TED2003
Jared Diamond: Why do societies collapse?
Джаред Даймонд про занепад суспільств
Filmed:
Readability: 5.3
2,576,778 views
Чому цивілізації зникають? Використовуючи приклади з історії норвежців в Гренландії часів Залізного Віку, обезлісеного Острову Пасхи та сучасного суспільства в Монтані, Джаред Даймонд розмірковує про ознаки близького занепаду і про те, як ми можемо цьому запобігти, якщо побачимо проблеми вчасно.
Jared Diamond - Civilization scholar
Jared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies. Full bio
Jared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
I think all of us have been interested, at one time or another,
0
0
4000
Я гадаю, всі ми були зацікавлені, в той чи інший момент в нашому житті,
00:22
in the romantic mysteries of all those societies that collapsed,
1
4000
4000
в романтичних таємницях всіх тих суспільств що зруйнувалися і зникли,
00:27
such as the classic Maya in the Yucatan, the Easter Islanders,
2
9000
4000
таких, як класичне суспільство майя і Юкатан, Острів Пасхи,
00:32
the Anasazi, Fertile Crescent society, Angor Wat, Great Zimbabwe
3
14000
4000
анасазі, суспільство Родючого Півмісяця, Ангкор-Ват, Великого Зімбабве
00:36
and so on. And within the last decade or two,
4
18000
3000
і так далі. А в останнє десятиріччя чи два,
00:40
archaeologists have shown us that there were environmental problems
5
22000
4000
археологи довели, що проблеми навколишнього середовища
00:44
underlying many of these past collapses.
6
26000
2000
були основною причиною занепаду і зникнення в багатьох з цих випадків.
00:47
But there were also plenty of places in the world
7
29000
1000
Але було також багато місць в світі
00:48
where societies have been developing for thousands of years
8
30000
3000
де суспільства розвивалися протягом тисяч років
00:52
without any sign of a major collapse,
9
34000
2000
без будь-яких ознак серйозного занепаду,
00:54
such as Japan, Java, Tonga and Tikopea. So evidently, societies
10
36000
5000
таких, як Японія, Ява, Тонга і Тикопиа. Отже очевидно, що суспільства
01:00
in some areas are more fragile than in other areas.
11
42000
2000
в певних районах є більш уразливими ніж в інших.
01:03
How can we understand what makes some societies more fragile
12
45000
3000
Як ми можемо зрозуміти, що саме робить деякі суспільства більш уразливими,
01:06
than other societies? The problem is obviously relevant
13
48000
6000
ніж інші? Це питання, очевидно, актуальне
01:12
to our situation today, because today as well, there are
14
54000
3000
і в нашій ситуації сьогодні, тому що і в наші дні
01:15
some societies that have already collapsed, such as Somalia
15
57000
3000
існують суспільства, які вже зруйнувалися, такі, як Сомалі
01:19
and Rwanda and the former Yugoslavia. There are also
16
61000
3000
і Руанда та колишня Югославія. Є також
01:22
societies today that may be close to collapse, such as Nepal, Indonesia and Columbia.
17
64000
5000
сучасні суспільства, які можливо близькі до загибелі, такі, як Непал, Індонезія і Колумбія.
01:27
What about ourselves?
18
69000
3000
А як щодо нас самих?
01:30
What is there that we can learn from the past that would help us avoid
19
72000
5000
Які ми можемо винести уроки з минулого, котрі допомогли б нам уникнути
01:36
declining or collapsing in the way that so many past societies have?
20
78000
3000
занепаду або руйнації в той спосіб, в який це відбулося із багатьма цивілізаціями минулого?
01:41
Obviously the answer to this question is not going
21
83000
2000
Очевидно, що відповіддю на це питання не буде
01:43
to be a single factor. If anyone tells you that there is a single-factor
22
85000
3000
одна причина. Якщо хто-небудь скаже вам, що існує єдина причина,
01:47
explanation for societal collapses, you know right away
23
89000
3000
що пояснює занепади цивілізацій, знайте, що розмовляєте
01:50
that they're an idiot. This is a complex subject.
24
92000
3000
з йолопом. Це складна тема.
01:54
But how can we make sense out of the complexities of this subject?
25
96000
3000
Але як ми можемо розібратися в її складнощах?
01:58
In analyzing societal collapses, I've arrived at a
26
100000
3000
Аналізуючи занепад цивілізацій, я розробив
02:01
five-point framework -- a checklist of things that I go through
27
103000
4000
п'ятипунктову систему, певний контрольний перелік питань, над якими я розмірковую,
02:05
to try and understand collapses. And I'll illustrate that five-point
28
107000
4000
коли намагаюся зрозуміти причини занепаду. І я продемонструю цю п'ятипунктову
02:10
framework by the extinction of the Greenland Norse society.
29
112000
4000
систему на прикладі зникнення норвезького суспільства в Гренландії.
02:15
This is a European society with literate records,
30
117000
3000
Це європейське суспільство з пам'ятками писемності,
02:18
so we know a good deal about the people and their motivation.
31
120000
3000
тому ми знаємо досить багато про цей народ та їх мотивації.
