TED2011
Antonio Damasio: The quest to understand consciousness
Antonio Damasio: Antonio Damasio: søken etter å forstå bevissthet
Filmed:
Readability: 4
2,124,061 views
Hver morgen våkner vi opp og får tilbake bevisstheten vår -- det er et utrolig faktum -- men hva er det vi får tilbake? Nevrologen Antonio Damasio bruker dette enkle spørsmålet til å gi oss et glimt inn i hvordan hjernene våre skaper en fornemmelse av oss selv.
Antonio Damasio - Neuroscientist
Antonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness. Full bio
Antonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm here to talk about
0
0
2000
Jeg er her for å snakke om,
00:17
the wonder and the mystery
1
2000
3000
det fabelaktige mysteriet
00:20
of conscious minds.
2
5000
3000
Bevissthet.
00:23
The wonder is about the fact
3
8000
2000
Det utrolige er,
00:25
that we all woke up this morning
4
10000
2000
at vi alle våknet opp i dag morges
00:27
and we had with it
5
12000
2000
og med oss hadde vi,
00:29
the amazing return of our conscious mind.
6
14000
3000
det fantastiske fenomenet av vår egen bevissthet
00:32
We recovered minds with a complete sense of self
7
17000
3000
Med oss hadde vi hjerner med forstand, følelse av et selv
00:35
and a complete sense of our own existence,
8
20000
3000
og en helt egen følelse av vår egen eksistens,
00:38
yet we hardly ever pause to consider this wonder.
9
23000
2000
enda er det sjelden vi tenker over dette fenomenet.
00:40
We should, in fact,
10
25000
2000
Vi burde, for faktum er
00:42
because without having this possibility of conscious minds,
11
27000
4000
at uten å ha denne muligheten til bevissthet,
00:46
we would have no knowledge whatsoever
12
31000
2000
ville vi ikke hatt noe kunnskap i det hele tatt
00:48
about our humanity;
13
33000
2000
ikke om menneskeheten;
00:50
we would have no knowledge whatsoever about the world.
14
35000
3000
og heller ingen viten om verden.
00:53
We would have no pains, but also no joys.
15
38000
2000
Vi ville ikke hatt sorger, men heller ikke gleder.
00:55
We would have no access to love
16
40000
3000
Vi ville ikke hatt tilgang til kjærlighet.
00:58
or to the ability to create.
17
43000
3000
eller muligheten til å skape.
01:01
And of course, Scott Fitzgerald said famously
18
46000
3000
Men såklar, som Scott Fitzgerald kjent sa;
01:04
that "he who invented consciousness
19
49000
3000
"he who invented consciousness
01:07
would have a lot to be blamed for."
20
52000
3000
would have a lot to be blamed for."
01:10
But he also forgot
21
55000
2000
Det han glemte derimot,
01:12
that without consciousness,
22
57000
2000
var at uten bevissthet,
01:14
he would have no access to true happiness
23
59000
3000
ville han ikke hatt tilgang til ekte lykke
01:17
and even the possibility of transcendence.
24
62000
2000
eller muligheten for transcedens.
01:19
So much for the wonder, now for the mystery.
25
64000
3000
Nok om det utrolige, nå tar vi mysteriet.
01:22
This is a mystery
26
67000
2000
For det er et mysterie
01:24
that has really been extremely hard to elucidate.
27
69000
3000
som har vært veldig vanskelig å løse.
01:27
All the way back into early philosophy
28
72000
3000
Helt tilbake til de tildige filosofer
01:30
and certainly throughout the history of neuroscience,
29
75000
3000
og helt klart gjennom historien til neuroscience,
01:33
this has been one mystery
30
78000
3000
så har dette mysteriet
01:36
that has always resisted elucidation,
31
81000
2000
motstått å bli løst
01:38
has got major controversies.
32
83000
2000
som har vært kontroversiellt.
01:40
And there are actually many people
33
85000
2000
Og det er faktisk mange mennesker
01:42
that think we should not even touch it;
34
87000
2000
som mener at vi engang ikke skal røre ved det;
01:44
we should just leave it alone, it's not to be solved.
35
89000
2000
la det være alene, at det ikke lar seg løse.
01:46
I don't believe that,
36
91000
2000
Jeg tror ikke det,
01:48
and I think the situation is changing.
37
93000
2000
og jeg tror situasjonen er på vei til å endres.
