TEDxUSC
Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong
Scott Fraser: ¿Por qué los testigos se equivocan?
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Scott Fraser investiga cómo los seres humanos recuerdan los crímenes y dan testimonio de ello. En esta charla de gran alcance centrada en un tiroteo mortal al atardecer sugiere que incluso los testigos oculares cercanos a un crimen pueden crear "recuerdos" que no habrían podido ver. ¿Pero por qué? Porque el cerebro aborrece el vacío.
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witness
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
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00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
0
2097
4472
El asesinato ocurrió hace poco más de 21 años,
00:22
January the 18th, 1991,
1
6569
4279
el 18 de enero de 1991,
00:26
in a small
2
10848
2261
en una pequeña
00:29
bedroom community
3
13109
2374
ciudad dormitorio
00:31
of Lynwood, California, just a few miles
4
15483
2835
de Lynwood, California, a pocos km
00:34
southeast of Los Angeles.
5
18318
2498
al sureste de Los Ángeles.
00:36
A father came out of his house
6
20816
2835
Un padre salió de su casa
00:39
to tell his teenage son and his five friends
7
23651
3407
para decirle a su hijo adolescente y a sus cinco amigos
00:42
that it was time for them to stop horsing around
8
27058
2779
que era hora de dejar de hacer el tonto
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
9
29837
2910
en el jardín y en la acera,
00:48
to get home, finish their schoolwork,
10
32747
2908
que se fueran a casa, terminaran sus deberes de la escuela,
00:51
and prepare themselves for bed.
11
35655
2746
y que se preparasen para la cama.
00:54
And as the father was administering these instructions,
12
38401
3570
Y mientras el padre daba estas instrucciones,
00:57
a car drove by, slowly,
13
41971
3338
un auto pasó por allí, lentamente,
01:01
and just after it passed the father and the teenagers,
14
45309
2902
y justo después de que pasara el padre y los jóvenes,
01:04
a hand went out from the front passenger window,
15
48211
3988
una mano salió de la ventana del copiloto,
01:08
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
16
52199
5262
—"¡Pam, Pam!!" —matando al padre.
01:13
And the car sped off.
17
57461
3159
Y el auto salió a toda velocidad.
01:16
The police,
18
60620
1841
La policía,
01:18
investigating officers, were amazingly efficient.
19
62461
3830
los agentes de la investigación fueron increíblemente eficientes.
01:22
They considered all the usual culprits,
20
66291
2430
Tuvieron en cuenta a todos los culpables de costumbre,
01:24
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
21
68721
4567
y en menos de 24 horas, ya tenían seleccionado a su sospechoso:
01:29
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
22
73288
3578
Francisco Carrillo, un joven de 17 años,
01:32
who lived about two or three blocks away
23
76866
2037
que vivía a dos o tres calles de distancia
01:34
from where the shooting occurred.
24
78903
2735
de donde ocurrió el tiroteo.
01:37
They found photos of him. They prepared a photo array,
25
81638
4648
Encontraron fotos de él. Se preparó una serie de fotos,
01:42
and the day after the shooting,
26
86286
3584
y el día después del tiroteo,
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
27
89870
2893
se las mostraron a uno de los adolescentes, y dijo:
01:48
"That's the picture.
28
92763
2319
"Esta es la foto.
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
29
95082
5387
Ese es el tirador que yo vi que mató al padre."
01:56
That was all a preliminary hearing judge had
30
100469
2577
Eso era todo lo que un juez en audiencia preliminar tenía
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
31
103046
5109
que escuchar para juzgar al Sr. Carrillo
02:04
for a first-degree murder.
32
108155
2687
por un asesinato en primer grado.
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
33
110842
3207
En la investigación que siguió antes del propio proceso,
02:09
each of the other five teenagers was shown
34
114049
3411
a cada uno de los otros cinco adolescentes se les mostraron
02:13
photographs, the same photo array.
35
117460
4048
fotografías, la misma serie de fotos.
02:17
The picture that we best can determine was probably
36
121508
2824
La imagen que se podía determinar mejor fue probablemente
02:20
the one that they were shown in the photo array
37
124332
2272
la mostrada en la serie de fotos
02:22
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
38
126604
3697
situada en la esquina inferior izquierda de esas fotos policiales.