02:22
In AD 984 Vikings went out to Greenland, settled Greenland,
32
124000
4000
В 984 році вікінги вирушили до Гренландії, оселилися в Гренландії
02:26
and around 1450 they died out -- the society collapsed,
33
128000
4000
і близько 1450 року вони вимерли — суспільство зруйнувалося,
02:30
and every one of them ended up dead.
34
132000
2000
і для кожного все закінчилося вимиранням.
02:32
Why did they all end up dead? Well, in my five-point framework,
35
134000
4000
Чому вони всі в кінцевому підсумку вимерли? Отже, за моєю системою,
02:36
the first item on the framework is to look for human impacts
36
138000
4000
перший пункт — це пошук впливу людини
02:40
on the environment: people inadvertently destroying the resource
37
142000
3000
на навколишнє середовище: люди мимовільно знищують ресурсну
02:43
base on which they depend. And in the case of the Viking Norse,
38
145000
4000
базу, від якої вони залежать. У випадку норвезьких вікінгів,
02:48
the Vikings inadvertently caused soil erosion and deforestation,
39
150000
5000
вони мимовільно спричинили ерозію ґрунту і збезлісення,
02:53
which was a particular problem for them because
40
155000
2000
що було особливою проблемою для них, бо
02:56
they required forests to make charcoal, to make iron.
41
158000
3000
вони потребували дерево для виробництва деревного вугілля, необхідного для виробництва заліза.
02:59
So they ended up an Iron Age European society, virtually
42
161000
4000
Так вони практично опинилися в стані європейського суспільства залізної доби,
03:03
unable to make their own iron. A second item on my checklist is
43
165000
4000
яке було не в змозі самостійно виробляти залізо. Другий пункт у моїй системи — це
03:08
climate change. Climate can get warmer or colder or dryer or wetter.
44
170000
5000
зміни клімату. Клімат може ставати теплішим або холоднішим або сухішим або вологішим.
03:14
In the case of the Vikings -- in Greenland, the climate got colder
45
176000
3000
У разі вікінгів в Гренландії, клімат похолоднішав.
03:18
in the late 1300s, and especially in the 1400s. But a cold climate
46
180000
4000
Наприкінці 14-го сторіччя, і особливо в 15-му. Але холодний клімат
03:22
isn't necessarily fatal, because the Inuit -- the Eskimos inhabiting
47
184000
4000
не обов'язково призводить до фатальних наслідків, тому що інуїти — ескімоси, що населяли
03:27
Greenland at the same time -- did better, rather than worse,
48
189000
2000
Гренландію в той же час — почувалися краще, а не гірше
03:29
with cold climates. So why didn't the Greenland Norse as well?
49
191000
3000
з початком холоднішого клімату. Так чому ж тоді так не трапилося з гренландськими норвежцями?
03:33
The third thing on my checklist is relations with neighboring
50
195000
3000
Мій третій пункт у переліку — це відносини з сусідніми
03:37
friendly societies that may prop up a society. And if that
51
199000
4000
дружніми суспільствами, які можуть підтримати суспільство. І якщо ця
03:41
friendly support is pulled away, that may make a society
52
203000
3000
дружня підтримка зникає, то це може зробити суспільство
03:44
more likely to collapse. In the case of the Greenland Norse,
53
206000
3000
більш схильним до занепаду. У разі гренландських норвежців
03:48
they had trade with the mother country -- Norway --
54
210000
2000
вони вели торгівлю з метрополією, з Норвегією,
03:50
and that trade dwindled: partly because Norway got weaker,
55
212000
4000
і ця торгівля скоротилася почасти тому, що Норвегія стала слабкішою,
03:54
partly because of sea ice between Greenland and Norway.
56
216000
3000
почасти через наявність льоду в морях між Гренландією і Норвегією.
03:59
The fourth item on my checklist is relations with hostile societies.
57
221000
5000
Четвертий пункт на моєму списку — це відносини з ворожими суспільствами.
04:05
In the case of Norse Greenland, the hostiles were the Inuit --
58
227000
3000
У випадку норвезької Гренландії, ворожими були інуїти, —
04:08
the Eskimos sharing Greenland -- with whom the Norse
59
230000
3000
ескімоси, які теж мешкали в Гренландії, і з якими у норвежців
04:12
got off to bad relationships. And we know that the Inuit
60
234000
4000
склалися погані відносини. І ми знаємо, що інуїти
04:16
killed the Norse and, probably of greater importance,
61
238000
3000
вбивали норвежців, і, ймовірно, що має більше значення,
04:19
may have blocked access to the outer fjords, on which
62
241000
4000
вони могли заблокувати доступ до зовнішніх фіорді, які
04:23
the Norse depended for seals at a critical time of the year.
63
245000
4000
були необхідні норвежцям для полювання на тюленів в критичні місяці року.
