TED@BCG Milan
Marco Alverà: The surprising ingredient that makes businesses work better
Marco Alvera: Le surprenant ingrédient pour que les affaires fonctionnent mieux
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Qu'est-ce l'injustice ? Ne pas être invité au mariage d'un ami ou être pénalisé pour une malchance ou une faute commise de bonne foi ? L'injustice nous bouleverse souvent tellement qu'on ne peut pas penser clairement. Ce n'est pas qu'un enjeu personnel : c'est aussi mauvais pour les affaires, selon Marco Alvera. Il explique comment son entreprise travaille à créer une culture de l'équité et comment puiser dans notre sentiment inné du bien et du mal rend les employés plus heureux et apporte de meilleurs résultats.
Marco Alverà - Businessman, fairness crusader
Marco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility. Full bio
Marco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility. Full bio
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00:13
For me, it was not being invited
to a friend's wedding.
to a friend's wedding.
0
1087
3420
Pour moi, c'était de ne pas être invité
au mariage d'un ami.
au mariage d'un ami.
00:17
At first, I didn't really mind.
1
5184
2150
D'abord, je n'ai pas fait attention.
00:19
I thought he was having a small reception.
2
7358
2662
J'ai pensé que c'était
une petite réception.
une petite réception.
00:22
But then I kept meeting people
who were going to the same wedding,
who were going to the same wedding,
3
10044
3453
Puis je n'ai pas cessé de rencontrer
des gens qui allaient à ce mariage,
des gens qui allaient à ce mariage,
00:25
and they weren't as close
to the groom as I was ...
to the groom as I was ...
4
13521
2444
et ils n'étaient pas aussi proches
du marié que moi.
du marié que moi.
00:29
and I felt left out.
5
17192
1487
Je me suis senti mis à l'écart.
00:30
That really sucked.
6
18703
1286
Ça craignait vraiment.
00:32
It felt really unfair.
7
20013
1539
Ça me semblait tellement injuste.
00:34
For my daughters, Lipsi
and Greta, it was last week.
and Greta, it was last week.
8
22813
4499
Pour mes filles, Lipsi et Greta,
c'était la semaine dernière.
c'était la semaine dernière.
00:40
They were taking turns
massaging their mom's back
massaging their mom's back
9
28124
2578
Elles se relayaient pour masser
le dos de leur mère,
le dos de leur mère,
00:42
with a toy for back rubs,
10
30726
2088
l'une jouant pendant que l'autre massait,
et puis une des filles a eu l'impression
que l'autre jouait plus longtemps.
que l'autre jouait plus longtemps.
00:44
and then one of the girls felt
that the other girl had a longer go.
that the other girl had a longer go.
11
32838
3292
C'est là que je suis arrivé
dans la chambre
dans la chambre
00:48
That's when I walk into the room
12
36604
1807
00:50
to find Greta in a rage,
shouting, "That's not fair!"
shouting, "That's not fair!"
13
38435
3250
pour trouver Greta en colère,
criant : « C'est pas juste ! »,
criant : « C'est pas juste ! »,
00:53
and Lipsi in tears,
14
41709
1965
Lipsi en larmes
00:55
and my wife holding a stopwatch
15
43698
1958
et ma femme tenant un chronomètre
00:57
to make sure that each girl
had precisely one minute on the toy.
had precisely one minute on the toy.
16
45680
4478
pour vérifier que chacune avait le jouet
exactement une minute.
exactement une minute.
01:03
So if you're anything like me or my girls,
17
51963
4777
Donc si vous êtes comme moi
et mes filles,
et mes filles,
01:08
the last thing that upset you
18
56764
2707
la dernière chose qui vous a bouleversé
01:11
probably also had to do with unfairness.
19
59495
2269
a probablement à voir avec l'injustice.
01:14
That's because unfairness
triggers us so strongly
triggers us so strongly
20
62756
3532
Parce que l'injustice
provoque une réaction si forte
provoque une réaction si forte
01:18
that we can't think straight.
21
66312
1508
qu'elle empêche d'avoir les idées claires.
01:20
We become afraid and suspicious.
22
68446
2023
On devient craintif et suspicieux.
01:23
Our unfairness antennae stick up.
23
71826
2112
Notre détecteur d'injustice se braque.
01:27
We feel pain, and we walk away.
24
75533
1905
On est triste et on s'éloigne.
01:30
Unfairness is one of the defining
issues of our society,
issues of our society,
25
78479
3811
L'injustice est un enjeu
déterminant pour notre société,
déterminant pour notre société,
01:34
it's one of the root causes
of polarization,
of polarization,
26
82314
3136
une des causes premières
de la polarisation,
de la polarisation,
01:37
and it's bad news for business.
27
85474
1663
et c'est une mauvais pour les affaires.
01:40
At work, unfairness makes people
defensive and disengaged.
defensive and disengaged.
28
88477
4112
Au travail, l'injustice place les gens
sur la défensive et les démotive.
sur la défensive et les démotive.
01:45
A study shows that 70 percent
of workers in the US are disengaged,
of workers in the US are disengaged,
29
93419
6961
Une étude montre que 70% des salariés
aux États-Unis sont démotivés,
aux États-Unis sont démotivés,
01:52
and this is costing the companies
30
100404
1612
ça coûte aux entreprises
01:54
550 billion dollars a year every year.
