TEDxUSC
Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong
Scott Fraser : Pourquoi les témoins oculaires se trompent
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Scott Fraser étudie la manière dont les humains se souviennent de crimes -- et en témoignent. Dans cette puissante présentation, centré sur un meurtre à la nuit tombée, il suggère que même les témoins oculaires situés au premières loges d'un crime peuvent "créer" des souvenirs qu'ils n'auraient pas pu voir. Pourquoi? Parce que le cerveau déteste le vide.
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witness
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
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00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
0
2097
4472
Le meurtre a eu lieu il y a un peu plus de 21 ans,
00:22
January the 18th, 1991,
1
6569
4279
le 18 janvier 1991
00:26
in a small
2
10848
2261
dans la petite
00:29
bedroom community
3
13109
2374
cité-dortoir
00:31
of Lynwood, California, just a few miles
4
15483
2835
de Lynwood, en Californie,
00:34
southeast of Los Angeles.
5
18318
2498
quelques kilomètres au sud-est de Los Angeles.
00:36
A father came out of his house
6
20816
2835
Un père est sorti de chez lui
00:39
to tell his teenage son and his five friends
7
23651
3407
afin de dire à son fils adolescent et à ses cinq amis
00:42
that it was time for them to stop horsing around
8
27058
2779
qu'il était temps d'arrêter de chahuter
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
9
29837
2910
devant la maison et sur le trottoir
00:48
to get home, finish their schoolwork,
10
32747
2908
de rentrer à la maison, de finir leur devoirs
00:51
and prepare themselves for bed.
11
35655
2746
et de se préparer à aller se coucher.
00:54
And as the father was administering these instructions,
12
38401
3570
Tandis que le père donnait ces instructions,
00:57
a car drove by, slowly,
13
41971
3338
une voiture est passée, lentement,
01:01
and just after it passed the father and the teenagers,
14
45309
2902
et juste après avoir dépassé le père et les adolescents,
01:04
a hand went out from the front passenger window,
15
48211
3988
une main est sortie de la fenêtre du passager avant,
01:08
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
16
52199
5262
et "Pan, Pan!", le père était mort.
01:13
And the car sped off.
17
57461
3159
La voiture s'est sauvée à toute allure.
01:16
The police,
18
60620
1841
La police et les enquêteurs
01:18
investigating officers, were amazingly efficient.
19
62461
3830
furent d'une efficacité impressionnante.
01:22
They considered all the usual culprits,
20
66291
2430
Ils interrogèrent les coupables habituels,
01:24
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
21
68721
4567
et en moins de 24 heures, ils avaient leur suspect:
01:29
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
22
73288
3578
Francisco Carrillo, un jeune de 17 ans
01:32
who lived about two or three blocks away
23
76866
2037
qui vivait quelques rues plus loin
01:34
from where the shooting occurred.
24
78903
2735
du lieu de la fusillade.
01:37
They found photos of him. They prepared a photo array,
25
81638
4648
Ils ont trouvé des photos de lui. Ils constituèrent un panel de photos
01:42
and the day after the shooting,
26
86286
3584
et le jour suivant la fusillade,
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
27
89870
2893
ils les montrèrent à l'un des adolescents, qui déclara
01:48
"That's the picture.
28
92763
2319
"C'est cette photo.
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
29
95082
5387
C'est lui que j'ai vu tuer le père."
01:56
That was all a preliminary hearing judge had
30
100469
2577
Entendu par le juge d'instruction,
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
31
103046
5109
cela suffit pour inculper M. Carrillo et le mettre en examen
02:04
for a first-degree murder.
32
108155
2687
pour meurtre au premier degré.
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
33
110842
3207
Durant l'enquête, avant le véritable procès,
02:09
each of the other five teenagers was shown
34
114049
3411
on montra le même panel de photos
02:13
photographs, the same photo array.
35
117460
4048
à chacun des cinq autres adolescents
02:17
The picture that we best can determine was probably
36
121508
2824
La photo qui est probablement
02:20
the one that they were shown in the photo array
37
124332
2272
celle montrée dans le panel
02:22
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
38
126604
3697
est en bas à gauche parmi ces photos d'agresseurs.
