TEDSummit
Helen Fisher: Technology hasn't changed love. Here's why
הלן פישר: הטכנולוגיה לא שינתה את האהבה. וזו הסיבה –
Filmed:
Readability: 4.2
2,072,351 views
בעולמנו, המקושר והמונע על-ידי טכנולוגיה, פיתחנו דרכי חיזור חדשות, אך עקרונות האהבה הבסיסיים נשארו כפי שהיו, אומרת האנתרופולוגית הלן פישר. בשיח נמרץ מחזית האהבה, לימדו כיצד חיבורים מהירים יכולים בעצם להוביל למערכות יחסים איטיות ואינטימיות יותר. הישארו עד הסוף וצפו בדיון הקולח עם מומחית האהבה אסתר פרל.
Helen Fisher - Anthropologist, expert on love
Anthropologist Helen Fisher studies gender differences and the evolution of human emotions. She’s best known as an expert on romantic love. Full bio
Anthropologist Helen Fisher studies gender differences and the evolution of human emotions. She’s best known as an expert on romantic love. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I was recently traveling
in the Highlands of New Guinea,
in the Highlands of New Guinea,
0
827
3061
לאחרונה טיילתי ברמות גינאה החדשה,
00:15
and I was talking with a man
who had three wives.
who had three wives.
1
3912
2494
ושוחחתי עם אדם שהיו לו שלוש נשים.
00:18
I asked him, "How many wives
would you like to have?"
would you like to have?"
2
6905
3089
ושאלתי אותו, "כמה נשים היית רוצה?"
00:22
And there was this long pause,
3
10340
1434
הייתה שתיקה ארוכה,
00:23
and I thought to myself,
4
11798
1195
וחשבתי לעצמי,
00:25
"Is he going to say five?
5
13017
1551
"האם הוא עומד להגיד 5?
00:26
Is he going to say 10?
6
14592
1427
"האם הוא עומד להגיד 10?
00:28
Is he going to say 25?"
7
16043
1842
"האם הוא עומד להגיד 25?"
00:29
And he leaned towards me
8
17909
1162
והוא רכן לעברי
00:31
and he whispered, "None."
9
19095
1510
ולחש, "אף אחת".
00:32
(Laughter)
10
20629
2180
(צחוק)
00:35
Eighty-six percent of human societies
permit a man to have several wives:
permit a man to have several wives:
11
23514
4375
86% מהחברות האנושיות
מאפשרות לגבר לשאת כמה נשים:
מאפשרות לגבר לשאת כמה נשים:
00:39
polygeny.
12
27913
1151
פוליגיניה.
00:41
But in the vast majority
of these cultures,
of these cultures,
13
29088
2109
אך ברובן המכריע של תרבויות אלה,
00:43
only about five or ten percent of men
actually do have several wives.
actually do have several wives.
14
31221
4298
רק כחמישה עד עשרה אחוז מהגברים
אכן נושאים כמה נשים.
אכן נושאים כמה נשים.
00:47
Having several partners
can be a toothache.
can be a toothache.
15
35543
2347
כשלאדם יש כמה בנות זוג,
זה יכול לגרום ל"כאב ראש"
זה יכול לגרום ל"כאב ראש"
00:49
In fact, co-wives can
fight with each other,
fight with each other,
16
37914
3120
למעשה, נשים של אותו הגבר
יכולות לריב ביניהן,
יכולות לריב ביניהן,
00:53
sometimes they can even poison
each other's children.
each other's children.
17
41058
2937
לפעמים הן אפילו יכולות להסית
זו את ילדיה של זו.
זו את ילדיה של זו.
00:56
And you've got to have
a lot of cows, a lot of goats,
a lot of cows, a lot of goats,
18
44455
2651
ואתה צריך שיהיו לך הרבה פרות,
הרבה עיזים,
הרבה עיזים,
00:59
a lot of money, a lot of land,
19
47130
1965
הרבה כסף, הרבה אדמה,
01:01
in order to build a harem.
20
49119
1536
כדי להקים הרמון.
01:03
We are a pair-bonding species.
21
51017
2375
המין האנושי יוצר קשרים זוגיים.
01:05
Ninety-seven percent of mammals
do not pair up to rear their young;
do not pair up to rear their young;
22
53416
3538
תשעים ושבעה אחוזים מהיונקים
לא חיים בזוגות לצורך גידול הצאצאים;
לא חיים בזוגות לצורך גידול הצאצאים;
01:08
human beings do.
23
56978
1828
בני אדם כן.
01:10
I'm not suggesting that we're not --
24
58830
2150
אני לא טוענת שאנחנו
01:13
that we're necessarily
sexually faithful to our partners.
sexually faithful to our partners.
25
61004
3147
בהכרח נאמנים לבני זוגנו.
01:16
I've looked at adultery in 42 cultures,
26
64175
2748
בדקתי את נושא הבגידה ב-42 תרבויות,
01:18
I understand, actually,
some of the genetics of it,
some of the genetics of it,
27
66947
2435
אני מבינה חלק מהגנטיקה שלה,
01:21
and some of the brain circuitry of it.
28
69406
1848
וחלק מהנתיבים העצביים שלה.
01:23
It's very common around the world,
29
71278
1943
היא שכיחה מאד בכל העולם,
01:25
but we are built to love.
30
73245
1937
אבל אנחנו בנויים לאהבה.
01:27
How is technology changing love?
31
75716
3316
כיצד הטכנולוגיה משנה את האהבה?
01:31
I'm going to say almost not at all.
32
79515
2472
אני אומרת שכמעט אינה משנה כלל.
01:34
I study the brain.
33
82744
1354
חקרתי את המוח.
01:36
I and my colleagues have put
over 100 people into a brain scanner --
over 100 people into a brain scanner --
34
84122
3730
אני ועמיתיי הכנסנו מעל 100 איש לסורק מוח –
01:39
people who had just
fallen happily in love,
fallen happily in love,
35
87876
3007
אנשים שזה עתה התאהבו,
01:42
people who had just been rejected in love
36
90907
2031
אנשים שלאחרונה חוו דחייה באהבה
01:44
and people who are in love long-term.
37
92962
1873
ואנשים המאוהבים לאורך זמן.
01:46
And it is possible
to remain "in love" long-term.
to remain "in love" long-term.
38
94859
3187
וזה אכן אפשרי להישאר מאוהבים לאורך זמן.
01:50
And I've long ago maintained
39
98543
1906
מזמן כבר טענתי
01:52
that we've evolved three distinctly
different brain systems
different brain systems
40
100473
3025
שפיתחנו שלוש מערכות מוחיות נפרדות
01:55
for mating and reproduction:
41
103522
1837
להזדווגות והתרבות:
01:57
sex drive,
42
105383
1152
דחף מיני,
01:58
feelings of intense romantic love
43
106559
1936
רגשות של אהבה רומנטית עמוקה
02:00
and feelings of deep cosmic
attachment to a long-term partner.
attachment to a long-term partner.
44
108519
3746
ורגשות של חיבור קוסמי חזק
לבן-זוג לטווח ארוך.
לבן-זוג לטווח ארוך.
02:04
And together, these three brain systems --
45
112289
2436
וביחד, שלוש מערכות מוחיות אלה –
02:06
with many other parts of the brain --
46
114749
2488
יחד עם חלקי מוח רבים אחרים –
02:09
orchestrate our sexual,
our romantic and our family lives.
our romantic and our family lives.
47
117261
5126
מארגנות את חיינו המיניים,
הרומנטיים והמשפחתיים.
