
And I've always believed that the act of architecture,
185
494000
2000
ผมเชื่อเสมอว่าการเคลื่อนไหวทางสถาปัตยกรรม
08:28
even a private house, when somebody else will see it, is a political act,
186
496000
4000
แม้แต่กับบ้านพักอาศัย
เมื่อมีคนมาเห็นแล้วมันก็เป็นศิลปะการเมือง
เมื่อมีคนมาเห็นแล้วมันก็เป็นศิลปะการเมือง
08:32
because it will be visible to others.
187
500000
2000
เพราะมีผู้คนที่มองเห็นมันได้
08:34
And we live in a world which is connecting us more and more.
188
502000
2000
เราอยู่ในโลกที่เชื่อมโยงเราเข้าหากันมากขึ้นๆ
08:36
So again, the evasion of that sphere,
189
504000
4000
การหลบเลี่ยงขอบเขตของความซับซ้อน
08:40
which has been so endemic to that sort of pure architecture,
190
508000
3000
ที่กลายเป็นลักษณะเฉพาะถิ่นของสถาปัตยกรรมบริสุทธิ์
08:43
the autonomous architecture that is just an abstract object
191
511000
2000
สถาปัตยกรรมที่แสดงออกถึงตัวตนเพียงแค่เป็นวัตถุนามธรรม
08:45
has never appealed to me.
192
513000
2000
ไม่เคยถูกใจผมเลย
08:47
And I do believe that this interaction
193
515000
3000
และผมเชื่อในการสร้างความเชื่อมโยง
08:50
with the history, with history that is often very difficult,
194
518000
4000
กับประวัติศาสตร์ โดยเฉพาะกับประวัติศาตร์ยากๆ
08:54
to grapple with it, to create
195
522000
2000
การทำความเข้าใจมัน เพื่อจะสร้างบางสิ่ง
08:56
a position that is beyond our normal expectations and to create a critique.
196
524000
6000
ที่เหนือความคาดหมายทั่วไปของเรา
และนำมาซึ่งเสียงวิพากษ์วิจารณ์
และนำมาซึ่งเสียงวิพากษ์วิจารณ์
09:02
Because architecture is also the asking of questions.
197
530000
2000
เพราะสถาปัตยกรรมยังมีหน้าที่ตั้งคำถาม
09:04
It's not only the giving of answers.
198
532000
2000
มิใช่แค่ให้คำตอบเพียงอย่างเดียว
09:06
It's also, just like life, the asking of questions.
199
534000
3000
ก็เหมือนกับการตั้งคำถามในชีวิต
09:09
Therefore it is important that it be real.
200
537000
2000
จึงเป็นเรื่องสำคัญมากที่สถาปัตยกรรมจะต้องเป็นจริง
09:11
You know we can simulate almost anything.
201
539000
2000
เราสามารถจำลองอะไรขึ้นมาก็ได้เกือบทุกอย่าง
09:13
But the one thing that can be ever simulated
202
541000
2000
แต่มีสิ่งหนึ่งที่ไม่สามารถถูกจำลองได้
09:15
is the human heart, the human soul.
203
543000
3000
สิ่งนั้นคิอจิตใจของมนุษย์ จิตวิญญาณของมนุษย์
09:18
And architecture is so closely intertwined with it
204
546000
2000
และสถาปัตยกรรมเกี่ยวข้องกับมันอย่างเหนียวแน่นเหลือเกิน
09:20
because we are born somewhere and we die somewhere.
205
548000
3000
เพราะเกิดขึ้นในที่ที่หนึ่ง และตายไปในที่ที่หนึ่ง
09:23
So the reality of architecture is visceral. It's not intellectual.
206
551000
4000
ดังนั้น ในความเป็นจริง สถาปัตยกรรมจึงเป็นดั่งอวัยวะของเรา
ไม่ได้เป็นสติปัญญา
ไม่ได้เป็นสติปัญญา
09:27
It's not something that comes to us from books and theories.
207
555000
3000
ไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นกับเราจากหนังสือหรือจากทฤษฎี
09:30
It's the real that we touch -- the door, the window,
208
558000
4000
มันเป็นสิ่งที่เราสัมผัส--- เป็นประตู หน้าต่าง
09:34
the threshold, the bed --
209
562000
2000
ทางเข้า เตียงนอน --
09:36
such prosaic objects. And yet,
210
564000
2000
ช่างเป็นของที่จืดชืด น่าเบื่อ แต่กระนั้น
09:38
I try, in every building, to take that virtual world,
211
566000
2000
ในทุกๆ อาคารของผม
ผมพยายามนำโลกที่อยู่ในจิตวิญญาณของเรา
ผมพยายามนำโลกที่อยู่ในจิตวิญญาณของเรา
09:40
which is so enigmatic and so rich,
212
568000
3000
โลกที่แสนจะรุ่มรวย และแสนจะยากต่อการเข้าใจ
09:43
and create something in the real world.