02:26
The reason we're not sure absolutely is because
39
130301
3436
La raison pour laquelle nous n'en sommes pas surs, vient de
02:29
of the nature of evidence preservation
40
133737
4433
la nature de la préservation de preuves
02:34
in our judicial system,
41
138170
2284
dans notre système judiciaire,
02:36
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
42
140454
4748
mais ceci ferait l'objet d'une autre conférence TED. (Rires)
02:41
So at the actual trial,
43
145202
2906
Donc, au véritable procès,
02:44
all six of the teenagers testified,
44
148108
3000
les six adolescents ont témoigné,
02:47
and indicated the identifications they had made
45
151108
3758
et confirmé l'identification qu'ils avaient faite
02:50
in the photo array.
46
154866
3476
parmi le panel de photos.
02:54
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
47
158342
4781
Il fut inculpé, condamné à la perpétuité,
02:59
and transported to Folsom Prison.
48
163123
5459
et envoyé à la prison de Folsom.
03:04
So what's wrong?
49
168582
2089
Alors qu'est-ce qui cloche?
03:06
Straightforward, fair trial, full investigation.
50
170671
4766
C'est évident : un jugement équitable, une enquête approfondie.
03:11
Oh yes, no gun was ever found.
51
175437
3541
Et, au fait, aucune arme n'a jamais été retrouvée.
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
52
178978
4154
Aucun véhicule n'a jamais été identifié comme étant celui
03:19
in which the shooter had extended his arm,
53
183132
3224
par lequel le tireur avait tendu son bras,
03:22
and no person was ever charged with being the driver
54
186356
3285
et personne n'a jamais été accusé d'être le chauffeur
03:25
of the shooter's vehicle.
55
189641
3242
du véhicule.
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
56
192883
3881
Et l'alibi de M. Carillo?
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
57
196764
5294
Quel parent dans cette pièce ne mentirait pas
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
58
202058
2819
sur la présence de son fils ou de sa fille
03:40
in an investigation of a killing?
59
204877
3897
pendant une enquête pour meurtre?
03:46
Sent to prison,
60
210874
2722
Envoyé en prison,
03:49
adamantly insisting on his innocence,
61
213596
3498
insistant avec ferveur qu'il était innocent,
03:52
which he has consistently for 21 years.
62
217094
4737
ce qu'il a constamment fait pendant 21 années.
03:57
So what's the problem?
63
221831
3471
Alors quel était le problème?
04:01
The problems, actually, for this kind of case
64
225302
2724
En fait, les problèmes dans ce genre d'affaire
04:03
come manyfold from decades of scientific research
65
228026
3909
sont nombreux après des décennies de recherches scientifiques
04:07
involving human memory.
66
231935
3902
pour ce qui concerne la mémoire humaine.
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
67
235837
2814
D'abord, nous possédons toutes les analyses statistiques
04:14
from the Innocence Project work,
68
238651
2207
provenant du travail du Projet Innocence :
04:16
where we know that we have, what,
69
240858
2697
nous savons que nous possédons maintenant
04:19
250, 280 documented cases now where people have
70
243555
3781
250, 280 cas documentés, où des personnes ont été
04:23
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
71
247336
4072
reconnues coupables par erreur, et plus tard disculpées,
04:27
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
72
251408
6346
certains condamnés à mort, grâce à des analyses d'ADN ultérieures ;
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
73
257754
3661
plus des trois quarts de ces acquittements
04:37
of exoneration involved only eyewitness identification
74
261415
6271
impliquaient la seule identification par témoin oculaire
04:43
testimony during the trial that convicted them.
75
267686
3647
comme preuve pendant le procès qui les déclara coupables.
04:47
We know that eyewitness identifications are fallible.
76
271333
5175
Nous savons que l'identification par témoin oculaire est faillible.
04:52
The other comes from an interesting aspect
77
276508
2220
L'autre provient d'un intéressant aspect de la mémoire
04:54
of human memory that's related to various brain functions
78
278728
3203
qui est connectée aux diverses fonctions du cerveau
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
79
281931
2566
mais je vais abréger par souci de concision,
05:00
in a simple line:
80
284497
2384
en un mot :
05:02
The brain abhors a vacuum.
81
286881
4748
Le cerveau déteste le vide.
