We the Future
Özlem Cekic: Why I have coffee with people who send me hate mail
Özlem Cekic: Perché prendo un caffè con persone che mi inviano messaggi d'odio
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La posta elettronica di Özlem Cekic è piena di messaggi di odio dal 2007, da quando ha ottenuto un seggio nel parlamento danese - diventando una delle prime donne musulmane a entrarci. All'inizio cancellava semplicemente le email, liquidandole come opere di fanatici, finché un giorno un amico le diede un suggerimento inaspettato: contattare gli scrittori delle mail di odio e invitarli a incontrarsi per un caffè. Dopo centinaia di "incontri per un caffè", Cekic spiega come una conversazione faccia a faccia possa essere una delle forze più potenti per disarmare l'odio, e ci sfida tutti a relazionarci con le persone con cui non siamo d'accordo.
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
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00:12
My inbox is full of hate mails
and personal abuse
and personal abuse
0
960
4576
La mia mail è piena di messaggi
di odio e di offese personali
di odio e di offese personali
ed è stata così per anni.
00:17
and has been for years.
1
5560
1360
00:20
In 2010, I started answering those mails
2
8240
4096
Nel 2010, ho cominciato
a rispondere a quelle mail
a rispondere a quelle mail
00:24
and suggesting to the writer
that we might meet for coffee and a chat.
that we might meet for coffee and a chat.
3
12360
4400
e a proporre ai mittenti di incontrarci
per un caffè o una chiacchierata.
per un caffè o una chiacchierata.
00:30
I have had hundreds of encounters.
4
18160
2120
Ho avuto centinaia di incontri.
00:33
They have taught me something important
that I want to share with you.
that I want to share with you.
5
21640
3480
Mi hanno insegnato qualcosa di importante
che voglio condividere con voi.
che voglio condividere con voi.
00:39
I was born in Turkey from Kurdish parents
6
27560
3016
Sono nata in Turchia da genitori curdi
00:42
and we moved to Denmark
when I was a young child.
when I was a young child.
7
30600
2680
e ci siamo trasferiti in Danimarca
quando ero bambina.
quando ero bambina.
00:46
In 2007, I ran for a seat
in the Danish parliament
in the Danish parliament
8
34200
3936
Nel 2007, mi sono candidata
al parlamento danese
al parlamento danese
00:50
as one of the first women
with a minority background.
with a minority background.
9
38160
2920
come una delle prime donne
di una minoranza etnica.
di una minoranza etnica.
00:54
I was elected,
10
42040
1496
Sono stata eletta,
00:55
but I soon found out
that not everyone was happy about it
that not everyone was happy about it
11
43560
3976
ma ho presto scoperto
che non tutti ne erano felici
che non tutti ne erano felici
00:59
as I had to quickly get used
to finding hate messages in my inbox.
to finding hate messages in my inbox.
12
47560
5200
dato che ho dovuto abituarmi subito
ai messaggi di odio nella mia mail.
ai messaggi di odio nella mia mail.
01:06
Those emails would begin
with something like this:
with something like this:
13
54840
4096
Quelle email iniziavano
con una cosa del tipo:
con una cosa del tipo:
01:10
"What's a raghead like you
doing in our parliament?"
doing in our parliament?"
14
58960
2840
"Cosa ci fa una mussulmana
come te nel nostro parlamento?"
come te nel nostro parlamento?"
01:15
I never answered.
15
63000
1616
Non ho mai risposto.
01:16
I'd just delete the emails.
16
64640
2096
Ho semplicemente cancellato le email.
01:18
I just thought that the senders
and I had nothing in common.
and I had nothing in common.
17
66760
4160
Ho solo pensato che i mittenti ed io
non avevamo nulla in comune.
non avevamo nulla in comune.
01:23
They didn't understand me,
18
71920
2016
Loro non capivano me
01:25
and I didn't understand them.
19
73960
2320
e io non capivo loro.
01:29
Then one day, one of my colleagues
in the parliament said
in the parliament said
20
77880
3096
Poi, un giorno, una mia collega
in parlamento disse
in parlamento disse
che avrei dovuto salvare le mail di odio.
01:33
that I should save the hate mails.
21
81000
2040
01:36
"When something happens to you,
it will give the police a lead."
it will give the police a lead."
22
84080
3280
"Quando ti succede qualcosa,
darà un indizio alla polizia."
darà un indizio alla polizia."
01:40
(Laughter)
23
88120
1736
(Risate)
Notai che mi disse: "Quando
ti succede qualcosa" e non "se".
ti succede qualcosa" e non "se".