הרומנטיים והמשפחתיים.
02:14
But they lie way below the cortex,
48
122411
2393
אולם הן מצויות עמוק מתחת לקליפת המוח,
02:16
way below the limbic system
where we feel our emotions,
where we feel our emotions,
49
124828
4221
עמוק מתחת למערכת הלימבית,
היכן שאנו חשים את הרגשות שלנו,
היכן שאנו חשים את הרגשות שלנו,
02:21
generate our emotions.
50
129073
1287
מייצרים את הרגשות שלנו.
02:22
They lie in the most primitive parts
of the brain, linked with energy,
of the brain, linked with energy,
51
130384
4815
הן מצויות בחלקים הפרימיטיביים ביותר
של המוח, וקשורות לאנרגיה,
של המוח, וקשורות לאנרגיה,
02:27
focus, craving, motivation,
wanting and drive.
wanting and drive.
52
135223
5256
פוקוס, חשק, מוטיבציה, רצון ומניע.
02:32
In this case,
53
140503
1153
במקרה הזה,
02:33
the drive to win life's greatest prize:
54
141680
2531
המניע לזכות בפרס הגדול של החיים:
02:36
a mating partner.
55
144235
1434
בן זוג.
02:37
They evolved over 4.4 million years ago
among our first ancestors,
among our first ancestors,
56
145693
4517
הן התפתחו לפני מעל 4.4 מיליון שנים
אצל אבות אבותינו,
אצל אבות אבותינו,
02:42
and they're not going to change
if you swipe left or right on Tinder.
if you swipe left or right on Tinder.
57
150234
4462
והן לא עומדות להשתנות אם תחליקו
לשמאל או לימין בטינדר.
לשמאל או לימין בטינדר.
02:46
(Laughter)
58
154720
1547
(צחוק)
02:48
(Applause)
59
156291
2446
(מחיאות כפיים)
02:50
There's no question that technology
is changing the way we court:
is changing the way we court:
60
158761
4615
אין ספק שהטכנולוגיה
משנה את הדרך בה אנחנו מחזרים:
משנה את הדרך בה אנחנו מחזרים:
02:55
emailing, texting,
61
163400
1924
שליחת אימיילים, שליחת טקסטים,
02:57
emojis to express your emotions,
62
165348
1975
אימוג'ים להבעת רגשות,
02:59
sexting,
63
167347
1264
שליחת הודעות מיניות,
03:00
"liking" a photograph, selfies ...
64
168635
2436
סימון "לייק" לתמונה, תמונות סלפי...
03:03
We're seeing new rules
and taboos for how to court.
and taboos for how to court.
65
171095
4112
אנחנו רואים כללים חדשים
ואיסורים הנוגעים לצורת החיזור
ואיסורים הנוגעים לצורת החיזור
03:07
But, you know --
66
175936
1987
אבל, אתם יודעים –
03:09
is this actually
dramatically changing love?
dramatically changing love?
67
177947
3144
האם כל זה משנה את האהבה באופן משמעותי?
03:13
What about the late 1940s,
68
181730
2364
מה לגבי שנות ה-40 המאוחרות
של המאה ה-20,
של המאה ה-20,
03:16
when the automobile became very popular
69
184118
2561
כשהמכוניות נעשו פופולאריות מאד
03:18
and we suddenly had rolling bedrooms?
70
186703
2346
ולפתע היו לנו חדרי שינה על גלגלים?
03:21
(Laughter)
71
189073
1718
(צחוק)
03:22
How about the introduction
of the birth control pill?
of the birth control pill?
72
190815
4238
מה לגבי כניסתה של הגלולה למניעת הריון?
03:27
Unchained from the great threat
of pregnancy and social ruin,
of pregnancy and social ruin,
73
195491
5297
משוחררות מהאיום הגדול מהריון
ומחשש מחורבן חברתי,
ומחשש מחורבן חברתי,
03:32
women could finally express
their primitive and primal sexuality.
their primitive and primal sexuality.
74
200812
4424
סוף-סוף יכלו נשים להביע
את מיניותן הפרימיטיבית הקדמונית.
את מיניותן הפרימיטיבית הקדמונית.
03:37
Even dating sites are not changing love.
75
205724
3017
אפילו אתרי דייטינג לא משנים את האהבה.
03:40
I'm Chief Scientific Advisor to Match.com,
76
208765
2558
אני יועצת מדעית ראשית ל-Match.com,
03:43
I've been it for 11 years.
77
211347
1680
אני עוסקת בזה 11 שנים.
03:45
I keep telling them
and they agree with me,
and they agree with me,
78
213051
2004
אני חוזרת ואומרת להם
והם מסכימים אתי,
והם מסכימים אתי,
03:47
that these are not dating sites,
79
215079
1539
שאלו אינם אתרי דייטינג,
03:48
they are introducing sites.
80
216642
2013
אלו אתרי הצגה והיכרות.
03:51
When you sit down in a bar,
81
219017
2263
כשאתם יושבים בבר,
03:53
in a coffee house,
82
221304
1584
בבית קפה,
03:54
on a park bench,
83
222912
1356
על ספסל בפארק,
03:56
your ancient brain snaps into action
like a sleeping cat awakened,
like a sleeping cat awakened,
84
224292
5005
המוח הקדמוני שלכם נכנס לפעולה מיידית
כמו חתול ישן שמעירים אותו,
כמו חתול ישן שמעירים אותו,
04:01
and you smile
85
229321
1299
ואתם מחייכים
04:02
and laugh
86
230644
1158
וצוחקים
04:03
and listen
87
231826
1182
ומקשיבים
04:05
and parade the way our ancestors
did 100,000 years ago.
did 100,000 years ago.
88
233032
4873
וצועדים כמו שעשו אבותינו הקדמונים
לפני 100,000 שנים.
לפני 100,000 שנים.
04:10
We can give you various people --
89
238424
1953
אנחנו יכולים להציע לכם כמה אנשים –
04:12
all the dating sites can --
90
240401
1565
כל אתרי הדייטינג יכולים –
04:13
but the only real algorithm
is your own human brain.
is your own human brain.
91
241990
3913
אבל האלגוריתם האמיתי היחידי
הוא המוח האנושי שלכם.
הוא המוח האנושי שלכם.
04:17
Technology is not going to change that.
92
245927
2572
הטכנולוגיה לא עומדת לשנות את זה.
04:21
Technology is also not going to change
who you choose to love.
who you choose to love.
93
249041
4644
הטכנולוגיה גם לא תשנה
את מי שתבחרו להתאהב בו.
את מי שתבחרו להתאהב בו.
04:25
I study the biology of personality,
94
253709
2696
אני חקרתי את הביולוגיה של האישיות,
04:28
and I've come to believe
95
256429
1212
ואני מאמינה
04:29
that we've evolved four very broad
styles of thinking and behaving,
styles of thinking and behaving,
96
257665
4283
שפיתחנו ארבעה סגנונות התנהגות רחבים מאד
04:33
linked with the dopamine, serotonin,
97
261972
1830
הקשורים למערכות של דופמין, סרוטונין,
04:35
testosterone and estrogen systems.
98
263826
2178
טסטוסטרון ואסטרוגן.
04:38
So I created a questionnaire
directly from brain science
directly from brain science
99
266358
4153
אז חיברתי שאלון שלקוח ישירות ממדעי המוח
04:42
to measure the degree to which
you express the traits --
you express the traits --
100
270535
3142
למדידת המידה שבה אתם מביעים את התכונות –
04:45
the constellation of traits --
101
273701
1754
את מערך התכונות –
04:47
linked with each
of these four brain systems.
of these four brain systems.