04:27
And then finally, the fifth item on my checklist is the political,
64
249000
4000
І, нарешті, п'ятим пунктом мого переліку є політичні,
04:31
economic, social and cultural factors in the society that make it
65
253000
4000
економічні, соціальні і культурні фактори у суспільстві, які роблять його
04:35
more or less likely that the society will perceive and solve its
66
257000
4000
більш або менш здатними побачити та розв'язати
04:39
environmental problems. In the case of the Greenland Norse,
67
261000
4000
проблеми з навколишнім середовищем. У разі гренландських норвежців
04:44
cultural factors that made it difficult for them
68
266000
2000
культурні чинники, які ускладнили для них
04:46
to solve their problems were: their commitments to a
69
268000
3000
розв'язання проблем, складалися з їхньої прихильності до
04:49
Christian society investing heavily in cathedrals; their being
70
271000
4000
християнського суспільства, яке витрачало багато коштів на собори, структури
04:53
a competitive-ranked chiefly society; and their scorn for the Inuit,
71
275000
5000
суспільства, де вожді конкурували за місця в суспільній ієрархії, та їх презирство до інуїтів,
04:59
from whom they refused to learn. So that's how the five-part
72
281000
3000
у яких вони відмовилися вчитися. Ось у такий спосіб п'ять пунктів
05:02
framework is relevant to the collapse and eventual extinction of the Greenland Norse.
73
284000
5000
загальної системи стають доречними до краху і остаточного зникнення норвежців в Гренландії.
05:07
What about a society today?
74
289000
3000
А що стосовно сучасного суспільства?
05:10
For the past five years, I've been taking my wife and kids to
75
292000
4000
Протягом останніх п'яти років, я возив свою дружину і дітей
05:14
Southwestern Montana, where I worked as a teenager
76
296000
3000
в південно-західний штат Монтана, де я підлітком працював
05:17
on the hay harvest. And Montana, at first sight, seems
77
299000
3000
на сінокосі. І Монтана на перший погляд здається
05:21
like the most pristine environment in the United States.
78
303000
3000
місцем із найбільш незайманою природою в Сполучених Штатах.
05:24
But scratch the surface, and Montana suffers from serious problems.
79
306000
5000
Але якщо придивитися, то в Монтані серйозні проблеми.
05:29
Going through the same checklist: human environmental impacts?
80
311000
3000
Проходячи по тому ж списку: вплив людини на навколишнє середовище.
05:33
Yes, acute in Montana. Toxic problems from mine waste
81
315000
4000
Так, складна ситуація в Монтані. Токсичні відходи від рудників
05:38
have caused damage of billions of dollars.
82
320000
2000
заподіяли шкоди на мільярди доларів.
05:41
Problems from weeds, weed control, cost Montana nearly
83
323000
3000
Проблеми від бур'яну, боротьба з бур'яном, коштують Монтані майже
05:44
200 million dollars a year. Montana has lost agricultural areas
84
326000
4000
200 мільйонів доларів на рік. Монтана втратила сільськогосподарські території
05:48
from salinization, problems of forest management,
85
330000
3000
через засолення, проблеми управління лісами,
05:52
problems of forest fires. Second item on my checklist:
86
334000
3000
проблеми лісових пожеж. Другий пункт в моєму списку:
05:56
climate change. Yes -- the climate in Montana is getting warmer
87
338000
3000
зміни клімату. Так — в Монтані стає тепліше
05:59
and drier, but Montana agriculture depends especially on irrigation
88
341000
4000
і сухіше, але сільське господарство в Монтані залежить особливо сильно від зрошення
06:03
from the snow pack, and as the snow is melting -- for example,
89
345000
3000
за рахунок снігового покриву, і, отже коли сніг тане, коли, наприклад,
06:07
as the glaciers in Glacier National Park are disappearing --
90
349000
3000
льодовики в Glacier National Park зникають,
06:10
that's bad news for Montana irrigation agriculture.
91
352000
3000
це погані новини для поливного землеробства Монтани.
06:14
Third thing on my checklist: relations with friendlies
92
356000
2000
Третій пункт в моєму списку: відносини з дружніми сусідами,
06:16
that can sustain the society. In Montana today, more than half of
93
358000
4000
які можуть підтримувати суспільство. У Монтані сьогодні, більше половини
06:20
the income of Montana is not earned within Montana,
94
362000
3000
доходу Монтани не заробляється в середині штату,
06:24
but is derived from out of state: transfer payments from
95
366000
3000
а надходять ззовні: виплати по
06:27
social security, investments and so on --
96
369000
2000
соціальному забезпеченню, інвестиції і так далі,
06:30
which makes Montana vulnerable to the rest of the United States.
97
372000
3000
що робить Монтану залежною від решти Сполучених Штатів.
06:34
Fourth: relations with hostiles. Montanans have the same problems
98
376000
4000
Четверте: відносини із супротивниками. Монтана має ті ж проблеми,
06:38
as do all Americans, in being sensitive to problems
99
380000
4000
що і всі американці, тобто чутливість до проблем,
06:42
created by hostiles overseas affecting our oil supplies,
100
384000
4000
створених супротивниками за кордоном, що зачіпають наші поставки нафти,
06:46
and terrorist attacks. And finally, last item on my checklist:
101
388000
5000
і до терористичних атак. І, нарешті, останній пункт в моєму списку:
06:52
question of how political, economic, social, cultural attitudes
102
394000
2000
питання про те, яку роль грають політичні, економічні, соціальні, культурні позиції.
06:55
play into this. Montanans have long-held values, which today
103
397000
4000
У мешканців Монтани є давні цінності, які сьогодні,
07:00
seem to be getting in the way of their solving their own problems.
