TED@BCG Milan
Marco Alverà: The surprising ingredient that makes businesses work better
마르코 앨베라 (Marco Alverà): 더 나은 경영의 놀라운 비법
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불공평함이란 어떤 것을 의미하는 것일까요? 불공평함이 친구의 결혼식에 초대 받지 못한 것이든, 아니면 실수를 했거나 운이 나빠서 처벌을 받는 것이든, 우리는 종종 이러한 불공평함에 너무 화가 나 똑바로 생각을 하지 못하게 됩니다. 마르코 앨베라는 이것은 개인적인 이야기 뿐만 아니라 기업에도 일어나는 일이라고 말합니다. 마르코는 자신의 기업이 어떻게 공평함의 문화를 만들어 나가는지, 그리고 무엇이 옳고 그른지에 대한 선천적인 판단을 활용하는 것이 어떻게 직원을 행복하게 하고 더 나은 결과를 만들어 가는지에 대해 이야기합니다.
Marco Alverà - Businessman, fairness crusader
Marco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility. Full bio
Marco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility. Full bio
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00:13
For me, it was not being invited
to a friend's wedding.
to a friend's wedding.
0
1087
3420
친구가 저를 결혼식에 초대하지
않았다는 것을 알았을 때
않았다는 것을 알았을 때
00:17
At first, I didn't really mind.
1
5184
2150
처음에는 별로 신경 쓰지 않았습니다.
00:19
I thought he was having a small reception.
2
7358
2662
소규모 결혼식을 한다고 생각했죠.
00:22
But then I kept meeting people
who were going to the same wedding,
who were going to the same wedding,
3
10044
3453
그런데 만나는 사람마다 그 결혼식에
초대받았다고 하는 거예요.
초대받았다고 하는 거예요.
00:25
and they weren't as close
to the groom as I was ...
to the groom as I was ...
4
13521
2444
저만큼 신랑과 친한 사람들도
아닌데 말이죠.
아닌데 말이죠.
00:29
and I felt left out.
5
17192
1487
왠지 저만 따돌리는 것 같았고
정말 기분이 나빴어요.
정말 기분이 나빴어요.
00:30
That really sucked.
6
18703
1286
00:32
It felt really unfair.
7
20013
1539
너무 불공평했죠.
00:34
For my daughters, Lipsi
and Greta, it was last week.
and Greta, it was last week.
8
22813
4499
지난 주에 제 딸 립시와 그레타는
00:40
They were taking turns
massaging their mom's back
massaging their mom's back
9
28124
2578
서로 번갈아 가면서 장난감 마사지기로
엄마의 등을 문지르고 있었습니다.
엄마의 등을 문지르고 있었습니다.
00:42
with a toy for back rubs,
10
30726
2088
00:44
and then one of the girls felt
that the other girl had a longer go.
that the other girl had a longer go.
11
32838
3292
립시가 장난감을 조금 더
오래 가지고 있자
오래 가지고 있자
00:48
That's when I walk into the room
12
36604
1807
제가 그 방에 들어갔을 때는
00:50
to find Greta in a rage,
shouting, "That's not fair!"
shouting, "That's not fair!"
13
38435
3250
그레타가 억울해서 "이제 내꺼란
말이야!" 라며 소리 지르고
말이야!" 라며 소리 지르고
00:53
and Lipsi in tears,
14
41709
1965
립시는 눈물이 그렁그렁했죠.
00:55
and my wife holding a stopwatch
15
43698
1958
급기야는 아내가 스톱워치를 들고
00:57
to make sure that each girl
had precisely one minute on the toy.
had precisely one minute on the toy.
16
45680
4478
정확히 딱 1분씩만 갖고
놀게 해야 했습니다.
놀게 해야 했습니다.
01:03
So if you're anything like me or my girls,
17
51963
4777
여러분이 저나 제 딸들과 같다면
01:08
the last thing that upset you
18
56764
2707
여러분을 화나게 한 마지막 일은
01:11
probably also had to do with unfairness.
19
59495
2269
아마도 불공평과 관련이 있을 것입니다.
01:14
That's because unfairness
triggers us so strongly
triggers us so strongly
20
62756
3532
불공평함은 우리를 너무 세게 건드려서
01:18
that we can't think straight.
21
66312
1508
제대로 생각하지 못하게 하고
01:20
We become afraid and suspicious.
22
68446
2023
두려워하고 의심하게 만들기 때문입니다.
01:23
Our unfairness antennae stick up.
23
71826
2112
일명 불공평함의 안테나가
곤두서는 것이죠.
곤두서는 것이죠.
01:27
We feel pain, and we walk away.
24
75533
1905
고통을 느껴 외면하고 떠나 버립니다.
01:30
Unfairness is one of the defining
issues of our society,
issues of our society,
25
78479
3811
불공평은 우리 사회에 강력하게
영향을 미치는 요소 중 하나입니다.
영향을 미치는 요소 중 하나입니다.
01:34
it's one of the root causes
of polarization,
of polarization,
26
82314
3136
불공평은 양극화의 근본적인
요인 중 하나입니다.
요인 중 하나입니다.
01:37
and it's bad news for business.
27
85474
1663
기업에도 악영향을 줍니다.
01:40
At work, unfairness makes people
defensive and disengaged.
defensive and disengaged.
28
88477
4112
직장에서 불공평을 느끼면
방어태세로 열심히 일하지 않습니다.
방어태세로 열심히 일하지 않습니다.
01:45
A study shows that 70 percent
of workers in the US are disengaged,
of workers in the US are disengaged,
29
93419
6961
한 연구는 미국의 근로자 70%가
근무에 몰입하지 않는다고 발표했습니다.
