TED2019
Sheperd Doeleman: Inside the black hole image that made history
Sheperd Doeleman: Dentro l'immagine del buco nero che ha fatto la storia
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Al centro di una galassia lontana più di 55 milioni di anni luce, c'è un buco nero supermassivo con la stessa massa di diversi miliardi di soli. E ora, per la prima volta nella storia, lo possiamo vedere. L'astrofisico Sheperd Doeleman, capo del progetto Event Horizon Telescope, discute con Chris Anderson, capo di TED, sulla primissima, iconica immagine di un buco nero - e racconta lo sforzo epico, che ha unito scienziati di tutto il mondo, per ottenerla.
Sheperd Doeleman - Astrophysicist
Sheperd Doeleman led the global team behind the Event Horizon Telescope that captured the historic, first-ever image of a black hole. Full bio
Sheperd Doeleman led the global team behind the Event Horizon Telescope that captured the historic, first-ever image of a black hole. Full bio
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00:13
Chris Anderson: Shep,
thank you so much for coming.
thank you so much for coming.
0
1417
2434
Chris Anderson: Grazie di essere qui Shep.
Sei atterrato a Vancouver solo due ore fa!
Sei atterrato a Vancouver solo due ore fa!
00:15
I think your plane landed
literally two hours ago in Vancouver.
literally two hours ago in Vancouver.
1
3875
2958
00:19
Such a treat to have you.
2
7750
1434
È un onore ospitarti.
00:21
So, talk us through how do you get
from Einstein's equation to a black hole?
from Einstein's equation to a black hole?
3
9208
6143
Parlaci del percorso che va
dall'equazione di Einstein al buco nero.
dall'equazione di Einstein al buco nero.
Sheperd Doeleman: Più di 100 anni fa,
00:27
Sheperd Doeleman: Over 100 years ago,
4
15375
1809
00:29
Einstein came up with this
geometric theory of gravity
geometric theory of gravity
5
17208
3435
Einstein formulò la teoria
geometrica della gravità,
geometrica della gravità,
00:32
which deforms space-time.
6
20667
2101
che deforma lo spazio-tempo.
La materia deforma lo spazio-tempo,
00:34
So, matter deforms space-time,
7
22792
1601
e in risposta lo spazio-tempo
00:36
and then space-time tells matter in turn
how to move around it.
how to move around it.
8
24417
2953
comunica alla materia
come muoversi attorno.
come muoversi attorno.
00:39
And you can get enough matter
into a small enough region
into a small enough region
9
27394
3540
Se una quantità sufficiente di materia
si concentra in un punto,
si concentra in un punto,
00:42
that it punctures space-time,
10
30958
2226
bucherà lo spazio-tempo
e nemmeno la luce potrà sfuggire,
e nemmeno la luce potrà sfuggire,
00:45
and that even light can't escape,
11
33208
1685
perché la gravità
trattiene persino la luce.
trattiene persino la luce.
00:46
the force of gravity
keeps even light inside.
keeps even light inside.
12
34917
2101
00:49
CA: And so, before that,
the reason the Earth moves around the Sun
the reason the Earth moves around the Sun
13
37042
3101
CA: Quindi, la ragione per cui
la Terra si muove intorno al sole
la Terra si muove intorno al sole
00:52
is not because the Sun
is pulling the Earth as we think,
is pulling the Earth as we think,
14
40167
2642
non è, come pensiamo,
perché il sole attira la terra,
perché il sole attira la terra,
00:54
but it's literally changed
the shape of space
the shape of space
15
42833
2143
ma perché è cambiata
la forma dello spazio,
la forma dello spazio,
00:57
so that we just
sort of fall around the Sun.
sort of fall around the Sun.
16
45000
2101
quindi è come se noi
cadessimo attorno al Sole.
cadessimo attorno al Sole.
00:59
SD: Exactly, the geometry of space-time
17
47125
1893
SD: Sì, la geometria dello spazio-tempo
01:01
tells the Earth
how to move around the Sun.
how to move around the Sun.
18
49042
2059
detta alla Terra
come muoversi attorno al sole.
come muoversi attorno al sole.
01:03
You're almost seeing a black hole
puncture through space-time,
puncture through space-time,
19
51125
3393
Quasi si intravede un buco nero
forare lo spazio-tempo,
forare lo spazio-tempo,
01:06
and when it goes so deeply in,
20
54542
1976
e quando va in profondità,
c'è un punto in cui la luce orbita
attorno al buco nero.
attorno al buco nero.
01:08
then there's a point at which
light orbits the black hole.
light orbits the black hole.
21
56542
3476
01:12
CA: And so that's, I guess,
is what's happening here.
is what's happening here.
22
60042
2517
CA: Ed è ciò che accade qui.
01:14
This is not an image,
23
62583
1310
Questa non è una foto,
è una simulazione al computer
di ciò che abbiamo sempre ipotizzato:
di ciò che abbiamo sempre ipotizzato:
01:15
this is a computer simulation
of what we always thought,
of what we always thought,
24
63917
2976
01:18
like, the event horizon
around the black hole.
around the black hole.