02:26
The reason we're not sure absolutely is because
39
130301
3436
La razón por la que no estamos absolutamente seguros estriba en
02:29
of the nature of evidence preservation
40
133737
4433
la naturaleza de la preservación de pruebas
02:34
in our judicial system,
41
138170
2284
en nuestro sistema judicial,
02:36
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
42
140454
4748
pero eso sería para toda una charla TEDx en otro momento. (Risas)
02:41
So at the actual trial,
43
145202
2906
Así que en el propio proceso,
02:44
all six of the teenagers testified,
44
148108
3000
los seis adolescentes declararon:
02:47
and indicated the identifications they had made
45
151108
3758
e indicaron las identificaciones
02:50
in the photo array.
46
154866
3476
en la serie de fotos.
02:54
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
47
158342
4781
Le declararon culpable. Le condenaron a cadena perpetua,
02:59
and transported to Folsom Prison.
48
163123
5459
y le llevaron a la prisión de Folsom.
03:04
So what's wrong?
49
168582
2089
Entonces, ¿qué es lo que está mal?
03:06
Straightforward, fair trial, full investigation.
50
170671
4766
Sencillamente las garantías judiciales, toda la investigación.
03:11
Oh yes, no gun was ever found.
51
175437
3541
No se encontró arma alguna.
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
52
178978
4154
Ningún vehículo se identificó como aquel
03:19
in which the shooter had extended his arm,
53
183132
3224
desde donde el tirador había sacado el brazo,
03:22
and no person was ever charged with being the driver
54
186356
3285
y a nadie se le acusó de ser el conductor
03:25
of the shooter's vehicle.
55
189641
3242
del vehículo del tirador.
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
56
192883
3881
¿Y la coartada del Sr. Carrillo?
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
57
196764
5294
¿Quiénes de los padres aquí en la sala no mentiría
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
58
202058
2819
sobre el paradero de su hijo o hija
03:40
in an investigation of a killing?
59
204877
3897
en una investigación de un asesinato?
03:46
Sent to prison,
60
210874
2722
Enviado a prisión,
03:49
adamantly insisting on his innocence,
61
213596
3498
obstinadamente insiste en su inocencia,
03:52
which he has consistently for 21 years.
62
217094
4737
que reitera constantemente durante 21 años.
03:57
So what's the problem?
63
221831
3471
Entonces, ¿cuál es el problema?
04:01
The problems, actually, for this kind of case
64
225302
2724
Los problemas, en realidad, para este tipo de casos
04:03
come manyfold from decades of scientific research
65
228026
3909
vienen muchas veces de décadas de investigación científica
04:07
involving human memory.
66
231935
3902
que implica la memoria humana.
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
67
235837
2814
En primer lugar, tenemos todos los análisis estadísticos
04:14
from the Innocence Project work,
68
238651
2207
del trabajo del Proyecto Inocencia,
04:16
where we know that we have, what,
69
240858
2697
donde tenemos unos
04:19
250, 280 documented cases now where people have
70
243555
3781
250 ó 280 casos documentados de personas condenadas
04:23
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
71
247336
4072
injustamente y absueltas posteriormente,
04:27
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
72
251408
6346
algunas del pabellón de la muerte, gracias al análisis de ADN posterior,
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
73
257754
3661
y se sabe que más de tres cuartas partes de todos los casos
04:37
of exoneration involved only eyewitness identification
74
261415
6271
de indulto había involucrado solo un único testigo para la identificación,
04:43
testimony during the trial that convicted them.
75
267686
3647
como testimonio durante el juicio que los condenó.
04:47
We know that eyewitness identifications are fallible.
76
271333
5175
Sabemos que las identificaciones de testigos oculares son falibles.
04:52
The other comes from an interesting aspect
77
276508
2220
Lo otro proviene de un aspecto interesante
04:54
of human memory that's related to various brain functions
78
278728
3203
de la memoria humana que está relacionado con varias funciones del cerebro
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
79
281931
2566
pero que puedo resumir en aras de la brevedad
05:00
in a simple line:
80
284497
2384
en una simple línea:
05:02
The brain abhors a vacuum.
81
286881
4748
El cerebro aborrece el vacío.