근무에 몰입하지 않는다고 발표했습니다.
01:52
and this is costing the companies
30
100404
1612
즉, 미국 기업들에 매년 5,550억
달러가 낭비된다는 것인데
달러가 낭비된다는 것인데
01:54
550 billion dollars a year every year.
31
102040
4512
이건 미국 교육비의 절반에 해당하고
01:58
This is, like, half the total
spent on education in the US.
spent on education in the US.
32
106576
4341
02:03
This is the size of the GDP
of a country like Austria.
of a country like Austria.
33
111476
2565
오스트리아의 국내 총생산과도
맞먹는 비용입니다.
맞먹는 비용입니다.
02:08
So removing unfairness
and promoting fairness
and promoting fairness
34
116255
3327
불공평함을 없애고 공평함을 추구하는
것은 최우선 과제가 되어야 합니다.
것은 최우선 과제가 되어야 합니다.
02:11
should be our priority.
35
119606
1205
실전에서는 무엇을 의미하는 걸까요?
02:13
But what does it mean in practice?
36
121969
1772
02:15
Is it about more rules?
Is it about systems?
Is it about systems?
37
123765
2951
더 많은 규제 아니면 제도일까요?
02:18
Is it about equality?
38
126740
1756
평등함을 말하는 것일까요?
02:20
Well, partly, but fairness is more
interesting than rules and equality.
interesting than rules and equality.
39
128520
4412
다 맞는 말이지만, 공평함은
규제나 평등보다 더 흥미로운 개념이죠.
규제나 평등보다 더 흥미로운 개념이죠.
02:25
Fairness works in surprising ways.
40
133471
2206
공평함은 놀라운 방식으로 작용합니다.
02:28
15 years ago, I left a US investment bank
41
136669
5088
15년 전, 저는
미국 투자은행을 그만두고
미국 투자은행을 그만두고
02:33
to join a large Italian
state-owned oil company.
state-owned oil company.
42
141781
4897
대규모 이탈리아 국영
석유 회사에 입사했습니다.
석유 회사에 입사했습니다.
02:38
It was a different world.
43
146702
1253
완전히 다른 세계였습니다.
저는 그동안 가장 좋은 성과를
내는 것의 핵심은
내는 것의 핵심은
02:40
I thought the key to getting
the best performance
the best performance
44
148487
2348
02:42
was a risk-reward system
45
150859
1898
높은 성과를 내는 직원들에게
보상을 주고 승진을 시켜주고
보상을 주고 승진을 시켜주고
02:44
where you could give the high performers
bonuses and promotions
bonuses and promotions
46
152781
4183
부진한 직원들에게는
뭔가 걱정할 것을 안겨주는
뭔가 걱정할 것을 안겨주는
02:48
and give the underperformers
something to worry about.
something to worry about.
47
156988
2603
위험-보상 제도라고 생각해왔는데
02:52
But in this company, we had fixed salaries
48
160435
4007
이 회사는 고정 급여에다
평생 직장까지 주니
평생 직장까지 주니
02:56
and lifelong jobs.
49
164466
1190
02:58
Careers were set,
50
166903
1479
직원들은 앞길이 탄탄했고,
제 전략은 쓸모가 없어졌습니다.
제 전략은 쓸모가 없어졌습니다.
03:00
so my toolkit wasn't very effective,
51
168406
2434
03:02
and I was frustrated.
52
170864
1252
그래서 답답했어요.
03:04
But then I saw that this company
was producing some pockets of excellence,
was producing some pockets of excellence,
53
172867
5191
하지만 이 회사가
아주 경쟁이 치열한 분야에서
아주 경쟁이 치열한 분야에서
모든 경쟁을 이기고 뛰어난 우수성을
보이는 것을 발견했습니다.
보이는 것을 발견했습니다.
03:10
areas in which they beat the competition
54
178082
2119
03:12
in very tough, competitive sectors.
55
180225
2421
03:14
This was true in trading,
56
182670
1714
무역 및 프로젝트 관리 뿐만 아니라
03:16
in project management --
57
184408
2119
03:18
it was very true in exploration.
58
186551
1849
특히 석유 탐사에까지도요.
03:20
Our exploration team
was finding more oil and gas
was finding more oil and gas
59
188926
3269
우리 회사의 석유 탐사조는
전 세계 어떤 회사보다도 많이
석유와 가스를 찾아냈습니다.
석유와 가스를 찾아냈습니다.
03:24
than any other company in the world.
60
192219
1879
03:26
It was a phenomenon.
61
194878
1150
놀라운 일이었습니다.
03:28
Everyone was trying
to figure out how this was possible.
to figure out how this was possible.
62
196649
2888
어떻게 이런 일이 일어났는지
모두 궁금했습니다.
모두 궁금했습니다.
03:31
I thought it was luck,
63
199561
2217
저는 단지 행운이라고 생각했습니다.
03:33
but after each new discovery,
that became less and less likely.
that became less and less likely.
64
201802
3849
하지만 계속 새로운 석유를 발견하자
단지 운이라고 할 수가 없었어요.
단지 운이라고 할 수가 없었어요.
03:38
So did we have a special tool? No.
65
206215
3285
특별한 장비가 있어서였을까요?
아니요.
아니요.
03:42
Did we have a killer application
that no one else had? No.
that no one else had? No.
66
210635
3086
남들이 갖지 못한 특별한 기술이
있어서였을까요? 아니요.
있어서였을까요? 아니요.
03:46
Was it one genius who was finding oil
for the whole team?
for the whole team?
67
214844
3251
회사의 천재 한 명이 모든 석유를
다 발견하고 다녀서일까요?