25
66917
2976
l'orizzonte degli eventi del buco nero.
SD: Fino alla scorsa settimana, ignoravamo
il vero aspetto di un buco nero.
il vero aspetto di un buco nero.
01:21
SD: Until last week, we had no idea
what a black hole really looked like.
what a black hole really looked like.
26
69917
3476
01:25
The best we could do were simulations
like this in supercomputers,
like this in supercomputers,
27
73417
3934
Riuscivamo solo a fare, coi supercomputer,
delle simulazioni come questa.
delle simulazioni come questa.
01:29
but even here you see this ring of light,
28
77375
1976
E anche qui si vede l'orbita dei fotoni,
che è questo cerchio di luce.
che è questo cerchio di luce.
01:31
which is the orbit of photons.
29
79375
1934
01:33
That's where photons
literally move around the black hole,
literally move around the black hole,
30
81333
2726
È dove i fotoni si stanno muovendo,
intorno al buco nero;
intorno al buco nero;
01:36
and around that is this hot gas
that's drawn to the black hole,
that's drawn to the black hole,
31
84083
3560
e attorno, attirato dal buco nero,
c'è un gas rovente,
c'è un gas rovente,
01:39
and it's hot because of friction.
32
87667
1976
scaldato dalla frizione.
01:41
All this gas is trying to get
into a very small volume, so it heats up.
into a very small volume, so it heats up.
33
89667
3351
Tutto questo gas cerca di comprimersi,
e così si surriscalda.
e così si surriscalda.
CA: Qualche anno fa
avete dato il via a questa missione
avete dato il via a questa missione
01:45
CA: A few years ago,
you embarked on this mission
you embarked on this mission
34
93042
2851
01:47
to try and actually image
one of these things.
one of these things.
35
95917
2184
per catturare l'immagine di tutto questo.
01:50
And I guess you took --
36
98125
1875
Credo abbiate cercato --
di focalizzarvi su una galassia
parecchio lontana.
parecchio lontana.
01:52
you focused on this galaxy way out there.
37
100708
2060
01:54
Tell us about this galaxy.
38
102792
1809
Parlaci di questa galassia.
01:56
SD: This is the galaxy --
39
104625
1809
SD: La galassia è questa --
01:58
we're going to zoom into the galaxy M87,
it's 55 million light-years away.
it's 55 million light-years away.
40
106458
3810
facciamo lo zoom della galassia M87,
si trova a 55 milioni di anni luce.
si trova a 55 milioni di anni luce.
02:02
CA: Fifty-five million.
41
110292
1226
CA: 55 milioni.
SD: Parecchio lontano.
02:03
SD: Which is a long way.
42
111542
2017
Nel cuore della galassia c'è un buco nero
02:05
And at its heart,
43
113583
1643
02:07
there's a six-and-a-half-billion-
solar-mass black hole.
solar-mass black hole.
44
115250
2684
con una massa di sei miliardi
di volte e mezzo il sole.
di volte e mezzo il sole.
02:09
That's hard for us
to really fathom, right?
to really fathom, right?
45
117958
2476
Per noi è difficile da immaginare.
02:12
Six and a half billion suns
compressed into a single point.
compressed into a single point.
46
120458
4268
Sei milioni e mezzo di soli
compressi in un solo punto.
compressi in un solo punto.
02:16
And it's governing some of the energetics
of the center of this galaxy.
of the center of this galaxy.
47
124750
4393
E governa alcune delle forze
al centro di questa galassia.
al centro di questa galassia.
CA: Sebbene sia enorme,
vista la sua lontanza
vista la sua lontanza
02:21
CA: But even though that thing is so huge,
because it's so far away,
because it's so far away,
48
129167
3476
anche solo pensare
di ottenerne un'immagine
di ottenerne un'immagine
02:24
to actually dream
of getting an image of it,
of getting an image of it,
49
132667
2892
era terribilmente difficile.
Avete avuto una forte determinazione.
Avete avuto una forte determinazione.
02:27
that's incredibly hard.
50
135583
1268
02:28
The resolution would be incredible
that you need.
that you need.
51
136875
2309
SD: I buchi neri sono gli oggetti
più piccoli dell'universo consciuto.
più piccoli dell'universo consciuto.
02:31
SD: Black holes are the smallest
objects in the known universe.
objects in the known universe.
52
139208
3018
Ma hanno un'influenza enorme
su intere galassie.
su intere galassie.
02:34
But they have these outsize effects
on whole galaxies.
on whole galaxies.
53
142250
2768
02:37
But to see one,
54
145042
1267
Per vederne uno, ci serviva
un telescopio grande quanto la Terra,
un telescopio grande quanto la Terra,
02:38
you would need to build a telescope
as large as the Earth,
as large as the Earth,
55
146333
2726
perché il buco nero che stiamo guardando
02:41
because the black hole
that we're looking at
that we're looking at
56
149083
2101
emette, senza interruzioni,
copiose onde radio.
copiose onde radio.