31
102040
4512
550 milliards de dollars par an
chaque année.
chaque année.
01:58
This is, like, half the total
spent on education in the US.
spent on education in the US.
32
106576
4341
Ça représente la moitié du total
des dépenses d'éducation aux États-Unis,
des dépenses d'éducation aux États-Unis,
02:03
This is the size of the GDP
of a country like Austria.
of a country like Austria.
33
111476
2565
ou encore le PIB d'un pays
comme l'Autriche.
comme l'Autriche.
02:08
So removing unfairness
and promoting fairness
and promoting fairness
34
116255
3327
Donc éliminer l'injustice
et promouvoir l'équité
et promouvoir l'équité
02:11
should be our priority.
35
119606
1205
devrait être notre priorité.
02:13
But what does it mean in practice?
36
121969
1772
Mais ça veut dire quoi en pratique ?
02:15
Is it about more rules?
Is it about systems?
Is it about systems?
37
123765
2951
On parle de plus de règles ?
des systèmes ?
des systèmes ?
02:18
Is it about equality?
38
126740
1756
d'égalité ?
02:20
Well, partly, but fairness is more
interesting than rules and equality.
interesting than rules and equality.
39
128520
4412
En partie, mais la justice est plus
intéressante que les règles et l'égalité.
intéressante que les règles et l'égalité.
02:25
Fairness works in surprising ways.
40
133471
2206
Le sens de la justice peut agir
de façon surprenante.
de façon surprenante.
02:28
15 years ago, I left a US investment bank
41
136669
5088
Il y a 15 ans, j'ai quitté
une banque d'investissement américaine
une banque d'investissement américaine
02:33
to join a large Italian
state-owned oil company.
state-owned oil company.
42
141781
4897
pour rejoindre une grande entreprise
pétrolière publique italienne.
pétrolière publique italienne.
02:38
It was a different world.
43
146702
1253
C'était un monde différent.
02:40
I thought the key to getting
the best performance
the best performance
44
148487
2348
J'ai pensé que la clé
de la performance
de la performance
02:42
was a risk-reward system
45
150859
1898
était un système
de récompense du risque,
de récompense du risque,
02:44
where you could give the high performers
bonuses and promotions
bonuses and promotions
46
152781
4183
pour attribuer des bonus et des promotions
aux employés les plus performants
aux employés les plus performants
02:48
and give the underperformers
something to worry about.
something to worry about.
47
156988
2603
et une raison de s'inquiéter
aux moins performants.
aux moins performants.
02:52
But in this company, we had fixed salaries
48
160435
4007
Mais dans cette entreprise,
les salaires étaient fixes
les salaires étaient fixes
02:56
and lifelong jobs.
49
164466
1190
et les emplois à vie.
02:58
Careers were set,
50
166903
1479
Les carrières étaient établies,
03:00
so my toolkit wasn't very effective,
51
168406
2434
donc mes outils
n'étaient pas très efficaces,
n'étaient pas très efficaces,
03:02
and I was frustrated.
52
170864
1252
et j'en ai été frustré.
03:04
But then I saw that this company
was producing some pockets of excellence,
was producing some pockets of excellence,
53
172867
5191
J'ai alors remarqué que cette entreprise
créait des poches d'excellence,
créait des poches d'excellence,
des domaines où elle battait
la concurrence
la concurrence
03:10
areas in which they beat the competition
54
178082
2119
03:12
in very tough, competitive sectors.
55
180225
2421
dans des secteurs difficiles
et compétitifs.
et compétitifs.
03:14
This was true in trading,
56
182670
1714
C'était vrai dans le négoce,
03:16
in project management --
57
184408
2119
la gestion de projets
03:18
it was very true in exploration.
58
186551
1849
et encore plus dans l'exploration.
03:20
Our exploration team
was finding more oil and gas
was finding more oil and gas
59
188926
3269
Notre équipe d'exploration
trouvait plus de pétrole et de gaz
trouvait plus de pétrole et de gaz
03:24
than any other company in the world.
60
192219
1879
que nulle autre entreprise
dans le monde.
dans le monde.
03:26
It was a phenomenon.
61
194878
1150
C'était incroyable.
Tout le monde essayait de comprendre
comment c'était possible.
comment c'était possible.
03:28
Everyone was trying
to figure out how this was possible.
to figure out how this was possible.
62
196649
2888
03:31
I thought it was luck,
63
199561
2217
Je pensais que c'était la chance,
03:33
but after each new discovery,
that became less and less likely.
that became less and less likely.
64
201802
3849
mais après chaque nouvelle découverte,
c'était de moins en moins plausible.
c'était de moins en moins plausible.
03:38
So did we have a special tool? No.
65
206215
3285
Est-ce qu’on avait un outil particulier ?
Non.
Non.
03:42
Did we have a killer application
that no one else had? No.
that no one else had? No.
66
210635
3086
Ou une application innovante
que personne d’autre n’avait ? Non.
que personne d’autre n’avait ? Non.
03:46
Was it one genius who was finding oil
for the whole team?
for the whole team?