05:07
Under the best of observation conditions,
82
291629
3910
Dans les meilleures conditions d'observation,
05:11
the absolute best,
83
295539
1872
les meilleures qu'il soit,
05:13
we only detect, encode and store in our brains
84
297411
3713
on ne détecte, code et retient dans nos cerveaux seulement
05:17
bits and pieces of the entire experience in front of us,
85
301124
3695
des fragments de l'intégralité de l'événement sous nos yeux,
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
86
304819
2329
ils sont sauvegardés dans différentes parties du cerveau.
05:23
So now, when it's important for us to be able to recall
87
307148
4155
Alors, quand il devient important pour nous de nous rappeler
05:27
what it was that we experienced,
88
311303
3021
ce que nous venons de vivre,
05:30
we have an incomplete, we have a partial store,
89
314324
5278
c'est incomplet, nous avons un souvenir partiel,
05:35
and what happens?
90
319602
2453
et que se passe-t-il?
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
91
322055
2824
Dans le subconscient, sans qu'il y ait besoin d'un
05:40
motivated processing, the brain fills in information
92
324879
5171
processus volontaire, le cerveau se remplit d'informations
05:45
that was not there,
93
330050
2425
qui n'y étaient pas
05:48
not originally stored,
94
332475
2450
qui n'étaient pas conservées à l'origine,
05:50
from inference, from speculation,
95
334925
2544
par déduction, par spéculation,
05:53
from sources of information that came to you,
96
337469
2812
par des sources d'information qui sont venues à vous,
05:56
as the observer, after the observation.
97
340281
3135
en tant qu'observateur, après l'observation.
05:59
But it happens without awareness such that
98
343416
2074
Mais cela arrive sans prise de conscience, de telle manière que
06:01
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
99
345490
3634
vous ne vous rendez même pas compte que ça a lieu.
06:05
It's called reconstructed memories.
100
349124
2267
Cela s'appelle la reconstruction de mémoire.
06:07
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
101
351391
4299
Ça se passe dans tous les aspects de notre vie, tout le temps.
06:11
It was those two considerations, among others --
102
355690
3264
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
103
358954
4505
06:19
that was part of the instigation
104
363459
3056
06:22
for a group of appeal attorneys
105
366515
2449
à un groupe d'avocats,
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
106
368964
3472
mené par une incroyable avocate nommée Ellen Eggers,
06:28
to pool their experience and their talents together
107
372436
4128
qui a regroupé leur expérience et leurs talents
06:32
and petition a superior court
108
376564
1837
et fait une pétition à une cour supérieure
06:34
for a retrial for Francisco Carrillo.
109
378401
5070
pour un nouveau procès de Francisco Carrillo.
06:39
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
110
383471
4388
Ils m'ont retenu comme neurophysiologiste légiste
06:43
because I had expertise
111
387859
2142
car j'avais de l'expertise en
06:45
in eyewitness memory identification,
112
390001
2120
identification par témoins oculaires,
06:48
which obviously makes sense for this case, right?
113
392121
3195
ce qui est logique pour cette affaire.
06:51
But also because I have expertise and testify about
114
395316
3344
Mais aussi parce que j'étais expert en
06:54
the nature of human night vision.
115
398660
4377
vision humaine nocturne.
06:58
Well, what's that got to do with this?
116
403037
3033
Qu'est-ce que cela a à voir avec tout ça?
07:01
Well, when you read through the case materials
117
406070
3302
En lisant le dossier judiciaire
07:05
in this Carrillo case,
118
409372
2722
de l'affaire Carrillo,
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
119
412094
2830
il vous apparaît soudainement que
07:10
the investigating officers said the lighting was good
120
414924
3490
les enquêteurs ont déclaré que l'éclairage était bon
07:14
at the crime scene, at the shooting.
121
418414
3534
sur la scène du crime, lors de la fusillade.
07:17
All the teenagers testified during the trial
122
421948
3457
Tous les adolescents ont témoigné pendant le procès
07:21
that they could see very well.
123
425405
3479
qu'ils voyaient très bien.
07:24
But this occurred in mid-January,
124
428884
2840
Mais ça a eu lieu à la mi-janvier,
07:27
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
125
431724
5999
dans l'hémisphère nord, à 7 heures du soir.
07:33
So when I did the calculations
126
437723
3025
Alors quand j'ai fait les calculs
07:36
for the lunar data and the solar data
127
440748
2212
des données lunaires et solaires
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
128
442960
3179
à cet endroit sur Terre, au moment de l'incident
07:42
of the shooting, all right,
129
446139
2048
eh bien,
07:44
it was well past the end of civil twilight
130
448187
2617
la nuit était bien tombée
07:46
and there was no moon up that night.