213
571000
2000
มาสร้างขึ้นเป็นสิ่งที่จับต้องได้ในโลกความเป็นจริง
09:45
Create a space for an office,
214
573000
2000
สร้างพื้นที่สำหรับสำนักงาน
09:47
a space of sustainability
215
575000
2000
พื้นที่แห่งความยั่งยืน
09:49
that really works between that virtuality
216
577000
3000
ที่เป็นคำตอบที่ดีสำหรับการสร้างโลกเสมือนในใจของเรา
09:52
and yet can be realized as something real.
217
580000
2000
ที่ยังสามารถสร้างขึ้นเป็นสิ่งที่จับต้องได้
09:54
Unexpected versus habitual.
218
582000
2000
ไม่คาดคิด หรือติดเป็นนิสัย
09:56
What is a habit? It's just a shackle for ourselves.
219
584000
3000
นิสัยคืออะไร มันเป็นแค่พันธนาการที่ผูกเราไว้
09:59
It's a self-induced poison.
220
587000
2000
เป็นยาพิษที่เราสร้างขึ้้นเอง
10:01
So the unexpected is always unexpected.
221
589000
2000
ส่วนสิ่งที่ไม่คาดคิด ก็จะเป็นสิ่งที่ไม่คาดคิดเสมอ
10:03
You know, it's true, the cathedrals, as unexpected,
222
591000
3000
จริงๆ นะครับ คุณเห็นไหม
โบสถ์ใหญ่ๆเป็นสิ่งที่เหนือความคาดหมาย
โบสถ์ใหญ่ๆเป็นสิ่งที่เหนือความคาดหมาย
10:06
will always be unexpected.
223
594000
2000
และยังคงเป็นอย่างนั้นเสมอ
10:08
You know Frank Gehry's buildings, they will continue to be unexpected in the future.
224
596000
3000
อาคารของแฟร้งค์ เกห์รี
ก็ยังจะคงเป็นสิ่งที่เหลือเชื่อในอนาคต
ก็ยังจะคงเป็นสิ่งที่เหลือเชื่อในอนาคต
10:11
So not the habitual architecture that instills in us
225
599000
3000
นั้นหมายความว่าสถาปัตยกรรม
ที่เราเคยชินไม่ได้ตราตึงอยู่ในใจ
ที่เราเคยชินไม่ได้ตราตึงอยู่ในใจ
10:14
the false sort of stability,
226
602000
2000
มันเป็นเหมือนเสถียรภาพแบบผิดๆ
10:16
but an architecture that is full of tension,
227
604000
3000
แต่สถาปัตยกรรมที่เปี่ยมไปด้วยแรงตึง
10:19
an architecture that goes beyond itself
228
607000
3000
เป็นสถาปัตยกรรมที่ก้าวพ้นตัวมันไป
10:22
to reach a human soul and a human heart,
229
610000
2000
เพื่อเชื่อมโยงสู่จิตวิญญาณของมนุษย์
10:24
and that breaks out of the shackles of habits.
230
612000
3000
และทลายพันธนาการของความเคยชินลง
10:27
And of course habits are enforced by architecture.
231
615000
3000
และแน่นอน ความเคยชินถูกหล่อหลอม
ด้วยสถาปัตยกรรม
ด้วยสถาปัตยกรรม
10:30
When we see the same kind of architecture
232
618000
2000
เมื่อเราอยู่ในสถาปัตยกรรมเดิมๆ
10:32
we become immured in that world of those angles,
233
620000
3000
เหมือนเราถูกกุมขังอยู่ด้วยมุมมองเดิมๆ
10:35
of those lights, of those materials.
234
623000
2000
แสงเดิมๆ วัสดุเดิมๆ
10:37
We think the world really looks like our buildings.
235
625000
3000
เราคิดว่าโลกช่างมีหน้าตา
เหมือนกับอาคารของเราเสียจริง
เหมือนกับอาคารของเราเสียจริง
10:40
And yet our buildings are pretty much limited by the techniques and wonders
236
628000
4000
และอาคารของเราก็ถูกจำกัดด้วยเทคนิควิธี
10:44
that have been part of them.
237
632000
2000
และความเชื่อต่างๆเบื้องหลังมัน
10:46
So again, the unexpected which is also the raw.
238
634000
3000
สิ่งที่ไม่คาดคิดเป็นคล้ายกับความดิบเถื่อน
10:49
And I often think of the raw and the refined.