104
402000
2000
здається, заважають їм вирішити власні проблеми.
07:03
Long-held devotion to logging and to mines and to agriculture,
105
405000
4000
Давня відданість лісозаготівлі, шахтам, сільському господарству та
07:07
and to no government regulation; values that worked well
106
409000
4000
відсутності державного регулювання. Цінності, які працювали добре
07:11
in the past, but they don't seem to be working well today.
107
413000
2000
в минулому, але, схоже, не сьогодні.
07:15
So, I'm looking at these issues of collapses
108
417000
2000
Отже, я дивлюся на ці питання занепаду
07:17
for a lot of past societies and for many present societies.
109
419000
4000
багатьох минулих суспільств і для багатьох сучасних.
07:22
Are there any general conclusions that arise?
110
424000
2000
Чи є якісь загальні висновки?
07:24
In a way, just like Tolstoy's statement about every unhappy marriage
111
426000
4000
У певному сенсі, це схоже на думку Толстого, що кожен нещасний шлюб
07:29
being different, every collapsed or endangered society is different --
112
431000
3000
є нещасливим у свій власний спосіб, зникнення чи занепад кожного окремого суспільства відрізняється від інших —
07:32
they all have different details. But nevertheless, there are certain
113
434000
4000
всі вони мають певні тонкощі і особливості. Але менше з тим, є певні
07:36
common threads that emerge from these comparisons
114
438000
3000
узагальнення, які виникають з порівнянь
07:39
of past societies that did or did not collapse
115
441000
3000
долі минулих суспільств,
07:42
and threatened societies today. One interesting common thread
116
444000
6000
та суспільств сучасних, які знаходяться під загрозою. Однією з цікавих загальних рис
07:49
has to do with, in many cases, the rapidity of collapse
117
451000
4000
є, у багатьох випадках, швидкість розпаду
07:53
after a society reaches its peak. There are many societies
118
455000
3000
після того, як суспільство досягає піку розвитку. Існує багато цивілізацій,
07:57
that don't wind down gradually, but they build up -- get richer
119
459000
3000
які не зникають поступово, а спочатку ростуть, стають багатшими
08:00
and more powerful -- and then within a short time, within a few decades
120
462000
3000
та більш впливовими, а потім протягом короткого часу, протягом декількох десятиліть
08:04
after their peak, they collapse. For example,
121
466000
2000
після свого піку розвитку, вони руйнуються. Наприклад,
08:06
the classic lowland Maya of the Yucatan began to collapse in the
122
468000
5000
класична цивілізація майя з долин на Юкатані почала розвалюватися
08:12
early 800s -- literally a few decades after the Maya were building
123
474000
3000
на початку 9-го сторіччя, буквально кілька десятиліть після того, як майя будували
08:15
their biggest monuments, and Maya population was greatest.
124
477000
5000
свої найбільші пам'ятники, і населення було найчисленнішим.
08:20
Or again, the collapse of the Soviet Union took place
125
482000
3000
Або, знову ж таки, розпад Радянського Союзу відбувся
08:23
within a couple of decades, maybe within a decade, of the time
126
485000
3000
протягом декількох десятиліть, можливо, навіть одного десятиліття, з того часу,
08:27
when the Soviet Union was at its greatest power.
127
489000
2000
коли Радянський Союз досягнув піку могутності.
08:30
An analogue would be the growth of bacteria in a petri dish.
128
492000
4000
Можна провести аналогію із зростанням бактерій в чашці Петрі.
08:35
These rapid collapses are especially likely where there's
129
497000
3000
Такий швидкий занепад особливо ймовірний, коли існує
08:38
a mismatch between available resources and resource consumption,
130
500000
4000
невідповідність між наявними ресурсами і споживанням ресурсів,
08:43
or a mismatch between economic outlays and economic potential.
131
505000
3000
або невідповідність між економічними витратами та економічним потенціалом.
08:47
In a petri dish, bacteria grow. Say they double every generation,
132
509000
5000
У чашці Петрі, бактерії ростуть. Припустимо, їх кількість подвоюється з кожним поколінням,
08:52
and five generations before the end the petri dish is 15/16ths empty,
133
514000
5000
і за п'ять поколінь до кінця чашка Петрі на 15/16-х порожня,
08:57
and then the next generation's 3/4ths empty, and the next generation
134
519000
3000
в наступному поколінні вона на 3/4-х порожня, і наступному вона
09:01
half empty. Within one generation after the petri dish still
135
523000
4000
вже лише напівпорожня. Протягом одного покоління чашка Петрі перетворюється
09:05
being half empty, it is full. There's no more food and the bacteria have collapsed.
136
527000
5000
з напівпорожньої на повну. Там немає більше їжі і бактерії гинуть.
09:10
So, this is a frequent theme:
137
532000
2000
Таким чином, це розповсюджене явище,
09:12
societies collapse very soon after reaching their peak in power.
138
534000
4000
що суспільства зазнають краху дуже скоро після досягнення свого піку розвитку.