02:43
gives off copious radio waves.
57
151208
1476
02:44
It's emitting all the time.
58
152708
1351
02:46
CA: And that's exactly what you did.
59
154083
1768
CA: È proprio ciò che avete fatto.
SD: Esattamente, qui vedete
i telescopi di tutto il mondo,
i telescopi di tutto il mondo,
02:47
SD: Exactly. What you're seeing here
60
155875
1768
02:49
is we used telescopes
all around the world,
all around the world,
61
157667
2059
sincronizzati con orologi atomici,
02:51
we synchronized them perfectly
with atomic clocks,
with atomic clocks,
62
159750
2393
02:54
so they received the light waves
from this black hole,
from this black hole,
63
162167
2524
in modo che ricevessero
le onde luce dal buco nero.
le onde luce dal buco nero.
Poi abbiamo aggregato tutti i dati
per estrarne un'immagine.
per estrarne un'immagine.
02:56
and then we stitched all of that data
together to make an image.
together to make an image.
64
164715
3969
03:00
CA: To do that
65
168708
1292
CA: Per riuscirci,
03:03
the weather had to be right
66
171292
1309
il tempo doveva essere ottimale
contemporaneamente ovunque,
contemporaneamente ovunque,
03:04
in all of those locations
at the same time,
at the same time,
67
172625
2059
in modo da avere una visuale nitida.
03:06
so you could actually get a clear view.
68
174708
1893
SD: Ci serviva fortuna
sotto diversi aspetti.
sotto diversi aspetti.
03:08
SD: We had to get lucky
in a lot of different ways.
in a lot of different ways.
69
176625
2417
03:11
And sometimes, it's better
to be lucky than good.
to be lucky than good.
70
179875
2309
A volte la fortuna
serve più della bravura.
serve più della bravura.
In questo caso mi piace pensare
che abbiamo avuto entrambe.
che abbiamo avuto entrambe.
03:14
In this case, we were both,
I like to think.
I like to think.
71
182208
2685
03:16
But light had to come from the black hole.
72
184917
2809
Ma la luce doveva arrivare
a noi dal buco nero.
a noi dal buco nero.
03:19
It had to come
through intergalactic space,
through intergalactic space,
73
187750
3934
Doveva attraversare
lo spazio intergalattico,
lo spazio intergalattico,
03:23
through the Earth's atmosphere,
where water vapor can absorb it,
where water vapor can absorb it,
74
191708
3685
oltrepassare l'atmosfera terrestre,
dove il vapore acqueo poteva assorbirla,
dove il vapore acqueo poteva assorbirla,
03:27
and everything worked out perfectly,
75
195417
1767
e se tutto fosse andato bene,
03:29
the size of the Earth
at that wavelength of light,
at that wavelength of light,
76
197208
2518
la dimensione della Terra a quella
lunghezza d'onda della luce, un millimetro
lunghezza d'onda della luce, un millimetro
03:31
one millimeter wavelength,
77
199750
1309
03:33
was just right to resolve that black hole,
55 million light-years away.
55 million light-years away.
78
201083
4768
bastava per individuare il buco nero,
lontano 55 milioni di anni luce.
lontano 55 milioni di anni luce.
03:37
The universe was telling us what to do.
79
205875
2809
L'universo ci ha indicato come fare.
CA: Avete iniziato a catturare
un'enorme quantità di dati.
un'enorme quantità di dati.
03:40
CA: So you started capturing
huge amounts of data.
huge amounts of data.
80
208708
2393
03:43
I think this is like half the data
from just one telescope.
from just one telescope.
81
211125
3018
Questa credo sia la metà dei dati
di un solo telescopio.
di un solo telescopio.
03:46
SD: Yeah, this is one of the members
of our team, Lindy Blackburn,
of our team, Lindy Blackburn,
82
214167
3142
SD: Sì, lui è Lindy Blackburn,
un membro del team,
un membro del team,
e sta mostrando la metà dei dati
03:49
and he's sitting with half the data
83
217333
1726
03:51
recorded at the Large
Millimeter Telescope,
Millimeter Telescope,
84
219083
2060
registrati dal Large
Millimetric Telescope,
Millimetric Telescope,
03:53
which is atop a 15,000-foot
mountain in Mexico.
mountain in Mexico.
85
221167
3392
che si trova in Messico, a 4.500 metri.
03:56
And what he's holding there
is about half a petabyte.
is about half a petabyte.
86
224583
3310
Lì davanti ha circa mezzo petabyte.
03:59
Which, to put it in terms
that we might understand,
that we might understand,
87
227917
3267
Per dirla in modo comprensibile,
04:03
it's about 5,000 people's
lifetime selfie budget.
lifetime selfie budget.
88
231208
3935
equivale al numero di selfie
che 5.000 persone fanno nella loro vita.
che 5.000 persone fanno nella loro vita.