05:07
Under the best of observation conditions,
82
291629
3910
En las mejores condiciones de observación,
05:11
the absolute best,
83
295539
1872
la más favorable,
05:13
we only detect, encode and store in our brains
84
297411
3713
sólo detectamos, codificamos y almacenamos en nuestro cerebro
05:17
bits and pieces of the entire experience in front of us,
85
301124
3695
partes y trozos de toda la experiencia vivida,
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
86
304819
2329
y las almacenamos en diferentes partes del cerebro.
05:23
So now, when it's important for us to be able to recall
87
307148
4155
Así que ahora, cuando importa que seamos capaces de recordar
05:27
what it was that we experienced,
88
311303
3021
qué es lo que experimentamos,
05:30
we have an incomplete, we have a partial store,
89
314324
5278
tenemos un almacenamiento incompleto, parcial,
05:35
and what happens?
90
319602
2453
y ¿qué pasa?
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
91
322055
2824
Por debajo de la conciencia, sin que exista ningún tipo de
05:40
motivated processing, the brain fills in information
92
324879
5171
procesamiento motivado, el cerebro se llena de información
05:45
that was not there,
93
330050
2425
que no estaba allí,
05:48
not originally stored,
94
332475
2450
—que no se había almacenado originalmente—.
05:50
from inference, from speculation,
95
334925
2544
A partir de inferencias, especulaciones,
05:53
from sources of information that came to you,
96
337469
2812
a partir de fuentes de información que te llegaron,
05:56
as the observer, after the observation.
97
340281
3135
como observador, después de la observación.
05:59
But it happens without awareness such that
98
343416
2074
Pero sucede sin que uno se dé cuenta, de tal manera que
06:01
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
99
345490
3634
no se es consciente de que esté ocurriendo.
06:05
It's called reconstructed memories.
100
349124
2267
Esto se conoce como memorias reconstruidas.
06:07
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
101
351391
4299
Nos pasa a nosotros en todos los aspectos de nuestra vida, todo el tiempo.
06:11
It was those two considerations, among others --
102
355690
3264
Esas dos consideraciones, entre otras...
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
103
358954
4505
la memoria reconstruida, la falibilidad del reconocimiento...
06:19
that was part of the instigation
104
363459
3056
fue parte de la iniciativa
06:22
for a group of appeal attorneys
105
366515
2449
de un grupo de abogados de apelación
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
106
368964
3472
liderados por una abogada increíble llamada Ellen Eggers
06:28
to pool their experience and their talents together
107
372436
4128
para aunar sus experiencias y sus talentos
06:32
and petition a superior court
108
376564
1837
y solicitar a un tribunal superior
06:34
for a retrial for Francisco Carrillo.
109
378401
5070
un nuevo juicio a Francisco Carrillo.
06:39
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
110
383471
4388
Me contrataron, como un neurofisiólogo forense,
06:43
because I had expertise
111
387859
2142
porque tenía experiencia
06:45
in eyewitness memory identification,
112
390001
2120
en la identificación de testigos oculares,
06:48
which obviously makes sense for this case, right?
113
392121
3195
que obviamente es pertinente en este caso, ¿no?
06:51
But also because I have expertise and testify about
114
395316
3344
Pero también porque tengo experiencia y doy testimonio de
06:54
the nature of human night vision.
115
398660
4377
la naturaleza de la visión nocturna humana.
06:58
Well, what's that got to do with this?
116
403037
3033
Y, ¿qué tiene eso que ver con lo otro?
07:01
Well, when you read through the case materials
117
406070
3302
Bueno, cuando se estudian los materiales del caso
07:05
in this Carrillo case,
118
409372
2722
en el caso de Carrillo,
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
119
412094
2830
una de las cosas que de repente llama la atención es que
07:10
the investigating officers said the lighting was good
120
414924
3490
los investigadores dijeron que la luz era buena
07:14
at the crime scene, at the shooting.
121
418414
3534
en la escena del crimen, en el tiroteo.
07:17
All the teenagers testified during the trial
122
421948
3457
Todos los adolescentes declararon durante el juicio
07:21
that they could see very well.
123
425405
3479
que podían ver muy bien.
07:24
But this occurred in mid-January,
124
428884
2840
Pero esto ocurrió a mediados de enero,
07:27
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
125
431724
5999
en el hemisferio norte, a las 7 de la noche.