09:17
What it means to put it mathematically is that, if you're concerned
139
539000
2000
Користуючись мовою математики, якщо вас турбує
09:19
about a society today, you should be looking not at the value
140
541000
5000
стан сучасного суспільства, ви повинні слідкувати не за величиною
09:24
of the mathematical function -- the wealth itself -- but you should
141
546000
3000
математичної функції багатства, а за
09:27
be looking at the first derivative and the second derivatives
142
549000
3000
за її першою похідною і другою похідною.
09:30
of the function. That's one general theme. A second general theme
143
552000
4000
Це перше узагальнення. Друге узагальнення — це
09:35
is that there are many, often subtle environmental factors that make
144
557000
5000
наявність багатьох, часто невловимих екологічних факторів, які роблять
09:40
some societies more fragile than others. Many of those factors
145
562000
4000
деякі суспільства більш вразливими, ніж інші, і багато з тих факторів
09:44
are not well understood. For example, why is it that in the Pacific,
146
566000
3000
не до кінця зрозумілі. Наприклад, чому так сталося, що в Тихому океані,
09:48
of those hundreds of Pacific islands, why did Easter Island end up as
147
570000
4000
з сотень островів, саме острів Пасхи в кінцевому підсумку опинився
09:52
the most devastating case of complete deforestation?
148
574000
3000
в руйнівному стані повного збезлісення?
09:56
It turns out that there were about nine different environmental
149
578000
3000
Виявляється, що було близько дев'яти різних екологічних
09:59
factors -- some, rather subtle ones -- that were working against
150
581000
3000
факторів, деякі з яких досить важко помітити, які "працювали проти"
10:03
the Easter Islanders, and they involve fallout of volcanic tephra,
151
585000
4000
мешканців острова, факторів, пов'язаних з випаданням вулканічної тефри,
10:08
latitude, rainfall. Perhaps the most subtle of them
152
590000
3000
широтою, кількістю опадів. Мабуть, найбільш невловимий з них
10:11
is that it turns out that a major input of nutrients
153
593000
2000
полягає в тому, що, виявляється, основний внесок поживних речовин,
10:14
which protects island environments in the Pacific is from
154
596000
4000
який захищає довкілля островів в Тихому океані, роблять
10:18
the fallout of continental dust from central Asia.
155
600000
3000
опади континентального пилу з центральної Азії.
10:21
Easter, of all Pacific islands, has the least input of dust
156
603000
4000
Пасха, із усіх островів Тихого океану, отримує найменше пилу
10:25
from Asia restoring the fertility of its soils. But that's
157
607000
3000
з Азії для відновлення родючості ґрунтів. Але це
10:29
a factor that we didn't even appreciate until 1999.
158
611000
3000
фактор, який ми навіть не розуміли до 1999 року.
10:34
So, some societies, for subtle environmental reasons,
159
616000
2000
Отже, деякі суспільства через нетривіальні екологічні причини
10:36
are more fragile than others. And then finally,
160
618000
3000
є більше вразливими, ніж інші. І, нарешті,
10:39
another generalization. I'm now teaching a course
161
621000
2000
ще одне узагальнення. Тому що я зараз викладаю курс
10:42
at UCLA, to UCLA undergraduates, on these collapses
162
624000
3000
в Каліфорнійському університеті в Лос-Анджелесі, для бакалаврів, на тему занепаду
10:45
of societies. What really bugs my UCLA undergraduate students is,
163
627000
4000
цивілізацій. Питання, яке справді турбує моїх студентів:
10:49
how on earth did these societies not see what they were doing?
164
631000
3000
як же ж ці суспільства не бачили, що вони робили?
10:52
How could the Easter Islanders have deforested their environment?
165
634000
3000
Як мешканці острова Пасхи знищили свої ліси?
10:55
What did they say when they were cutting down the last palm tree?
166
637000
3000
З якої причини вони рубали останню пальму?
10:59
Didn't they see what they were doing? How could societies
167
641000
3000
Хіба вони не бачили, що вони робили? Як суспільства могли
11:02
not perceive their impacts on the environments and stop in time?
168
644000
4000
не розуміти їхнього впливу на середовище і вчасно зупинитися?
11:07
And I would expect that, if our human civilization carries on,
169
649000
6000
І я гадаю, що якщо наша цивілізація продовжуватиме існувати,
11:14
then maybe in the next century people will be asking,
170
656000
3000
то, можливо, в наступному столітті, люди будуть питати
11:17
why on earth did these people today in the year 2003 not see
171
659000
3000
чому ці люди сьогодні в 2003-му році не бачили
11:21
the obvious things that they were doing and take corrective action?
172
663000
3000
очевидних речей, які вони робили, і не виправили ситуацію?
11:25
It seems incredible in the past. In the future, it'll seem
173
667000
2000
Минуле нам здається неймовірним. У майбутньому видаватиметься
11:28
incredible what we are doing today. And so I've been
174
670000
3000
неймовірним те, що ми робимо сьогодні. І тому я
11:31
trying to develop a hierarchical set of considerations
175
673000
5000
намагаються розробити ієрархічний набір міркувань
11:36
about why societies fail to solve their problems --
176
678000
3000
про те, чому суспільства не в змозі вирішити власні проблеми.
11:40
why they fail to perceive the problems or, if they perceive them,
177
682000
2000
Чому вони не в змозі побачити свої проблеми, або ж, якщо вони таки бачать їх,
11:42
why they fail to tackle them. Or, if they tackle them,
178
684000
3000
чому вони не в змозі впоратися з ними? Або, якщо вони не в змозі впоратися з ними,
11:45
why do they fail to succeed in solving them?