102
275479
3008
הקשורות לכל אחת מארבע מערכות המוח הללו.
04:50
I then put that questionnaire
on various dating sites
on various dating sites
103
278829
4868
שמתי את השאלון הזה בכמה אתרי היכרויות
04:55
in 40 countries.
104
283721
1642
ב-40 ארצות.
04:57
Fourteen million or more people
have now taken the questionnaire,
have now taken the questionnaire,
105
285969
3890
14 מיליון אנשים או יותר ענו כבר על השאלון,
05:01
and I've been able to watch
who's naturally drawn to whom.
who's naturally drawn to whom.
106
289883
3925
ויכולתי להבחין מי נמשך אל מי באופן טבעי.
05:06
And as it turns out,
107
294462
1511
והתוצאה היתה,
05:07
those who were very expressive
of the dopamine system
of the dopamine system
108
295997
2569
שאלו שביטאו מאד את מערכת הדופמין
05:10
tend to be curious, creative,
spontaneous, energetic --
spontaneous, energetic --
109
298590
3135
נטו להיות סקרנים, יצירתיים,
ספונטניים, נמרצים –
ספונטניים, נמרצים –
05:13
I would imagine there's an awful lot
of people like that in this room --
of people like that in this room --
110
301749
3451
אני מתארת לעצמי שישנם הרבה
אנשים כאלה כאן באולם –
אנשים כאלה כאן באולם –
05:17
they're drawn to people like themselves.
111
305224
1928
הם נמשכים לאנשים כמוהם.
05:19
Curious, creative people
need people like themselves.
need people like themselves.
112
307176
3383
אנשים סקרנים, יצירתיים
זקוקים לאנשים כמותם.
זקוקים לאנשים כמותם.
05:22
People who are very expressive
of the serotonin system
of the serotonin system
113
310583
2638
אנשים שמבטאים מאד את מערכת הסרוטונין
05:25
tend to be traditional, conventional,
they follow the rules,
they follow the rules,
114
313245
2879
נוטים להיות מסורתיים,
קונבנציונליים, מצייתים לחוקים,
קונבנציונליים, מצייתים לחוקים,
05:28
they respect authority,
115
316148
1878
הם מכבדים סמכות,
05:30
they tend to be religious -- religiosity
is in the serotonin system --
is in the serotonin system --
116
318050
3386
הם נוטים להיות דתיים –
דתיות היא במערכת הסרוטונין –
דתיות היא במערכת הסרוטונין –
05:33
and traditional people
go for traditional people.
go for traditional people.
117
321460
3337
ואנשים מסורתיים הולכים עם אנשים מסורתיים.
05:36
In that way, similarity attracts.
118
324821
2664
באופן הזה, הדמיון מושך.
05:39
In the other two cases, opposites attract.
119
327509
2222
בשני המקרים האחרים, הפכים נמשכים.
05:41
People very expressive
of the testosterone system
of the testosterone system
120
329755
2297
אנשים המבטאים את מערכת הטסטוסטרון
05:44
tend to be analytical,
logical, direct, decisive,
logical, direct, decisive,
121
332076
3923
נוטים להיות אנליטיים,
הגיוניים, ישירים, החלטיים,
הגיוניים, ישירים, החלטיים,
05:48
and they go for their opposite:
122
336023
1482
והם נמשכים לניגוד שלהם:
05:49
they go for somebody who's high estrogen,
123
337529
2253
הם נמשכים למישהו עם אסטרוגן גבוה,
05:51
somebody who's got very good verbal skills
124
339806
2242
מישהו בעל יכולות וורבליות גבוהות
05:54
and people skills,
125
342072
1242
ומיומנות בין-אישית,
05:55
who's very intuitive
126
343338
1448
שהוא מאד אינטואיטיבי
05:56
and who's very nurturing
and emotionally expressive.
and emotionally expressive.
127
344810
3313
ומאד מטפח ובעל יכולת הבעה רגשית.
06:00
We have natural patterns of mate choice.
128
348519
2572
יש לנו דפוסים טבעיים של בחירת בן-זוג.
06:03
Modern technology is not going
to change who we choose to love.
to change who we choose to love.
129
351468
5056
הטכנולוגיה המודרנית
לא תשנה את מי נבחר לאהוב.
לא תשנה את מי נבחר לאהוב.
06:09
But technology is producing
one modern trend
one modern trend
130
357488
2553
אבל הטכנולוגיה מייצרת נטייה אחת מודרנית
06:12
that I find particularly important.
131
360065
1736
חשובה במיוחד בעיני,
06:14
It's associated with the concept
of paradox of choice.
of paradox of choice.
132
362151
3688
היא קשורה לתפיסה של פרדוקס הבחירה.
06:18
For millions of years,
133
366372
1454
במשך מיליוני שנים,
06:19
we lived in little hunting
and gathering groups.
and gathering groups.
134
367850
2267
חיינו בקבוצות קטנות של ציידים-לקטים.
06:22
You didn't have the opportunity to choose
135
370141
2526
לא היתה לכם האפשרות לבחור
06:24
between 1,000 people on a dating site.
136
372691
3110
מבין 1,000 איש באתר היכרויות.
06:28
In fact, I've been studying this recently,
137
376261
2057
למעשה, בדקתי זאת לאחרונה,
06:30
and I actually think there's some
sort of sweet spot in the brain;
sort of sweet spot in the brain;
138
378342
3155
ואני חושבת שקיים מעין אזור מיוחד במוח,
06:33
I don't know what it is, but apparently,
from reading a lot of the data,
from reading a lot of the data,
139
381521
3951
אינני יודעת מה הוא,
אבל מקריאת נתונים רבים עולה,
אבל מקריאת נתונים רבים עולה,
06:37
we can embrace about five
to nine alternatives, and after that,
to nine alternatives, and after that,
140
385496
5151
שאנו יכולים לאמץ
כחמש עד תשע חלופות, ולאחר מכן,
כחמש עד תשע חלופות, ולאחר מכן,
06:42
you get into what academics
call "cognitive overload,"
call "cognitive overload,"
141
390671
3220
אתם נכנסים למצב
שהאקדמאים מכנים "עומס יתר קוגנטיבי",
שהאקדמאים מכנים "עומס יתר קוגנטיבי",
06:45
and you don't choose any.
142
393915
1801
ואינכם בוחרים באף אחד.
06:48
So I've come to think that due
to this cognitive overload,
to this cognitive overload,
143
396175
3146
לפיכך אני חושבת
שעומס היתר הקוגנטיבי הזה,
שעומס היתר הקוגנטיבי הזה,
06:51
we're ushering in a new form of courtship
144
399345
3311
מתלווה לצורת החיזור החדשה
06:54
that I call "slow love."
145
402680
1945
שאני מכנה "אהבה איטית".
06:57
I arrived at this during
my work with Match.com.
my work with Match.com.
146
405219
3547
הגעתי לזה במהלך עבודתי עם Match.com.
07:01
Every year for the last six years,
147
409400
1681
בכל שנה במהלך שש השנים האחרונות,
07:03
we've done a study called
"Singles in America."
"Singles in America."
148
411105
2693
ערכנו מחקר שנקרא "רווקים באמריקה".
07:05
We don't poll the Match population,
149
413822
1808
אנו לא סוקרים את האוכלוסיה של Match,
07:07
we poll the American population.