67
214844
3251
Y avait-il un génie qui trouvait
du pétrole pour toute l’équipe ?
du pétrole pour toute l’équipe ?
03:50
No, we hadn't hired a senior guy in years.
68
218119
2428
Non, on n’a pas recruté d'expert
pendant des années.
pendant des années.
03:54
So what was our secret sauce?
69
222680
1978
Quelle était notre formule magique ?
03:57
I started looking at them
really carefully.
really carefully.
70
225723
2122
Je me suis mis à les observer
avec attention.
avec attention.
03:59
I looked at my friend,
71
227869
1387
J’ai observé mon ami
04:01
who drilled seven dry wells,
72
229280
2406
qui a foré sept puits de pétrole vides,
04:03
writing off more than a billion
dollars for the company,
dollars for the company,
73
231710
2785
faisant perdre à l'entreprise
plus d'un milliard de dollars :
plus d'un milliard de dollars :
04:06
and found oil on the eighth.
74
234519
1681
il a trouvé du pétrole la huitième fois.
04:08
I was nervous for him ...
75
236865
1325
Je m’inquiétais pour lui…
04:12
but he was so relaxed.
76
240491
1556
mais il était tellement détendu.
04:14
I mean, these guys
knew what they were doing.
knew what they were doing.
77
242611
2280
Ces types savaient ce qu’ils faisaient.
04:17
And then it hit me: it was about fairness.
78
245410
2928
Et puis ça m’a frappé :
ça venait de l'idée de justice.
ça venait de l'idée de justice.
Ils travaillaient pour une entreprise
04:21
These guys were working in a company
79
249502
1715
04:23
where they didn't need to worry
about short-term results.
about short-term results.
80
251241
2795
où ils n’avaient pas à se préoccuper
des résultats à court-terme.
des résultats à court-terme.
04:26
They weren't going to be penalized
for bad luck or for an honest mistake.
for bad luck or for an honest mistake.
81
254539
4524
Ils n’allaient pas être pénalisés pour de
la malchance ou pour une erreur honnête.
la malchance ou pour une erreur honnête.
Ils savaient qu’ils étaient valorisés
pour ce qu’ils essayaient de faire,
pour ce qu’ils essayaient de faire,
04:31
They knew they were valued
for what they were trying to do,
for what they were trying to do,
82
259770
2992
04:34
not the outcome.
83
262786
1246
pas pour le revenu généré.
04:36
They were valued as human beings.
They were part of a community.
They were part of a community.
84
264056
3000
On les valorisait comme des êtres humains
membres d'une communauté.
membres d'une communauté.
04:39
Whatever happened,
the company would stand by them.
the company would stand by them.
85
267080
2611
Quoi qu’il se passe,
l’entreprise les soutiendrait.
l’entreprise les soutiendrait.
04:41
And for me, this is
the definition of fairness.
the definition of fairness.
86
269715
2973
Et pour moi, c’est
la définition de la justice.
la définition de la justice.
04:44
It's when you can lower those
unfairness antennae, put them at rest.
unfairness antennae, put them at rest.
87
272712
3801
C'est quand on peut baisser sa garde
sur les risques d'injustice, être serein,
sur les risques d'injustice, être serein,
04:48
Then great things follow.
88
276537
1431
que de grandes choses arrivent.
04:50
These guys could be true to their purpose,
which was finding oil and gas.
which was finding oil and gas.
89
278376
3721
Ces types pouvaient se consacrer
à leur but : trouver du pétrole et du gaz.
à leur but : trouver du pétrole et du gaz.
04:54
They didn't have to worry
about company politics or greed or fear.
about company politics or greed or fear.
90
282645
3603
Ils n’avaient pas à penser stratégie
d’entreprise, ambition ou peur.
d’entreprise, ambition ou peur.
04:59
They could be good risk-takers,
91
287814
2525
Ils pouvaient prendre des risques
tranquillement,
tranquillement,
05:02
because they weren't too defensive
92
290363
2499
parce qu’ils n’étaient pas trop
sur la défensive
sur la défensive
05:04
and they weren't gambling
to take huge rewards.
to take huge rewards.
93
292886
2706
et ils ne misaient pas
pour obtenir de gros bonus.
pour obtenir de gros bonus.
05:08
And they were excellent team workers.
94
296583
2476
Ils travaillaient très bien en équipe.
05:11
They could trust their colleagues.
95
299528
1621
Ils pouvaient se faire confiance.
05:13
They didn't need to look
behind their backs.
behind their backs.
96
301173
2140
Ils ne devaient pas surveiller
leurs arrières.
leurs arrières.
05:16
And they were basically having fun.
97
304293
2334
Et tout simplement,
ils passaient du bon temps.
ils passaient du bon temps.
05:18
They were having so much fun,
98
306651
1801
Ça leur plaisait tellement
05:20
one guy even confessed
99
308476
2184
qu'un d'eux a même confié
05:22
that he was having more fun
at the company Christmas dinner
at the company Christmas dinner
100
310684
3350
qu'il s'amusait plus
au dîner de Noël de l'entreprise
au dîner de Noël de l'entreprise
05:26
than at his own Christmas dinner.