04:07
(Laughter)
89
235167
2142
(Risate)
CA: È una valanga di dati.
04:09
CA: It's a lot of data.
90
237333
1268
Sono stati inviati, ovviamente
non attraverso internet.
non attraverso internet.
04:10
So this was all shipped,
you couldn't send this over the internet.
you couldn't send this over the internet.
91
238625
3143
Sono stati inviati in un unico luogo
04:13
All this data was shipped to one place
92
241792
1851
04:15
and the massive computer effort began
to try and analyze it.
to try and analyze it.
93
243667
3309
e il supercomputer
ha cominciato ad analizzarli.
ha cominciato ad analizzarli.
04:19
And you didn't really know
94
247000
1768
Senza poter prevedere
quale sarebbe stato l'esito.
quale sarebbe stato l'esito.
04:20
what you were going to see
coming out of this.
coming out of this.
95
248792
2184
04:23
SD: The way this technique
works that we used --
works that we used --
96
251000
2268
SD: Il tipo di tecnica usata --
04:25
imagine taking an optical mirror
and smashing it
and smashing it
97
253292
3350
immagina di rompere uno specchio ottico
04:28
and putting all the shards
in different places.
in different places.
98
256666
2226
e posizionare i frammenti
in luoghi diversi.
in luoghi diversi.
In uno specchio, normalmente,
04:30
The way a normal mirror works
99
258916
1393
i raggi di luce rimbalzano
sulla superficie, che è perfetta,
sulla superficie, che è perfetta,
04:32
is the light rays bounce
off the surface, which is perfect,
off the surface, which is perfect,
100
260333
2810
04:35
and they focus in a certain point
at the same time.
at the same time.
101
263167
3142
e al contempo si concentrano
in un punto specifico.
in un punto specifico.
Abbiamo preso tutte le registrazioni,
04:38
We take all these recordings,
102
266333
1976
e con precisione atomica
04:40
and with atomic clock precision
103
268333
1560
04:41
we align them perfectly,
later in a supercomputer.
later in a supercomputer.
104
269917
3351
le abbiamo allineate perfettamente
nel supercomputer,
nel supercomputer,
creando così una specie di lente
grande quanto la Terra.
grande quanto la Terra.
04:45
And we recreate
kind of an Earth-sized lens.
kind of an Earth-sized lens.
105
273292
2601
04:47
And the only way to do that
is to bring the data back by plane.
is to bring the data back by plane.
106
275917
2976
L'unico modo per farlo
era trasferire i dati in aereo
era trasferire i dati in aereo
04:50
You can't beat the bandwidth
of a 747 filled with hard discs.
of a 747 filled with hard discs.
107
278917
3684
Non c'è larghezza di banda che
possa battere un 747 pieno di hard disc.
possa battere un 747 pieno di hard disc.
04:54
(Laughter)
108
282625
1018
(Risate)
04:55
CA: And so, I guess a few weeks
or a few months ago,
or a few months ago,
109
283667
2476
CA: Quindi immagino che
settimane o mesi fa,
settimane o mesi fa,
da qualche parte su un computer,
04:58
on a computer screen somewhere,
110
286167
1642
04:59
this started to come into view.
111
287833
3268
abbia iniziato a comparire questo.
05:03
This moment.
112
291125
1268
Questo momento.
05:04
SD: Well, it took a long time.
113
292417
2267
SD: Ci è voluto molto tempo.
05:06
CA: I mean, look at this.
114
294708
1292
CA: Ma guardate.
05:09
That was it.
115
297708
1393
Eccolo qui.
05:11
That was the first image.
116
299125
1268
La prima immagine.
05:12
(Applause)
117
300417
6184
(Applauso)
05:18
So tell us what
we're really looking at there.
we're really looking at there.
118
306625
2309
Spiegaci esattamente
cosa stiamo guardando.
cosa stiamo guardando.
05:20
SD: I still love it.
119
308958
1351
SD: Mi emoziona sempre.
05:22
(Laughter)
120
310333
2935
(Risate)
05:25
So what you're seeing
is that last orbit of photons.
is that last orbit of photons.
121
313292
3892
Quello che vedete
è l'ultima orbita di fotoni.
è l'ultima orbita di fotoni.
05:29
You're seeing Einstein's
geometry laid bare.
geometry laid bare.
122
317208
3518
È la teoria di Einstein nuda e cruda.
05:32
The puncture in space-time is so deep
123
320750
2393
Il buco nello spazio-tempo è così profondo
05:35
that light moves around in orbit,
124
323167
2017
che la luce gli orbita attorno,
e la luce dietro al buco nero,
e la luce dietro al buco nero,
05:37
so that light behind the black hole,
as I think we'll see soon,
as I think we'll see soon,
125
325208
3060
che vedremo presto, gli si muove attorno,
05:40
moves around and comes to us
on these parallel lines
on these parallel lines
126
328292
2934
giungendo a noi in linee parallele
proprio in quell'orbita.
proprio in quell'orbita.
05:43
at exactly that orbit.