01:50
It would be ridiculous to claim
38
95000
2000
Det ville vært tåpelig å påstå
01:52
that we know how we make consciousness
39
97000
3000
at vi vet hvordan vi lager bevissthet
01:55
in our brains,
40
100000
2000
i hjernene våre,
01:57
but we certainly can begin
41
102000
2000
men vi kan absolutt starte
01:59
to approach the question,
42
104000
2000
å tilnærme oss spørsmålet,
02:01
and we can begin to see the shape of a solution.
43
106000
3000
og vi kan begynne å se visse former til en løsning.
02:04
And one more wonder to celebrate
44
109000
3000
Et til under å feire
02:07
is the fact that we have imaging technologies
45
112000
4000
er at vi nå har bilde-teknologier
02:11
that now allow us to go inside the human brain
46
116000
4000
som tillater oss å gå inn i hjernen på mennesker
02:15
and be able to do, for example,
47
120000
2000
det muliggjør, for eksempel
02:17
what you're seeing right now.
48
122000
2000
det dere ser akkurat nå.
02:19
These are images that come from Hanna Damasio's lab,
49
124000
3000
Dette er bilder som kommer fra lab'en til Hanna Damasio
02:22
and which show you, in a living brain,
50
127000
3000
som viser dere, en levende hjerne,
02:25
the reconstruction of that brain.
51
130000
2000
og dens rekonstruksjon
02:27
And this is a person who is alive.
52
132000
2000
Og dette er en person som er i live,
02:29
This is not a person
53
134000
2000
Dette er ikke en person
02:31
that is being studied at autopsy.
54
136000
3000
som blir studert under obduksjon
02:34
And even more --
55
139000
2000
Og i tillegg --
02:36
and this is something that one can be really amazed about --
56
141000
3000
og dette er noe man virkelig kan bli forbløffet av--
02:39
is what I'm going to show you next,
57
144000
2000
det er det jeg skal vise dere nå,
02:41
which is going underneath the surface of the brain
58
146000
3000
nemlig å gå under overflaten til hjernen
02:44
and actually looking in the living brain
59
149000
3000
og faktisk se innsiden av en levende hjerne
02:47
at real connections, real pathways.
60
152000
3000
på ekte koblinger og ekte baner.
02:50
So all of those colored lines
61
155000
3000
Så alle de fargede strekene
02:53
correspond to bunches of axons,
62
158000
3000
svarer til samlinger av axoner,
02:56
the fibers that join cell bodies
63
161000
2000
fibrene som kobler celle-kroppene
02:58
to synapses.
64
163000
3000
til synapser
03:01
And I'm sorry to disappoint you, they don't come in color.
65
166000
2000
Jeg beklager for å skuffe dere, de kommer ikke i farger
03:03
But at any rate, they are there.
66
168000
3000
Men uansett, de er der.
03:06
The colors are codes for the direction,
67
171000
2000
Fargene er koder som svarer til hvilken retning,
03:08
from whether it is back to front
68
173000
2000
om det er bakfra og frem
03:10
or vice versa.
69
175000
2000
eller motsatt
03:12
At any rate, what is consciousness?
70
177000
3000
Allikevel, hva er bevissthet?
03:15
What is a conscious mind?
71
180000
2000
Hva er et bevisst sinn?
03:17
And we could take a very simple view
72
182000
2000
Vi kan ta et veldig enkelt syn
03:19
and say, well, it is that which we lose
73
184000
4000
og si at, vel, det er det vi mister
03:23
when we fall into deep sleep without dreams,
74
188000
5000
når vi faller i dyp søvn uten drømmer,
03:28
or when we go under anesthesia,
75
193000
2000
eller når vi går under anestesi,
03:30
and it is what we regain
76
195000
2000
og det er det vi får tilbake
03:32
when we recover from sleep
77
197000
2000
når vi har kommet oss etter søvn,
03:34
or from anesthesia.
78
199000
2000
eller fra anestesi.
03:36
But what is exactly that stuff that we lose under anesthesia,
79
201000
4000
Men hva er akkurat de greiene vi mister under anestesi,
03:40
or when we are in deep, dreamless sleep?
80
205000
2000
eller når vi er tung drømmeløs søvn?
03:42
Well first of all,
81
207000
2000
Først av alt,
03:44
it is a mind,
82
209000
2000
så er det et sinn,
03:46
which is a flow of mental images.