131
450804
2256
et il n'y avait pas de lune.
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
132
453060
2279
Donc à cet endroit, toute la lumière provenant du soleil et de la lune
07:51
is what you see on the screen right here.
133
455339
2584
est ce que vous voyez sur cet écran.
07:53
The only lighting in that area had to come
134
457923
2914
Le seul éclairage dans cette zone provenait forcément
07:56
from artificial sources,
135
460837
3270
de sources artificielles,
08:00
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
136
464107
2768
et c'est maintenant que je sors pour faire une véritable reconstitution,
08:02
of the scene with photometers, with various measures
137
466875
2797
avec des photomètres, avec divers taux d'illumination
08:05
of illumination and various other measures of
138
469672
1974
et différentes quantités de couleurs perçues,
08:07
color perception, along with special cameras
139
471646
4467
avec des caméras spéciales
08:12
and high-speed film, right?
140
476113
2129
et de la pellicule à haute vitesse.
08:14
Take all the measurements and record them, right?
141
478242
2929
Je mesure et j'enregistre tout.
08:17
And then take photographs, and this is what the scene
142
481171
2157
Ensuite je prends des photos, et voici ce dont la scène
08:19
looked like at the time of the shooting
143
483328
1435
avait l'air lors de la fusillade
08:20
from the position of the teenagers
144
484763
2466
du point de vue des adolescents
08:23
looking at the car going by and shooting.
145
487229
3822
qui ont vu la voiture passer et ont vu les tirs.
08:26
This is looking directly across the street
146
491051
2305
Voici ce que l'on voit directement de l'autre côté de la rue
08:29
from where they were standing.
147
493356
2328
depuis l'endroit où ils étaient.
08:31
Remember, the investigating officers' report said
148
495684
2353
Rappelez-vous, le rapport des enquêteurs stipulait
08:33
the lighting was good.
149
498037
2233
que l'éclairage était bon.
08:36
The teenagers said they could see very well.
150
500270
2434
Les adolescents avaient déclaré qu'ils voyaient bien.
08:38
This is looking down to the east,
151
502704
3251
Voici la vue en regardant vers l'est,
08:41
where the shooting vehicle sped off,
152
505955
3696
la direction de la fuite du véhicule,
08:45
and this is the lighting directly behind the father
153
509651
4892
et voici l'éclairage directement derrière le père
08:50
and the teenagers.
154
514543
2341
et les adolescents.
08:52
As you can see, it is at best poor.
155
516884
3911
Comme vous pouvez le constater, au mieux il est faible.
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
156
520795
3873
Personne ne décrirait cela comme bien éclairé,
09:00
and in fact, as nice as these pictures are,
157
524668
3194
et d'ailleurs, quoique ce soit de bonnes photos,
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
158
527862
3461
nous les avons présentées parce que je savais que j'allais devoir témoigner,
09:07
and a picture is worth more than a thousand words
159
531323
3192
et qu'une image vaut plus que mille mots
09:10
when you're trying to communicate numbers,
160
534515
2400
quand on essaye de communiquer des données,
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
161
536915
3272
des concepts abstraits comme la luminosité, la mesure internationale de l'illumination
09:16
of illumination, the Ishihara color perception test values.
162
540187
5176
ou le test Ishihara de la perception des couleurs.
09:21
When you present those to people who are not well-versed
163
545363
3161
Quand vous les présentez à des personnes peu familières
09:24
in those aspects of science and that, they become
164
548524
3116
avec ces aspects de la science,
09:27
salamanders in the noonday sun. It's like
165
551640
2379
ils deviennent des salamandres en plein midi.
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
166
554019
2914
C'est comme parler de la tangente de l'angle visuel.
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
167
556933
2785
Leurs yeux ne font que les survoler.
09:35
A good forensic expert also has to be a good educator,
168
559718
4359
Un bon expert légiste doit aussi être un bon éducateur,
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
169
564077
2159
un bon communicant, et c'est en partie pourquoi
09:42
why we take the pictures, to show not only
170
566236
2295
nous prenons des photos, pour montrer non seulement
09:44
where the light sources are, and what we call the spill,
171
568531
2800
où se trouvent les sources de lumière, et ce qu'on appelle la diffusion,
09:47
the distribution, but also so that it's easier
172
571331
2629
la distribution, mais c'est aussi plus facile
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
173
573960
4035
pour l'assesseur des faits, de comprendre les circonstances.