179
687000
2000
чому саме вони не в змозі?
11:48
I'll just mention two generalizations in this area.
180
690000
3000
Я згадаю тільки два узагальнення в цій сфері.
11:52
One blueprint for trouble, making collapse likely,
181
694000
2000
Один з симптомів можливого занепаду,
11:55
is where there is a conflict of interest between the short-term
182
697000
3000
це присутність конфлікту інтересів між короткостроковими
11:58
interest of the decision-making elites and the long-term
183
700000
4000
вигодами для правлячих еліт і довгостроковими
12:02
interest of the society as a whole, especially if the elites
184
704000
3000
інтересами суспільства в цілому, особливо, якщо еліти
12:06
are able to insulate themselves from the consequences
185
708000
2000
здатні захистити себе від наслідків
12:08
of their actions. Where what's good in the short run for the elite
186
710000
4000
своїх дій. Коли вигоди в короткостроковій перспективі для еліти
12:12
is bad for the society as a whole, there's a real risk of the elite
187
714000
4000
мають погані наслідки для суспільства в цілому, існує реальний ризик, що дії еліти
12:16
doing things that would bring the society down in the long run.
188
718000
2000
призведуть до занепаду суспільства в довгостроковій перспективі.
12:19
For example, among the Greenland Norse --
189
721000
2000
Наприклад, серед норвежців Гренландії —
12:21
a competitive rank society -- what the chiefs really wanted
190
723000
3000
в суспільстві з конкурентною ієрархією — вожді справді хотіли
12:24
is more followers and more sheep and more resources
191
726000
2000
більше підлеглих і більше овець і більше ресурсів,
12:27
to outcompete the neighboring chiefs. And that led the chiefs
192
729000
3000
для того, щоб витіснити сусідніх вождів. І це спонукало вождів
12:30
to do what's called flogging the land: overstocking the land,
193
732000
4000
виснажувати землі: тримати більше худоби, ніж землі могли підтримувати,
12:34
forcing tenant farmers into dependency. And that made
194
736000
4000
заганяючи фермерів-орендарів у залежність. І це робило
12:38
the chiefs powerful in the short run,
195
740000
4000
вождів сильними в короткостроковій перспективі,
12:42
but led to the society's collapse in the long run.
196
744000
3000
але призвело до краху суспільства в перспективі довгостроковій.
12:46
Those same issues of conflicts of interest are acute
197
748000
3000
Такі самі серйозні проблеми конфлікту інтересів існують
12:49
in the United States today. Especially because
198
751000
3000
у Сполучених Штатах сьогодні. Тим більше, що
12:52
the decision makers in the United States are frequently
199
754000
3000
особи, які приймають рішення в Сполучених Штатах, часто
12:56
able to insulate themselves from consequences
200
758000
2000
можуть захистити себе від наслідків:
12:59
by living in gated compounds, by drinking bottled water
201
761000
2000
вони можуть жити в обнесених парканом маєтках, пити бутильовану воду
13:02
and so on. And within the last couple of years,
202
764000
3000
і так далі. І протягом останніх кількох років,
13:05
it's been obvious that the elite in the business world
203
767000
3000
стало очевидно, що еліта в світі бізнесу
13:09
correctly perceive that they can advance
204
771000
2000
правильно розуміє, що вони можуть задовольняти
13:11
their short-term interest by doing things that are
205
773000
2000
свої короткострокові інтереси, роблячи те, що
13:14
good for them but bad for society as a whole,
206
776000
2000
добре для них, але є поганим для суспільства в цілому,
13:16
such as draining a few billion dollars out of Enron
207
778000
3000
як, наприклад, викачка кількох мільярдів доларів з Енрона
13:19
and other businesses. They are quite correct
208
781000
3000
та інших підприємств. Вони абсолютно праві,
13:23
that these things are good for them in the short term,
209
785000
3000
що все це добре для них в короткостроковій перспективі,
13:26
although bad for society in the long term.
210
788000
2000
хоча погано для суспільства в довгостроковій перспективі.
13:29
So, that's one general conclusion about why societies
211
791000
3000
Отже, ось один загальний висновок про те, чому суспільства
13:32
make bad decisions: conflicts of interest.
212
794000
4000
приймають погані рішення: конфлікти інтересів.
13:36
And the other generalization that I want to mention
213
798000
2000
І інше узагальнення, про яке я хочу зазначити,
13:40
is that it's particularly hard for a society to make
214
802000
2000
це те, що для суспільства особливо важко, я цитую,
13:42
quote-unquote good decisions when there is a conflict involving
215
804000
6000
приймати правильні рішення, коли є конфлікт серед
13:48
strongly held values that are good in many circumstances
216
810000
4000
глибоких переконань, які є добрими у багатьох випадках
13:53
but are poor in other circumstances. For example,
217
815000
3000
але не працюють в інших обставинах. Наприклад,
13:56
the Greenland Norse, in this difficult environment,
218
818000
3000
норвежці Гренландії, в цих складних умовах
13:59
were held together for four-and-a-half centuries
219
821000
3000
трималися разом протягом чотирьох з половиною століть
14:02
by their shared commitment to religion,
220
824000
2000
завдяки загальній відданості релігії
14:05
and by their strong social cohesion. But those two things --
221
827000
4000
та їх сильної соціальної згуртованості. Але ці дві речі —
14:09
commitment to religion and strong social cohesion --
222
831000
2000
відданість релігії і сильна соціальна згуртованість —
14:12
also made it difficult for them to change at the end
223
834000
3000
також в решті решт стали на заваді їхній здібності змінюватися
14:15
and to learn from the Inuit. Or today -- Australia.