239
637000
2000
และผมมักจะคิดว่าความดิบเถื่อนคู่กับความละเอียดละออ
10:51
What is raw? The raw, I would say
240
639000
2000
ความดิบคืออะไร ผมขอนิยามว่า
10:53
is the naked experience, untouched by luxury,
241
641000
3000
มันเป็นประสบการณ์พื้นๆ
ไม่มีความหรูหรามาปนเปื้อน
ไม่มีความหรูหรามาปนเปื้อน
10:56
untouched by expensive materials,
242
644000
2000
ไม่มีวัสดุแพงๆ
10:58
untouched by the kind of refinement
243
646000
2000
ไม่มีการประดิษฐ์ประดอย
11:00
that we associate with high culture.
244
648000
3000
ที่มักเกิดขึ้นในวัฒนธรรมชั้นสูง
11:03
So the rawness, I think, in space,
245
651000
3000
ส่วนความดิบในพื้นที่ ผมคิดว่า
11:06
the fact that sustainability can actually, in the future
246
654000
3000
ในอนาคต จะสามารถถ่ายทอดความยั่งยืน
11:09
translate into a raw space,
247
657000
2000
ในพื้นที่ดิบๆได้
11:11
a space that isn't decorated,
248
659000
2000
พื้นที่ที่ไม่ผ่านการประดับตกแต่ง
11:13
a space that is not mannered in any source,
249
661000
3000
พื้นที่ที่ไม่มีจริตใดๆ
11:16
but a space that might be cool in terms of its temperature,
250
664000
4000
แต่อาจมีอุณหภูมิเย็นสบาย
11:20
might be refractive to our desires.
251
668000
3000
อาจหักเหความปรารถนาของเรา
11:23
A space that doesn't always follow us
252
671000
3000
เป็นพื้นที่ที่ไม่ได้คอยตามเราต้อยๆ
11:26
like a dog that has been trained to follow us,
253
674000
3000
เหมือนสุนัขที่ถูกฝึกให้ตามเจ้าของ
11:29
but moves ahead into directions of demonstrating
254
677000
3000
แต่ก้าวไปข้างหน้าในทิศทางที่ชี้นำ
11:32
other possibilities, other experiences,
255
680000
2000
ความเป็นไปได้อื่นๆ ประสบการณ์ใหม่ๆ
11:34
that have never been part of the vocabulary of architecture.
256
682000
5000
ที่ไม่เคยเป็นส่วนหนึ่งของภาษาสถาปัตยกรรมใดมาก่อน
11:39
And of course that juxtaposition is of great interest to me
257
687000
3000
ผมให้ความสนใจกับการใช้สิ่งที่ขัดแย้งแตกต่าง
11:42
because it creates a kind of a spark of new energy.
258
690000
4000
เพราะมันจุกประกายพลังงานใหม่ๆ
11:46
And so I do like something which is pointed, not blunt,
259
694000
3000
และผมก็ชอบอะไรแหลมๆ ไม่ใช่ทื่อๆ
11:49
something which is focused on reality,
260
697000
3000
อะไรที่เพ่งความสนใจไปที่ความจริง
11:52
something that has the power, through its leverage,
261
700000
3000
อะไรที่มีกำลังเพียงพอ
11:55
to transform even a very small space.
262
703000
2000
ที่จะเปลี่ยนแปลงแม้กระทั่งพื้นที่ที่เล็กมากๆ
11:57
So architecture maybe is not so big, like science,
263
705000
3000
ดังนั้นสถาปัตยกรรมอาจจะไม่ได้ยิ่งใหญ่เท่าวิทยาศาสตร์
12:00
but through its focal point
264
708000
3000
แต่ด้วยการส่งแรงงัดผ่านจุดหมุน
12:03
it can leverage in an Archimedian way
265
711000
2000
ด้วยวิธีของอาร์คีมีดีส
12:05
what we think the world is really about.
266
713000
2000
มันสามารถเคลื่อนโลกทั้งใบ
12:07
And often it takes just a building
267
715000
2000
และบ่อยครั้งที่อาคารเดียว
12:09
to change our experience of what could be done, what has been done,
268
717000
4000
สามารถพลิกความคิดเกี่ยวกับสิ่งเราสามารถทำ
และสิ่งที่เราเคยทำๆมา
และสิ่งที่เราเคยทำๆมา
12:13
how the world has remained both in between stability and instability.
269
721000
5000
และโลกสามารถคงอยู่ระหว่าง
ความเสถียรและความไม่เสถียรได้อย่างไร
ความเสถียรและความไม่เสถียรได้อย่างไร
12:18
And of course buildings have their shapes.
270
726000
3000
แน่นอนว่าอาคารชนิดต่างๆ
มีรูปร่างหรือรูปแบบที่เฉพาะตัว
มีรูปร่างหรือรูปแบบที่เฉพาะตัว
12:21
Those shapes are difficult to change.