101
314058
1808
qu'à celui organisé chez lui.
05:27
(Laughter)
102
315890
2221
(Rires)
05:30
But these guys, essentially,
were working in a fair system
were working in a fair system
103
318135
5081
Dans le fond, ils travaillaient
dans un système juste
dans un système juste
05:35
where they could do
what they felt was right
what they felt was right
104
323240
2562
où ils pouvaient agir
comme il leur semblait juste
comme il leur semblait juste
05:37
instead of what's selfish,
what's quick, what's convenient,
what's quick, what's convenient,
105
325826
2810
au lieu d'opter pour
l'égoïsme, la rapidité et la facilité.
l'égoïsme, la rapidité et la facilité.
05:40
and to be able to do what we feel is right
106
328660
2877
Pouvoir faire ce qui est juste
05:43
is a key ingredient for fairness,
but it is also a great motivator.
but it is also a great motivator.
107
331561
3896
est un élément clé de l'équité,
c'est aussi très motivant.
c'est aussi très motivant.
05:49
And it wasn't just explorers
who were doing the right thing.
who were doing the right thing.
108
337187
2897
Et ce n'étaient pas que les explorateurs
qui faisaient bien les choses.
qui faisaient bien les choses.
05:52
There was an HR director who proposed
that I hire someone internally
that I hire someone internally
109
340639
6084
Il y avait un directeur RH qui a proposé
que je recrute quelqu'un en interne
que je recrute quelqu'un en interne
05:58
and give him a managerial job.
110
346747
1914
pour un poste de direction.
06:00
This guy was very good,
but he didn't finish high school,
but he didn't finish high school,
111
348685
2817
Ce type était très bon,
mais il n'avait pas fini le bac,
mais il n'avait pas fini le bac,
06:03
so formally, he had no qualifications.
112
351526
2254
donc, sur le papier,
il n'avait pas de qualification.
il n'avait pas de qualification.
06:06
But he was so good, it made sense,
and so we gave him the job.
and so we gave him the job.
113
354390
3335
Mais il était tellement bon que c'était
logique de lui donner ce poste.
logique de lui donner ce poste.
06:10
Or the other guy, who asked me
for a budget to build a cheese factory
for a budget to build a cheese factory
114
358451
4874
Ou cet autre type qui m'a demandé un
budget pour bâtir une fromagerie
budget pour bâtir une fromagerie
06:15
next to our plant in Ecuador,
in the village.
in the village.
115
363349
3582
à côté de notre usine en Équateur,
dans le village.
dans le village.
C'était absurde : personne n'avait bâti
de fromagerie.
de fromagerie.
06:18
It didn't make any sense:
no one ever built a cheese factory.
no one ever built a cheese factory.
116
366955
2858
06:21
But this is what the village wanted,
because the milk they had would spoil
because the milk they had would spoil
117
369837
3562
Mais c'est ce que le village voulait
pour éviter que leur lait ne soit gâté
pour éviter que leur lait ne soit gâté
06:25
before they could sell it,
so that's what they needed.
so that's what they needed.
118
373423
2595
avant qu'ils ne puissent le vendre,
c'était nécessaire.
c'était nécessaire.
06:28
And so we built it.
119
376042
1604
Et donc on l'a construite.
06:29
So in these examples and many others,
120
377670
1984
A travers ces exemples
et tant d'autres,
et tant d'autres,
06:31
I learned that to be fair,
121
379678
2976
j'ai appris que pour être juste,
06:34
my colleagues and I, we needed
to take a risk and stick our head out,
to take a risk and stick our head out,
122
382678
3581
mes collègues et moi, on devait
prendre des risques et les assumer.
prendre des risques et les assumer.
06:38
but in a fair system, you can do that.
123
386283
1879
Dans un système juste, c'est possible.
06:40
You can dare to be fair.
124
388186
1211
On peut oser être juste.
06:42
So I realized that these guys
and other colleagues
and other colleagues
125
390309
4642
J'ai compris que ces types
et d'autres collègues
et d'autres collègues
06:46
were achieving great results,
doing great things,
doing great things,
126
394975
4897
avaient d'excellents résultats,
faisaient de grandes choses,
faisaient de grandes choses,
06:51
in a way that no bonus could buy.
127
399896
1960
d'une façon qu'aucun bonus
ne peut acheter.
ne peut acheter.
06:54
So I was fascinated.
128
402716
1239
J'étais fasciné.
06:55
I wanted to learn
how this thing really worked,
how this thing really worked,
129
403979
2191
Je voulais savoir
comment ça marchait vraiment
comment ça marchait vraiment
06:58
and I wanted to learn it also for myself,
to become a better leader.
to become a better leader.
130
406194
3597
et l'apprendre pour moi-même,
devenir un meilleur dirigeant.
devenir un meilleur dirigeant.
07:01
So I started talking
to colleagues, to coaches,
to colleagues, to coaches,
131
409815
2829
Je me suis mis à parler
à des collègues, des coachs,
à des collègues, des coachs,
07:04
to headhunters and neuroscientists,
132
412668
2502
des recruteurs, des neurobiologistes,
07:07
and what I discovered
133
415194
1592
et j'ai découvert
07:08
is that what these guys were up to
and the way they worked
and the way they worked
134
416810
3126
que ce que faisaient ces gens
et la façon dont ils travaillaient
et la façon dont ils travaillaient
07:11
is really supported
by recent brain science.
by recent brain science.