01:41
I noticed that she said,
"When something happens" and not "if."
"When something happens" and not "if."
24
89880
4256
(Risate)
01:46
(Laughter)
25
94160
1640
01:48
Sometimes hateful letters
were also sent to my home address.
were also sent to my home address.
26
96480
4040
A volte, le lettere di odio venivano
inviate anche al mio indirizzo di casa.
inviate anche al mio indirizzo di casa.
01:53
The more I became involved
in public debate,
in public debate,
27
101440
3536
Più mi impegnavo nel dibattito pubblico,
più ricevevo messaggi
di odio e di minacce.
di odio e di minacce.
01:57
the more hate mail and threats I received.
28
105000
2600
02:01
After a while, I got a secret address
29
109080
2496
Dopo un po', aprii un indirizzo segreto
02:03
and I had to take extra precautions
to protect my family.
to protect my family.
30
111600
3320
e presi ulteriori precauzioni
per proteggere la mia famiglia.
per proteggere la mia famiglia.
02:09
Then in 2010, a Nazi began to harass me.
31
117840
3936
Poi nel 2010, un nazista
iniziò a molestarmi.
iniziò a molestarmi.
Era un uomo che aveva attaccato
donne musulmane per la strada.
donne musulmane per la strada.
02:13
It was a man who had attacked
Muslim women on the street.
Muslim women on the street.
32
121800
3480
02:18
Over time, it became much worse.
33
126320
2840
Col tempo, diventò molto peggio.
02:22
I was at the zoo with my children,
and the phone was ringing constantly.
and the phone was ringing constantly.
34
130479
4721
Ero allo zoo con i miei figli,
e il telefono squillava continuamente.
e il telefono squillava continuamente.
02:28
It was the Nazi.
35
136240
1280
Era il nazista.
02:30
I had the impression that he was close.
36
138560
2976
Avevo l'impressione che fosse vicino.
Ci dirigemmo verso casa.
02:33
We headed home.
37
141560
1200
02:35
When we got back,
38
143800
1776
Appena rientrammo,
02:37
my son asked, "Why does
he hate you so much, Mom,
he hate you so much, Mom,
39
145600
5976
mio figlio mi chiese: "Perché
ti odia così tanto, mamma,
ti odia così tanto, mamma,
se non ti conosce nemmeno?"
02:43
when he doesn't even know you?"
40
151600
1920
02:47
"Some people are just stupid," I said.
41
155960
1960
"Alcune persone sono solo stupide", dissi.
02:50
And at the time, I actually thought
that was a pretty clever answer.
that was a pretty clever answer.
42
158800
3520
Al momento, pensavo davvero
che fosse una risposta intelligente.
che fosse una risposta intelligente.
02:55
And I suspect that that is the answer
most of us would give.
most of us would give.
43
163520
3240
Ho il sospetto che sia la risposta
che molti di noi avrebbero dato.
che molti di noi avrebbero dato.
02:59
The others --
44
167560
1200
Gli altri,
03:01
they are stupid, brainwashed, ignorant.
45
169600
2920
sono stupidi, manipolati, ignoranti.
03:05
We are the good guys
and they are the bad guys, period.
and they are the bad guys, period.
46
173640
3720
Noi siamo i bravi ragazzi
e loro i cattivi ragazzi, punto.
e loro i cattivi ragazzi, punto.
03:11
Several weeks later
I was at a friend's house,
I was at a friend's house,
47
179200
2416
Alcune settimane dopo
ero a casa di un amico,
ero a casa di un amico,
ero turbata e arrabbiata per l'odio
e il razzismo che avevo incontrato.
e il razzismo che avevo incontrato.
03:13
and I was very upset and angry
about all the hate and racism I had met.
about all the hate and racism I had met.
48
181640
5920
03:20
It was he who suggested
that I should call them up
that I should call them up
49
188840
3016
Fu lui a suggerirmi di chiamarli
e far loro visita.
03:23
and visit them.
50
191880
1200
03:26
"They will kill me," I said.
51
194680
1440
"Mi uccideranno", dissi.
03:29
"They would never attack a member
of the Danish Parliament," he said.
of the Danish Parliament," he said.
52
197560
3536
"Non attaccherebbero mai un membro
del parlamento danese", disse lui.
del parlamento danese", disse lui.
03:33
"And anyway, if they killed you,
you would become a martyr."
you would become a martyr."
53
201120
4016
"E comunque, se ti uccidessero,
diventeresti una martire."
diventeresti una martire."
(Risate)
03:37
(Laughter)
54
205160
2136
03:39
"So it's pure win-win situation for you."