150
415654
1960
אנחנו סוקרים את אוכלוסיית אמריקה.
07:09
We use 5,000-plus people,
151
417638
2969
אנו משתמשים במעל 5,000 איש,
07:12
a representative sample of Americans
based on the US census.
based on the US census.
152
420631
3897
מדגם מייצג של אמריקנים
המבוסס על מפקד האוכלוסין של ארה"ב.
המבוסס על מפקד האוכלוסין של ארה"ב.
07:16
We've got data now on over 30,000 people,
153
424552
2892
יש בידינו כעת נתונים על מעל 30,000 אנשים.
07:19
and every single year,
154
427468
2467
ובכל שנה ושנה,
07:21
I see some of the same patterns.
155
429959
2526
אני רואה כמה דפוסים חוזרים.
07:24
Every single year when I ask the question,
156
432509
2779
בכל שנה כשאני שואלת את השאלה,
07:27
over 50 percent of people
have had a one-night stand --
have had a one-night stand --
157
435312
2763
מעל 50 אחוז מהאנשים
מדווחים שהיה להם סטוץ –
מדווחים שהיה להם סטוץ –
07:30
not necessarily last year,
but in their lives --
but in their lives --
158
438099
2667
לא בהכרח בשנה האחרונה,
אבל במהלך חייהם –
אבל במהלך חייהם –
07:32
50 percent have had
a friends with benefits
a friends with benefits
159
440790
2273
ל-50 אחוז מהם היה "יזיז"
07:35
during the course of their lives,
160
443087
1607
במהלך חייהם,
07:36
and over 50 percent have lived
with a person long-term
with a person long-term
161
444718
3568
ומעל 50 אחוז חיו עם בן-זוג לאורך זמן
07:40
before marrying.
162
448310
1436
לפני שהתחתנו.
07:41
Americans think that this is reckless.
163
449770
2202
אמריקנים חושבים שזוהי קלות ראש.
07:43
I have doubted that for a long time;
164
451996
2919
אני הטלתי ספק בכך כבר מזמן.
07:46
the patterns are too strong.
165
454939
1892
הדפוסים חזקים מאד.
07:48
There's got to be some
Darwinian explanation --
Darwinian explanation --
166
456855
2728
חייב להיות הסבר דרוויניסטי כלשהו –
07:51
Not that many people are crazy.
167
459607
2326
ולא שכל-כך הרבה אנשים הם משוגעים.
07:53
And I stumbled, then, on a statistic
that really came home to me.
that really came home to me.
168
461957
3888
ואז נתקלתי בסטטיסטיקה שהייתה לי מאד ברורה.
07:58
It was a very interesting academic article
169
466267
2599
זה היה מאמר אקדמי מעניין מאד
08:00
in which I found that 67 percent
of singles in America today
of singles in America today
170
468890
5013
ובו מצאתי ש -67% מהרווקים באמריקה היום
08:05
who are living long-term with somebody,
171
473927
2414
אשר חיים לאורך זמן עם מישהו,
08:08
have not yet married because
they are terrified of divorce.
they are terrified of divorce.
172
476365
4087
עדיין לא התחתנו כי הם חוששים מגירושים.
08:12
They're terrified of the social,
173
480476
1856
הם חוששים מההשלכות החברתיות,
08:14
legal, emotional,
174
482356
1533
המשפטיות, הרגשיות,
08:15
economic consequences of divorce.
175
483913
2869
והכלכליות של גירושים.
08:18
So I came to realize that I don't think
this is recklessness;
this is recklessness;
176
486806
3758
לכן אינני חושבת שמדובר בקלות ראש.
08:22
I think it's caution.
177
490588
1676
אני חושבת שזו זהירות.
08:24
Today's singles want to know
every single thing about a partner
every single thing about a partner
178
492791
5022
רווקים כיום רוצים לדעת
כל פרט ופרט על בני הזוג
כל פרט ופרט על בני הזוג
08:29
before they wed.
179
497837
1629
לפני שהם מתחתנים.
08:31
You learn a lot between the sheets,
180
499490
1929
לומדים הרבה מאד "בין הסדינים",
08:33
not only about how somebody makes love,
181
501443
2512
לא רק על איך מישהו "עושה אהבה",
08:35
but whether they're kind,
182
503979
1370
אלא גם האם הוא טוב לב,
08:37
whether they can listen
183
505373
1342
האם הוא מסוגל להקשיב
08:38
and at my age,
184
506739
1172
ובגילי,
08:39
whether they've got a sense of humor.
185
507935
1778
האם יש לו חוש הומור.
08:41
(Laughter)
186
509737
1403
(צחוק)
08:43
And in an age where we have
too many choices,
too many choices,
187
511164
3454
ובעידן בו עומדות בפנינו אפשרויות רבות מדי,
08:47
we have very little fear
of pregnancy and disease
of pregnancy and disease
188
515075
3262
והפחד מפני הריון ומחלות הוא קטן מאד
08:50
and we've got no feeling of shame
for sex before marriage,
for sex before marriage,
189
518361
3708
ואין לנו כל תחושת בושה
לקיים יחסי מין לפני הנישואים,
לקיים יחסי מין לפני הנישואים,
08:54
I think people are taking
their time to love.
their time to love.
190
522093
3698
אני חושבת שאנשים
"לוקחים את הזמן" בענייני אהבה.
"לוקחים את הזמן" בענייני אהבה.
08:58
And actually, what's happening is,
191
526408
1651
ובפועל, מה שקורה הוא,
09:00
what we're seeing is a real expansion
of the precommitment stage
of the precommitment stage
192
528083
3861
שאנו רואים הרחבה רבה
של שלב טרום ההתחייבות
של שלב טרום ההתחייבות
09:03
before you tie the knot.
193
531968
1736
לפני ענידת הטבעת.
09:06
Where marriage used to be
the beginning of a relationship,
the beginning of a relationship,
194
534034
2726
פעם נישואים היו תחילת מערכת היחסים,
09:08
now it's the finale.
195
536784
1669
כיום הם הפִינָלֶה.
09:11
But the human brain --
196
539413
1740
אולם המוח האנושי –
09:13
(Laughter)
197
541177
2009
(צחוק)
09:15
The human brain always triumphs,
198
543210
1814
המוח האנושי תמיד מנצח,
09:17
and indeed, in the United States today,
199
545048
1895
ואכן, בארצות הברית היום,
09:18
86 percent of Americans
will marry by age 49.
will marry by age 49.
200
546967
3498
86% מהאמריקנים יתחתנו עד גיל 49.
09:22
And even in cultures around the world
where they're not marrying as often,
where they're not marrying as often,
201
550489
3546
גם בתרבויות שונות ברחבי העולם
היכן שלא מתחתנים לעיתים כה קרובות,
היכן שלא מתחתנים לעיתים כה קרובות,
09:26
they are settling down eventually
with a long-term partner.
with a long-term partner.
202
554059
3275
בסוף אנשים משתקעים
עם בן-זוג אחד לטווח ארוך.
עם בן-זוג אחד לטווח ארוך.
09:29
So it began to occur to me:
203
557358
1835
ואז התחוור לי:
09:31
during this long extension
of the precommitment stage,
of the precommitment stage,
204
559217
4567
במהלך התקופה המורחבת
של שלב הטרום-התחייבות,
של שלב הטרום-התחייבות,
09:35
if you can get rid of bad
relationships before you marry,
relationships before you marry,
205
563808
3173
אם אפשר להפטר ממערכות יחסים רעות
בטרם נישאים,
בטרם נישאים,
09:39
maybe we're going to see
more happy marriages.
more happy marriages.