다 발견하고 다녀서일까요?
03:50
No, we hadn't hired a senior guy in years.
68
218119
2428
아니요. 회사는 수년 넘게
고위직을 고용하지도 않았어요.
고위직을 고용하지도 않았어요.
03:54
So what was our secret sauce?
69
222680
1978
그럼 무엇이 이 성공의 비밀이었을까요?
03:57
I started looking at them
really carefully.
really carefully.
70
225723
2122
저는 회사를 더욱 면밀히
관찰하기 시작했습니다.
관찰하기 시작했습니다.
03:59
I looked at my friend,
71
227869
1387
그 중 한 명인 제 친구는
일곱 번 연속 시추를 했는데도
유정을 찾지 못해
유정을 찾지 못해
04:01
who drilled seven dry wells,
72
229280
2406
04:03
writing off more than a billion
dollars for the company,
dollars for the company,
73
231710
2785
회사에 10억 달러 이상의
지출을 내다가
지출을 내다가
04:06
and found oil on the eighth.
74
234519
1681
여덟 번째 시도 끝에
유정을 찾았습니다.
유정을 찾았습니다.
04:08
I was nervous for him ...
75
236865
1325
전 그 동안 친구가 몹시 걱정스러웠는데
04:12
but he was so relaxed.
76
240491
1556
그 친구는 너무 태평인 거예요.
이들은 본인들이 뭘 하고
있는지 알고 있었던 거죠.
있는지 알고 있었던 거죠.
04:14
I mean, these guys
knew what they were doing.
knew what they were doing.
77
242611
2280
04:17
And then it hit me: it was about fairness.
78
245410
2928
바로 그 때, 비밀은 바로
공정함이라는 것을 깨달았습니다.
공정함이라는 것을 깨달았습니다.
04:21
These guys were working in a company
79
249502
1715
이들은 단기간의 성과가 좋든
나쁘든 걱정하지 않아도 되는
나쁘든 걱정하지 않아도 되는
04:23
where they didn't need to worry
about short-term results.
about short-term results.
80
251241
2795
회사에서 일하고 있었던 겁니다.
04:26
They weren't going to be penalized
for bad luck or for an honest mistake.
for bad luck or for an honest mistake.
81
254539
4524
운이 없었던 결과나 정직하게
실수한 것에 벌을 받지 않는 것이죠.
실수한 것에 벌을 받지 않는 것이죠.
04:31
They knew they were valued
for what they were trying to do,
for what they were trying to do,
82
259770
2992
그들은 회사가 성과가 아닌, 노력에
가치를 둔다는 것을 알고 있었습니다.
가치를 둔다는 것을 알고 있었습니다.
04:34
not the outcome.
83
262786
1246
04:36
They were valued as human beings.
They were part of a community.
They were part of a community.
84
264056
3000
인간으로, 회사의 조직원으로
가치를 인정 받은 것입니다.
가치를 인정 받은 것입니다.
04:39
Whatever happened,
the company would stand by them.
the company would stand by them.
85
267080
2611
무슨 일이 생기든
회사는 그들을 지지할 것입니다.
회사는 그들을 지지할 것입니다.
04:41
And for me, this is
the definition of fairness.
the definition of fairness.
86
269715
2973
저에게 공정함의 정의는
바로 이것입니다.
바로 이것입니다.
04:44
It's when you can lower those
unfairness antennae, put them at rest.
unfairness antennae, put them at rest.
87
272712
3801
우리가 불공평함의 안테나를 접어 두면
04:48
Then great things follow.
88
276537
1431
놀라운 일들이 생깁니다.
04:50
These guys could be true to their purpose,
which was finding oil and gas.
which was finding oil and gas.
89
278376
3721
이 기술자들은 오로지 석유와 가스를
찾는 목적에만 충실할 수 있었습니다.
찾는 목적에만 충실할 수 있었습니다.
04:54
They didn't have to worry
about company politics or greed or fear.
about company politics or greed or fear.
90
282645
3603
사내 정치에 민감해야 하거나
탐욕, 불안감에 휩싸일 필요도 없었죠.
탐욕, 불안감에 휩싸일 필요도 없었죠.
04:59
They could be good risk-takers,
91
287814
2525
위험을 부담할 능력이 있었던 것입니다.
05:02
because they weren't too defensive
92
290363
2499
완전히 방어 태세를 취하거나
05:04
and they weren't gambling
to take huge rewards.
to take huge rewards.
93
292886
2706
막대한 보상을 바라고
도박을 하지도 않았으니까요.
도박을 하지도 않았으니까요.
05:08
And they were excellent team workers.
94
296583
2476
이들은 또한 놀라운
협동심을 발휘했습니다.
협동심을 발휘했습니다.
동료를 신뢰할 수 있었으니까요.
05:11
They could trust their colleagues.
95
299528
1621
누가 나를 험담하는지
걱정할 필요도 없었고
걱정할 필요도 없었고
05:13
They didn't need to look
behind their backs.
behind their backs.
96
301173
2140
05:16
And they were basically having fun.
97
304293
2334
함께 일하는 것에 즐거움을 느꼈습니다.
05:18
They were having so much fun,
98
306651
1801
너무나 즐거운 나머지, 그중 한 명은
05:20
one guy even confessed
99
308476
2184
회사에서 보낸 크리스마스 회식이
가족끼리 보낸 크리스마스 저녁 식사보다
가족끼리 보낸 크리스마스 저녁 식사보다
05:22
that he was having more fun
at the company Christmas dinner
at the company Christmas dinner
100
310684
3350
05:26
than at his own Christmas dinner.
101
314058
1808
더 재미있었다고 하더라고요!