271
729000
2000
ซึ่งนั่นก็ยากที่จะเปลี่ยนแปลง
12:23
And yet, I do believe that in every social space,
272
731000
2000
แต่ผมเชื่อว่าทุกๆ พื้นที่ในสังคม
12:25
in every public space,
273
733000
2000
ทุกๆ พื้นที่สาธารณะ
12:27
there is a desire to communicate more
274
735000
2000
มีความต้องการที่จะสื่อสารกันมากขึ้น
12:29
than just that blunt thought, that blunt technique,
275
737000
4000
กว่าที่ความคิดทื่อๆ เทคนิคเดิมๆ เคยสื่อสาร
12:33
but something that pinpoints, and can point in various directions
276
741000
4000
แต่เป็นอะไรที่สามารถชี้จุดสำคัญในทิศต่างๆ
12:37
forward, backward, sideways and around.
277
745000
3000
ไปข้างหน้า ไปข้างหลัง ไปข้างๆ หรือไปรอบๆ
12:40
So that is indeed what is memory.
278
748000
3000
และนั่นคือความทรงจำ
12:43
So I believe that my main interest is to memory.
279
751000
4000
ผมเชื่อมั่นในการจดจำเหลือเกิน
12:47
Without memory we would be amnesiacs.
280
755000
2000
หากไม่มีมันเราจะสูญเสียความทรงจำ
12:49
We would not know which way we were going,
281
757000
2000
เราจะไม่รู้ว่ากำลังไปทางไหน
12:51
and why we are going where we're going.
282
759000
2000
ไม่รู้ว่าเราจะไปที่นั่นทำไม
12:53
So I've been never interested in the forgettable reuse,
283
761000
5000
ดังนั้นผมจึงไม่เคยสนใจนำของเก่าที่น่าลืมกลับมาใช้ใหม่
12:58
rehashing of the same things over and over again,
284
766000
3000
เป็นการทำสิ่งเดิมซ้ำๆ ซากๆ
13:01
which, of course, get accolades of critics.
285
769000
2000
ซึ่งแน่นอนว่ามักได้รางวัลจากนักวิจารณ์
13:03
Critics like the performance to be repeated again and again the same way.
286
771000
4000
นักวิจารณ์ชอบการแสดง
ที่ทำซ้ำแล้วซ้ำเล่าในแบบเดิมๆ
ที่ทำซ้ำแล้วซ้ำเล่าในแบบเดิมๆ
13:07
But I rather play something
287
775000
2000
แต่ผมอยากจะเล่นอะไร
13:09
completely unheard of,
288
777000
2000
ที่ไม่เคยมีใครได้ยินได้ฟังมาก่อนมากกว่า
13:11
and even with flaws,
289
779000
2000
แม้ว่ามันจะมีข้อผิดพลาด
13:13
than repeat the same thing over and over which has been hollowed
290
781000
2000
ก็ยังดีเสียกว่าทำอะไรกลวงๆ ซ้ำๆ ซากๆ
13:15
by its meaninglessness.
291
783000
2000
เพราะมันช่างไร้ความหมาย
13:17
So again, memory is the city, memory is the world.
292
785000
3000
ความทรงจำสร้างเมือง ความทรงจำสร้างโลก
13:20
Without the memory there would be no story to tell.
293
788000
2000
หากปราศจากความทรงจำ ก็จะปราศจากเรื่องเล่า
13:22
There would be nowhere to turn.
294
790000
2000
ไม่มีที่ทางที่น่าสนใจ
13:24
The memorable, I think, is really our world, what we think the world is.
295
792000
4000
ผมคิดว่าสิ่งที่น่าจดจำสร้างโลกของเราขึ้นมา
อย่างที่เราคิดว่ามันเป็น
อย่างที่เราคิดว่ามันเป็น
13:28
And it's not only our memory,
296
796000
2000
และไม่ใช่เพียงความทรงจำของเราเท่านั้น
13:30
but those who remember us,
297
798000
3000
แต่รวมทั้งผู้ที่จดจำเราได้ด้วย
13:33
which means that architecture is not mute.
298
801000
2000
นั่นหมายความว่าสถาปัตยกรรมไม่ได้ปิดปากเงียบ
13:35
It's an art of communication.
299
803000
2000
แต่เป็นศิลปะแห่งการสื่อสาร
13:37
It tells a story. The story can reach into obscure desires.
300
805000
4000
เล่าเรื่องราว เรื่องราวที่จะไขความปรารถนาที่ไม่การจ่าง
13:41
It can reach into sources that are not explicitly available.
301
809000
3000
เข้าถึงแหล่งที่มาซึ่งมิได้มีอยู่อย่างชัดเจน
13:44
It can reach into millennia
302
812000
3000
สามารถย้อนกลับไปในสหัสวรรษ
13:47
that have been buried,
303
815000
2000
ที่ถูกฝังอยู่ในประวัติศาสตร์
13:49
and return them in a just and unexpected equity.