55
207320
2576
"Sei in una posizione
di assoluto vantaggio."
di assoluto vantaggio."
03:41
(Laughter)
56
209920
2240
"Risate"
03:45
His advice was so unexpected,
57
213880
2776
Il suo consiglio fu così inaspettato;
quando tornai a casa,
03:48
when I got home,
58
216680
1256
03:49
I turned on my computer
59
217960
1256
accesi il mio computer
03:51
and opened the folder
where I had saved all the hate mail.
where I had saved all the hate mail.
60
219240
3480
e aprii la cartella dove avevo salvato
tutte le mail di odio.
tutte le mail di odio.
03:55
There were literally hundreds of them.
61
223760
1840
Ce n'erano centinaia.
03:58
Emails that started
with words like "terrorist,"
with words like "terrorist,"
62
226600
4456
Email che iniziavano
con parole come "terrorista"
con parole come "terrorista"
04:03
"raghead,"
63
231080
1616
"porta-turbante"
"ratto", "puttana".
04:04
"rat," "whore."
64
232720
1480
04:08
I decided to contact the one
who had sent me the most.
who had sent me the most.
65
236120
3480
Decisi di contattare chi
ne aveva mandate di più.
ne aveva mandate di più.
04:12
His name was Ingolf.
66
240920
1760
Il suo nome era Ingolf.
04:17
I decided to contact him just once
so I could say at least I had tried.
so I could say at least I had tried.
67
245080
5760
Decisi di contattarlo solo una volta
così potevo dire che ci avevo provato.
così potevo dire che ci avevo provato.
04:23
To my surprise and shock,
68
251880
2696
Con mia gran sorpresa e shock,
04:26
he answered the phone.
69
254600
1320
rispose al telefono.
04:28
I blurted out, "Hello, my name is Özlem.
You have sent me so many hate mails.
You have sent me so many hate mails.
70
256959
4937
Sbottai: "Pronto, mi chiamo Özlem.
Mi hai mandato così tante lettere di odio.
Mi hai mandato così tante lettere di odio.
Tu non mi conosci, io non ti conosco.
04:33
You don't know me, I don't know you.
71
261920
1736
04:35
I was wondering if I could come around
and we can drink a coffee together
and we can drink a coffee together
72
263680
3456
Mi chiedevo se potessi incontrarti
e prendere un caffè insieme
e prendere un caffè insieme
così ne parliamo?
04:39
and talk about it?"
73
267160
1256
(Risate)
04:40
(Laughter)
74
268440
2320
04:43
There was silence on the line.
75
271920
2280
Ci fu silenzio in linea.
04:47
And then he said,
76
275160
1600
Poi disse:
04:50
"I have to ask my wife."
77
278160
1936
"Devo chiedere a mia moglie."
04:52
(Laughter)
78
280120
1376
(Risate)
04:53
What?
79
281520
1216
Cosa?
Il razzista ha una moglie?
04:54
The racist has a wife?
80
282760
1416
04:56
(Laughter)
81
284200
1856
(Risate)
04:58
A couple of days later,
we met at his house.
we met at his house.
82
286080
3056
Un paio di giorni dopo,
ci incontrammo a casa sua.
ci incontrammo a casa sua.
Non dimenticherò mai
quando aprì la porta d'ingresso
quando aprì la porta d'ingresso
05:01
I will never forget
when he opened his front door
when he opened his front door
83
289160
4256
05:05
and reached out to shake my hand.
84
293440
2440
e allungò la mano per stringere la mia.
05:08
I felt so disappointed.
85
296880
2016
Mi sentii così delusa.
05:10
(Laughter)
86
298920
1216
(Risate)
05:12
because he looked
nothing like I'd imagined.
nothing like I'd imagined.
87
300160
3080
Perché non somigliava a niente
di quello che avevo immaginato.
di quello che avevo immaginato.
05:16
I had expected a horrible person --
88
304400
2896
Mi aspettavo una persona orribile,
una casa sporca, disordinata.
05:19
dirty, messy house.
89
307320
2136
05:21
It was not.
90
309480
1240
Non lo era.
05:23
His house smelled of coffee
91
311720
1776
La sua casa sapeva di caffè
05:25
which was served from a coffee set
identical to the one my parents used.
identical to the one my parents used.
92
313520
4000
servito su un set da caffè identico
a quello usato dai miei genitori.
a quello usato dai miei genitori.
05:30
I ended up staying
for two and a half hours.
for two and a half hours.
93
318760
2560
Alla fine sono rimasta
per due ore e mezza.
per due ore e mezza.