206
567005
2447
אולי נראה יותר נישואים מאושרים.
09:41
So I did a study of 1,100
married people in America --
married people in America --
207
569838
4875
לכן ערכתי מחקר על 1,100
אנשים נשואים באמריקה –
אנשים נשואים באמריקה –
09:46
not on Match.com, of course --
208
574737
1727
לא באתר Match.com, כמובן –
09:48
and I asked them a lot of questions.
209
576488
2116
ושאלתי אותם שאלות רבות.
09:50
But one of the questions was,
210
578628
1507
אבל אחת השאלות היתה,
09:52
"Would you re-marry the person
you're currently married to?"
you're currently married to?"
211
580159
4572
"האם היית נישא בשנית
לאדם אליו אתה נשוי היום?"
לאדם אליו אתה נשוי היום?"
09:56
And 81 percent said, "Yes."
212
584755
2865
ו-81% מהאנשים ענו "כן".
10:00
In fact, the greatest change
in modern romance and family life
in modern romance and family life
213
588613
6479
למעשה, השינוי הגדול ביותר
בחיי האהבה והמשפחה המודרנים
בחיי האהבה והמשפחה המודרנים
10:07
is not technology.
214
595116
1400
היא לא הטכנולוגיה.
10:09
It's not even slow love.
215
597070
1494
הוא אפילו לא האהבה האיטית.
10:11
It's actually women
piling into the job market
piling into the job market
216
599047
2951
למעשה אלו הנשים
שנוהרות אל תוך שוק העבודה
שנוהרות אל תוך שוק העבודה
10:14
in cultures around the world.
217
602022
1423
בתרבויות שונות ברחבי העולם.
10:15
For millions of years,
218
603767
1229
במשך מיליוני שנים,
10:17
our ancestors lived
in little hunting and gathering groups.
in little hunting and gathering groups.
219
605020
2970
אבותינו חיו בקבוצות קטנות
של ציידים ולקטים.
של ציידים ולקטים.
10:20
Women commuted to work
to gather their fruits and vegetables.
to gather their fruits and vegetables.
220
608014
2905
הנשים עברו מרחק רב בעבודתם
כדי ללקט את הפירות והירקות.
כדי ללקט את הפירות והירקות.
10:22
They came home with 60 to 80
percent of the evening meal.
percent of the evening meal.
221
610943
3510
הן שבו הביתה עם 60% עד 80%
מארוחת הערב.
מארוחת הערב.
10:26
The double-income family was the rule.
222
614477
2693
הכנסה כפולה היתה
לחם חוקה של המשפחה,
לחם חוקה של המשפחה,
10:29
And women were regarded
as just as economically, socially
as just as economically, socially
223
617194
3941
ונשים נתפסו כחזקות
בדיוק כמו הגברים
בדיוק כמו הגברים
10:33
and sexually powerful as men.
224
621159
3115
מבחינה כלכלית, חברתית ומינית.
10:36
Then the environment changed
some 10,000 years ago,
some 10,000 years ago,
225
624298
3102
ואז לפני כ-100,000 שנים הסביבה השתנתה,
10:39
we began to settle down on the farm
226
627424
2229
התחלנו להתיישב במשקים
10:41
and both men and women
became obliged, really,
became obliged, really,
227
629677
3191
והגבר והאישה כאחד נעשו מחויבים, באמת,
10:44
to marry the right person,
228
632892
1572
להנשא לאדם הנכון,
10:46
from the right background,
229
634488
1430
מהרקע המתאים,
10:47
from the right religion
230
635942
1303
מהדת המתאימה
10:49
and from the right kin
and social and political connections.
and social and political connections.
231
637269
3538
ומהקשרים המשפחתיים, החברתיים
והפוליטיים הנכונים.
והפוליטיים הנכונים.
עבודתם של הגברים נעשתה חשובה יותר:
10:52
Men's jobs became more important:
232
640831
1594
10:54
they had to move the rocks,
fell the trees, plow the land.
fell the trees, plow the land.
233
642449
2737
הם הזיזו סלעים, כרתו עצים,
חרשו את האדמה.
חרשו את האדמה.
10:57
They brought the produce
to local markets, and came home
to local markets, and came home
234
645210
2924
הביאו את התוצרת לשוק המקומי
ושבו הביתה עם סחורה שוות ערך לכסף.
11:00
with the equivalent of money.
235
648158
1514
11:01
Along with this,
236
649696
1546
ובמקביל לזה,
11:03
we see a rise of a host of beliefs:
237
651266
2977
אנו רואים עלייה של אמונות רבות:
11:06
the belief of virginity at marriage,
238
654267
2182
האמונה בבתולין בעת הנישואים,
11:08
arranged marriages --
strictly arranged marriages --
strictly arranged marriages --
239
656473
2943
נישואים בשידוך –
אך ורק דרך שידוך –
אך ורק דרך שידוך –
11:11
the belief that the man
is the head of the household,
is the head of the household,
240
659440
2527
האמונה שהגבר הוא ראש המשפחה,
11:13
that the wife's place is in the home
241
661991
2239
שמקומה של האישה הוא בבית
11:16
and most important,
242
664254
1153
והכי חשוב,
11:17
honor thy husband,
and 'til death do us part.
and 'til death do us part.
243
665431
3131
"כבדי את בעלך"
ו"עד שהמוות יפריד ביננו"
ו"עד שהמוות יפריד ביננו"
11:20
These are gone.
244
668586
1722
כל אלה אינם עוד.
11:22
They are going, and in many places,
245
670332
2549
הם נעלמים, ובמקומות רבים,
11:24
they are gone.
246
672905
1388
כבר אינם.
11:26
We are right now in a marriage revolution.
247
674317
3423
אנו נמצאים כעת במהפכת נישואים.
11:29
We are shedding 10,000 years
of our farming tradition
of our farming tradition
248
677764
4715
אנו מתנערים מ-10,000 שנות מסורת חקלאית
11:34
and moving forward towards egalitarian
relationships between the sexes --
relationships between the sexes --
249
682503
5626
ונעים קדימה לעבר
יחסים שוויוניים בין המינים –
יחסים שוויוניים בין המינים –
11:40
something I regard as highly compatible
with the ancient human spirit.
with the ancient human spirit.
250
688153
4815
דבר התואם מאוד, לדעתי,
לנפש האנושית הקדומה.
לנפש האנושית הקדומה.
11:45
I'm not a Pollyanna;
251
693562
1702
אינני פוליאנה,
11:47
there's a great deal to cry about.
252
695288
1761
ישנם די דברים שצריך לבכות עליהם.
11:49
I've studied divorce in 80 cultures,
253
697073
1746
חקרתי גירושים ב-80 תרבויות,
11:50
I've studied, as I say,
adultery in many --
adultery in many --
254
698843
2136
חקרתי, כפי שציינתי, בגידה ברבות מהן –
11:53
there's a whole pile of problems.
255
701003
1816
ישנן בעיות בלי סוף.
11:54
As William Butler Yeats,
the poet, once said,
the poet, once said,
256
702843
3192
כפי שאמר פעם המשורר
וויליאם באטלר ייטס,
וויליאם באטלר ייטס,
11:58
"Love is the crooked thing."
257
706059
2465
"אהבה היא הדבר העקום."
12:01
I would add, "Nobody gets out alive."
258
709131
2790
ואני הייתי מוסיפה,
"אף אחד לא יוצא ממנה חי."
"אף אחד לא יוצא ממנה חי."