05:27
(Laughter)
102
315890
2221
(웃음)
05:30
But these guys, essentially,
were working in a fair system
were working in a fair system
103
318135
5081
하지만 무엇보다 근본적인 것은 이들이
공평한 체계에서 일했다는 것입니다.
공평한 체계에서 일했다는 것입니다.
05:35
where they could do
what they felt was right
what they felt was right
104
323240
2562
나에게 유리하고, 빠르고,
편리한 것 대신에
편리한 것 대신에
05:37
instead of what's selfish,
what's quick, what's convenient,
what's quick, what's convenient,
105
325826
2810
옳다고 생각하는 것을
할 수 있는 공간 말입니다.
할 수 있는 공간 말입니다.
05:40
and to be able to do what we feel is right
106
328660
2877
옳다고 느끼는 것을
할 수 있다는 것이 바로
할 수 있다는 것이 바로
05:43
is a key ingredient for fairness,
but it is also a great motivator.
but it is also a great motivator.
107
331561
3896
공평함의 핵심 요소이며
훌륭한 동기요인입니다.
훌륭한 동기요인입니다.
05:49
And it wasn't just explorers
who were doing the right thing.
who were doing the right thing.
108
337187
2897
석유 탐사가들만 그런 것이
아니었습니다.
아니었습니다.
05:52
There was an HR director who proposed
that I hire someone internally
that I hire someone internally
109
340639
6084
한 인사부 임원은 제게 어떤 직원을
관리자로 승진시키자고 제안했는데요.
관리자로 승진시키자고 제안했는데요.
05:58
and give him a managerial job.
110
346747
1914
매우 훌륭한 직원이었지만
고등학교를 졸업하지 않았기 때문에
고등학교를 졸업하지 않았기 때문에
06:00
This guy was very good,
but he didn't finish high school,
but he didn't finish high school,
111
348685
2817
06:03
so formally, he had no qualifications.
112
351526
2254
서류상으로 자격 미달이었습니다.
06:06
But he was so good, it made sense,
and so we gave him the job.
and so we gave him the job.
113
354390
3335
하지만 너무 훌륭한 직원이었기 때문에
저는 그를 관리자로 승진시켰습니다.
저는 그를 관리자로 승진시켰습니다.
06:10
Or the other guy, who asked me
for a budget to build a cheese factory
for a budget to build a cheese factory
114
358451
4874
한 번은 누가 제게 치즈 공장을
세울 예산을 요구했습니다.
세울 예산을 요구했습니다.
06:15
next to our plant in Ecuador,
in the village.
in the village.
115
363349
3582
에콰도르 한 마을에 있는
우리 공장 옆에다가요.
우리 공장 옆에다가요.
06:18
It didn't make any sense:
no one ever built a cheese factory.
no one ever built a cheese factory.
116
366955
2858
말이 안 되는 소리였습니다. 아무도
거기에 치즈 공장을 세우지 않았어요.
거기에 치즈 공장을 세우지 않았어요.
06:21
But this is what the village wanted,
because the milk they had would spoil
because the milk they had would spoil
117
369837
3562
하지만 마을 사람들은
거기서 나는 우유가
거기서 나는 우유가
팔기도 전에 상했기 때문에
그 곳에 치즈 공장이 생기길 바랐습니다.
그 곳에 치즈 공장이 생기길 바랐습니다.
06:25
before they could sell it,
so that's what they needed.
so that's what they needed.
118
373423
2595
그래서 결국 공장을 세웠어요.
06:28
And so we built it.
119
376042
1604
이러한 예와 무수한 다른 예들을 통해
06:29
So in these examples and many others,
120
377670
1984
06:31
I learned that to be fair,
121
379678
2976
공평하기 위해서는 동료들과 제가
머리를 내밀고 위험을 부담해야
한다는 것을 배웠습니다.
한다는 것을 배웠습니다.
06:34
my colleagues and I, we needed
to take a risk and stick our head out,
to take a risk and stick our head out,
122
382678
3581
공평한 체계에서는
그렇게 할 수 있습니다.
그렇게 할 수 있습니다.
06:38
but in a fair system, you can do that.
123
386283
1879
06:40
You can dare to be fair.
124
388186
1211
감히 공평해질 수 있습니다.
06:42
So I realized that these guys
and other colleagues
and other colleagues
125
390309
4642
이들을 비롯한 제 직장 동료들은
06:46
were achieving great results,
doing great things,
doing great things,
126
394975
4897
어떤 보상으로도 이뤄낼 수 없는 놀라운
성과를 얻고 일을 해내고 있었습니다.
성과를 얻고 일을 해내고 있었습니다.
06:51
in a way that no bonus could buy.
127
399896
1960
06:54
So I was fascinated.
128
402716
1239
저는 이것에 매료되어
06:55
I wanted to learn
how this thing really worked,
how this thing really worked,
129
403979
2191
어떻게 이런 일이 가능한지
알고 싶었습니다.
알고 싶었습니다.
06:58
and I wanted to learn it also for myself,
to become a better leader.
to become a better leader.
130
406194
3597
그래서 저 또한 더 나은 지도자가
되고 싶었습니다.
되고 싶었습니다.
07:01
So I started talking
to colleagues, to coaches,
to colleagues, to coaches,
131
409815
2829
직장 동료, 훈련가, 헤드 헌터,
신경 과학자들에게 묻기 시작했습니다.
신경 과학자들에게 묻기 시작했습니다.