05:34
And we had so many things in common.
94
322840
3120
Avevamo così tante cose in comune.
05:39
Even our prejudices were alike.
95
327120
2816
Anche i nostri pregiudizi erano simili.
05:41
(Laughter)
96
329960
1896
(Risate)
05:43
Ingolf told me
that when he waits for the bus
that when he waits for the bus
97
331880
3056
Ingolf mi disse che quando
aspetta l'autobus
aspetta l'autobus
e l'autobus si ferma a 10 metri da lui,
05:46
and the bus stops 10 meters away from him,
98
334960
3456
05:50
it was because the driver was a "raghead."
99
338440
2960
succede perché l'autista
è un "porta-turbante".
è un "porta-turbante".
05:55
I recognized that feeling.
100
343120
1896
Ho riconosciuto quella sensazione.
05:57
When I was young
101
345040
1280
Quando ero giovane
05:59
and I waited for the bus
102
347560
1496
e aspettavo l'autobus
06:01
and it stopped 10 meters away from me,
103
349080
2056
e si fermava a 10 metri da me,
06:03
I was sure that the driver was a racist.
104
351160
2440
ero sicura che quell'autista
fosse razzista.
fosse razzista.
06:09
When I got home,
105
357600
2096
Quando tornai a casa,
06:11
I was very ambivalent about my experience.
106
359720
2440
ero molto indecisa
riguardo la mia esperienza.
riguardo la mia esperienza.
06:15
On the one hand, I really liked Ingolf.
107
363120
2600
Da un lato, Ingolf mi era piaciuto molto.
06:18
He was easy and pleasant to talk to,
108
366920
3240
Era alla mano e piacevole a parlarci,
06:23
but on the other hand,
109
371400
1576
ma dall'altra parte,
06:25
I couldn't stand the idea
of having so much in common
of having so much in common
110
373000
4696
non sopportavo l'idea
di avere così tanto in comune
di avere così tanto in comune
06:29
with someone who had
such clearly racist views.
such clearly racist views.
111
377720
3200
con qualcuno che aveva una visione
così chiaramente razzista.
così chiaramente razzista.
06:36
Gradually,
112
384080
1216
Gradualmente
06:37
and painfully,
113
385320
1696
e dolorosamente,
06:39
I came to realize
114
387040
1256
mi sono resa conto
06:40
that I had been just as judgmental
of those who had sent me hate mails
of those who had sent me hate mails
115
388320
4880
che ero stata tanto critica
con chi mi aveva inviato le mail di odio
con chi mi aveva inviato le mail di odio
06:46
as they had been of me.
116
394320
1760
così come loro lo erano stati con me.
06:50
This was the beginning
of what I call #dialoguecoffee.
of what I call #dialoguecoffee.
117
398640
4960
Questo è stato l'inizio di ciò
che chiamo #dialoguecoffee.
che chiamo #dialoguecoffee.
06:56
Basically, I sit down for coffee
118
404960
2096
In sostanza, prendo un caffè
06:59
with people who have said
the most terrible things to me
the most terrible things to me
119
407080
3816
con persone che mi hanno detto
le cose più terribili
le cose più terribili
per cercare di capire
perché odiano le persone come me
perché odiano le persone come me
07:02
to try to understand
why they hate people like me
why they hate people like me
120
410920
3816
anche se non mi conoscono nemmeno.
07:06
when they don't even know me.
121
414760
1840
07:10
I have been doing this
the last eight years.
the last eight years.
122
418800
2360
Sto facendo questo da otto anni.
07:14
The vast majority of people
I approach agree to meet me.
I approach agree to meet me.
123
422760
3416
La maggioranza delle persone
che contatto accetta di incontrarmi.
che contatto accetta di incontrarmi.
La maggior parte sono uomini,
07:18
Most of them are men,
124
426200
1336
07:19
but I have also met women.
125
427560
1480
ma ho incontrato anche donne.
07:22
I have made it a rule
to always meet them in their house
to always meet them in their house
126
430000
3896
Ho deciso di incontrarli
sempre a casa loro
sempre a casa loro
per trasmettere dall'inizio
che mi fido di loro.
che mi fido di loro.
07:25
to convey from the outset
that I trust them.
that I trust them.
127
433920
2400
07:28
I always bring food
because when we eat together,
because when we eat together,
128
436960
3816
Porto sempre cibo perché
quando si mangia insieme
quando si mangia insieme
è più facile trovare
ciò che si ha in comune
ciò che si ha in comune
07:32
it is easier to find
what we have in common
what we have in common
129
440800
2416
e fare pace insieme.