127
331250
1684
È risultato che quell'orbita
è la radice quadrata di 27
è la radice quadrata di 27
05:44
It turns out, that orbit is
the square root of 27
the square root of 27
128
332958
4643
per una manciata di altre costanti.
05:49
times just a handful
of fundamental constants.
of fundamental constants.
129
337625
2976
Se ci pensate è straordinario.
05:52
It's extraordinary
when you think about it.
when you think about it.
130
340625
2018
CA: Quando immaginavo i buchi neri,
pensavo all'orizzonte degli eventi,
pensavo all'orizzonte degli eventi,
05:54
CA: When ...
131
342667
1934
05:56
In my head, initially,
when I thought of black holes,
when I thought of black holes,
132
344625
2684
05:59
I'm thinking that is the event horizon,
133
347333
1893
e a un turbine di luce e materia
che gli gira attorno in cerchio.
che gli gira attorno in cerchio.
06:01
there's lots of matter and light
whirling around in that shape.
whirling around in that shape.
134
349250
3809
06:05
But it's actually
more complicated than that.
more complicated than that.
135
353083
3185
Ma in realtà è molto più complicato.
Spiegaci questa animazione,
in cui la luce gli si piega attorno.
in cui la luce gli si piega attorno.
06:08
Well, talk us through this animation,
because it's light being lensed around it.
because it's light being lensed around it.
136
356292
4434
06:12
SD: You'll see here that some light
from behind it gets lensed,
from behind it gets lensed,
137
360750
3351
SD: Qui, vedete, parte della luce,
che proviene da dietro, viene piegata,
che proviene da dietro, viene piegata,
06:16
and some light does a loop-the-loop
around the entire orbit of the black hole.
around the entire orbit of the black hole.
138
364125
4393
e altra luce fa un giro completo
dell'orbita del buco nero.
dell'orbita del buco nero.
Ma quando c'è abbastanza luce,
06:20
But when you get enough light
139
368542
1476
06:22
from all this hot gas
swirling around the black hole,
swirling around the black hole,
140
370042
2809
grazie ai gas incandescenti
attorno al buco nero,
attorno al buco nero,
alla fine si riescono a vedere
tutti questi raggi
tutti questi raggi
06:24
then you wind up seeing
all of these light rays
all of these light rays
141
372875
2893
convergere sullo schermo,
che è il nostro punto di osservazione.
che è il nostro punto di osservazione.
06:27
come together on this screen,
142
375792
1392
06:29
which is a stand-in
for where you and I are.
for where you and I are.
143
377208
2435
E vedete che man mano
il cerchio prende forma.
il cerchio prende forma.
06:31
And you see the definition of this ring
begin to come into shape.
begin to come into shape.
144
379667
4476
È ciò che Einstein
aveva teorizzato 100 anni fa.
aveva teorizzato 100 anni fa.
06:36
And that's what Einstein predicted
over 100 years ago.
over 100 years ago.
145
384167
3375
CA: Si, è incredibile.
06:40
CA: Yeah, that is amazing.
146
388167
2059
Spiegaci meglio cosa vediamo qui.
06:42
So tell us more about
what we're actually looking at here.
what we're actually looking at here.
147
390250
5768
Innanzitutto, perché
c'è una porzione più brillante?
c'è una porzione più brillante?
06:48
First of all, why is part of it
brighter than the rest?
brighter than the rest?
148
396042
2642
SD: Dunque, il buco nero
gira vorticosamente.
gira vorticosamente.
06:50
SD: So what's happening
is that the black hole is spinning.
is that the black hole is spinning.
149
398708
3768
06:54
And you wind up with some of the gas
moving towards us below
moving towards us below
150
402500
3393
e finiamo per avere dei residui di
gas che si spostano in basso verso di noi
gas che si spostano in basso verso di noi
06:57
and receding from us on the top.
151
405917
1684
e si allontanano da noi, in alto
06:59
And just as the train whistle
has a higher pitch
has a higher pitch
152
407625
2476
Proprio come il fischio del treno
è più acuto quando si avvicina
07:02
when it's coming towards you,
153
410125
1393
il gas ha più energia quando si avvicina,
di quando si allontana
di quando si allontana
07:03
there's more energy from the gas
coming towards us than going away from us.
coming towards us than going away from us.
154
411542
3767
La parte inferiore è più brillante
07:07
You see the bottom part brighter
155
415333
1560
07:08
because the light is actually
being boosted in our direction.
being boosted in our direction.
156
416917
3226
perché la luce è sparata
verso la nostra direzione.
verso la nostra direzione.
07:12
CA: And how physically big is that?
157
420167
1976
CA: E fisicamente quanto è grande?
07:14
SD: Our entire solar system
would fit well within that dark region.
would fit well within that dark region.
158
422167
5809
SD: Il nostro sistema solare
potrebbe stare nello spazio nero
potrebbe stare nello spazio nero
07:20
And if I may,
159
428000
1976
E se posso dirlo, quello spazio nero
è la firma dell'orizzonte degli eventi.