12:03
(Laughter)
259
711945
1095
(צחוק)
12:05
We all have problems.
260
713064
1467
לכולנו יש בעיות.
12:06
But in fact, I think the poet
Randall Jarrell really sums it up best.
Randall Jarrell really sums it up best.
261
714925
3604
אבל למעשה, נראה לי שהמשורר
רנדל ג'ארל מסכם זאת הכי טוב.
רנדל ג'ארל מסכם זאת הכי טוב.
12:10
He said, "The dark, uneasy world
of family life --
of family life --
262
718553
4999
הוא אמר: "עולם חיי המשפחה,
החשוך והלא נוח –
החשוך והלא נוח –
12:15
where the greatest can fail,
and the humblest succeed."
and the humblest succeed."
263
723576
4518
בו הגדול יכול להיכשל,
והצנוע ביותר להצליח."
והצנוע ביותר להצליח."
12:20
But I will leave you with this:
264
728779
1887
אך אסיים בכך:
12:22
love and attachment will prevail,
265
730690
2728
האהבה וההתקשרות ינצחו,
12:25
technology cannot change it.
266
733442
2533
הטכנולוגיה לא יכולה לשנות זאת.
12:27
And I will conclude by saying
267
735999
1838
ואסכם בכך שאומר
12:29
any understanding of human relationships
must take into account
must take into account
268
737861
5246
שכל הבנה של היחסים בין בני אדם
חייבת לקחת בחשבון
חייבת לקחת בחשבון
12:35
one the most powerful determinants
of human behavior:
of human behavior:
269
743131
4225
את אחד הגורמים המכריעים החזקים ביותר
בהתנהגות האנושית:
בהתנהגות האנושית:
12:39
the unquenchable,
270
747380
1218
שהוא בלתי נדלה,
12:41
adaptable
271
749217
1165
סתגלן
12:42
and primordial human drive to love.
272
750789
3006
וקדמוני: הדחף האנושי לאהוב.
12:45
Thank you.
273
753819
1152
תודה רבה.
12:46
(Applause)
274
754995
3022
(מחיאות כפיים)
12:51
Kelly Stoetzel: Thank you
so much for that, Helen.
so much for that, Helen.
275
759915
2381
קלי סטואצה: תודה רבה לך על זה, הלן.
12:54
As you know, there's another
speaker here with us
speaker here with us
276
762320
2309
כפי שאת יודעת, ישנה דוברת נוספת כאן איתנו
12:56
that works in your same field.
277
764653
1550
שעוסקת בתחום שלך.
12:58
She comes at it
from a different perspective.
from a different perspective.
278
766227
2431
היא ניגשת אליו מזווית אחרת.
13:00
Esther Perel is a psychotherapist
who works with couples.
who works with couples.
279
768682
4637
אסתר פרל היא מטפלת פסיכולוגית
שעובדת עם זוגות.
שעובדת עם זוגות.
13:05
You study data,
280
773749
1293
את חוקרת נתונים,
13:07
Esther studies the stories
the couples tell her
the couples tell her
281
775066
2500
אסתר חוקרת את הסיפורים
שהזוגות מספרים לה
שהזוגות מספרים לה
13:09
when they come to her for help.
282
777590
2028
כשהם פונים אליה לעזרה.
13:11
Let's have her join us on the stage.
283
779642
1724
נבקש ממנה להצטרף אלינו לבמה.
13:13
Esther?
284
781390
1151
אסתר?
13:14
(Applause)
285
782565
3131
(מחיאות כפיים)
13:22
So Esther,
286
790249
1246
אז אסתר,
13:23
when you were watching Helen's talk,
287
791519
2272
כשצפית בשיחה של הלן,
13:25
was there any part of it
288
793815
1206
האם היה חלק כלשהו
13:27
that resonated with you
through the lens of your own work
through the lens of your own work
289
795045
2767
שהדהד לך דרך העדשה של עבודתך שלך
13:29
that you'd like to comment on?
290
797836
1585
שהיית רוצה להתייחס אליו?
13:32
Esther Perel: It's interesting,
because on the one hand,
because on the one hand,
291
800062
3579
אסתר פרל: זה מעניין, כי מצד אחד,
13:35
the need for love
is ubiquitous and universal.
is ubiquitous and universal.
292
803665
3829
הצורך באהבה הוא אוניברסלי
ונמצא בכל מקום בכל עת.
ונמצא בכל מקום בכל עת.
13:39
But the way we love --
293
807965
1964
אך הדרך שבה אנו אוהבים –
13:41
the meaning we make out of it --
294
809953
1530
המשמעות שאנו נותנים לזה –
13:43
the rules that govern
our relationships, I think,
our relationships, I think,
295
811507
2325
החוקים ששולטים ביחסים שלנו, אני חושבת,
13:45
are changing fundamentally.
296
813856
2027
משתנים מיסודם.
13:47
We come from a model that, until now,
297
815907
2900
אנחנו באים ממודל שעד כה,
13:50
was primarily regulated
around duty and obligation,
around duty and obligation,
298
818831
3463
היה מוסדר בעיקר סביב תפקיד ומחוייבות,
13:54
the needs of the collective and loyalty.
299
822318
2397
הצרכים של הכלל ונאמנות.
13:56
And we have shifted it
300
824739
1180
והעברנו את זה
13:57
to a model of free choice
and individual rights,
and individual rights,
301
825943
4330
למודל של בחירה חופשית וזכויות הפרט,
14:02
and self-fulfillment and happiness.
302
830297
3076
ואושר והגשמה עצמית.
14:05
And so, that was
the first thing I thought,
the first thing I thought,
303
833397
2320
אז, זה היה הדבר הראשון שחשבתי,
14:07
that the need doesn't change,
304
835741
1768
שהצורך לא משתנה,
14:09
but the context and the way
we regulate these relationships
we regulate these relationships
305
837533
3808
אבל ההקשר והדרך שבה
אנו מנהלים את מערכות היחסים האלה
אנו מנהלים את מערכות היחסים האלה
14:13
changes a lot.
306
841365
1278
משתנים מאד.
14:14
On the paradox of choice --
307
842667
1840
על פרדוקס הבחירה –
14:18
you know, on the one hand
we relish the novelty
we relish the novelty
308
846682
2327
את יודעת, מצד אחד, אנחנו מתענגים על החידוש
14:21
and the playfulness, I think,
309
849033
1592
ועל העליזות, אני חושבת,
14:22
to be able to have so many options.
310
850649
2711
שאפשרי שיהיו לנו כל כך הרבה אפשרויות.
14:25
And at the same time,
311
853384
1361
ובאותו זמן,
14:26
as you talk about this cognitive overload,
312
854769
2414
כשאת מדברת על עומס היתר הקוגניטיבי,
14:29
I see many, many people who ...
313
857207
3448
אני רואה הרבה, הרבה אנשים
14:34
who dread the uncertainty and self-doubt
314
862391
4106
שחוששים מאי הודאות והספק העצמי
14:38
that comes with this massa of choice,
315
866521
2549
שבאים יחד עם כמות האפשרויות הרבה,
14:41
creating a case of "FOMO"
316
869094
2259
ויוצרים מקרה של FoMO
14:43
and then leading us --
317
871377
1642
ואז מוביל אותנו –
14:45
FOMO, fear of missed opportunity,
or fear of missing out --
or fear of missing out --
318
873043
3315
FoMO, חרדת החמצה,
או הפחד לפספס –
או הפחד לפספס –
14:48
it's like, "How do I know
I have found 'the one' --
I have found 'the one' --
319
876382
2958
זה כמו השאלה "איך אני יודעת
שמצאתי 'את האחד' –
שמצאתי 'את האחד' –
14:51
the right one?"