07:35
and make peace together.
130
443240
1480
07:38
Along the way, I have learned
some valuable lessons.
some valuable lessons.
131
446480
4416
Lungo la strada, ho imparato
alcune lezioni preziose.
alcune lezioni preziose.
Le persone che hanno inviato
le mail di odio sono lavoratori,
le mail di odio sono lavoratori,
07:42
The people who sent
hate mails are workers,
hate mails are workers,
132
450920
3096
mariti, mogli,
07:46
husbands, wives,
133
454040
2296
genitori come voi e me.
07:48
parents like you and me.
134
456360
1360
07:50
I'm not saying that
their behavior is acceptable,
their behavior is acceptable,
135
458520
4336
Non sto dicendo che
il loro comportamento sia accettabile,
il loro comportamento sia accettabile,
ma ho imparato a prendere
le distanze dalle opinioni di odio
le distanze dalle opinioni di odio
07:54
but I have learned to distance myself
from the hateful views
from the hateful views
136
462880
4736
senza allontanarmi dalla persona
che sta esprimendo quelle opinioni.
che sta esprimendo quelle opinioni.
07:59
without distancing myself from the person
who's expressing those views.
who's expressing those views.
137
467640
5600
08:07
And I have discovered
138
475240
2056
Ho scoperto
08:09
that the people I visit are just
as afraid of people they don't know
as afraid of people they don't know
139
477320
4896
che le persone che ho incontrato
hanno paura di chi non conoscono
hanno paura di chi non conoscono
08:14
as I was afraid of them before
I started inviting myself for coffee.
I started inviting myself for coffee.
140
482240
5080
così come io avevo paura di loro
prima di invitarmi per un caffè.
prima di invitarmi per un caffè.
08:21
During these meetings,
a specific theme keeps coming up.
a specific theme keeps coming up.
141
489440
3496
Durante questi incontri, continuava
a venir fuori un tema specifico.
a venir fuori un tema specifico.
08:24
It shows up regardless whether
I'm talking to a humanist or a racist,
I'm talking to a humanist or a racist,
142
492960
4336
Si presenta indipendente dal fatto
che parli con un umanista o un razzista,
che parli con un umanista o un razzista,
un uomo, una donna,
08:29
a man, a woman,
143
497320
1496
08:30
a Muslim or an atheist.
144
498840
2056
un musulmano o un ateo.
08:32
They all seem to think
145
500920
1936
Sembrano tutti pensare
08:34
that other people
are to blame for the hate
are to blame for the hate
146
502880
3136
che gli altri siano
da incolpare per l'odio
da incolpare per l'odio
08:38
and for the generalization of groups.
147
506040
2256
e per la generalizzazione dei gruppi.
08:40
They all believe that other people
have to stop demonizing.
have to stop demonizing.
148
508320
4736
Tutti credono che gli altri
devono smettere di demonizzare.
devono smettere di demonizzare.
08:45
They point at politicians,
the media, their neighbor
the media, their neighbor
149
513080
2776
Additano i politici,
i media, i loro vicini
i media, i loro vicini
o l'autista che si ferma
a 10 metri di distanza.
a 10 metri di distanza.
08:47
or the bus driver
who stops 10 meters away.
who stops 10 meters away.
150
515880
2440
08:51
But when I asked, "What about you?
151
519600
2600
Ma quando chiedevo: "E tu?
08:55
What can you do?",
152
523039
1241
Cosa puoi fare?"
08:57
the reply is usually,
153
525360
2216
la risposta è solitamente:
08:59
"What can I do?
154
527600
1776
"Cosa posso fare?
09:01
I have no influence.
155
529400
2056
Non ho alcuna influenza.
09:03
I have no power."
156
531480
1680
Non ho potere."
09:06
I know that feeling.
157
534400
1936
Conosco quella sensazione.
09:08
For a large part of my life,
158
536360
1616
Per gran parte della mia vita,
09:10
I also thought that I didn't have
any power or influence --
any power or influence --
159
538000
5976
ho pensato di non avere
alcun potere o influenza,
alcun potere o influenza,
anche quando ero un membro
del parlamento danese.
del parlamento danese.
09:16
even when I was a member
of the Danish parliament.
of the Danish parliament.
160
544000
2920
09:20
But today I know the reality is different.
161
548120
2736
Ma oggi so che la realtà è diversa.
09:22
We all have power
and influence where we are,
and influence where we are,
162
550880
2896
Tutti abbiamo potere
e influenza dove ci troviamo
e influenza dove ci troviamo
09:25
so we must never,
163
553800
2416
quindi non dobbiamo mai,
09:28
never underestimate our own potential.