è la firma dell'orizzonte degli eventi.
07:22
that dark region is the signature
of the event horizon.
of the event horizon.
160
430000
4059
07:26
The reason we don't see light from there,
161
434083
1976
Il motivo per cui non
vediamo nessuna luce,
vediamo nessuna luce,
07:28
is that the light that would come
to us from that place
to us from that place
162
436083
2601
è perché la luce che
dovrebbe arrivarci da lì
dovrebbe arrivarci da lì
è inghiottita dall'orizzonte
degli eventi. E questo è tutto.
degli eventi. E questo è tutto.
07:30
was swallowed by the event horizon.
163
438708
1726
07:32
So that -- that's it.
164
440458
2101
CA: Pensando a un buco nero,
dobbiamo immaginare
dobbiamo immaginare
07:34
CA: And so when we think of a black hole,
165
442583
1976
07:36
you think of these huge rays
jetting out of it,
jetting out of it,
166
444583
2560
enormi raggi che si irradiano,
che puntano dritti
verso la nostra direzione.
verso la nostra direzione.
07:39
which are pointed
directly in our direction.
directly in our direction.
167
447167
2101
Perché non li vediamo?
07:41
Why don't we see them?
168
449292
1351
SD: È un buco nero molto potente.
07:42
SD: This is a very powerful black hole.
169
450667
2101
Non per gli standard dell'universo,
ma comunque potente,
ma comunque potente,
07:44
Not by universal standards,
it's still powerful,
it's still powerful,
170
452792
3309
e pensiamo che i getti vengano
dal polo nord e dal polo sud.
dal polo nord e dal polo sud.
07:48
and from the north and south poles
of this black hole
of this black hole
171
456125
2477
07:50
we think that jets are coming.
172
458626
1725
Siamo troppo vicini per vedere
tutta la struttura dei getti,
tutta la struttura dei getti,
07:52
Now, we're too close
to really see all the jet structure,
to really see all the jet structure,
173
460375
3601
ma è la base di quei getti
a illuminare lo spazio-tempo.
a illuminare lo spazio-tempo.
07:56
but it's the base of those jets
that are illuminating the space-time.
that are illuminating the space-time.
174
464000
3684
07:59
And that's what's being bent
around the black hole.
around the black hole.
175
467708
3726
E sono i getti a piegarsi
attorno al buco nero.
attorno al buco nero.
CA: Se fossi in una navicella spaziale
che gira intorno a quella cosa,
che gira intorno a quella cosa,
08:03
CA: And if you were in a spaceship
whirling around that thing somehow,
whirling around that thing somehow,
176
471458
3768
quanto tempo ci vorrebbe
per girargli attorno?
per girargli attorno?
08:07
how long would it take
to actually go around it?
to actually go around it?
177
475250
2476
08:09
SD: First, I would give anything
to be in that spaceship.
to be in that spaceship.
178
477750
2726
SD: Darei tutto per essere
su quella navicella.
su quella navicella.
08:12
(Laughter)
179
480500
1893
(Risate)
Mi candido.
08:14
Sign me up.
180
482417
1291
C'e una cosa chiamata,
se posso essere nerd per un attimo,
se posso essere nerd per un attimo,
08:16
There’s something called the --
if I can get wonky for one moment --
if I can get wonky for one moment --
181
484583
3226
orbita interna circolare stabile,
08:19
the innermost stable circular orbit,
182
487833
1768
ovvero l'orbita più stretta che la materia
può compiere intorno a un buco nero
può compiere intorno a un buco nero
08:21
that's the innermost orbit at which
matter can move around a black hole
matter can move around a black hole
183
489625
3393
08:25
before it spirals in.
184
493042
1392
prima di caderci dentro.
In questo caso, varia
da tre giorni a un mese.
da tre giorni a un mese.
08:26
And for this black hole, it's going to be
between three days and about a month.
between three days and about a month.
185
494458
4709
08:32
CA: It's so powerful,
it's weirdly slow at one level.
it's weirdly slow at one level.
186
500208
3726
CA: È potentissimo,
e al contempo stranamente lento.
e al contempo stranamente lento.
Non ti accorgeresti nemmeno di cadere
08:35
I mean, you wouldn't even notice
187
503958
2851
08:38
falling into that event horizon
if you were there.
if you were there.
188
506833
3810
nell'orizzonte degli eventi,
se ti trovassi lì.
se ti trovassi lì.
SD: Avrai sentito parlare
della "spaghettificazione",
della "spaghettificazione",
08:42
SD: So you may have heard
of "spaghettification,"
of "spaghettification,"
189
510667
2309
quando cadi in un buco nero,
08:45
where you fall into a black hole
190
513000
1558
il campo gravitazionale ai tuoi piedi
è così potente rispetto a quello in testa
è così potente rispetto a quello in testa
08:46
and the gravitational field on your feet
is much stronger than on your head,
is much stronger than on your head,
191
514582
3601
08:50
so you're ripped apart.