135
419960
2721
était vraiment avalisé
par la science cognitive actuelle.
par la science cognitive actuelle.
07:15
And I've also discovered
that this can work at all levels
that this can work at all levels
136
423263
3365
J'ai aussi découvert
que ça peut fonctionner à tous les niveaux
que ça peut fonctionner à tous les niveaux
dans tout type d'entreprise.
07:18
in any type of company.
137
426652
1230
07:19
You don't need the fixed salaries
or the stable careers.
or the stable careers.
138
427906
3404
Pas besoin de salaires fixes
et de carrières stables.
et de carrières stables.
07:24
This is because science shows
139
432254
3549
Parce que la science montre
07:27
that humans have
an innate sense of fairness.
an innate sense of fairness.
140
435827
3967
que les humains ont
un sens inné de la justice.
un sens inné de la justice.
07:33
We know what is right and what is wrong
141
441039
2802
On sait ce qui est juste ou injuste
07:35
before we can talk or think about it.
142
443865
1928
avant de pouvoir en parler
ou y penser.
ou y penser.
07:39
My favorite experiment
143
447009
2459
Mon expérience favorite
07:41
has six-month old babies
144
449492
2729
est avec des bébés de six mois
07:44
watching a ball
trying to struggle up a hill.
trying to struggle up a hill.
145
452245
3809
qui regardent une balle
essayant de franchir un obstacle.
essayant de franchir un obstacle.
07:48
And there's a helpful, friendly square
that pushes the ball up the hill,
that pushes the ball up the hill,
146
456943
4027
Il y a un gentil carré qui aide à pousser
la balle au-dessus de l'obstacle
la balle au-dessus de l'obstacle
07:52
and then a mean triangle
pushes the ball back down.
pushes the ball back down.
147
460994
3245
et un méchant triangle
qui repousse la balle vers le bas.
qui repousse la balle vers le bas.
07:57
After watching this several times,
148
465042
2382
Après avoir montré ça plusieurs fois,
07:59
they ask the babies to pick,
149
467448
2070
on demande aux bébés de choisir
08:01
to choose what to play with.
150
469542
1342
avec quoi ils veulent jouer.
08:02
They can pick a ball,
a square or a triangle.
a square or a triangle.
151
470908
3293
Ils peuvent prendre une balle,
un carré ou un triangle.
un carré ou un triangle.
08:07
They never pick up the triangle.
152
475265
2191
Ils ne prennent jamais le triangle.
08:09
All the babies want to be the square.
153
477480
1864
Tous les bébés veulent le carré.
08:13
And science also shows
154
481590
2072
Et la science montre aussi
08:15
that when we see or perceive fairness,
155
483686
2762
que, lorsqu'on observe ou perçoit
une situation juste,
une situation juste,
08:18
our brain releases a substance
that gives us pleasure,
that gives us pleasure,
156
486472
3693
notre cerveau libère une substance
nous procurant du plaisir,
nous procurant du plaisir,
08:22
proper joy.
157
490189
1150
de la joie pure.
08:24
But when we perceive
unfairness, we feel pain ...
unfairness, we feel pain ...
158
492225
2952
Mais quand on perçoit
de l'injustice, on souffre.
de l'injustice, on souffre.
On souffre encore plus que
08:28
even greater pain
159
496601
1204
08:29
than the same type of pain
as if I really hurt myself.
as if I really hurt myself.
160
497829
2617
si on s'était fait vraiment mal.
08:33
That's because unfairness triggers
the primitive, reptile part of our brain,
the primitive, reptile part of our brain,
161
501275
4136
Parce que l'injustice stimule la partie
primitive, reptilienne de notre cerveau,
primitive, reptilienne de notre cerveau,
08:37
the part that deals
with threats and survival,
with threats and survival,
162
505435
3482
celle qui gère les menaces et la survie.
08:40
and when unfairness triggers a threat,
that's all we can think about.
that's all we can think about.
163
508941
3508
Quand l'injustice représente une menace,
on ne pense à rien d'autre.
on ne pense à rien d'autre.
08:44
Motivation, creativity, teamwork,
164
512473
3024
La motivation, la créativité,
l'esprit d'équipe,
l'esprit d'équipe,
08:47
they all go way back.
165
515521
1523
ils diminuent.
08:50
And it makes sense
that we're wired this way,
that we're wired this way,
166
518119
2183
C'est logique qu'on soit programmés ainsi,
08:52
because we're social animals.
167
520326
1515
car on est des animaux sociaux.
08:55
We need to be part
of a community to survive.
of a community to survive.
168
523000
2484
On doit faire partie
d'une communauté pour survivre.
d'une communauté pour survivre.
08:58
We're born so helpless
169
526134
2088
On naît tellement démuni
09:00
that someone needs to look after us
until we're maybe 10 years old,
until we're maybe 10 years old,
170
528246
3206
que quelqu'un doit s'occuper de nous
jusqu'à environ 10 ans,
jusqu'à environ 10 ans,
et ainsi notre cerveau grandit
en se nourrissant.
en se nourrissant.