07:04
to headhunters and neuroscientists,
132
412668
2502
07:07
and what I discovered
133
415194
1592
그래서 발견한 것은
07:08
is that what these guys were up to
and the way they worked
and the way they worked
134
416810
3126
제 직원들이 그렇게
할 수 있었던 이유를
할 수 있었던 이유를
07:11
is really supported
by recent brain science.
by recent brain science.
135
419960
2721
최근에 밝혀낸 뇌 과학이
뒷받침하고 있다는 것이었습니다.
뒷받침하고 있다는 것이었습니다.
07:15
And I've also discovered
that this can work at all levels
that this can work at all levels
136
423263
3365
또한 이것은 어떤 종류의 회사의
어떤 수준에서도
어떤 수준에서도
다 가능하다는 것을 알아냈습니다.
07:18
in any type of company.
137
426652
1230
07:19
You don't need the fixed salaries
or the stable careers.
or the stable careers.
138
427906
3404
고정 급여나 안정된 직업이
없이도 가능한 거예요.
없이도 가능한 거예요.
07:24
This is because science shows
139
432254
3549
과학은 그 이유가 인간이 선천적으로
공평함을 인지하기 때문이라고 말합니다.
공평함을 인지하기 때문이라고 말합니다.
07:27
that humans have
an innate sense of fairness.
an innate sense of fairness.
140
435827
3967
07:33
We know what is right and what is wrong
141
441039
2802
우리는 어떤 것에 대해
말하거나 생각해보기 전에
말하거나 생각해보기 전에
07:35
before we can talk or think about it.
142
443865
1928
무엇이 옳고 무엇이 그른지
알고 있습니다.
알고 있습니다.
07:39
My favorite experiment
143
447009
2459
제가 가장 좋아하는 실험은
07:41
has six-month old babies
144
449492
2729
6개월 된 아기들에게
07:44
watching a ball
trying to struggle up a hill.
trying to struggle up a hill.
145
452245
3809
언덕을 힘겹게 올라가는 공을
보여주는 실험인데요.
보여주는 실험인데요.
07:48
And there's a helpful, friendly square
that pushes the ball up the hill,
that pushes the ball up the hill,
146
456943
4027
공 뒤에서는 착하고 친절한
네모가 공을 힘껏 밀어줍니다.
네모가 공을 힘껏 밀어줍니다.
07:52
and then a mean triangle
pushes the ball back down.
pushes the ball back down.
147
460994
3245
그러다 못된 세모가 나와서
공을 언덕 아래로 떨어뜨립니다.
공을 언덕 아래로 떨어뜨립니다.
07:57
After watching this several times,
148
465042
2382
아기들에게 이 비디오를
여러 번 보여주고 나서
여러 번 보여주고 나서
07:59
they ask the babies to pick,
149
467448
2070
공이나 네모나 세모, 셋 중에서
08:01
to choose what to play with.
150
469542
1342
갖고 놀고 싶은 것을 고르게 했는데요.
08:02
They can pick a ball,
a square or a triangle.
a square or a triangle.
151
470908
3293
08:07
They never pick up the triangle.
152
475265
2191
어떤 아기도 세모를 고르지 않았습니다.
08:09
All the babies want to be the square.
153
477480
1864
모두 착한 네모가 되고 싶어했습니다.
08:13
And science also shows
154
481590
2072
과학은 또한 우리가
공정함을 보거나 인지할 때
공정함을 보거나 인지할 때
08:15
that when we see or perceive fairness,
155
483686
2762
08:18
our brain releases a substance
that gives us pleasure,
that gives us pleasure,
156
486472
3693
뇌에서 즐거움, 참된 만족을 느끼게
하는 물질이 나온다고 합니다.
하는 물질이 나온다고 합니다.
08:22
proper joy.
157
490189
1150
08:24
But when we perceive
unfairness, we feel pain ...
unfairness, we feel pain ...
158
492225
2952
반대로 불공정함을 인지하면
고통을 느끼는데
고통을 느끼는데
08:28
even greater pain
159
496601
1204
육체적으로 느끼는 고통보다도
더 큰 고통이라고 합니다.
더 큰 고통이라고 합니다.
08:29
than the same type of pain
as if I really hurt myself.
as if I really hurt myself.
160
497829
2617
08:33
That's because unfairness triggers
the primitive, reptile part of our brain,
the primitive, reptile part of our brain,
161
501275
4136
불공정함이 우리 뇌 중
위협과 생존을 감당하는
위협과 생존을 감당하는
08:37
the part that deals
with threats and survival,
with threats and survival,
162
505435
3482
원시적인, 파충류의 뇌를
자극하기 때문입니다.
자극하기 때문입니다.
08:40
and when unfairness triggers a threat,
that's all we can think about.
that's all we can think about.
163
508941
3508
불공정함이 위협으로 인지되면
그 이외는 생각할 수 없는 것이죠.
그 이외는 생각할 수 없는 것이죠.
08:44
Motivation, creativity, teamwork,
164
512473
3024
동기 부여, 창의성, 팀워크 등은
뒷전으로 물러가버립니다.
뒷전으로 물러가버립니다.
08:47
they all go way back.
165
515521
1523
08:50
And it makes sense
that we're wired this way,
that we're wired this way,
166
518119
2183
인간이 이렇게 반응하는 데는
일리가 있습니다.
일리가 있습니다.
08:52
because we're social animals.
167
520326
1515
인간은 사회적 동물이니까요.
08:55
We need to be part
of a community to survive.
of a community to survive.
168
523000
2484
인간은 생존하기 위해
사회의 일원이 되어야 합니다.
사회의 일원이 되어야 합니다.