164
556240
3280
mai sottovalutare il nostro potenziale.
09:35
The #dialoguecoffee meetings
have taught me
have taught me
165
563040
2056
I #dialoguecoffee mi hanno insegnato
09:37
that people of all political convictions
can be caught demonizing
can be caught demonizing
166
565120
4016
che persone di tutte le opinioni politiche
possono essere sorpresi a demonizzare
possono essere sorpresi a demonizzare
quelli con punti di vista diversi.
09:41
the others with different views.
167
569160
1840
09:44
I know what I'm talking about.
168
572000
1856
So di cosa sto parlando.
09:45
As a young child, I hated
different population groups.
different population groups.
169
573880
4696
Da bambina, odiavo
gli altri gruppi di popolazione.
gli altri gruppi di popolazione.
Al tempo, le mie opinioni religiose
erano molto estreme.
erano molto estreme.
09:50
And at the time, my religious views
were very extreme.
were very extreme.
170
578600
3160
09:54
But my friendship with Turks,
with Danes, with Jews and with racists
with Danes, with Jews and with racists
171
582720
4736
Ma la mia amicizia con turchi,
danesi, con ebrei e con razzisti
danesi, con ebrei e con razzisti
09:59
has vaccinated me
against my own prejudices.
against my own prejudices.
172
587480
3360
mi ha vaccinato contro
i miei stessi pregiudizi.
i miei stessi pregiudizi.
10:04
I grew up in a working-class family,
173
592280
2176
Sono cresciuta in una famiglia di operai,
10:06
and on my journey I have met many people
who have insisted on speaking to me.
who have insisted on speaking to me.
174
594480
5600
e nel mio viaggio ho incontrato persone
che hanno insistito per parlarmi.
che hanno insistito per parlarmi.
10:13
They have changed my views.
175
601120
1560
Hanno cambiato i miei punti di vista.
10:16
They have formed me as a democratic
citizen and a bridge builder.
citizen and a bridge builder.
176
604160
4120
Mi hanno formata come cittadina
democratica e costruttrice di ponti.
democratica e costruttrice di ponti.
10:22
If you want to prevent hate and violence,
177
610000
2296
Se si vuole prevenire
l'odio e la violenza,
l'odio e la violenza,
10:24
we have to talk to as many
people as possible
people as possible
178
612320
3416
dobbiamo parlare
con quante più persone possibile
con quante più persone possibile
10:27
for as long as possible
179
615760
2296
il più a lungo possibile
e essere il più aperti possibile.
10:30
while being as open as possible.
180
618080
2200
10:33
That can only be achieved through debate,
181
621120
3256
Ciò può essere raggiunto
solo attraverso il dibattito,
solo attraverso il dibattito,
la conversazione critica
10:36
critical conversation
182
624400
1896
10:38
and insisting on dialogue
that doesn't demonize people.
that doesn't demonize people.
183
626320
4000
e insistendo su un dialogo
che non demonizzi le persone.
che non demonizzi le persone.
10:44
I'm going to ask you a question.
184
632960
1680
Vi farò una domanda.
10:47
I invite you to think about it when
you get home and in the coming days,
you get home and in the coming days,
185
635520
4296
Vi invito a pensarci quando tornate casa
e nei prossimi giorni,
e nei prossimi giorni,
ma dovete essere onesti
con voi stessi.
con voi stessi.
10:51
but you have to be honest with yourself.
186
639840
2696
10:54
It should be easy,
no one else will know it.
no one else will know it.
187
642560
2400
Dovrebbe essere facile,
nessun altro lo saprà.
nessun altro lo saprà.
10:58
The question is this ...
188
646560
1440
La domanda è questa:
11:02
who do you demonize?
189
650600
1520
"Chi demonizzate?"
11:06
Do you think supporters of American
President Trump are deplorables?
President Trump are deplorables?
190
654600
4200
Pensate che i sostenitori del presidente
americano Trump siano deplorevoli?
americano Trump siano deplorevoli?
11:12
Or that those who voted for Turkish
President Erdoğan are crazy Islamists?
President Erdoğan are crazy Islamists?
191
660920
5440
O che chi ha votato per il presidente
turco Erdoğan sia un pazzo islamista?
turco Erdoğan sia un pazzo islamista?
11:20
Or that those who voted for Le Pen
in France are stupid fascists?
in France are stupid fascists?
192
668360
5080
O che quelli che hanno votato per Le Pen
in Francia siano degli stupidi fascisti?
in Francia siano degli stupidi fascisti?