304
817000
4000
และนำมันกลับมาได้อย่างเที่ยงตรงอย่างไม่น่าเชื่อ
13:53
So again, I think the notion that
305
821000
2000
ผมไม่เคยชอบใจแนวคิดที่ว่า
13:55
the best architecture is silent has never appealed to me.
306
823000
4000
สถาปัตยกรรมที่ดีที่สุดต้องเงียบเชียบ
13:59
Silence maybe is good for a cemetery but not for a city.
307
827000
3000
ความเงียบอาจเป็นสิ่งที่ดีในสุสาน แต่ไม่ใช่กับเมือง
14:02
Cities should be full of vibrations, full of sound, full of music.
308
830000
3000
เมืองควรเต็มไปด้วยแรงสั่น
เต็มไปด้วยสรรพเสียงและดนตรี
เต็มไปด้วยสรรพเสียงและดนตรี
14:05
And that indeed is the architectural mission
309
833000
2000
นี่แหละเป็นภาระกิจของสถาปัตยกรรม
14:07
that I believe is important,
310
835000
2000
ที่ผมเชื่อว่าสำคัญเหลือเกิน
14:09
is to create spaces that are vibrant,
311
837000
2000
คือการสร้างพื้นที่ที่มีสีสัน
14:11
that are pluralistic,
312
839000
2000
เป็นพหุนิยม
14:13
that can transform the most prosaic activities,
313
841000
3000
ที่สามารถจะนำกิจกรรมที่น่าเบื่อที่สุด
14:16
and raise them to a completely different expectation.
314
844000
2000
มาเปลี่ยนเป็นบางอย่างที่ไม่เคยคาดคิดมาก่อน
14:18
Create a shopping center, a swimming place
315
846000
2000
สร้างศูนย์การค้า หรือสระว่ายน้ำ
14:20
that is more like a museum than like entertainment.
316
848000
3000
ที่เป็นเหมือนพิพิธภัณฑ์
มากกว่าเป็นสถานให้ความบันเทิง
มากกว่าเป็นสถานให้ความบันเทิง
14:23
And these are our dreams.
317
851000
2000
นี่เป็นความฝันของเรา
14:25
And of course risk. I think architecture should be risky.
318
853000
4000
ส่วนความเสี่ยง ผมคิดว่าสถาปัตยกรรมต้องกล้าเสี่ยง
14:29
You know it costs a lot of money and so on, but yes,
319
857000
2000
แน่นอนว่ามันจะต้องในเงินมหาศาล แต่อย่างไรก็ตาม
14:31
it should not play it safe.
320
859000
2000
สถาปัตยกรรมไม่ควรกลัวความล้มเหลว
14:33
It should not play it safe, because if it plays it safe
321
861000
3000
เพราะว่าหากกลัวความล้มเหลวแล้ว
14:36
it's not moving us in a direction that we want to be.
322
864000
4000
มันจะไม่สามารถนำเราไปในทิศทางที่ต้องการได้
14:40
And I think, of course,
323
868000
2000
แน่นอน ผมคิดว่า
14:42
risk is what underlies the world.
324
870000
2000
ความเสี่ยงเป็นพื้นฐานของโลก
14:44
World without risk would not be worth living.
325
872000
3000
โลกที่ปราศจากความเสี่ยงเป็นโลกที่ไม่ควรค่าที่จะอยู่
14:47
So yes, I do believe that the risk we take in every building.
326
875000
4000
ใช่ครับ ผมเชื่อว่าความเสียงที่เรายอมใส่ไปในทุกๆ อาคาร
14:51
Risks to create spaces that have never been cantilevered to that extent.
327
879000
4000
เสี่ยงที่จะสร้างพื้นที่ยื่นยาวเกินจากเขตที่เคยมีมาก่อน
14:55
Risks of spaces that have never been
328
883000
2000
เสี่ยงที่จะสร้างพื้นที่ที่ไม่เคยมีมาก่อน
14:57
so dizzying,
329
885000
3000
แม้จะน่าเวียนหัว
15:00
as they should be, for a pioneering city.
330
888000
3000
แต่มันก็เหมาะสมแล้วกับการผลักดันเมือง
15:03
Risks that really move architecture
331
891000
3000
ความเสี่ยงที่ขับเคลี่อนสถาปัตยกรรม
15:06
even with all its flaws, into a space which is much better
332
894000
3000
แม้ว่าจะมีข้อบกพร่องก็ทำให้พื้นที่ดีขึ้น
15:09
that the ever again repeated
333
897000
2000
ดีกว่าสิ่งที่ถูกทำซ้ำๆ
15:11
hollowness of a ready-made thing.
334
899000
3000
สิ่งสำเร็จรูปที่ไร้คุณค่า
15:14
And of course that is finally what I believe architecture to be.