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
174
577995
2873
Alors voici quelques-unes des photos que j'ai
09:56
I used when I testified,
175
580868
2415
réellement utilisées pendant mon témoignage,
09:59
but more importantly were, to me as a scientist,
176
583283
1865
mais plus important encore, pour moi en tant que scientifique,
10:01
are those readings, the photometer readings,
177
585148
1983
ce sont ces indications, celles du photomètre,
10:03
which I can then convert into actual predictions
178
587131
4600
que je peux par la suite convertir en véritables prédictions
10:07
of the visual capability of the human eye
179
591731
3520
des capacités visuelles de l’œil humain
10:11
under those circumstances,
180
595251
2376
dans ces circonstances,
10:13
and from my readings that I recorded at the scene
181
597627
3648
grâce aux indications que j'ai enregistrées sur place
10:17
under the same solar and lunar conditions
182
601275
2240
dans les même conditions solaires et lunaires
10:19
at the same time, so on and so forth, right,
183
603515
2992
au même moment, etc,
10:22
I could predict
184
606507
1406
j'ai pu prédire
10:23
that there would be no reliable color perception,
185
607913
2192
qu'il ne pouvait y avoir aucune perception fiable de la lumière,
10:26
which is crucial for face recognition,
186
610105
2314
cruciale pour la reconnaissance faciale,
10:28
and that there would be only scotopic vision,
187
612419
2312
et qu'il ne pouvait y avoir qu'une vision scotopique,
10:30
which means there would be very little resolution,
188
614731
1960
ce qui signifie une très basse résolution,
10:32
what we call boundary or edge detection,
189
616691
2248
ce qu'on appelle la détection des contours,
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
190
618939
2315
et, de plus, puisque les yeux devaient être
10:37
totally dilated under this light, the depth of field,
191
621254
3805
entièrement dilatés sous cette lumière, la profondeur de champ,
10:40
the distance at which you can focus and see details,
192
625059
3158
la distance à laquelle on peut voir des détails nets,
10:44
would have been less than 18 inches away.
193
628217
5394
était de moins de 50 centimètres.
10:49
I testified to that to the court,
194
633611
2504
J'en ai témoigné durant le procès
10:52
and while the judge was very attentive,
195
636115
2433
et bien que le juge fût très attentif,
10:54
it had been a very, very long hearing
196
638548
2607
cette demande d'un nouveau procès
10:57
for this petition for a retrial, and as a result,
197
641155
4744
avait été une très, très longue audience, et pour cette raison,
11:01
I noticed out of the corner of my eye
198
645899
1760
j'avais remarqué du coin de l’œil
11:03
that I thought that maybe the judge was going to need
199
647659
4145
que le juge avait peut-être besoin
11:07
a little more of a nudge
200
651804
2063
d'un petit peu plus
11:09
than just more numbers.
201
653867
2508
que de chiffres.
11:12
And here I became a bit audacious,
202
656375
2292
C'est alors que je suis devenu un peu audacieux,
11:14
and I turned
203
658667
1520
et je me suis tourné
11:16
and I asked the judge,
204
660187
2392
vers le juge et lui ai demandé ;
11:18
I said, "Your Honor, I think you should go out
205
662579
2408
"Votre Honneur, je pense que vous devriez sortir
11:20
and look at the scene yourself."
206
664987
2704
pour voir la scène par vous-même."
11:23
Now I may have used a tone which was more like a dare
207
667691
3141
Mon ton de voix a résonné plus comme un défi
11:26
than a request — (Laughter) —
208
670832
2404
qu'une requête -- (Rires) --
11:29
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
209
673236
4447
mais tout de même, c'est au mérite et au courage de cet homme
11:33
that he said, "Yes, I will."
210
677683
3616
qui a répondu : "Oui, je vais le faire."
11:37
A shocker in American jurisprudence.
211
681299
3992
Du jamais vu dans la jurisprudence américaine.