11:27
Or perhaps you think that Americans
who voted for Bernie Sanders
who voted for Bernie Sanders
193
675480
4096
O forse pensate che gli americani
che hanno votato per Bernie Sanders
che hanno votato per Bernie Sanders
sono degli hippie immaturi.
11:31
are immature hippies.
194
679600
1616
11:33
(Laughter)
195
681240
1520
(Risate)
11:35
All those words have been used
to vilify those groups.
to vilify those groups.
196
683800
4040
Tutte quelle parole sono state usate
per diffamare quei gruppi.
per diffamare quei gruppi.
11:41
Maybe at this point,
do you think I am an idealist?
do you think I am an idealist?
197
689640
3920
Forse, a questo punto,
pensate che io sia un'idealista?
pensate che io sia un'idealista?
11:48
I want to give you a challenge.
198
696280
2496
Voglio proporvi una sfida.
11:50
Before the end of this year,
199
698800
1776
Prima della fine di quest'anno,
11:52
I challenge you to invite
someone who you demonize --
someone who you demonize --
200
700600
4696
vi sfido a invitare
qualcuno che demonizzate,
qualcuno che demonizzate,
qualcuno con cui non siete d'accordo
politicamente e/o culturalmente
politicamente e/o culturalmente
11:57
someone who you disagree with
politically and/or culturally
politically and/or culturally
201
705320
4056
e non pensare di avere
qualcosa in comune.
qualcosa in comune.
12:01
and don't think you have
anything in common with.
anything in common with.
202
709400
2320
12:06
I challenge you to invite someone
like this to #dialoguecoffee.
like this to #dialoguecoffee.
203
714440
3320
Vi sfido a invitare qualcuno
del genere a #dialoguecoffee.
del genere a #dialoguecoffee.
12:11
Remember Ingolf?
204
719360
1200
Ricordate Ingolf?
12:13
Basically, I'm asking you
to find an Ingolf in your life,
to find an Ingolf in your life,
205
721320
4096
Fondamentalmente, vi sto chiedendo
di trovare un Ingolf nella vostra vita,
di trovare un Ingolf nella vostra vita,
12:17
contact him or her
206
725440
1656
contattare lui o lei
12:19
and suggest that you can meet
for #dialoguecofee.
for #dialoguecofee.
207
727120
2480
e proporre di incontrarti
per #dialoguecofee.
per #dialoguecofee.
12:23
When you start at #dialoguecoffee,
you have to remember this:
you have to remember this:
208
731200
3456
Quando iniziate un #dialoguecoffee,
dovete ricordare questo:
dovete ricordare questo:
12:26
first, don't give up
if the person refuses at first.
if the person refuses at first.
209
734680
5096
primo, non arrendetevi
se la persona all'inizio si rifiuta.
se la persona all'inizio si rifiuta.
12:31
Sometimes it's taken me nearly one year
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
210
739800
4000
A volte mi ci è voluto quasi un anno
per fissare un incontro #dialoguecoffee.
per fissare un incontro #dialoguecoffee.
12:36
Two:
211
744600
1256
Due:
riconoscete il coraggio
dell'altra persona.
dell'altra persona.
12:37
acknowledge the other person's courage.
212
745880
2376
12:40
It isn't just you who's brave.
213
748280
2296
Non siete solo voi a essere coraggiosi.
12:42
The one who's inviting you
into their home is just as brave.
into their home is just as brave.
214
750600
4136
Chi ti sta invitando a casa
è altrettanto coraggioso.
è altrettanto coraggioso.
Tre:
12:46
Three:
215
754760
1336
12:48
don't judge during the conversation.
216
756120
2296
non giudicare durante la conversazione.
Assicuratevi che gran parte
della conversazione
della conversazione
12:50
Make sure that most of the conversation
focuses on what you have in common.
focuses on what you have in common.
217
758440
3840
si concentri sulle cose in comune.
12:55
As I said, bring food.
218
763640
1600
Come ho detto, portate del cibo.
12:58
And finally, remember to finish
the conversation in a positive way
the conversation in a positive way
219
766120
4296
E infine, ricordatevi di finire
la conversazione in modo positivo,
la conversazione in modo positivo,
13:02
because you are going to meet again.
220
770440
2016
perché vi rivedrete.
13:04
A bridge can't be built in one day.
221
772480
2800
Un ponte non può essere
costruito in un giorno.
costruito in un giorno.