07:33
So when I did the calculations
126
437723
3025
Así que cuando hice los cálculos
07:36
for the lunar data and the solar data
127
440748
2212
para los datos lunares y solares
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
128
442960
3179
en ese lugar de la Tierra en el momento del incidente
07:42
of the shooting, all right,
129
446139
2048
del tiroteo,
07:44
it was well past the end of civil twilight
130
448187
2617
ya había sobrepasado el final del crepúsculo
07:46
and there was no moon up that night.
131
450804
2256
y en esa noche no había Luna.
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
132
453060
2279
Así que toda la luz en esta zona desde el Sol y la Luna
07:51
is what you see on the screen right here.
133
455339
2584
es lo que se ve en la pantalla de la derecha aquí.
07:53
The only lighting in that area had to come
134
457923
2914
La iluminación sólo en esa zona tenía que provenir
07:56
from artificial sources,
135
460837
3270
de fuentes artificiales,
08:00
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
136
464107
2768
y ahí es donde intervengo yo y hago la reconstrucción real
08:02
of the scene with photometers, with various measures
137
466875
2797
de la escena con fotómetros, con diferentes medidas
08:05
of illumination and various other measures of
138
469672
1974
de iluminación y otras medidas de
08:07
color perception, along with special cameras
139
471646
4467
percepción del color, junto con cámaras especiales
08:12
and high-speed film, right?
140
476113
2129
y la película de alta velocidad.
08:14
Take all the measurements and record them, right?
141
478242
2929
Es decir, tomo todas las mediciones y las registro, ¿verdad?
08:17
And then take photographs, and this is what the scene
142
481171
2157
Y luego de tomar fotografías, así se veía la escena
08:19
looked like at the time of the shooting
143
483328
1435
en el momento de los disparos
08:20
from the position of the teenagers
144
484763
2466
desde la posición de los adolescentes
08:23
looking at the car going by and shooting.
145
487229
3822
mirando el auto a punto de disparar.
08:26
This is looking directly across the street
146
491051
2305
Este es el aspecto al otro lado de la calle
08:29
from where they were standing.
147
493356
2328
directamente desde donde se encontraban.
08:31
Remember, the investigating officers' report said
148
495684
2353
Recuerden, el informe de los agentes, decía que
08:33
the lighting was good.
149
498037
2233
la iluminación era buena.
08:36
The teenagers said they could see very well.
150
500270
2434
Los adolescentes dijeron que podían ver muy bien.
08:38
This is looking down to the east,
151
502704
3251
Esta es la vista hacia el este,
08:41
where the shooting vehicle sped off,
152
505955
3696
donde el vehículo que disparó salió a toda velocidad,
08:45
and this is the lighting directly behind the father
153
509651
4892
y esta es la iluminación directa detrás del padre
08:50
and the teenagers.
154
514543
2341
y los adolescentes.
08:52
As you can see, it is at best poor.
155
516884
3911
Como se puede ver, es bastante pobre.
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
156
520795
3873
Nadie diría que esté bien iluminado,
09:00
and in fact, as nice as these pictures are,
157
524668
3194
y de hecho, aunque sean bonitas estas imágenes,
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
158
527862
3461
la razón para hacerlas es que yo sabía que tenía que testificar en el juicio,
09:07
and a picture is worth more than a thousand words
159
531323
3192
y una imagen vale más que mil palabras
09:10
when you're trying to communicate numbers,
160
534515
2400
cuando uno trata de comunicar números,
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
161
536915
3272
conceptos abstractos como lux, la medición internacional
09:16
of illumination, the Ishihara color perception test values.
162
540187
5176
de la iluminación o los valores de ensayo de percepción de color Ishihara.
09:21
When you present those to people who are not well-versed
163
545363
3161
Si uno presenta a aquellos que no están bien versados
09:24
in those aspects of science and that, they become
164
548524
3116
en esos aspectos de la ciencia, se convierten
09:27
salamanders in the noonday sun. It's like
165
551640
2379
en salamandras al sol del mediodía. Es como
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
166
554019
2914
hablar de la tangente del ángulo visual, ¿cierto?
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
167
556933
2785
Los ojos se ponen vidriosos, ¿no?