320
879364
1172
"את האחד הנכון?"
14:52
So we've created what I call
this thing of "stable ambiguity."
this thing of "stable ambiguity."
321
880560
3683
אז יצרנו את הדבר שאני קוראת לו
"אי-בהירות יציבה".
"אי-בהירות יציבה".
14:56
Stable ambiguity is when
you are too afraid to be alone
you are too afraid to be alone
322
884600
3705
אי-בהירות יציבה זה
כשאתה חושש מדי להיות לבד
כשאתה חושש מדי להיות לבד
15:00
but also not really willing
to engage in intimacy-building.
to engage in intimacy-building.
323
888329
4035
אבל באותו זמן גם לא מעוניין
להתחייב לבניית מערכת יחסים אינטימית.
להתחייב לבניית מערכת יחסים אינטימית.
15:04
It's a set of tactics that kind of prolong
the uncertainty of a relationship
the uncertainty of a relationship
324
892388
5294
זו מערכת של טקטיקות שמאריכות
את תקופת אי-הוודאות במערכת היחסים
את תקופת אי-הוודאות במערכת היחסים
15:09
but also the uncertainty of the breakup.
325
897706
2607
אך גם את אי-הוודאות לגבי הפרידה.
15:12
So, here on the internet
you have three major ones.
you have three major ones.
326
900337
2982
אז כאן באינטרנט יש שלוש עיקריות.
15:15
One is icing and simmering,
327
903343
2321
אחת היא "הקפאה" ו"בישול על אש קטנה"
15:17
which are great stalling tactics
328
905688
2875
שהן טקטיקות עיכוב נהדרות,
15:20
that offer a kind of holding pattern
329
908587
2477
שמציעות מעין דפוס של המתנה או השהייה
15:23
that emphasizes the undefined
nature of a relationship
nature of a relationship
330
911088
3794
המדגיש את אי ההגדרה של טיב היחסים
15:26
but at the same time gives you
enough of a comforting consistency
enough of a comforting consistency
331
914906
4107
ובאותו זמן מעניק לך עקביות נוחה ומספקת
15:31
and enough freedom
of the undefined boundaries.
of the undefined boundaries.
332
919037
2757
ומידה מספקת של חופש
של הגבולות הבלתי מוגדרים.
של הגבולות הבלתי מוגדרים.
15:33
(Laughter)
333
921818
1826
(צחוק)
15:36
Yeah?
334
924070
1170
כן?
15:37
And then comes ghosting.
335
925264
1548
ואז יש את מה שמכונה "גוסטינג".
15:38
And ghosting is, basically,
336
926836
1972
גוסטינג זה בעקרון,
15:40
you disappear from this massa
of texts on the spot,
of texts on the spot,
337
928832
4520
כשאתה נעלם באופן פתאומי ממסת הטקסטים,
15:45
and you don't have to deal with
the pain that you inflict on another,
the pain that you inflict on another,
338
933376
3785
וכך אינך צריך להתמודד עם הכאב
שאתה גורם לאחר,
שאתה גורם לאחר,
15:49
because you're making it
invisible even to yourself.
invisible even to yourself.
339
937185
2598
כי אתה גורם לכך שהוא יהיה
בלתי נראה אפילו לך.
בלתי נראה אפילו לך.
15:51
(Laughter)
340
939807
1187
(צחוק)
15:53
Yeah?
341
941018
1158
כן?
15:54
So I was thinking -- these words came up
for me as I was listening to you,
for me as I was listening to you,
342
942200
4737
אז חשבתי לעצמי – אלה המילים שעלו בראשי
בזמן שהקשבתי לך,
בזמן שהקשבתי לך,
15:58
like how a vocabulary
also creates a reality,
also creates a reality,
343
946961
5163
שאוצר מילים מייצר גם מציאות,
16:04
and at the same time,
344
952148
1555
ובאותו זמן,
16:05
that's my question to you:
345
953727
1684
זאת השאלה שלי אלייך:
16:07
Do you think when the context changes,
346
955435
2940
האם את חושבת שכאשר ההקשר משתנה,
16:10
it still means that the nature
of love remains the same?
of love remains the same?
347
958399
3640
זה עדיין אומר שאופי האהבה נשאר כפי שהיה?
16:14
You study the brain and I study
people's relationships and stories,
people's relationships and stories,
348
962063
4098
את חוקרת את המוח ואני חוקרת
יחסים בין אנשים ואת הסיפורים שלהם,
יחסים בין אנשים ואת הסיפורים שלהם,
16:18
so I think it's everything you say, plus.
349
966185
3986
אז לדעתי זה כל מה שאמרת, ועוד.
16:22
But I don't always know the degree
to which a changing context ...
to which a changing context ...
350
970691
3902
אבל אני לא תמיד יודעת באיזו מידה
השינוי בהקשר...
השינוי בהקשר...
16:27
Does it at some point begin to change --
351
975451
2530
האם בנקודה מסוימת זה מתחיל להשתנות –
16:30
If the meaning changes,
does it change the need,
does it change the need,
352
978005
2613
אם המשמעות משתנה,
האם זה משנה את הצורך,
האם זה משנה את הצורך,
16:32
or is the need clear
of the entire context?
of the entire context?
353
980642
2463
או האם הצורך ברור בהקשר הכללי?
16:35
HF: Wow! Well --
354
983797
1420
הלן פישר: וואו! טוב –
16:37
(Laughter)
355
985241
2431
(צחוק)
16:39
(Applause)
356
987696
3175
(מחיאות כפיים)
16:42
Well, I've got three points here, right?
357
990895
2968
טוב, יש פה שלוש נקודות, נכון?
16:46
First of all, to your first one:
358
994736
1826
ראשית, לשאלתך הראשונה:
16:48
there's no question that we've changed,
that we now want a person to love,
that we now want a person to love,
359
996586
3593
אין ספק שאנחנו השתנינו,
שכעת אנחנו רוצים לאהוב מישהו,
שכעת אנחנו רוצים לאהוב מישהו,
16:52
and for thousands of years,
we had to marry the right person
we had to marry the right person
360
1000203
2845
ובמשך אלפי שנים היה עלינו
להתחתן עם האדם הנכון
להתחתן עם האדם הנכון
16:55
from the right background
and right connection.
and right connection.
361
1003072
2271
מהרקע המתאים והקשרים המשפחתיים הנכונים.
16:57
And in fact, in my studies
of 5,000 people every year,
of 5,000 people every year,
362
1005367
3351
ובעצם, במחקרים שלי של 5,000 איש בכל שנה,
17:00
I ask them, "What are you looking for?"
363
1008742
2126
שאלתי אותם, "מה אתם מחפשים?"
17:02
And every single year,
over 97 percent say --
over 97 percent say --
364
1010892
2758
ובכל שנה ושנה, מעל 97% ענו –
17:05
EP: The list grows --
365
1013674
1210
א"פ: הרשימה מתארכת –
17:06
HF: Well, no.
366
1014908
1160
ה"פ: לא.