83
211000
2000
som er en strøm av mentale bilder.
03:48
And of course consider images
84
213000
2000
Og tenk såklart på disse bildene
03:50
that can be sensory patterns,
85
215000
2000
til å være sansemønstre,
03:52
visual, such as you're having right now
86
217000
2000
visuelle, slike du har nå
03:54
in relation to the stage and me,
87
219000
2000
i relasjon til scenen og meg,
03:56
or auditory images,
88
221000
2000
eller auditive bilder,
03:58
as you are having now in relation to my words.
89
223000
2000
slik du har nå i relasjon med mine ord.
04:00
That flow of mental images
90
225000
2000
Den strømmen av mentale bilder
04:02
is mind.
91
227000
2000
er hjernen.
04:04
But there is something else
92
229000
2000
Men den er også noe mer
04:06
that we are all experiencing in this room.
93
231000
2000
noe som vi alle opplever i dette rommet.
04:08
We are not passive exhibitors
94
233000
2000
Vi er ikke passive mottakere.
04:10
of visual or auditory
95
235000
3000
av visuelle eller auditive
04:13
or tactile images.
96
238000
2000
eller taktile bilder.
04:15
We have selves.
97
240000
2000
Vi har alle et Selv.
04:17
We have a Me
98
242000
2000
Vi har et Meg
04:19
that is automatically present
99
244000
2000
som er automatisk tilstedeværende
04:21
in our minds right now.
100
246000
2000
i våre hjerner akkurat nå.
04:23
We own our minds.
101
248000
2000
Vi eier våre hjerner.
04:25
And we have a sense that it's everyone of us
102
250000
3000
Og vi har en følelse av at alle det er alle av oss
04:28
that is experiencing this --
103
253000
2000
som opplever dette --
04:30
not the person who is sitting next to you.
104
255000
3000
Ikke personen ved siden av deg.
04:33
So in order to have a conscious mind,
105
258000
3000
Så på den måten, for å ha en bevisst hjerne,
04:36
you have a self within the conscious mind.
106
261000
4000
har du et selv i den bevisste hjernen.
04:40
So a conscious mind is a mind with a self in it.
107
265000
3000
Så en bevisst hjerne er en hjerne som innehaver et selv.
04:43
The self introduces the subjective perspective in the mind,
108
268000
3000
Selvet introduserer the subjektive perspektivet i hjernen,
04:46
and we are only fully conscious
109
271000
2000
og vi er kun fullt bevisste
04:48
when self comes to mind.
110
273000
2000
når selvet er tilstede i hjernen.
04:50
So what we need to know to even address this mystery
111
275000
3000
Så det vi må vite for å svare på mysteriet
04:53
is, number one, how are minds are put together in the brain,
112
278000
3000
er, nummer en, hvordan hjerner er sammensatt i hjernen
04:56
and, number two, how selves are constructed.
113
281000
4000
og, nummer to, hvordan selvet er konstruert.
05:00
Now the first part, the first problem,
114
285000
3000
Nå den første delen, det første problemet,
05:03
is relatively easy -- it's not easy at all --
115
288000
3000
er relativt enkelt -- eller tvert om --
05:06
but it is something that has been approached gradually in neuroscience.
116
291000
4000
men det er noe som neuroscience gradvis har tillnærmet seg.
05:10
And it's quite clear that, in order to make minds,
117
295000
3000
Det er ganske klart, for å lage hjerner,
05:13
we need to construct neural maps.
118
298000
3000
så må vi konstruere nevrale kart.
05:16
So imagine a grid, like the one I'm showing you right now,
119
301000
3000
Så se for deg et rutenett, som det jeg viser nå
05:19
and now imagine, within that grid,
120
304000
2000
og se for deg, i det nettet,
05:21
that two-dimensional sheet,
121
306000
2000
i det to-dimensjonale arket,
05:23
imagine neurons.
122
308000
2000
se for deg nevroner.
05:25
And picture, if you will,
123
310000
2000
Og se for deg, om du vil,
05:27
a billboard, a digital billboard,
124
312000
2000
en tavle, en digital tavle,
05:29
where you have elements
125
314000
2000
der du har elementer
05:31
that can be either lit or not.