09:35
A good forensic expert also has to be a good educator,
168
559718
4359
Un buen experto forense también debe ser un buen educador,
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
169
564077
2159
un buen comunicador, y eso es parte de la explicación
09:42
why we take the pictures, to show not only
170
566236
2295
para tomar fotos, para mostrar no sólo
09:44
where the light sources are, and what we call the spill,
171
568531
2800
donde están las fuentes de luz, la luz difusa,
09:47
the distribution, but also so that it's easier
172
571331
2629
y la distribución, sino también para que sea más fácil
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
173
573960
4035
para el juez comprender las circunstancias.
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
174
577995
2873
Así que estos son algunos de los cuadros que, de hecho,
09:56
I used when I testified,
175
580868
2415
usé cuando testifiqué;
09:59
but more importantly were, to me as a scientist,
176
583283
1865
pero lo más importante era, para mí como científico,
10:01
are those readings, the photometer readings,
177
585148
1983
aquellas lecturas, las lecturas del fotómetro,
10:03
which I can then convert into actual predictions
178
587131
4600
que luego se pueden convertir en predicciones reales
10:07
of the visual capability of the human eye
179
591731
3520
de la capacidad visual del ojo humano
10:11
under those circumstances,
180
595251
2376
en esas circunstancias.
10:13
and from my readings that I recorded at the scene
181
597627
3648
Y de mis lecturas registradas en el lugar
10:17
under the same solar and lunar conditions
182
601275
2240
en las mismas condiciones solares y lunares
10:19
at the same time, so on and so forth, right,
183
603515
2992
a la misma hora, etc.
10:22
I could predict
184
606507
1406
pude predecir
10:23
that there would be no reliable color perception,
185
607913
2192
que no había ninguna percepción fiable del color,
10:26
which is crucial for face recognition,
186
610105
2314
lo que resulta crucial para el reconocimiento facial,
10:28
and that there would be only scotopic vision,
187
612419
2312
y que había solamente visión escotópica,
10:30
which means there would be very little resolution,
188
614731
1960
lo que significa que había una resolución muy baja,
10:32
what we call boundary or edge detection,
189
616691
2248
lo que llamamos límite de la detección de bordes,
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
190
618939
2315
y que, además, debido a que los ojos habrían estado
10:37
totally dilated under this light, the depth of field,
191
621254
3805
totalmente dilatados bajo esta luz, la profundidad de campo,
10:40
the distance at which you can focus and see details,
192
625059
3158
la distancia a la que se puede enfocar y ver los detalles,
10:44
would have been less than 18 inches away.
193
628217
5394
hubiera sido inferior a 18 cm de distancia.
10:49
I testified to that to the court,
194
633611
2504
Testifiqué esto ante el tribunal,
10:52
and while the judge was very attentive,
195
636115
2433
y mientras, el juez estuvo muy atento,
10:54
it had been a very, very long hearing
196
638548
2607
fue una audiencia muy, muy larga
10:57
for this petition for a retrial, and as a result,
197
641155
4744
para la petición de un nuevo juicio. Y como resultado,
11:01
I noticed out of the corner of my eye
198
645899
1760
me di cuenta por el rabillo del ojo
11:03
that I thought that maybe the judge was going to need
199
647659
4145
que quizá el juez necesitaría
11:07
a little more of a nudge
200
651804
2063
un empujoncito adicional
11:09
than just more numbers.
201
653867
2508
más allá de los números.
11:12
And here I became a bit audacious,
202
656375
2292
Y aquí me mostré un poco audaz,
11:14
and I turned
203
658667
1520
y volteé
11:16
and I asked the judge,
204
660187
2392
hacia el juez y le pregunté,
11:18
I said, "Your Honor, I think you should go out
205
662579
2408
le dije: "Su Señoría, creo que debería salir
11:20
and look at the scene yourself."
206
664987
2704
y mirar la escena Ud. mismo."
11:23
Now I may have used a tone which was more like a dare
207
667691
3141
Puede que hubiera empleado un tono más parecido a un desafío
11:26
than a request — (Laughter) —
208
670832
2404
que a una petición. (Risas)
11:29
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
209
673236
4447
No obstante, el crédito es de ese hombre y su coraje
11:33
that he said, "Yes, I will."
210
677683
3616
ya que dijo: "Sí, lo haré."
11:37
A shocker in American jurisprudence.
211
681299
3992
Una sorpresa en la jurisprudencia estadounidense.