09:03
so our brain evolves towards food.
171
531476
2246
09:05
We need to be in that community.
172
533746
1889
On a besoin d'être dans une communauté.
09:07
So whether I like it or not,
173
535659
2577
Donc que j'apprécie ou pas
09:10
not being invited to the friend's wedding,
174
538260
2870
de ne pas être invité au mariage
de cet ami,
de cet ami,
09:13
my lizard brain is generating
the same response
the same response
175
541154
2993
mon cerveau reptilien génère
la même réponse
la même réponse
09:16
as if I'm about to be pushed out
from my community.
from my community.
176
544171
2848
que si j'étais exclu
de ma communauté.
de ma communauté.
09:20
So science explains quite nicely
why fairness is good
why fairness is good
177
548763
4302
La science explique plutôt bien
pourquoi la justice est positive
pourquoi la justice est positive
09:25
and why unfairness
makes us really defensive,
makes us really defensive,
178
553089
2373
et pourquoi l'injustice
nous met sur la défensive,
nous met sur la défensive,
09:27
but science also shows
that in a fair environment,
that in a fair environment,
179
555486
3515
mais la science montre aussi
que dans une atmosphère de justice,
que dans une atmosphère de justice,
09:31
not only do we all want to be the square,
180
559025
3075
on ne veut pas seulement être le carré,
09:34
but we tend to be the square,
181
562124
2085
on a tendance à être le carré,
09:36
and this allows other people
to be fair in turn.
to be fair in turn.
182
564233
3501
et ça permet aux autres gens
d'être justes à leur tour.
d'être justes à leur tour.
09:39
This creates a beautiful fairness circle.
183
567758
2506
Ça crée un beau cercle vertueux.
09:43
But while we start off fair ...
184
571934
1682
Mais si on entame la justice...
09:46
one drop of unfairness
contaminates the whole pool,
contaminates the whole pool,
185
574934
5063
Une goutte d'injustice
contamine la piscine entière,
contamine la piscine entière,
09:52
and unfortunately,
there's plenty of drops in that pool.
there's plenty of drops in that pool.
186
580021
3119
et malheureusement, il y a beaucoup
de gouttes dans cette piscine.
de gouttes dans cette piscine.
09:56
So our effort should be to filter out
187
584606
3961
Donc on devrait s'efforcer d'éliminer
10:00
as much unfairness
as we can from everywhere,
as we can from everywhere,
188
588591
2096
l'injustice autant que possible
de partout,
de partout,
10:02
starting from our communities,
starting from our companies.
starting from our companies.
189
590711
2762
en commençant par nos communautés
et nos entreprises.
et nos entreprises.
10:06
I worry about this a lot because I lead
a team of 3,000 excellent people,
a team of 3,000 excellent people,
190
594687
5548
Je me soucie beaucoup de ça car je dirige
une équipe de 3 000 personnes excellentes.
une équipe de 3 000 personnes excellentes.
10:12
and the difference between
3,000 happy, motivated team workers
3,000 happy, motivated team workers
191
600259
4270
La différence entre 3 000 salariés
heureux, motivés
heureux, motivés
10:16
and 3,000 clock-watchers is everything.
192
604553
2983
et 3 000 autres qui regardent
le temps passer, c'est énorme.
le temps passer, c'est énorme.
10:21
So the first thing I try to do
in my fairness crusade
in my fairness crusade
193
609154
5353
Donc la première chose que j'essaie
de faire dans ma croisade pour la justice,
de faire dans ma croisade pour la justice,
10:26
is to try to take myself
out of the equation.
out of the equation.
194
614531
3346
c'est de me sortir de l'équation.
C'est-à-dire être conscient
de mes propres biais.
de mes propres biais.
10:29
That means being aware of my own biases.
195
617901
2096
10:32
For example, I really like
people who say yes
people who say yes
196
620021
2650
Par exemple, j'apprécie beaucoup
les gens qui disent oui
les gens qui disent oui
10:34
to whatever I suggest.
197
622695
1238
à tout ce que je suggère.
10:35
(Laughter)
198
623957
1345
(Rires)
Mais ce n'est pas très bon
ni pour l'entreprise
ni pour l'entreprise
10:37
But that's not very good for the company
199
625326
2028
10:39
and not very good
for anyone who has different ideas.
for anyone who has different ideas.
200
627378
2478
ni pour tous ceux
qui ont une opinion différente.
qui ont une opinion différente.
10:41
So we try to actively promote
a culture of diversity of opinions
a culture of diversity of opinions
201
629880
4240
On essaie de promouvoir activement une
culture de la diversité avec des opinions
culture de la diversité avec des opinions
10:46
and diversity of character.
202
634144
1685
et des personnalités différentes.
10:47
The second thing we do
is a little more procedural.
is a little more procedural.
203
635853
2382
La deuxième chose
est un peu plus procédurale.
est un peu plus procédurale.