13:09
We are living in a world where many people
hold definitive and often extreme opinions
hold definitive and often extreme opinions
222
777640
4816
Viviamo in un mondo in cui molte persone
hanno opinioni definitive e spesso estreme
hanno opinioni definitive e spesso estreme
sugli altri
13:14
about the others
223
782480
1216
13:15
without knowing much about them.
224
783720
1600
senza sapere molto su di loro.
13:18
We notice of course the prejudices
on the other side than in our own bases.
on the other side than in our own bases.
225
786000
6176
Naturalmente, notiamo i pregiudizi
degli altri piuttosto che i nostri.
degli altri piuttosto che i nostri.
E li bandiamo dalle nostre vite.
13:24
And we ban them from our lives.
226
792200
2000
13:27
We delete the hate mails.
227
795440
1320
Cancelliamo le mail di odio.
13:29
We hang out only with people
who think like us
who think like us
228
797600
3176
Usciamo solo con persone
che la pensano come noi
che la pensano come noi
13:32
and talk about the others
in a category of disdain.
in a category of disdain.
229
800800
2720
e parliamo degli altri
con un tono di disprezzo.
con un tono di disprezzo.
13:36
We unfriend people on Facebook,
230
804960
2216
Togliamo l'amicizia
alle persone su Facebook,
alle persone su Facebook,
13:39
and when we meet people
who are discriminating
who are discriminating
231
807200
3176
e quando incontriamo persone
che discriminano
che discriminano
o disumanizzano persone o gruppi,
13:42
or dehumanizing people or groups,
232
810400
1736
non insistiamo per parlare con loro
e sfidare le loro opinioni.
e sfidare le loro opinioni.
13:44
we don't insist on speaking with them
to challenge their opinions.
to challenge their opinions.
233
812160
4480
13:50
That's how healthy democratic
societies break down --
societies break down --
234
818720
4456
È così che le società
democratiche sane si disgregano
democratiche sane si disgregano
quando non verifichiamo la responsabilità
personale per la democrazia.
personale per la democrazia.
13:55
when we don't check the personal
responsibility for the democracy.
responsibility for the democracy.
235
823200
3320
14:00
We take the democracy for granted.
236
828240
1920
Diamo per scontata la democrazia.
14:03
It is not.
237
831200
1200
Non lo è.
14:06
Conversation is the most difficult
thing in a democracy
thing in a democracy
238
834120
3760
La conversazione è la cosa
più difficile in una democrazia
più difficile in una democrazia
14:10
and also the most important.
239
838920
3080
e anche il più importante.
14:16
So here's my challenge.
240
844080
1440
Quindi, ecco la mia sfida.
14:18
Find your Ingolf.
241
846760
1656
Trovate il vostro Ingolf.
14:20
(Laughter)
242
848440
1016
(Risate)
14:21
Start a conversation.
243
849480
1680
Iniziate una conversazione.
14:23
Trenches have been dug
between people, yes,
between people, yes,
244
851760
3536
Sono state scavate delle trincee
tra le persone, sì,
tra le persone, sì,
14:27
but we all have the ability to build
the bridges that cross the trenches.
the bridges that cross the trenches.
245
855320
5400
ma tutti abbiamo la capacità di costruire
i ponti che attraversano le trincee.
i ponti che attraversano le trincee.
14:35
And let me end by quoting my friend,
246
863560
2936
Lasciatemi finire citando il mio amico,
Sergeot Uzan,
14:38
Sergeot Uzan,
247
866520
1200
14:40
who lost his son, Dan Uzan,
in a terror attack
in a terror attack
248
868640
4016
che ha perso suo figlio, Dan Uzan,
in un attacco terroristico
in un attacco terroristico
in una sinagoga ebraica
a Copenaghen nel 2015.
a Copenaghen nel 2015.
14:44
on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.
249
872680
3200
14:49
Sergio rejected any suggestion of revenge
250
877480
3160
Sergio ha rifiutato
ogni ipotesi di vendetta
ogni ipotesi di vendetta
14:53
and instead said this ...
251
881920
1600
e invece ha detto questo:
14:58
"Evil can only be defeated
by kindness between people.
by kindness between people.
252
886160
4200
"Il male può essere sconfitto
solo dalla gentilezza tra le persone.
solo dalla gentilezza tra le persone.
15:03
Kindness demands courage."
253
891640
3080
La gentilezza richiede coraggio."
15:07
Dear friends,
254
895960
1816
Cari amici,
15:09
let's be courageous.
255
897800
1816
cerchiamo di essere coraggiosi
15:11
Thank you.
256
899640
1216
Grazie.
15:12
(Applause)
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ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, authorBorn in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.
Why you should listen
During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.
Özlem Cekic | Speaker | TED.com