11:41
So in fact, we found the same identical conditions,
212
685291
2472
Así que, de hecho, simulamos las condiciones idénticas,
11:43
we reconstructed the entire thing again,
213
687763
2041
reconstruimos todo de nuevo,
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
214
689804
4010
él salió con toda una brigada de oficiales
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
215
693814
5157
para protegerlo en esta comunidad, ¿sí? (Risas)
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
216
698971
5054
lo pusimos realmente en la calle,
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
217
704025
3180
así más cerca del vehículo sospechoso, el vehículo tirador,
12:03
than the actual teenagers were,
218
707205
2742
de donde los adolescentes estaban en realidad,
12:05
so he stood a few feet from the curb
219
709947
2224
así que se encontraba a pocos metros de la acera
12:08
toward the middle of the street.
220
712171
2612
hacia el centro de la calle.
12:10
We had a car that came by,
221
714783
2917
Pusimos un auto que pasó por allí,
12:13
same identical car as described by the teenagers, right?
222
717700
4951
el mismo vehículo al descrito por los adolescentes, ¿no?
12:18
It had a driver and a passenger,
223
722651
1937
Tenía un conductor y un pasajero,
12:20
and after the car had passed the judge by,
224
724588
3823
y después de que el auto había pasado delante del juez,
12:24
the passenger extended his hand,
225
728411
3514
el pasajero extendió la mano,
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
226
731925
4574
apuntó de nuevo al juez, mientras el coche continuó camino,
12:32
just as the teenagers had described it, right?
227
736499
2219
exactamente al igual que los adolescentes lo había descrito, ¿no?
12:34
Now, he didn't use a real gun in his hand,
228
738718
2853
Bueno, él no llevaba un arma de verdad en la mano,
12:37
so he had a black object in his hand that was similar
229
741571
2418
sino un objeto negro en la mano similar
12:39
to the gun that was described.
230
743989
1979
al arma descrita.
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
231
745968
2846
Le apuntó, y esto es lo que el juez vio.
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
232
748814
7099
Este es el auto a 9 m de distancia del juez.
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
233
755913
2912
Hay un brazo que sobresale del lado del pasajero
12:54
and pointed back at you.
234
758825
2373
y le apuntó a Ud.
12:57
That's 30 feet away.
235
761198
1965
Eso son 9 m de distancia.
12:59
Some of the teenagers said that in fact the car
236
763163
2192
Algunos de los adolescentes dijeron que, de hecho, el auto
13:01
was 15 feet away when it shot.
237
765355
2576
estaba a 5 m de distancia cuando disparó.
13:03
Okay. There's 15 feet.
238
767931
3664
Bien. Hay 5 m.
13:07
At this point, I became a little concerned.
239
771595
4170
En este punto, me preocupé un poco.
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
240
775765
4734
Este juez es alguien con el que nunca querrías jugar al póquer.
13:16
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
241
780499
4288
Era totalmente impertérrito. No se vía ni una contracción de ceja.
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
242
784787
3269
No pude ver ni el más mínimo movimiento de la cabeza.
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
243
788056
3501
No tenía ni idea de cómo estaba reaccionando a esto,
13:27
and after he looked at this reenactment,
244
791557
3040
y después miró la recreación,
13:30
he turned to me and he says,
245
794597
1080
se volvió hacia mí y dijo:
13:31
"Is there anything else you want me to look at?"
246
795677
3258
"¿Hay algo más que quiere que mire?"
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
247
798935
4495
Le dije: "Su señoría", y no sé si por estar
13:39
emboldened by the scientific measurements that I had
248
803430
2957
envalentonado por las mediciones científicas que tenía
13:42
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
249
806387
3696
en mi bolsillo y mi conocimiento de su exactitud,
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
250
810083
2255
o si era sólo pura estupidez,
13:48
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
251
812338
2825
que es lo que los abogados de la defensa pensaban (Risas)
13:51
when they heard me say,
252
815163
1752
al oírme decir:
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
253
816915
2704
"Sí, Su Señoría, quiero que permanezca ahí
13:55
and I want the car to go around the block again
254
819619
4336
y quiero que el auto haga el mismo recorrido de nuevo
13:59
and I want it to come and I want it to stop
255
823955
3354
y quiero que venga, y quiero que se detenga
14:03
right in front of you, three to four feet away,
256
827309
4190
justo delante de Ud., como a un metro de distancia,
14:07
and I want the passenger to extend his hand
257
831499
3456
y quiero que el pasajero extienda la mano
14:10
with a black object and point it right at you,
258
834955
2016
con un objeto negro y que le apunte a Ud.,
14:12
and you can look at it as long as you want."