224
837000
3000
і вчитися у інуїтів. Або сьогодення, — Австралія.
14:18
One of the things that enabled Australia to survive
225
840000
3000
Одна з речей, що дозволила Австралії вижити
14:21
in this remote outpost of European civilization
226
843000
3000
в цьому віддаленому форпості європейської цивілізації
14:24
for 250 years has been their British identity.
227
846000
4000
протягом 250 років була їхня належність до британської культури.
14:28
But today, their commitment to a British identity
228
850000
4000
Але сьогодні їхня прихильність до британської культури
14:32
is serving Australians poorly in their need to adapt
229
854000
3000
заважає австралійцям реагувати на необхідність адаптуватися
14:35
to their situation in Asia. So it's particularly difficult
230
857000
4000
до ситуації в Азії. Отже, особливо важко
14:39
to change course when the things that get you in trouble
231
861000
4000
змінювати курс, коли ті риси, які стають на заваді
14:43
are the things that are also the source of your strength.
232
865000
3000
одночасно є вашими сильними сторонами.
14:47
What's going to be the outcome today?
233
869000
2000
Яким буде результат на сьогоднішній день?
14:49
Well, all of us know the dozen sorts of ticking time bombs
234
871000
6000
Ну, всі ми знаємо з десяток видів бомб уповільненої дії,
14:55
going on in the modern world, time bombs that have fuses
235
877000
6000
розташованих у сучасному світі. Бомби, які мають запал довжиною
15:01
of a few decades to -- all of them, not more than 50 years,
236
883000
3000
в кілька десятиліть — але у всіх їх, не більше 50 років,
15:05
and any one of which can do us in; the time bombs of water,
237
887000
4000
і кожна з яких може нас прикінчити. Бомби, пов'язані з водою,
15:10
of soil, of climate change, invasive species,
238
892000
4000
ґрунтом, змінами клімату, агресивними біологічними видами,
15:14
the photosynthetic ceiling, population problems, toxics, etc., etc. --
239
896000
4000
зменшенням фотосинтезуючих рослин в дикій природі, проблеми народонаселення, токсичних речовин, і так далі, і так далі —
15:19
listing about 12 of them. And while these time bombs --
240
901000
3000
можна налічити десь 12. І хоча ці бомби сповільненої дії —
15:23
none of them has a fuse beyond 50 years, and most of them
241
905000
2000
у жодної з них немає запалу довшого за 50 років, і більшість з них
15:25
have fuses of a few decades -- some of them, in some places,
242
907000
3000
має декілька десятків — у деяких з них в певних місцях
15:28
have much shorter fuses. At the rate at which we're going now,
243
910000
3000
набагато коротші запали. Якщо ми не змінимо темпи розвитку,
15:32
the Philippines will lose all its accessible loggable forest
244
914000
4000
Філіппіни втратять всі свої придатні для лісозаготівлі ліси
15:36
within five years. And the Solomon Islands are only
245
918000
2000
протягом п'яти років. І Соломонові острови лише
15:39
one year away from losing their loggable forest,
246
921000
3000
через один рік втратять свої ліси, хоча деревина є
15:42
which is their major export. And that's going to be spectacular
247
924000
2000
їхнім основним експортом. А це кардинально змінить
15:44
for the economy of the Solomons. People often ask me,
248
926000
4000
економіку Соломонових островів. Люди часто запитують мене:
15:48
Jared, what's the most important thing that we need to do
249
930000
2000
"Джаред, що є найголовнішім з того, що нам потрібно зробити,
15:51
about the world's environmental problems?
250
933000
1000
для розв'язання екологічних проблем в світі?"
15:53
And my answer is, the most important thing we need to do
251
935000
2000
І моя відповідь: Головне, що ми повинні зробити —
15:55
is to forget about there being any single thing that is
252
937000
3000
це забути, що існує якась єдина річ, яка є найголовнішою
15:58
the most important thing we need to do.
253
940000
1000
з того, що ми повинні зробити.
16:00
Instead, there are a dozen things, any one of which could do us in.
254
942000
3000
Замість цього існують десятки факторів, кожен з яких здатний нас прикінчити.
16:03
And we've got to get them all right, because if we solve 11,
255
945000
3000
І ми маємо досягти успіху в усіх випадках, тому що, якщо ми вирішимо всі, окрім одного,
16:06
we fail to solve the 12th -- we're in trouble. For example,
256
948000
3000
і не зможемо розв'язати останній, ми все одно пропали. Наприклад,
16:09
if we solve our problems of water and soil and population,
257
951000
3000
якщо ми будемо вирішувати проблеми води і ґрунту і перенаселення,
16:12
but don't solve our problems of toxics, then we are in trouble.