인간은 태어나 약 10년 동안은
혼자 아무것도 하지 못하고
혼자 아무것도 하지 못하고
08:58
We're born so helpless
169
526134
2088
09:00
that someone needs to look after us
until we're maybe 10 years old,
until we're maybe 10 years old,
170
528246
3206
누군가가 돌봐야 하는
무력한 존재로 태어나기 때문이죠.
무력한 존재로 태어나기 때문이죠.
09:03
so our brain evolves towards food.
171
531476
2246
우리의 뇌는 먹을 것을
찾아 진화했습니다.
찾아 진화했습니다.
09:05
We need to be in that community.
172
533746
1889
그리고 그 사회에 속해야 하죠.
09:07
So whether I like it or not,
173
535659
2577
제가 이 사실이 마음에 들든 안 들든
09:10
not being invited to the friend's wedding,
174
538260
2870
친구의 결혼식에 초대되지 못한 것은
09:13
my lizard brain is generating
the same response
the same response
175
541154
2993
제가 공동체에서 소외될 때와 비슷하게
제 파충류의 뇌를 자극합니다.
제 파충류의 뇌를 자극합니다.
09:16
as if I'm about to be pushed out
from my community.
from my community.
176
544171
2848
09:20
So science explains quite nicely
why fairness is good
why fairness is good
177
548763
4302
과학은 왜 공평함이 좋은 것이며
왜 불공평할 때 우리가 방어적이 되는지
왜 불공평할 때 우리가 방어적이 되는지
09:25
and why unfairness
makes us really defensive,
makes us really defensive,
178
553089
2373
잘 설명해줍니다.
09:27
but science also shows
that in a fair environment,
that in a fair environment,
179
555486
3515
또한 과학은 우리가 공평한 환경에서
09:31
not only do we all want to be the square,
180
559025
3075
모두 착한 네모가 되고싶어할 뿐만
아니라 네모가 되려는 경향이 있고
아니라 네모가 되려는 경향이 있고
09:34
but we tend to be the square,
181
562124
2085
09:36
and this allows other people
to be fair in turn.
to be fair in turn.
182
564233
3501
결과적으로 그것이 다른 사람들도
공평하게 만든다는 것을 보여줍니다.
공평하게 만든다는 것을 보여줍니다.
09:39
This creates a beautiful fairness circle.
183
567758
2506
바로 아름다운 공평한 순환이
이뤄지는 거예요.
이뤄지는 거예요.
09:43
But while we start off fair ...
184
571934
1682
그러나 공정한 순환이 이뤄지다가
09:46
one drop of unfairness
contaminates the whole pool,
contaminates the whole pool,
185
574934
5063
불공정함이 한 번 발생하면
그 순환을 모두 오염시킵니다.
그 순환을 모두 오염시킵니다.
09:52
and unfortunately,
there's plenty of drops in that pool.
there's plenty of drops in that pool.
186
580021
3119
불행하게도 불공정함은
한 번 이상으로 많이 발생하죠.
한 번 이상으로 많이 발생하죠.
09:56
So our effort should be to filter out
187
584606
3961
우리는 가능한 한 모든 곳에서,
지역 사회를 비롯해 일터에 이르기까지
지역 사회를 비롯해 일터에 이르기까지
10:00
as much unfairness
as we can from everywhere,
as we can from everywhere,
188
588591
2096
모든 곳에서 최대한 불공평함을
없애기 위해 노력해야 합니다.
없애기 위해 노력해야 합니다.
10:02
starting from our communities,
starting from our companies.
starting from our companies.
189
590711
2762
10:06
I worry about this a lot because I lead
a team of 3,000 excellent people,
a team of 3,000 excellent people,
190
594687
5548
전 3천 명의 우수한 인재를 이끌어가는
지도자로서 이에 대한 걱정이 많아요.
지도자로서 이에 대한 걱정이 많아요.
10:12
and the difference between
3,000 happy, motivated team workers
3,000 happy, motivated team workers
191
600259
4270
행복하고 의욕적인 직원 3천명과
10:16
and 3,000 clock-watchers is everything.
192
604553
2983
퇴근 시간만 목 빠지게 기다리는 직원
3천 명의 차이는 엄청나기 때문입니다.
3천 명의 차이는 엄청나기 때문입니다.
10:21
So the first thing I try to do
in my fairness crusade
in my fairness crusade
193
609154
5353
저의 공정 운동 첫 번째 원칙은
10:26
is to try to take myself
out of the equation.
out of the equation.
194
614531
3346
편견에서 벗어나도록 노력하는 것입니다.
10:29
That means being aware of my own biases.
195
617901
2096
즉 제 자신의 편견을 인지하는 것이죠.
10:32
For example, I really like
people who say yes
people who say yes
196
620021
2650
예를 들면, 전 제가 제안하는 것에
전부 '예'로 답하는 직원을 좋아해요.
전부 '예'로 답하는 직원을 좋아해요.
10:34
to whatever I suggest.
197
622695
1238
10:35
(Laughter)
198
623957
1345
(웃음)
10:37
But that's not very good for the company
199
625326
2028
하지만 회사에는 좋지 못하죠.
10:39
and not very good
for anyone who has different ideas.
for anyone who has different ideas.
200
627378
2478
다른 의견을 가진
누구에게도 좋지 않습니다.
누구에게도 좋지 않습니다.
10:41
So we try to actively promote
a culture of diversity of opinions
a culture of diversity of opinions
201
629880
4240
그래서 의견이나 성격이 달라도
그것을 장려하는 문화를 만들기 위해
노력하고 있습니다.
노력하고 있습니다.
10:46
and diversity of character.
202
634144
1685
10:47
The second thing we do
is a little more procedural.
is a little more procedural.
203
635853
2382
두 번째 원칙은 좀 더 절차적인데요.