259
836971
5720
y que Ud. pueda verlo todo el tiempo que desee. "
14:18
And that's what he saw. (Laughter)
260
842691
4427
Y eso es lo que vio. (Risas)
14:23
You'll notice, which was also in my test report,
261
847118
3840
Se darán cuenta de lo que también está en mi informe de la prueba,
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
262
850958
2645
que toda la iluminación dominante viene del lado norte,
14:29
which means that the shooter's face would
263
853603
1743
lo que significa que la cara del tirador habría
14:31
have been photo-occluded. It would have been backlit.
264
855346
2616
estado en la foto totalmente obstruida. Habría sido a contraluz.
14:33
Furthermore, the roof of the car
265
857962
1902
Además, el techo del auto
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
266
859864
4274
causaba lo que llamamos una nube de sombra en el interior del auto
14:40
which is making it darker.
267
864138
3330
lo que lo hacía más oscuro.
14:43
And this is three to four feet away.
268
867468
4112
Y esto como a un metro de distancia.
14:47
Why did I take the risk?
269
871580
3128
¿Por qué correr el riesgo?
14:50
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
270
874708
4229
Yo sabía que la profundidad de campo es de 45 cm o menos.
14:54
Three to four feet, it might as well have been
271
878937
1667
De 1 a 1,2 metros, que bien podría haber sido
14:56
a football field away.
272
880604
4472
un campo de fútbol de distancia.
15:00
This is what he saw.
273
885076
2208
Esto es lo que vio.
15:03
He went back, there was a few more days of evidence
274
887284
3800
Volvió, hubo unos días más de pruebas
15:06
that was heard. At the end of it,
275
891084
2304
que se escucharon. Al final de todo,
15:09
he made the judgment that he was going to grant
276
893388
2628
dictó la sentencia que se concedía
15:11
the petition for a retrial.
277
896016
3078
la petición de un nuevo juicio.
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
278
899094
2478
Y, además, puso en libertad al Sr. Carrillo
15:17
so that he could aid in the preparation of his own defense
279
901572
2987
para que pudiera ayudar en la preparación de su defensa
15:20
if the prosecution decided to retry him.
280
904559
6019
si el fiscal decidiera volver a juzgarlo.
15:26
Which they decided not to.
281
910578
2310
Lo que decidieron no hacer.
15:28
He is now a freed man. (Applause)
282
912888
5061
Ahora es un hombre libre. (Aplausos)
15:33
(Applause)
283
917949
3943
(Aplausos)
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
284
921892
5104
Este es él abrazando a su abuela política.
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
285
926996
4075
Él —su novia estaba embarazada cuando él fue a juicio,
15:46
right? And she had a little baby boy.
286
931071
4085
¿no? Y ella tuvo un niño —
15:51
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
287
935156
2681
Él y su hijo van a la universidad Long Beach
15:53
right now taking classes. (Applause)
288
937837
6188
y asisten a clase. (Aplausos)
15:59
And what does this example --
289
944025
3963
Y ¿qué revela este ejemplo?
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
290
947988
4344
¿Qué es lo que debemos tener en cuenta?
16:08
First of all, there's a long history of antipathy
291
952332
3696
En primer lugar, hay una larga historia de antipatía
16:11
between science and the law
292
956028
2080
entre la ciencia y la ley
16:14
in American jurisprudence.
293
958108
2400
en la jurisprudencia estadounidense.
16:16
I could regale you with horror stories of ignorance
294
960508
3448
Podría ofrecerles historias horribles de ignorancia
16:19
over decades of experience as a forensic expert
295
963956
4336
a lo largo de décadas de experiencia como experto forense
16:24
of just trying to get science into the courtroom.
296
968292
4506
de tratar de introducir ciencia en la sala de audiencias.
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
297
972798
4934
El consejo de oposición siempre se opone.