11:41
So in fact, we found the same identical conditions,
212
685291
2472
Nous avons donc trouvé les condition identiques,
11:43
we reconstructed the entire thing again,
213
687763
2041
nous avons tous reconstruit à nouveau,
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
214
689804
4010
il est venu accompagné d'une brigade entière de shérifs
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
215
693814
5157
pour le protéger dans cette zone. (Rires)
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
216
698971
5054
Nous l'avons fait se positionner dans la rue,
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
217
704025
3180
légèrement plus près du véhicule du suspect, celui du tireur,
12:03
than the actual teenagers were,
218
707205
2742
que là où étaient les adolescents,
12:05
so he stood a few feet from the curb
219
709947
2224
il était donc à quelques mètres du bord du trottoir
12:08
toward the middle of the street.
220
712171
2612
vers le centre de la chaussée.
12:10
We had a car that came by,
221
714783
2917
Nous avons fait passer une voiture,
12:13
same identical car as described by the teenagers, right?
222
717700
4951
identique à celle décrite par les adolescents.
12:18
It had a driver and a passenger,
223
722651
1937
Il y avait un chauffeur et un passager,
12:20
and after the car had passed the judge by,
224
724588
3823
et une fois que la voiture eut dépassé le juge,
12:24
the passenger extended his hand,
225
728411
3514
le passager a tendu la main,
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
226
731925
4574
l'a dirigée vers le juge tandis que la voiture poursuivait son chemin,
12:32
just as the teenagers had described it, right?
227
736499
2219
de la même manière que les adolescents l'avaient décrit.
12:34
Now, he didn't use a real gun in his hand,
228
738718
2853
Certes, il n'avait pas utilisé un vrai pistolet,
12:37
so he had a black object in his hand that was similar
229
741571
2418
mais un objet noir similaire
12:39
to the gun that was described.
230
743989
1979
au revolver décrit.
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
231
745968
2846
Il a braqué l'objet, et voici ce que le juge a vu.
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
232
748814
7099
Voici la voiture à 9 mètres du juge.
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
233
755913
2912
Il y a un bras qui sort du coté passager
12:54
and pointed back at you.
234
758825
2373
et que l'on dirige vers vous.
12:57
That's 30 feet away.
235
761198
1965
Voici 9 mètres de distance.
12:59
Some of the teenagers said that in fact the car
236
763163
2192
Quelques-uns des adolescents ont dit qu'en réalité la voiture
13:01
was 15 feet away when it shot.
237
765355
2576
était à 5 mètres quand le tir a eu lieu.
13:03
Okay. There's 15 feet.
238
767931
3664
OK. Voici 5 mètres.
13:07
At this point, I became a little concerned.
239
771595
4170
A ce stade, je suis devenu un peu inquiet.
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
240
775765
4734
C'est un juge avec lequel on ne voudrait jamais jouer au poker.
13:16
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
241
780499
4288
Il était complètement stoïque. Je ne pouvais pas discerner un froncement de sourcil.
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
242
784787
3269
Je ne pouvais pas apercevoir une quelconque inclinaison de sa tête.
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
243
788056
3501
Je n'avais aucune idée de la manière dont il réagissait à tout ceci,
13:27
and after he looked at this reenactment,
244
791557
3040
mais après qu'il eut regardé cette reconstitution,
13:30
he turned to me and he says,
245
794597
1080
il s'est tourné vers moi et me dit :
13:31
"Is there anything else you want me to look at?"
246
795677
3258
"Vous voulez me montrer autre chose?"
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
247
798935
4495
J'ai dit, "Votre honneur," et j'ignore si j'étais enhardi
13:39
emboldened by the scientific measurements that I had
248
803430
2957
par les données scientifiques que j'avais dans ma poche
13:42
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
249
806387
3696
et mon assurance du fait qu'elles étaient justes,
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
250
810083
2255
ou si c'était juste une grosse bêtise,
13:48
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
251
812338
2825
c'est ce qu'a pensé l'avocat de la défense - (Rires) -
13:51
when they heard me say,
252
815163
1752
quand ils m'ont entendu dire,
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
253
816915
2704
"Oui, Votre Honneur, je voudrais que vous vous positionniez juste ici,
13:55
and I want the car to go around the block again
254
819619
4336
que la voiture repasse
13:59
and I want it to come and I want it to stop
255
823955
3354
et qu'elle vienne s'arrêter
14:03
right in front of you, three to four feet away,
256
827309
4190
devant vous, à environ 1 mètre,
14:07
and I want the passenger to extend his hand
257
831499
3456
que le passager tende le bras
14:10
with a black object and point it right at you,
258
834955
2016
avec un objet noir et qu'il le dirige droit vers vous,
14:12
and you can look at it as long as you want."