192
518207
1311
da spezzarti.
Questo buco nero è così grande
08:51
This black hole is so big
193
519542
2434
che non diventerai uno spaghetto:
08:54
that you're not going to become
a spaghetti noodle.
a spaghetti noodle.
194
522000
3351
08:57
You're just going to drift
right through that event horizon.
right through that event horizon.
195
525375
2851
semplicemente, sparirai
nell'orizzonte degli eventi.
nell'orizzonte degli eventi.
CA: È come un enorme tornado.
09:00
CA: So, it's like a giant tornado.
196
528250
1809
09:02
When Dorothy was whipped by a tornado,
she ended up in Oz.
she ended up in Oz.
197
530083
3518
Quando Dorothy fu sbalzata via
da un tornado, finì a Oz.
da un tornado, finì a Oz.
Dove si va a finire,
se si cade in un buco nero?
se si cade in un buco nero?
09:05
Where do you end up
if you fall into a black hole?
if you fall into a black hole?
198
533625
2351
(Risate)
09:08
(Laughter)
199
536000
1851
09:09
SD: Vancouver.
200
537875
1268
SD: A Vancouver.
09:11
(Laughter)
201
539167
1934
09:13
CA: Oh, my God.
202
541125
1268
CA: Oh, santo cielo.
09:14
(Applause)
203
542417
2142
(Applausi)
09:16
It's the red circle, that's terrifying.
204
544583
2292
Sul cerchio rosso,
davvero da brividi - no, sul serio.
davvero da brividi - no, sul serio.
09:20
No, really.
205
548292
1309
SD: I buchi neri sono
il grande mistero del nostro tempo,
il grande mistero del nostro tempo,
09:21
SD: Black holes really are
the central mystery of our age,
the central mystery of our age,
206
549625
3559
perché sono l'intersezione
tra mondo quantico e gravitazionale.
tra mondo quantico e gravitazionale.
09:25
because that's where the quantum world
and the gravitational world come together.
and the gravitational world come together.
207
553208
3810
Il risultato è una singolarità.
09:29
What's inside is a singularity.
208
557042
1601
È dove tutte le forze si uniscono,
09:30
And that's where
all the forces become unified,
all the forces become unified,
209
558667
2392
09:33
because gravity finally is strong enough
to compete with all the other forces.
to compete with all the other forces.
210
561083
4601
perché la gravità è abbastanza grande
da contrastare le altre forze.
da contrastare le altre forze.
Ma non ci è dato vederlo,
09:37
But it's hidden from us,
211
565708
1393
09:39
the universe has cloaked it
in the ultimate invisibility cloak.
in the ultimate invisibility cloak.
212
567125
4059
l'universo l'ha coperto col mantello
dell'invisibilità più potente.
dell'invisibilità più potente.
Perciò non sappiamo cosa accade lì.
09:43
So we don't know what happens in there.
213
571208
1893
CA: Noi ne abbiamo di più piccoli.
09:45
CA: So there's a smaller one of these
in our own galaxy.
in our own galaxy.
214
573125
2643
Possiamo tornare alla nostra
meravigliosa galassia?
meravigliosa galassia?
09:47
Can we go back
to our own beautiful galaxy?
to our own beautiful galaxy?
215
575792
2142
09:49
This is the Milky Way, this is home.
216
577958
1768
Questa è la Via Lattea, è casa nostra.
09:51
And somewhere in the middle of that
there's another one,
there's another one,
217
579750
2643
E lì in mezzo c'è un altro buco nero,
che state cercando.
09:54
which you're trying to find as well.
218
582417
1767
SD: Sappiamo che c'è,
abbiamo già raccolto dei dati.
abbiamo già raccolto dei dati.
09:56
SD: We already know it's there,
and we've already taken data on it.
and we've already taken data on it.
219
584208
3143
E ci stiamo lavorando proprio adesso.
09:59
And we're working on those data right now.
220
587375
2059
Speriamo di avere presto dei risultati,
non sono sicuro quando.
non sono sicuro quando.
10:01
So we hope to have something
in the near future, I can't say when.
in the near future, I can't say when.
221
589458
3851
CA: È più vicino,
ma anche molto più piccolo,
ma anche molto più piccolo,
10:05
CA: It's way closer
but also a lot smaller,
but also a lot smaller,
222
593333
2268
forse della misura
di quello che abbiamo visto?
di quello che abbiamo visto?
10:07
maybe the similar kind of size
to what we saw?
to what we saw?
223
595625
2268
SD: Esatto. Il buco nero nella M87,
che abbiamo visto prima,
che abbiamo visto prima,
10:09
SD: Right. So it turns out
that the black hole in M87,
that the black hole in M87,
224
597917
3517
10:13
that we saw before,
225
601458
1268
ha sei miliardi di volte
e mezzo la massa solare.
e mezzo la massa solare.
10:14
is six and a half billion solar masses.
226
602750
2184
Ma è così lontano che ci appare
di una certa grandezza.
di una certa grandezza.