335
902000
3000
และสุดท้าย สิ่งที่ผมเชื่อว่าสถาปัตยกรรมเป็น
15:17
It's about space. It's not about fashion.
336
905000
2000
คือ พื้นที่ ไม่ใช่แฟชั่น
15:19
It's not about decoration.
337
907000
2000
ไม่ใช่การประดับตกแต่ง
15:21
It's about creating with minimal means
338
909000
2000
แต่เป็นการสร้างจากต้นทุนที่น้อยที่สุด
15:23
something which can not be repeated,
339
911000
3000
ให้เกิดสิ่งที่ไม่สามารถนำไปลอกเลียนแบบ
15:26
cannot be simulated in any other sphere.
340
914000
2000
ไม่สามารถจำลองขึ้นในสภาพแวดล้อมอื่น
15:28
And there of course is the space that we need to breathe,
341
916000
4000
ในที่ที่เป็นเหมือนอากาศให้เราดำรงชีวิตอยู่ได้
15:32
is the space we need to dream.
342
920000
2000
ก็คือพื้นที่ที่เราใฝ่ฝันถึง
15:34
These are the spaces that are
343
922000
2000
เป็นพื้นที่ที่อาจจะ
15:36
not just luxurious spaces for some of us,
344
924000
3000
ไม่ได้หรูหราสำหรับพวกเราบางคน
15:39
but are important for everybody in this world.
345
927000
2000
แต่ว่าสำคัญกับทุกๆคนในโลกใบนี้
15:41
So again, it's not about the changing fashions, changing theories.
346
929000
4000
สถาปัตยกรรมไม่ใช่เรื่องของเทรนด์แฟชั่น
หรือทฤษฎีที่เปลี่ยนไป
หรือทฤษฎีที่เปลี่ยนไป
15:45
It's about carving out a space for trees.
347
933000
3000
แต่เป็นการสลักเสลาพื้นที่สำหรับต้นไม้
15:48
It's carving out a space where nature can enter
348
936000
2000
พื้นที่ที่ธรรมชาติจะเข้าไป
15:50
the domestic world of a city.
349
938000
2000
ในโลกของที่อยู่อาศัยในเมืองได้
15:52
A space where something which has never seen a light of day
350
940000
4000
เปลี่ยนสเปซที่ไม่เคยมีแสงสว่างส่องถึง
15:56
can enter into the inner workings of a density.
351
944000
4000
ให้มีคุณภาพ และประสิทธิภาพในการทำงานสูง
16:00
And I think that is really the nature of architecture.
352
948000
4000
ผมคิดว่านี่แหละคือธรรมชาติของสถาปัตยกรรม
16:04
Now I am a believer in democracy.
353
952000
2000
และผมก็เชื่อในประชาธิปไตย
16:06
I don't like beautiful buildings
354
954000
2000
ผมไม่ชอบตึกสวยๆ
16:08
built for totalitarian regimes.
355
956000
2000
ที่สร้างขึ้นเพื่อระบอบเผด็จการ
16:10
Where people cannot speak, cannot vote, cannot do anything.
356
958000
2000
ที่ผู้คนไม่สามารถออกความเห็น ลงคะแนนเสียง
ไม่สามารถทำอะไรทั้งนั้น
ไม่สามารถทำอะไรทั้งนั้น
16:12
We too often admire those buildings. We think they are beautiful.
357
960000
3000
บ่อยครั้งที่เราชื่นชมอาคารเหล่านี้
เพียงเพราะเราคิดว่ามันสวยงาม
เพียงเพราะเราคิดว่ามันสวยงาม
16:15
And yet when I think of the poverty of society
358
963000
2000
แต่เมื่อย้อนกลับมามองความยากจนในสังคม
16:17
which doesn't give freedom to its people,
359
965000
2000
ว่ามันไม่ได้ให้เสรีภาพแก่ประชาชนเลย
16:19
I don't admire those buildings.
360
967000
2000
ผมจึงไม่ศรัทธาในอาคารเหล่านี้
16:21
So democracy, as difficult as it is, I believe in it.
361
969000
2000
ผมจึงเชื่อในประชาธิปไตยไม่ว่ามันจะยากเข็ญแค่ไหน
16:23
And of course, at Ground Zero what else?
362
971000
3000
และแน่นอนครับ ผมต้องพูดถึงกราวนด์ซีโร่
จะเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้
จะเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้
16:26
It's such a complex project.
363
974000
2000
มันเป็นโปรเจคที่ซับซ้อนเหลือเกิน
16:28
It's emotional. There is so many interests.
364
976000
2000
เป็นเรื่องอ่อนไหว มีเรื่องที่เกี่ยวข้องมากมาย
16:30
It's political. There is so many parties to this project.