10:50
We look at all the rules, the processes,
the systems in the company,
the systems in the company,
204
638259
3704
On regarde l'ensemble des règles, des
procédures, des systèmes de l'entreprise,
procédures, des systèmes de l'entreprise,
10:53
the ones we use to take decisions
and allocate resources,
and allocate resources,
205
641987
3596
ceux qu'on utilise pour prendre
des décisions, allouer des ressources
des décisions, allouer des ressources
10:57
and we try to get rid
of anything that's not very clear,
of anything that's not very clear,
206
645607
3363
et on essaie de se débarrasser
de tout ce qui n'est pas très clair,
de tout ce qui n'est pas très clair,
11:00
not very rational, doesn't make sense,
207
648994
1850
ni rationnel, qui n'a pas de sens.
11:02
and we also try to fix
anything that's limiting
anything that's limiting
208
650868
2311
On essaie aussi de corriger
tout ce qui limite
tout ce qui limite
11:05
the transfer of information
within the company.
within the company.
209
653203
2663
l'échange d'informations
au sein de l'entreprise.
au sein de l'entreprise.
11:07
We then look at the culture
and the motivation for the same reasons.
and the motivation for the same reasons.
210
655890
3288
On analyse la culture et la motivation
pour les mêmes raisons.
pour les mêmes raisons.
Mais je veux dire que même si on analyse
sérieusement les règles,
sérieusement les règles,
11:11
But my point is that however hard
you look at the rules,
you look at the rules,
211
659202
2715
11:13
the processes, the systems --
and we have to do that --
and we have to do that --
212
661941
2623
les procédures, les systèmes -
et il faut le faire -
et il faut le faire -
11:16
but however hard we look,
213
664588
1670
mais indépendamment de ça,
11:18
we're never going to do enough
to get to the real essence of fairness.
to get to the real essence of fairness.
214
666282
3460
on ne fera jamais assez pour
atteindre la quintessence de la justice.
atteindre la quintessence de la justice.
11:21
That's because the last mile of fairness
requires something else.
requires something else.
215
669766
4158
Parce que la dernière marche vers
la justice demande quelque chose en plus,
la justice demande quelque chose en plus,
11:27
It's about what people's emotions are,
216
675330
2270
qui a à voir avec
les émotions des gens,
les émotions des gens,
11:29
what their needs are,
217
677624
1563
ce dont ils ont besoin,
11:31
what's going on in their private lives,
218
679211
2619
ce qui se passe dans leurs vies privées,
11:33
what society needs.
219
681854
1435
ce dont la société a besoin.
11:36
These are all questions and elements
220
684994
2763
Ce sont des questions et des éléments
11:39
that are very hard to put
into a spreadsheet, into an algorithm.
into a spreadsheet, into an algorithm.
221
687781
3850
qu'il est très difficile de faire rentrer
dans un tableur ou un algorithme.
dans un tableur ou un algorithme.
11:43
It's very hard to make them
part of our rational decision.
part of our rational decision.
222
691655
3223
De les intégrer
dans une décision rationnelle.
dans une décision rationnelle.
11:46
But if we miss these,
we're missing key important points,
we're missing key important points,
223
694902
3636
Mais si on les oublie,
on manque des points clés
on manque des points clés
11:50
and the outcome is likely to feel unfair.
224
698562
2299
et le résultat risque d'être
perçu comme injuste.
perçu comme injuste.
11:54
So we should cross-check our decisions
with our fairness center switched on.
with our fairness center switched on.
225
702180
4167
Donc on doit examiner nos décisions en
faisant marcher notre sens de la justice.
faisant marcher notre sens de la justice.
Est-ce juste que cette personne obtienne
le poste qu'elle espère vraiment avoir ?
le poste qu'elle espère vraiment avoir ?
11:59
Is it right that this guy should get
the job he's really hoping to get?
the job he's really hoping to get?
226
707502
3356
12:03
Is it right that this guy should be fired?
227
711414
2302
ou que cette autre personne
soit licenciée ?
soit licenciée ?
12:07
Is it right that we should be charging
so much for this product?
so much for this product?
228
715273
3198
ou qu'on facture autant pour ce produit ?
12:12
These are tough questions.
229
720129
1500
Ce sont des questions difficiles.
12:15
But if we take the time to ask ourselves
230
723241
3881
Mais si on prend le temps de se demander
12:19
whether the rational answer
is the right one ...
is the right one ...
231
727146
4102
si la réponse rationnelle
est la réponse correcte...
est la réponse correcte...
12:24
we all know deep inside
what the answer is.
what the answer is.
232
732529
2857
On sait tous au fond de nous
quelle est la réponse.
quelle est la réponse.
On le sait depuis notre plus jeune âge.
12:27
We've known since we were babies.
233
735410
1611
12:30
And to know what the right answer is
234
738975
2340
Et savoir quelle réponse est la bonne,
12:33
is pretty cool for decision-making.
235
741339
1888
c'est plutôt bien
pour prendre des décisions.
pour prendre des décisions.
12:37
And if we turn on our hearts,
236
745130
2717
Et si on ouvre notre cœur,
12:39
that's the key to getting
the real best out of people,
the real best out of people,
237
747871
2643
c'est la clé pour tirer
le meilleur des gens,
le meilleur des gens,
12:42
because they can smell it if you care,
238
750538
2643
parce qu'ils peuvent sentir
que vous y faites attention,
que vous y faites attention,
12:45
and only when you really care
will they leave their fears behind
will they leave their fears behind
239
753205
3097
et c'est seulement comme ça
qu'ils oublieront leurs peurs
qu'ils oublieront leurs peurs
12:48
and bring their true selves to work.