10:16
But it's so far away
that it appears a certain size.
that it appears a certain size.
227
604958
3060
Il buco nero al centro
della nostra galassia
della nostra galassia
10:20
The black hole in the center of our galaxy
is a thousand times less massive,
is a thousand times less massive,
228
608042
3601
è migliaia di volte meno massiccio
ma anche migliaia di volte più vicino.
10:23
but also a thousand times closer.
229
611667
1642
10:25
So it looks the same
angular size on the sky.
angular size on the sky.
230
613333
3685
Quindi sembra abbia
la stessa dimensione angolare.
la stessa dimensione angolare.
CA: Per finire, facciamo un cenno
ad alcune persone straordinarie.
ad alcune persone straordinarie.
10:29
CA: Finally, I guess,
a nod to a remarkable group of people.
a nod to a remarkable group of people.
231
617042
3226
Chi sono?
10:32
Who are these guys?
232
620292
1559
10:33
SD: So these are only some of the team.
233
621875
2643
SD: Sono alcuni membri del team.
10:36
We marveled at the resonance
that this image has had.
that this image has had.
234
624542
5601
Ci siamo stupiti della risonanza
che questa immagine ha avuto.
che questa immagine ha avuto.
Se mi avessero detto che sarebbe
stata pubblicata su tutte le prime pagine,
stata pubblicata su tutte le prime pagine,
10:42
If you told me that it would be
above the fold in all of these newspapers,
above the fold in all of these newspapers,
235
630167
3517
non ci avrei creduto, ma è successo.
10:45
I'm not sure I would
have believed you, but it was.
have believed you, but it was.
236
633708
2435
Perché si tratta di uno
dei misteri più grandi,
dei misteri più grandi,
10:48
Because this is a great mystery,
237
636167
1557
fonte di ispirazione per noi,
e spero anche per tutti voi.
e spero anche per tutti voi.
10:49
and it's inspiring for us,
and I hope it's inspiring to everyone.
and I hope it's inspiring to everyone.
238
637738
3613
Voglio sottolineare che questa
è solo una piccola parte del team.
è solo una piccola parte del team.
10:53
But the more important thing is that
this is just a small number of the team.
this is just a small number of the team.
239
641375
3643
Siamo 200 persone, in 60 istituti,
10:57
We're 200 people strong with 60 institutes
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2892
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and 20 countries and regions.
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e 20 paesi e regioni.
11:01
If you want to build a global telescope
you need a global team.
you need a global team.
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Per costruire un telescopio globale,
serviva un team globale.
serviva un team globale.
11:04
And this technique that we use
of linking telescopes around the world
of linking telescopes around the world
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3935
E la tecnica di collegare
i telescopi di tutto il mondo
i telescopi di tutto il mondo
ha eliminato alcuni dei problemi
che ci separavano.
che ci separavano.
11:08
kind of effortlessly sidesteps
some of the issues that divide us.
some of the issues that divide us.
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11:13
And as scientists, we naturally
come together to do something like this.
come together to do something like this.
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3708
Da scienziati, è naturale unire
le forze per un progetto del genere.
le forze per un progetto del genere.
CA: Caspita, questo ci ispirerà davvero,
in questa settimana.
in questa settimana.
11:17
CA: Wow, boy, that's inspiring
for our whole team this week.
for our whole team this week.
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3310
Shep, grazie infinite per il tuo lavoro
e per essere venuto.
e per essere venuto.
11:21
Shep, thank you so much for what you did
and for coming here.
and for coming here.
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SD: Grazie.
11:24
SD: Thank you.
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(Applause)
249
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(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Sheperd Doeleman - AstrophysicistSheperd Doeleman led the global team behind the Event Horizon Telescope that captured the historic, first-ever image of a black hole.
Why you should listen
Sheperd Doeleman is the project director of the Event Horizon Telescope and an astrophysicist with the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics. His research focuses on problems in astrophysics that require ultra-high resolving power. His work employs the technique of very-long-baseline interferometry (VLBI), synchronizing geographically distant radio dishes into an Earth-sized virtual telescope. In addition to his work at the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics and for the Event Horizon Telescope, Doeleman is a Harvard senior research fellow and a project coleader of Harvard's Black Hole Initiative.
Doeleman's research includes work at the McMurdo Station on the Ross Ice Shelf in Antarctica and as assistant director of the MIT Haystack Observatory. He is a Guggenheim Fellow and was the recipient of the DAAD German Academic Exchange grant for research at the Max-Planck-Institut für Radioastronomie. He leads and coleads research programs supported by grants from the National Science Foundation, the National Radio Astronomy Observatory ALMA-NA Development Fund, the Smithsonian Astrophysical Observatory, the MIT International Science & Technology Initiatives (MISTI), the Gordon and Betty Moore Foundation and the John Templeton Foundation. Doeleman received his BA from Reed College and completed a PhD in astrophysics at MIT.
Sheperd Doeleman | Speaker | TED.com