365
978000
4000
เป็นเรื่องทางการเมืองซึ่งมีผู้เกี่ยวข้องหลายฝ่าย
16:34
There is so many interests. There's money. There's political power.
366
982000
2000
ทั้งเรื่องเงิน เรื่องอำนาจทางการเมือง
16:36
There are emotions of the victims.
367
984000
2000
สภาพจิตใจของผู้เคราะห์ร้าย
16:38
And yet, in all its messiness, in all its difficulties,
368
986000
4000
และถึงกระนั้น ท่ามกลางความสับสนอลหม่าน
และความยุ่งยากทั้งหมด
และความยุ่งยากทั้งหมด
16:42
I would not have liked somebody to say,
369
990000
2000
ผมไม่ได้อยากให้มีคนมาหาผมแล้วพูดว่า
16:44
"This is the tabula rasa, mister architect -- do whatever you want."
370
992000
3000
"ผมไม่มีความเห็นอะไรครับคุณสถาปนิก
ทำตามใจคุณได้ทุกอย่างเลยครับ"
ทำตามใจคุณได้ทุกอย่างเลยครับ"
16:47
I think nothing good will come out of that.
371
995000
2000
ผมคิดว่านั่นไม่ช่วยอะไรสักอย่าง
16:49
I think architecture is about consensus.
372
997000
2000
ผมคิดว่าสถาปัตยกรรมเป็นเรื่องของเสียงส่วนใหญ่
16:51
And it is about the dirty word "compromise." Compromise is not bad.
373
999000
4000
เป็นเรื่องของ "การประนีประนอม" ที่มักถูกรังเกียจ
แต่มันไม่ใช่เรื่องเลวร้าย
แต่มันไม่ใช่เรื่องเลวร้าย
16:55
Compromise, if it's artistic,
374
1003000
2000
จงประนีประนอม หากมันเป็นเรื่องของศิลปะ
16:57
if it is able to cope with its strategies --
375
1005000
3000
หากมันยังอยู่ในลู่ทางของยุทธศาสตร์เดิม
17:00
and there is my first sketch and the last rendering --
376
1008000
2000
นี่คือแบบร่างชิ้นแรกของผม
เปรียบเทียบกับงานออกแบบขั้นสุดท้าย
เปรียบเทียบกับงานออกแบบขั้นสุดท้าย
17:02
it's not that far away.
377
1010000
2000
มันก็ไม่ได้แตกต่างกันมากนัก
17:04
And yet, compromise, consensus,
378
1012000
2000
แต่อย่างไร การประนีประนอม และการรับฟังเสียงส่วนใหญ่
17:06
that is what I believe in.
379
1014000
2000
คือสิ่งที่ผมเชื่อมั่น
17:08
And Ground Zero, despite all its difficulties, it's moving forward.
380
1016000
3000
และไม่ว่าทุกอย่างจะยากเย็นแค่ไหน
งานที่กราวนด์ซีโร่ยังคงดำเนินต่อไป
งานที่กราวนด์ซีโร่ยังคงดำเนินต่อไป
17:11
It's difficult. 2011, 2013. Freedom Tower, the memorial.
381
1019000
5000
แม้ว่ามันจะยาก ไม่ว่าปี 2011 หรือ 2013
อนุสรณ์สถาน ตึกเสรีภาพ
อนุสรณ์สถาน ตึกเสรีภาพ
17:16
And that is where I end.
382
1024000
2000
ผมจะจบการพูดด้วยการบอกคุณว่า
17:18
I was inspired when I came here as an immigrant
383
1026000
2000
อเมริกาสร้างแรงบันดาลใจให้ผมอย่างมาก
17:20
on a ship like millions of others,
384
1028000
2000
ผมมาที่นี่ในฐานะผู้ลี้ภัยบนเรือ
เฉกเช่นเดียวกับผู้คนนับล้าน
เฉกเช่นเดียวกับผู้คนนับล้าน
17:22
looking at America from that point of view.
385
1030000
3000
มองแผ่นดินอเมริกาจากตรงนั้น
17:25
This is America. This is liberty.
386
1033000
2000
ผมคิดว่า นี่แหละอเมริกา นี่แหละเสรีภาพ
17:27
This is what we dream about. Its individuality,
387
1035000
2000
นี่คืดสิ่งที่เราล้วนใฝ่ฝันถึง ความเป็นปัจเจกนิยม
17:29
demonstrated in the skyline. It's resilience.
388
1037000
3000
สะท้อนออกมาในเส้นขอบฟ้าของเมือง
เช่นเดียวกับความยืดหยุ่น
เช่นเดียวกับความยืดหยุ่น
17:32
And finally, it's the freedom that America represents,
389
1040000
2000
และท้ายที่สุด มันคือเสรีภาพ
ที่เป็นสัญลักษณ์ของอเมริกา
ที่เป็นสัญลักษณ์ของอเมริกา
17:34
not just to me, as an immigrant, but to everyone in the world. Thank you.