16:33
One suggestion is that all of us become much more
298
977732
3387
Una sugerencia es que todos nosotros estemos mucho más
16:37
attuned to the necessity, through policy,
299
981119
2869
de acuerdo con la necesidad, a través de la política,
16:39
through procedures,
300
983988
2056
a través de procedimientos,
16:41
to get more science in the courtroom,
301
986044
3184
para conseguir más ciencia en la sala de audiencias,
16:45
and I think one large step toward that
302
989228
2311
y creo que un gran paso hacia eso
16:47
is more requirements,
303
991539
1842
sería pedir más requisitos
16:49
with all due respect to the law schools,
304
993381
2559
—con el debido respeto a las facultades de derecho—,
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
305
995940
5111
de la ciencia, tecnología, ingeniería, y matemáticas
16:56
for anyone going into the law,
306
1001051
1977
para cualquiera que se dedique a la jurisprudencia,
16:58
because they become the judges.
307
1003028
3624
porque se convierten en los jueces.
17:02
Think about how we select our judges in this country.
308
1006652
3048
Piense acerca de cómo seleccionamos a nuestros jueces en este país.
17:05
It's very different than most other cultures. All right?
309
1009700
3360
Es muy diferente que la mayoría de las otras culturas. ¿Sí?
17:08
The other one that I want to suggest,
310
1013060
2410
Lo siguiente que me gustaría sugerir,
17:11
the caution that all of us have to have,
311
1015470
2430
es el cuidado que todos debemos tener,
17:13
I constantly have to remind myself,
312
1017900
1840
yo constantemente me lo tengo que recordar a mí mismo,
17:15
about just how accurate are the memories
313
1019740
3103
acerca de la exactitud de los recuerdos
17:18
that we know are true, that we believe in?
314
1022843
5369
qué sabemos que son ciertos.
17:24
There is decades of research,
315
1028212
3384
Hay décadas de investigación,
17:27
examples and examples of cases like this,
316
1031596
4168
ejemplos y ejemplos de casos como éste,
17:31
where individuals
317
1035764
1968
donde los individuos
17:33
really, really believe. None of those teenagers
318
1037732
3512
realmente creen. Ninguno de esos adolescentes
17:37
who identified him
319
1041244
1832
que lo identificó
17:38
thought that they were picking the wrong person.
320
1043076
3276
pensaban que señalaban a la persona equivocada.
17:42
None of them thought they couldn't see the person's face.
321
1046352
3354
Ninguno de ellos pensó que no podía ver la cara de la persona.
17:45
We all have to be very careful.
322
1049706
2132
Todos tenemos que ser muy cuidadosos.
17:47
All our memories are reconstructed memories.
323
1051838
3640
Todos nuestros recuerdos son recuerdos reconstruidos.
17:51
They are the product of what we originally experienced
324
1055478
2398
Son el producto de lo que originalmente hemos vivido
17:53
and everything that's happened afterwards.
325
1057876
2733
y de todo lo que pasó después.
17:56
They're dynamic.
326
1060609
2051
Son dinámicos.
17:58
They're malleable. They're volatile,
327
1062660
2488
Son maleables. Son volátiles,
18:01
and as a result, we all need to remember to be cautious,
328
1065148
4024
y como resultado de ello, todos tenemos que recordar ser cautelosos,
18:05
that the accuracy of our memories
329
1069172
3320
que la precisión de nuestros recuerdos
18:08
is not measured in how vivid they are
330
1072492
3504
no se mide en la forma en que están vivos
18:11
nor how certain you are that they're correct.
331
1075996
5131
ni en la certeza que tenemos de que son correctos.
18:17
Thank you. (Applause)
332
1081127
149090
Gracias. (Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witnessScott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence.
Why you should listen
When it comes to witnesses in criminal trials, the accuracy of human memory can mean the difference between life and death. Scott Fraser is an expert witness who researches what’s real and what’s selective when it comes to human memory and crime. His areas of expertise include human night vision, neuropsychopharmacology, and the effect of stress and other factors on the human mind. He has testified in criminal and civil cases throughout the U.S. in state and federal courts.
In 2011 Fraser was involved in the retrial of a 1992 murder case in which Francisco Carrillo was found guilty and sentenced to two life sentences in prison. Fraser and the team that hired him staged a dramatic reenactment of the night of the murder in question and showed the testimonies that had put Carrillo in jail were unreliable. After 20 years in jail for a crime he didn't commit, Carrillo was freed.
Scott Fraser | Speaker | TED.com