259
836971
5720
pour que vous puissez le regarder aussi longtemps que vous voudrez."
14:18
And that's what he saw. (Laughter)
260
842691
4427
Voici ce qu'il a vu. (Rires)
14:23
You'll notice, which was also in my test report,
261
847118
3840
Vous remarquerez, ceci était aussi dans mon rapport,
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
262
850958
2645
la majorité de la lumière provient du côté nord,
14:29
which means that the shooter's face would
263
853603
1743
ce qui signifie que la figure du tireur
14:31
have been photo-occluded. It would have been backlit.
264
855346
2616
ne pouvait pas être éclairée. Elle devait être rétro-éclairée.
14:33
Furthermore, the roof of the car
265
857962
1902
De plus, le toit de la voiture
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
266
859864
4274
provoque ce qu'on appelle un nuage d'ombre dans la voiture
14:40
which is making it darker.
267
864138
3330
ce qui la rend plus sombre.
14:43
And this is three to four feet away.
268
867468
4112
Tout ceci est à environ 1 mètre de distance.
14:47
Why did I take the risk?
269
871580
3128
Pourquoi ai-je pris le risque?
14:50
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
270
874708
4229
Je savais que le champ de vision était de 50 centimètres.
14:54
Three to four feet, it might as well have been
271
878937
1667
Un mètre, ça aurait pu tout aussi bien être
14:56
a football field away.
272
880604
4472
aussi loin qu'un terrain de football.
15:00
This is what he saw.
273
885076
2208
Voici ce qu'il a vu.
15:03
He went back, there was a few more days of evidence
274
887284
3800
Il est rentré, il y a eu quelques jours d'audience.
15:06
that was heard. At the end of it,
275
891084
2304
A la fin,
15:09
he made the judgment that he was going to grant
276
893388
2628
il jugea qu'il allait accorder
15:11
the petition for a retrial.
277
896016
3078
la demande en révision.
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
278
899094
2478
Et en plus, il a libéré M. Carrillo
15:17
so that he could aid in the preparation of his own defense
279
901572
2987
pour qu'il puisse aider dans la préparation de sa propre défense
15:20
if the prosecution decided to retry him.
280
904559
6019
si l'accusation décidait de le poursuivre à nouveau.
15:26
Which they decided not to.
281
910578
2310
Ce qu'ils décidèrent de ne pas faire.
15:28
He is now a freed man. (Applause)
282
912888
5061
Il est maintenant un homme libre. (Applaudissements)
15:33
(Applause)
283
917949
3943
(Applaudissements)
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
284
921892
5104
Le voici embrassant sa belle-mère.
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
285
926996
4075
Il -- Sa copine était enceinte quand il a été jugé,
15:46
right? And she had a little baby boy.
286
931071
4085
il a eu un petit garçon.
15:51
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
287
935156
2681
Lui et son fils vont tout les deux à l'université de Cal State Long Beach
15:53
right now taking classes. (Applause)
288
937837
6188
et prennent en ce moment des cours. (Applaudissements)
15:59
And what does this example --
289
944025
3963
Qu'est-ce que cela montre,
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
290
947988
4344
que devons-nous retenir?
16:08
First of all, there's a long history of antipathy
291
952332
3696
Premièrement, il existe un grand passé d'antipathie
16:11
between science and the law
292
956028
2080
entre la science et le droit
16:14
in American jurisprudence.
293
958108
2400
dans la jurisprudence américaine.
16:16
I could regale you with horror stories of ignorance
294
960508
3448
Je pourrais vous régaler avec des histoires horribles d'ignorance
16:19
over decades of experience as a forensic expert
295
963956
4336
sur des décennies d'expérience en tant qu'expert légiste
16:24
of just trying to get science into the courtroom.
296
968292
4506
à juste essayer d'insérer la science dans les cours de justice.
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
297
972798
4934
La partie adverse s'y oppose et tente toujours de la rejeter.