240
756326
1807
et ils viendront travailler
comme ils sont vraiment.
comme ils sont vraiment.
12:51
So if fairness is a keystone of life,
241
759731
2609
Si la justice est la clé de voûte
dans la vie,
dans la vie,
12:54
why isn't every leader
making it their priority?
making it their priority?
242
762364
2927
pourquoi chaque dirigeant
n'en fait pas sa priorité ?
n'en fait pas sa priorité ?
12:58
Wouldn't it be cool to work
in a company that was more fair?
in a company that was more fair?
243
766019
2928
Ce ne serait pas génial de travailler
dans une entreprise plus juste ?
dans une entreprise plus juste ?
13:02
Wouldn't it be great to have
colleagues and bosses
colleagues and bosses
244
770492
2575
et d'avoir des collègues et des chefs
13:05
that were selected and trained
for fairness and for character
for fairness and for character
245
773091
4092
sélectionnés, formés à la justice
et selon leurs qualités morales
et selon leurs qualités morales
13:09
and not based on 60-year-old GMATs?
246
777207
2233
plutôt qu'avec des tests GMAT
d'il y a 60 ans ?
d'il y a 60 ans ?
13:13
Wouldn't it be nice to be able
to knock on the door
to knock on the door
247
781225
2405
Ce ne serait pas agréable
de frapper à la porte
de frapper à la porte
13:15
of a Chief Fairness Officer?
248
783654
1721
d'un responsable de la justice ?
13:18
We'll get there,
but why is it not happening now?
but why is it not happening now?
249
786172
2727
On s'en rapproche,
mais pourquoi ça n'arrive pas maintenant ?
mais pourquoi ça n'arrive pas maintenant ?
13:21
Well, partly, it's because of inertia,
250
789502
2335
En partie à cause de l'inertie,
13:23
partly, it's because fairness
isn't always easy.
isn't always easy.
251
791861
3157
en partie parce que ce n'est pas
toujours facile d'être juste.
toujours facile d'être juste.
13:27
It requires judgment and risk.
252
795042
1801
Ça réclame de juger et de prendre
un risque.
un risque.
13:29
Drilling that eighth well was a risk.
253
797741
2500
Forer ce huitième puits était un risque.
13:33
Promoting the guy who didn't finish
high school was a risk.
high school was a risk.
254
801336
3079
Donner une promotion à celui
qui n'avait pas fini le lycée aussi.
qui n'avait pas fini le lycée aussi.
13:37
Building a cheese factory
in Ecuador was a risk.
in Ecuador was a risk.
255
805164
2833
Construire une fromagerie
en Équateur également.
en Équateur également.
13:41
But fairness is a risk worth taking,
256
809354
3819
Mais la justice est un risque à prendre,
13:45
so we should be asking ourselves,
257
813197
2556
donc on devrait se demander à nous-même,
13:47
where can we take this risk?
258
815777
2316
où peut-on prendre ce risque ?
13:51
Where can we push ourselves
a little bit further,
a little bit further,
259
819031
4247
Où peut-on avancer un peu plus loin,
13:55
to go beyond what's rational
and do what's right?
and do what's right?
260
823302
2959
pour aller au-delà du rationnel
et faire ce qui est juste ?
et faire ce qui est juste ?
13:59
Thank you.
261
827865
1151
Merci.
14:01
(Applause)
262
829040
5618
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Marco Alverà - Businessman, fairness crusaderMarco Alverà is an Italian/American businessman and CEO of Snam, Europe’s largest natural gas utility.
Why you should listen
Marco Alverà has 20 years of experience in Italy's most important energy companies. He holds a degree in Philosophy and Economics from the London School of Economics and started his career working at Goldman Sachs in London.
In 2002, Alverà joined Enel as Director of Group Corporate Strategy and a member of the management committee, contributing significantly to the development of the company's gas strategy. In 2004, he became Chief Financial Officer of Wind Telecom and oversaw the sale of Wind to Orascom.
In 2005, Alverà moved to Eni where he worked for 10 years holding various positions. He joined the company as Director of Supply & Portfolio Development at the Gas & Power Division, successfully navigating the group through the gas Russia-Ukraine gas crisis in the Winter of 2006. In 2008 he moved to Eni's Exploration & Production Division as Executive Vice President for Russia, Northern Europe, and North and South America. In 2010 he was appointed Chief Executive Officer of Eni Trading and Shipping. In 2013, he took on responsibility for the Midstream business unit, which consolidates the results of Eni's Gas & Power Division and brings together all of the supply, logistics and trading activities linked to energy commodities. He was later appointed Chief Retail Market Gas & Power Officer at Eni.
Alverà is a Visiting Fellow of the University of Oxford. He currently serves as President of GasNaturally, non-executive director of S&P Global and member of the General Council of the Giorgio Cini Foundation in Venice.
Marco Alverà | Speaker | TED.com