17:08
The basic thing is
over 97 percent of people
over 97 percent of people
367
1016092
3323
הדבר הבסיסי הוא שמעל 97% מהאנשים
17:11
want somebody that respects them,
368
1019439
2091
רוצים מישהו שיכבד אותם,
17:13
somebody they can trust and confide in,
369
1021554
2288
מישהו שהם יכולים לבטוח בו ולהאמין לו,
17:15
somebody who makes them laugh,
370
1023866
1656
מישהו שגורם להם לצחוק,
17:17
somebody who makes enough time for them
371
1025546
1882
מישהו שמפנה זמן כדי להיות איתם,
17:19
and somebody who they find
physically attractive.
physically attractive.
372
1027452
3997
ומישהו שמושך אותם מבחינה פיזית.
17:23
That never changes.
373
1031473
1283
זה אף פעם לא משתנה.
17:24
And there's certainly -- you know,
there's two parts --
there's two parts --
374
1032780
3178
ויש בהחלט – את יודעת, ישנם שני צדדים –
17:27
EP: But you know how I call that?
375
1035982
1580
א"פ: אבל את יודעת איך אני קוראת לזה?
17:29
That's not what people used to say --
376
1037586
2250
זה לא מה שאנשים נהגו לומר –
17:31
HF: That's exactly right.
377
1039860
1230
ה"פ: זה נכון בדיוק.
17:33
EP: They said they wanted somebody
with whom they have companionship,
with whom they have companionship,
378
1041114
3299
א"פ: הם אמרו שהם רוצים
מישהו כדי שתהיה להם חברות,
מישהו כדי שתהיה להם חברות,
17:36
economic support, children.
379
1044437
1291
תמיכה כלכלית, ילדים.
17:37
We went from a production economy
to a service economy.
to a service economy.
380
1045752
2586
אנחנו עברנו מחברה יצרנית לחברה שירותית.
17:40
(Laughter)
381
1048362
1009
(צחוק)
17:41
We did it in the larger culture,
and we're doing it in marriage.
and we're doing it in marriage.
382
1049395
2981
זה קרה בתרבות הרחבה וזה קורה גם בנישואים.
17:44
HF: Right, no question about it.
383
1052400
1548
ה"פ: נכון, אין שאלה לגבי זה.
17:45
But it's interesting, the millennials
actually want to be very good parents,
actually want to be very good parents,
384
1053972
3910
אבל זה מעניין, דור המילניום
בעצם רוצה להיות הורים טובים מאד,
בעצם רוצה להיות הורים טובים מאד,
17:49
whereas the generation above them
wants to have a very fine marriage
wants to have a very fine marriage
385
1057906
4120
בעוד שהדור מעליהם רוצה נישואים טובים מאד
17:54
but is not as focused
on being a good parent.
on being a good parent.
386
1062050
2222
ופחות ממוקד בלהיות הורים טובים.
17:56
You see all of these nuances.
387
1064296
2083
רואים את כל ההבדלים הדקים האלה.
17:58
There's two basic parts of personality:
388
1066403
2556
ישנם שני חלקים בסיסיים של האישיות:
18:00
there's your culture -- everything you
grew up to do and believe and say --
grew up to do and believe and say --
389
1068983
3575
יש את התרבות שלך – כל מה שגדלת עליו
שעליך לעשות ולהאמין ולהגיד –
שעליך לעשות ולהאמין ולהגיד –
18:04
and there's your temperament.
390
1072582
1399
ויש את המזג שלך.
18:06
Basically, what I've been talking
about is your temperament.
about is your temperament.
391
1074005
2827
ומה שאני דיברתי עליו הוא המזג.
18:08
And that temperament is certainly
going to change with changing times
going to change with changing times
392
1076856
3318
והמזג בהחלט משתנה עם השתנות הזמנים
18:12
and changing beliefs.
393
1080198
1301
והשתנות האמונות.
18:13
And in terms of the paradox of choice,
394
1081891
3147
ולגבי פרדוקס הבחירה,
18:17
there's no question about it
that this is a pickle.
that this is a pickle.
395
1085062
2407
אין ספק שזוהי צרה צרורה.
18:19
There were millions of years
where you found that sweet boy
where you found that sweet boy
396
1087493
2864
היו מיליוני שנים בהן היית רואה
את הנער החמוד הזה
את הנער החמוד הזה
18:22
at the other side of the water hole,
397
1090381
1725
בצדו השני של האגם,
18:24
and you went for it.
398
1092130
1151
והיית הולכת על זה.
18:25
EP: Yes, but you --
399
1093305
1151
א"פ: כן, אבל את –
18:26
HF: I do want to say one more thing.
400
1094480
1747
ה"פ: אני רוצה לומר דבר אחד נוסף,
18:28
The bottom line is, in hunting
and gathering societies,
and gathering societies,
401
1096251
2617
השורה התחתונה היא, בחברות של ציידים-לקטים,
18:30
they tended to have two or three partners
during the course of their lives.
during the course of their lives.
402
1098892
3598
היו להם בדרך כלל שניים או שלושה בני זוג
במהלך חייהם,
במהלך חייהם,
18:34
They weren't square!
403
1102514
1158
הם לא היו מרובעים!
18:35
And I'm not suggesting that we do,
404
1103696
1656
ואני לא טוענת שאנחנו כן,
18:37
but the bottom line is,
we've always had alternatives.
we've always had alternatives.
405
1105376
3976
אבל השורה התחתונה היא,
שתמיד היו לנו אלטרנטיבות.
שתמיד היו לנו אלטרנטיבות.
18:41
Mankind is always --
406
1109376
1479
האנושות תמיד –
18:42
in fact, the brain is well-built
to what we call "equilibrate,"
to what we call "equilibrate,"
407
1110879
3192
למעשה, המוח בנוי כך שיוכל לבצע "איזון",
18:46
to try and decide:
408
1114095
1151
לנסות ולהחליט:
18:47
Do I come, do I stay? Do I go, do I stay?
409
1115270
2434
לבוא, להישאר? ללכת, להישאר?
18:49
What are the opportunities here?
410
1117728
1548
מה הן ההזדמנויות כאן?
18:51
How do I handle this there?
411
1119300
1302
איך אני מתנהג שם?
18:52
And so I think we're seeing
another play-out of that now.
another play-out of that now.
412
1120626
2961
ואני חושבת שאנו רואים עוד תצוגה של זה כעת.
18:56
KS: Well, thank you both so much.
413
1124052
1623
ק"ס: טוב, תודה רבה לשתיכן.
18:57
I think you're going to have
a million dinner partners for tonight!
a million dinner partners for tonight!
414
1125699
3206
אני חושבת שיהיו לכן מיליון בני זוג
לארוחת הערב היום!
לארוחת הערב היום!
19:00
(Applause)
415
1128929
1979
(מחיאות כפיים)
19:02
Thank you, thank you.
416
1130932
1181
תודה לכן, תודה רבה.
ABOUT THE SPEAKER
Helen Fisher - Anthropologist, expert on loveAnthropologist Helen Fisher studies gender differences and the evolution of human emotions. She’s best known as an expert on romantic love.
Why you should listen
Fisher's several books lay bare the mysteries of our most treasured emotion: its evolution, its biochemical foundations and its vital importance to human society. Fisher describes love as a universal human drive (stronger than the sex drive; stronger than thirst or hunger; stronger perhaps than the will to live), and her many areas of inquiry shed light on timeless human mysteries like why we choose one partner over another. Her classic study, Anatomy of Love, first published in 1992, has just been re-issued in a fully updated edition, including her recent neuroimaging research on lust, romantic love and attachment as well as discussions of sexting, hooking up, friends with benefits, other contemporary trends in courtship and marriage, and a dramatic current trend she calls “slow love.”
Helen Fisher | Speaker | TED.com