10:50
We look at all the rules, the processes,
the systems in the company,
the systems in the company,
204
638259
3704
결정을 내리고
자원을 할당할 때 사용되는
자원을 할당할 때 사용되는
10:53
the ones we use to take decisions
and allocate resources,
and allocate resources,
205
641987
3596
모든 규정, 절차, 체계를 살펴보고
10:57
and we try to get rid
of anything that's not very clear,
of anything that's not very clear,
206
645607
3363
명확하지 않거나 일리에 맞지 않는
것들을 없애려고 노력합니다.
것들을 없애려고 노력합니다.
11:00
not very rational, doesn't make sense,
207
648994
1850
11:02
and we also try to fix
anything that's limiting
anything that's limiting
208
650868
2311
또한 사내에서 정보 교환을 제한하는
것들도 고치려고 합니다.
것들도 고치려고 합니다.
11:05
the transfer of information
within the company.
within the company.
209
653203
2663
11:07
We then look at the culture
and the motivation for the same reasons.
and the motivation for the same reasons.
210
655890
3288
같은 목적으로 사내 문화나
동기부여도 살펴봅니다.
동기부여도 살펴봅니다.
11:11
But my point is that however hard
you look at the rules,
you look at the rules,
211
659202
2715
이렇게 규정, 절차, 체계를
점검하는 것은 중요합니다.
점검하는 것은 중요합니다.
11:13
the processes, the systems --
and we have to do that --
and we have to do that --
212
661941
2623
하지만 제가 말씀드리고 싶은 것은
11:16
but however hard we look,
213
664588
1670
아무리 열심히 점검해도
11:18
we're never going to do enough
to get to the real essence of fairness.
to get to the real essence of fairness.
214
666282
3460
공정함의 본질까지는
다가갈 수 없다는 것입니다.
다가갈 수 없다는 것입니다.
11:21
That's because the last mile of fairness
requires something else.
requires something else.
215
669766
4158
공정함의 본질에 이르기 위해서는
이와 다른 것이 필요하기 때문입니다.
이와 다른 것이 필요하기 때문입니다.
11:27
It's about what people's emotions are,
216
675330
2270
바로 사람들의 감정이 어떤지
11:29
what their needs are,
217
677624
1563
그들에게 무엇이 필요한지
11:31
what's going on in their private lives,
218
679211
2619
그들 개인의 삶에 어떤 일이
일어나고 있는지
일어나고 있는지
11:33
what society needs.
219
681854
1435
사회가 무엇을 원하는지에
대한 것입니다.
대한 것입니다.
11:36
These are all questions and elements
220
684994
2763
이런 질문과 요소들은
11:39
that are very hard to put
into a spreadsheet, into an algorithm.
into a spreadsheet, into an algorithm.
221
687781
3850
엑셀이나 알고리즘에
입력하기 어려운 것들이죠.
입력하기 어려운 것들이죠.
11:43
It's very hard to make them
part of our rational decision.
part of our rational decision.
222
691655
3223
이성적인 의사결정의 부분으로
다루기가 매우 어렵습니다.
다루기가 매우 어렵습니다.
11:46
But if we miss these,
we're missing key important points,
we're missing key important points,
223
694902
3636
그렇지만 이것들을 놓치면
중요한 핵심을 놓치는 것이고
중요한 핵심을 놓치는 것이고
11:50
and the outcome is likely to feel unfair.
224
698562
2299
결과는 불공평하게 나올 것입니다.
11:54
So we should cross-check our decisions
with our fairness center switched on.
with our fairness center switched on.
225
702180
4167
그래서 우리는 공정함의 스위치를 켜고
의사 결정을 검토해야 합니다.
의사 결정을 검토해야 합니다.
11:59
Is it right that this guy should get
the job he's really hoping to get?
the job he's really hoping to get?
226
707502
3356
이 사람을 그가 정말 원하는 이 자리에
고용하는 것이 옳은가?
고용하는 것이 옳은가?
12:03
Is it right that this guy should be fired?
227
711414
2302
이 사람은 해고하는 것이 옳은가?
12:07
Is it right that we should be charging
so much for this product?
so much for this product?
228
715273
3198
이 제품에 이렇게 높은 가격을
부과하는 것이 옳은가?
부과하는 것이 옳은가?
12:12
These are tough questions.
229
720129
1500
전부 어려운 질문입니다.
12:15
But if we take the time to ask ourselves
230
723241
3881
하지만 이성적이라고 생각한
그 답이 옳은지
그 답이 옳은지
12:19
whether the rational answer
is the right one ...
is the right one ...
231
727146
4102
시간을 갖고 우리 자신에게 물어본다면
12:24
we all know deep inside
what the answer is.
what the answer is.
232
732529
2857
내면 깊은 곳에서
정답이 무엇인지 알 수 있습니다.
정답이 무엇인지 알 수 있습니다.
12:27
We've known since we were babies.
233
735410
1611
우리가 아기였을 때부터
알고 있던 것이니까요.
알고 있던 것이니까요.
12:30
And to know what the right answer is
234
738975
2340
무엇이 옳은 답인지 안다는 것은
의사 결정에 있어서 꽤 멋진 일이에요.
의사 결정에 있어서 꽤 멋진 일이에요.
12:33
is pretty cool for decision-making.
235
741339
1888
12:37
And if we turn on our hearts,
236
745130
2717
사람들에게서 최대치를
얻어 내는 방법의 핵심은
얻어 내는 방법의 핵심은
12:39
that's the key to getting
the real best out of people,
the real best out of people,
237
747871
2643
우리가 그들에게 마음을 여는 것입니다.