258
954000
4000
але не вирішимо проблеми з токсичними речовинами, то ми в біді всеодно.
16:18
The fact is that our present course is a non-sustainable course,
259
960000
5000
Справа в тому, що наш нинішній курс не є стабільним,
16:23
which means, by definition, that it cannot be maintained.
260
965000
3000
що за визначенням означає що йому не можна слідувати.
16:27
And the outcome is going to get resolved within a few decades.
261
969000
6000
І наслідки з'являться уже в найближчі десятки років.
16:34
That means that those of us in this room who are less than
262
976000
3000
Це означає, що ті з нас, в цій аудиторії, молодші за
16:37
50 or 60 years old will see how these paradoxes are resolved,
263
979000
4000
50 або 60 років, побачать, як ці парадокси розв'яжуться,
16:41
and those of us who are over the age of 60 may not see
264
983000
3000
і ті з нас, кому за 60 років може й не побачать
16:44
the resolution, but our children and grandchildren certainly will.
265
986000
3000
розв'язки, але наші діти і внуки, безумовно, будуть цьому свідками.
16:48
The resolution is going to achieve either of two forms:
266
990000
2000
Ситуація розвиватиметься за одним з двох сценаріїв:
16:51
either we will resolve these non-sustainable time-fuses
267
993000
4000
або ми будемо дезактивувати ці бомби з часовим механізмом
16:56
in pleasant ways of our own choice by taking remedial action,
268
998000
5000
за своїм власним бажанням і у зручний для нас спосіб,
17:01
or else these conflicts are going to get settled
269
1003000
3000
або ж ці конфлікти розв'яжуться
17:04
in unpleasant ways not of our choice -- namely, by war,
270
1006000
3000
у неприємний спосіб, не за нашим вибором, а саме — в результаті війни,
17:08
disease or starvation. But what's for sure is that our
271
1010000
3000
хвороби або голоду. Але що вже точно, так це те, що наш
17:12
non-sustainable course will get resolved in one way or another
272
1014000
2000
поточний нестійкий курс буде відредаговано в тій чи іншій формі
17:14
in a few decades. In other words, since the theme of this session
273
1016000
4000
в наступні кілька десятиліть. Іншими словами, оскільки тема цієї сесії —
17:18
is choices, we have a choice. Does that mean that we should
274
1020000
5000
це розбір варіантів, — у нас є вибір. Чи означає це, що ми повинні
17:23
get pessimistic and overwhelmed? I draw the reverse conclusion.
275
1025000
4000
стати песимістичними і пригніченими? Я роблю зворотний висновок.
17:28
The big problems facing the world today are not at all
276
1030000
3000
Великі проблеми, що стоять перед світом сьогодні зовсім
17:31
things beyond our control. Our biggest threat is not an asteroid
277
1033000
4000
не є поза нашим контролем. Наша найбільша загроза — не астероїд
17:35
about to crash into us, something we can do nothing about.
278
1037000
3000
готовий врізатися в нас, тобто, не ситуація де ми нічого не можемо вдіяти.
17:39
Instead, all the major threats facing us today are problems
279
1041000
3000
Замість цього, всі основні загрози, які стоять перед нами сьогодні є проблеми
17:42
entirely of our own making. And since we made the problems,
280
1044000
4000
створені нами власноруч. І оскільки ми створили ці проблеми,
17:46
we can also solve the problems. That then means that it's
281
1048000
4000
ми також можемо їх вирішити. Це означає тоді, що це
17:50
entirely in our power to deal with these problems.
282
1052000
3000
повністю в наших силах впоратися з цими проблемами.
17:54
In particular, what can all of us do? For those of you
283
1056000
3000
Зокрема, що саме кожен за нас може робити? Для тих з вас,
17:57
who are interested in these choices, there are lots of things
284
1059000
3000
хто цікавиться тим, який у нас є вибір, є багато речей,
18:00
you can do. There's a lot that we don't understand,
285
1062000
3000
які ми можемо робити. Ми ще багато не розуміємо,
18:04
and that we need to understand. And there's a lot that
286
1066000
3000
з того, що ми повинні зрозуміти. І є багато, що
18:07
we already do understand, but aren't doing, and that
287
1069000
4000
ми вже розуміємо, але не робимо нічого з того приводу,
18:11
we need to be doing. Thank you.
288
1073000
2000
хоча й мусимо. Дякую вам.
18:13
(Applause)
289
1075000
3000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jared Diamond - Civilization scholarJared Diamond investigates why cultures prosper or decline -- and what we can learn by taking a broad look across many kinds of societies.
Why you should listen
In his books Guns, Germs and Steel and Collapse (and the popular PBS and National Geographic documentaries they inspired), big-picture scholar Jared Diamond explores civilizations and why they all seem to fall. Now in his latest book, The World Until Yesterday, Diamond examines small, traditional, tribal societies -- and suggests that modern civilization is only our latest solution to survival.
Diamond’s background in evolutionary biology, geography and physiology informs his integrated vision of human history. He posits that success -- and failure -- depends on how well societies adapt to their changing environment.
Jared Diamond | Speaker | TED.com