16:33
One suggestion is that all of us become much more
298
977732
3387
Une suggestion est que nous devenions tous bien plus
16:37
attuned to the necessity, through policy,
299
981119
2869
conscients de la nécessité, grâce à des lois,
16:39
through procedures,
300
983988
2056
grâce à des procédures,
16:41
to get more science in the courtroom,
301
986044
3184
d'insérer la science dans les tribunaux,
16:45
and I think one large step toward that
302
989228
2311
je pense qu'un des grands pas dans cette direction
16:47
is more requirements,
303
991539
1842
c'est plus d'obligations,
16:49
with all due respect to the law schools,
304
993381
2559
avec tout mon respect pour les écoles de droit,
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
305
995940
5111
de science, de technologie, d'ingénierie, de mathématiques,
16:56
for anyone going into the law,
306
1001051
1977
pour quiconque étudiant le droit,
16:58
because they become the judges.
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1003028
3624
car il deviendra juge.
17:02
Think about how we select our judges in this country.
308
1006652
3048
Pensez au processus de sélection des juges dans notre pays.
17:05
It's very different than most other cultures. All right?
309
1009700
3360
Il est très différent de celui des autres cultures.
17:08
The other one that I want to suggest,
310
1013060
2410
Le deuxième que je souhaite suggérer,
17:11
the caution that all of us have to have,
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1015470
2430
c'est la précaution que nous devrions tous prendre,
17:13
I constantly have to remind myself,
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1017900
1840
moi-même je dois sans cesse me le rappeler,
17:15
about just how accurate are the memories
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1019740
3103
en ce qui concerne la justesse de nos souvenirs
17:18
that we know are true, that we believe in?
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1022843
5369
que nous savons être justes, que nous croyons.
17:24
There is decades of research,
315
1028212
3384
Il existe des décennies de recherche,
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examples and examples of cases like this,
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1031596
4168
une multitude d'exemples d'affaires comme celle-ci,
17:31
where individuals
317
1035764
1968
où les individus
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really, really believe. None of those teenagers
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1037732
3512
croient vraiment. Aucun des adolescents
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who identified him
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1041244
1832
qui l'avaient identifié,
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thought that they were picking the wrong person.
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1043076
3276
ne pensait qu'il désignait la mauvaise personne.
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None of them thought they couldn't see the person's face.
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1046352
3354
Aucun ne pensait qu'il n'avait pas pu voir le visage de la personne.
17:45
We all have to be very careful.
322
1049706
2132
Nous devons tous faire très attention.
17:47
All our memories are reconstructed memories.
323
1051838
3640
Tous nos souvenirs sont reconstruits.
17:51
They are the product of what we originally experienced
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1055478
2398
Ils sont le produit de ce que nous avons vécu initialement
17:53
and everything that's happened afterwards.
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1057876
2733
et de tout ce qui c'est passé après.
17:56
They're dynamic.
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1060609
2051
Ils sont dynamiques.
17:58
They're malleable. They're volatile,
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1062660
2488
Ils sont malléables. Ils sont volatiles,
18:01
and as a result, we all need to remember to be cautious,
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1065148
4024
et en conséquence, nous devons tous nous rappeler d'être prudents,
18:05
that the accuracy of our memories
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1069172
3320
et que la réalité de nos souvenirs
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is not measured in how vivid they are
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1072492
3504
ne se mesure pas à leur vivacité
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nor how certain you are that they're correct.
331
1075996
5131
ni au degré de certitude de leur exactitude.
18:17
Thank you. (Applause)
332
1081127
149090
Merci. (Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witnessScott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence.
Why you should listen
When it comes to witnesses in criminal trials, the accuracy of human memory can mean the difference between life and death. Scott Fraser is an expert witness who researches what’s real and what’s selective when it comes to human memory and crime. His areas of expertise include human night vision, neuropsychopharmacology, and the effect of stress and other factors on the human mind. He has testified in criminal and civil cases throughout the U.S. in state and federal courts.
In 2011 Fraser was involved in the retrial of a 1992 murder case in which Francisco Carrillo was found guilty and sentenced to two life sentences in prison. Fraser and the team that hired him staged a dramatic reenactment of the night of the murder in question and showed the testimonies that had put Carrillo in jail were unreliable. After 20 years in jail for a crime he didn't commit, Carrillo was freed.
Scott Fraser | Speaker | TED.com