390
1042000
4000
ไม่ใช่เฉพาะกับผมที่เป็นผู้ลี้ภัย
แต่กับทุกๆ คนบนโลกใบนี้ ขอบคุณครับ
แต่กับทุกๆ คนบนโลกใบนี้ ขอบคุณครับ
17:38
(Applause)
391
1046000
5000
(เสียงปรบมือ)
17:43
Chris Anderson: I've got a question.
392
1051000
2000
คริส แอนเดอร์สัน: ผมมีคำถามครับ
17:45
So have you come to peace
393
1053000
2000
สรุปว่าคุณตกลงเจรจา
17:47
with the process that happened at Ground Zero
394
1055000
3000
กระบวนการทำงานที่กราวนด์ซีโร่
17:50
and the loss of the original, incredible design that you came up with?
395
1058000
3000
เรื่องการเปลี่ยนแบบจากดีไซน์เดิมที่เหลือเชื่อของคุณ
ได้เรียบร้อยหรือยังครับ
ได้เรียบร้อยหรือยังครับ
17:53
Daniel Libeskind: Look. We have to cure ourselves
396
1061000
4000
แดเนียล ลิเบสกิน: ครับ คนเราต้องรู้จักรักษาตัวเอง
17:57
of the notion that we are authoritarian,
397
1065000
2000
จากการเป็นจอมเผด็จการ
17:59
that we can determine everything that happens.
398
1067000
2000
ที่คอยบงการทุกสิ่งอย่าง
18:01
We have to rely on others, and shape the process in the best way possible.
399
1069000
4000
เราต้องรู้จักการพึ่งพาผู้อื่น และขัดเกลากระบวนการ
ไปในวิถีที่ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้
ไปในวิถีที่ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้
18:05
I came from the Bronx. I was taught not to be a loser,
400
1073000
3000
ผมมาจากบรองส์ ผมถูกสอนไม่ให้เป็นไอ้ขี้แพ้
18:08
not to be somebody who just gives up in a fight.
401
1076000
2000
ไม่ให้เป็นคนที่ยอมแพ้อะไรง่ายๆ
18:10
You have to fight for what you believe. You don't always win
402
1078000
2000
คุณต้องต่อสู้เพื่อสิ่งที่คุณเชื่อมั่น แม้ว่าอาจจะไม่ชนะ
18:12
everything you want to win. But you can steer the process.
403
1080000
3000
ในสิ่งที่คุณอยากชนะเสมอไป
แต่คุณสามารถควบคุมกระบวนการ
แต่คุณสามารถควบคุมกระบวนการ
18:15
And I believe that what will be built at Ground Zero
404
1083000
3000
และผมเชื่อว่าสิ่งที่เราจะสร้างที่กราวด์ซีโร่
18:18
will be meaningful, will be inspiring,
405
1086000
3000
จะมีความหมายและสร้างแรงบันดาลใจอย่างมาก
18:21
will tell other generations of the sacrifices,
406
1089000
2000
มันจะเล่าเรื่องราวของการเสียสละให้คนรุ่นต่อไป
18:23
of the meaning of this event.
407
1091000
2000
ได้เข้าใจความหมายของเหตุการณ์ครั้งนั้น
18:25
Not just for New York, but for the world.
408
1093000
2000
ไม่ใช่แค่เพียงกับนิวยอร์ค แต่กับโลกทั้งใบ
18:27
Chris Anderson: Thank you so much, Daniel Libeskind.
409
1095000
2000
คริส แอนเดอร์สัน: ขอบคุณมากครับ แดเนียล ลิเบสกิน
18:29
(Applause)
410
1097000
2000
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Libeskind - ArchitectBeing a designer of breathtaking and sometimes confounding buildings seems almost a footnote to the amazing life of architect Daniel Libeskind.
Why you should listen
A true renaissance man, Daniel Libeskind possesses a staggering array of creative interests -- he has been a free-verse poet, an opera set designer, a virtuoso musician. When he finally settled on architecture, it was not long (in architect-years, anyway) before he had taken the skylines of the world by storm.
His many buildings include the recently opened Contemporary Jewish Museum in San Francisco, in the deep footsteps of his acclaimed design for the Jewish Museum Berlin -- his first major building project, and one of the most visited museums in Europe. He also created the spectacular extension to the Denver Art Museum (completed in 2006), and construction is under way on a massive retail complex on the strip in Las Vegas.
Libeskind's ambitious and highly controversial design for the rebuilt World Trade Center is perhaps his most well known project, and despite almost a decade of political wrangling and bureaucratic whittling, he insists that the final design will retain the spirit of his original renderings.
Daniel Libeskind | Speaker | TED.com