12:42
because they can smell it if you care,
238
750538
2643
우리가 솔직하게 마음을 열고,
관심을 갖고 다가가면
관심을 갖고 다가가면
상대도 느낄 수 있기 때문입니다.
12:45
and only when you really care
will they leave their fears behind
will they leave their fears behind
239
753205
3097
그래서 두려움을 내려놓고
진심으로 최선을 다해 일합니다.
진심으로 최선을 다해 일합니다.
12:48
and bring their true selves to work.
240
756326
1807
12:51
So if fairness is a keystone of life,
241
759731
2609
공정함이 삶의 기초석이라면
12:54
why isn't every leader
making it their priority?
making it their priority?
242
762364
2927
왜 지도자들은 공정함을 우선으로
삼지 않는 것일까요?
삼지 않는 것일까요?
12:58
Wouldn't it be cool to work
in a company that was more fair?
in a company that was more fair?
243
766019
2928
더 공평한 회사에서 일할 수 있다면
멋지지 않을까요?
멋지지 않을까요?
13:02
Wouldn't it be great to have
colleagues and bosses
colleagues and bosses
244
770492
2575
직장 동료와 상사들이
60년 묵은 GMAT 시험 잣대 대신
60년 묵은 GMAT 시험 잣대 대신
13:05
that were selected and trained
for fairness and for character
for fairness and for character
245
773091
4092
공평함과 인격을 바탕으로 뽑혀서 훈련
받은 사람들이라면 얼마나 멋지겠어요?
받은 사람들이라면 얼마나 멋지겠어요?
13:09
and not based on 60-year-old GMATs?
246
777207
2233
13:13
Wouldn't it be nice to be able
to knock on the door
to knock on the door
247
781225
2405
최고 재무 책임자 (CFO)가 아닌
최고 공정 책임자 (CFO)의
문을 두드리면 멋지지 않겠어요?
문을 두드리면 멋지지 않겠어요?
13:15
of a Chief Fairness Officer?
248
783654
1721
13:18
We'll get there,
but why is it not happening now?
but why is it not happening now?
249
786172
2727
앞으로는 그렇게 되겠지만
왜 현재는 그렇지 못한 걸까요?
왜 현재는 그렇지 못한 걸까요?
13:21
Well, partly, it's because of inertia,
250
789502
2335
하나는 우리가 무기력해서이고
13:23
partly, it's because fairness
isn't always easy.
isn't always easy.
251
791861
3157
다른 이유는 공정함이
그렇게 쉽지 않기 때문입니다.
그렇게 쉽지 않기 때문입니다.
13:27
It requires judgment and risk.
252
795042
1801
공정함은 판단과 위험이 따릅니다.
13:29
Drilling that eighth well was a risk.
253
797741
2500
유정을 찾기까지
여덟 번의 시추를 한 것도
여덟 번의 시추를 한 것도
13:33
Promoting the guy who didn't finish
high school was a risk.
high school was a risk.
254
801336
3079
고등학교를 졸업하지 않은 자를
승진시킨 것도
승진시킨 것도
13:37
Building a cheese factory
in Ecuador was a risk.
in Ecuador was a risk.
255
805164
2833
에콰도르에 치즈 공장을 세운 것도
다 모험이었습니다.
다 모험이었습니다.
13:41
But fairness is a risk worth taking,
256
809354
3819
하지만 공정함은 그러한 위험을
감수할 만한 가치가 있습니다.
감수할 만한 가치가 있습니다.
13:45
so we should be asking ourselves,
257
813197
2556
우리는 우리 자신에게
어디서 위험을 감수할 수 있는지
물어보아야 합니다.
물어보아야 합니다.
13:47
where can we take this risk?
258
815777
2316
13:51
Where can we push ourselves
a little bit further,
a little bit further,
259
819031
4247
어떻게 하면 이성적으로 맞다고
생각한 것을 넘어서
생각한 것을 넘어서
옳은 것을 할 수 있도록
조금 더 앞으로 나아갈 수 있는지를요.
조금 더 앞으로 나아갈 수 있는지를요.
13:55
to go beyond what's rational
and do what's right?
and do what's right?
260
823302
2959
13:59
Thank you.
261
827865
1151
감사합니다.
14:01
(Applause)
262
829040
5618
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Marco Alverà - Businessman, fairness crusaderMarco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility.
Why you should listen
Marco Alverà has 20 years of experience in Italy's most important energy companies. He holds a degree in Philosophy and Economics from the London School of Economics and started his career working at Goldman Sachs in London.
In 2002, Alverà joined Enel as Director of Group Corporate Strategy and a member of the management committee, contributing significantly to the development of the company's gas strategy. In 2004, he became Chief Financial Officer of Wind Telecom and oversaw the sale of Wind to Orascom.
In 2005, Alverà moved to Eni where he worked for 10 years holding various positions. He joined the company as Director of Supply & Portfolio Development at the Gas & Power Division, successfully navigating the group through the gas Russia-Ukraine gas crisis in the Winter of 2006. In 2008 he moved to Eni's Exploration & Production Division as Executive Vice President for Russia, Northern Europe, and North and South America. In 2010 he was appointed Chief Executive Officer of Eni Trading and Shipping. In 2013, he took on responsibility for the Midstream business unit, which consolidates the results of Eni's Gas & Power Division and brings together all of the supply, logistics and trading activities linked to energy commodities. He was later appointed Chief Retail Market Gas & Power Officer at Eni.
Alverà is a Visiting Fellow of the University of Oxford. He currently serves as President of GasNaturally, non-executive director of S&P Global and member of the General Council of the Giorgio Cini Foundation in Venice.
Marco Alverà | Speaker | TED.com