126
316000
2000
som enten kan bli tent eller ikke
05:33
And depending on how you create the pattern
127
318000
3000
Og avhengig av hvordan du lager det mønsteret
05:36
of lighting or not lighting,
128
321000
3000
av lys eller ingen lys,
05:39
the digital elements,
129
324000
2000
vil de digitale elementene,
05:41
or, for that matter, the neurons in the sheet,
130
326000
2000
eller, nevroner på arket for den saks skyld,
05:43
you're going to be able to construct a map.
131
328000
2000
vil du ha muligheten til å konstruere et kart
05:45
This, of course, is a visual map that I'm showing you,
132
330000
3000
Dette, er såklart et visuellt kart jeg viser dere,
05:48
but this applies to any kind of map --
133
333000
2000
men det gjelder for hvilket som helst kart --
05:50
auditory, for example, in relation to sound frequencies,
134
335000
3000
auditivt, for eksempel, i relasjon med lydfrekvenser,
05:53
or to the maps that we construct with our skin
135
338000
3000
eller til kartene vi konstruerer med huden vår
05:56
in relation to an object that we palpate.
136
341000
3000
i relasjon til å palpere ved ved et objekt.
05:59
Now to bring home the point
137
344000
2000
Nå, til poenget
06:01
of how close it is --
138
346000
2000
av hvor nært det er --
06:03
the relationship between the grid of neurons
139
348000
3000
forholdet mellom nettet og nevronene
06:06
and the topographical arrangement
140
351000
2000
og den topografiske anordningen
06:08
of the activity of the neurons
141
353000
2000
av aktiviteten til nevronene
06:10
and our mental experience --
142
355000
2000
og vår mentale opplevelse --
06:12
I'm going to tell you a personal story.
143
357000
2000
Jeg skal fortelle en personlig historie.
06:14
So if I cover my left eye --
144
359000
3000
Om jeg dekker over mitt venstre øye --
06:17
I'm talking about me personally, not all of you --
145
362000
2000
Jeg snakker om meg personlig, ikke alle dere --
06:19
if I cover my left eye,
146
364000
2000
om jeg dekker mitt venstre øye,
06:21
I look at the grid -- pretty much like the one I'm showing you.
147
366000
3000
og ser på nettet -- ganske nøyaktig slik det jeg viser dere nå.
06:24
Everything is nice and fine and perpendicular.
148
369000
3000
Alt er pent og fint og vinkelrett.
06:27
But sometime ago, I discovered
149
372000
2000
Men for en stund siden så oppdaget jeg,
06:29
that if I cover my left eye,
150
374000
3000
at om jeg dekker mitt venstre øye,
06:32
instead what I get is this.
151
377000
2000
så er dette det jeg får istedet.
06:34
I look at the grid and I see a warping
152
379000
3000
Jeg ser på rutenettet og ser en fordreining
06:37
at the edge of my central-left field.
153
382000
3000
i kanten av det sentral-venstre feltet
06:40
Very odd -- I've analyzed this for a while.
154
385000
2000
Veldig rart -- Jeg har betraktet dette en stund.
06:42
But sometime ago,
155
387000
3000
Men for en stund siden,
06:45
through the help of an opthamologist colleague of mine,
156
390000
3000
med hjelp av en kollega, en oftalmolog,
06:48
Carmen Puliafito,
157
393000
2000
Carmen Puliafito,
06:50
who developed a laser scanner of the retina,
158
395000
3000
som utviklet en laser skanner av retina,
06:53
I found out the the following.
159
398000
2000
fant jeg ut følgende.
06:55
If I scan my retina
160
400000
2000
Om jeg skanner min retina
06:57
through the horizontal plane that you see there in the little corner,
161
402000
3000
gjennom horisontalplanet, det man ser der i det lille hjørnet,
07:00
what I get is the following.
162
405000
2000
er det jeg får.
07:02
On the right side, my retina is perfectly symmetrical.
163
407000
3000
På min høyre side er min retina perfekt symmetrisk.
07:05
You see the going down towards the fovea
164
410000
3000
Der kan man se at det går ned mot fovea
07:08
where the optic nerve begins.
165
413000
2000
der den optiske nerven starter.
07:10
But on my left retina there is a bump,
166
415000
2000
Men på min venstre retina er det en dump,
07:12
which is marked there by the red arrow.
167
417000
2000
som er merket der i rødt
07:14
And it corresponds to a little cyst
168
419000
2000
Og det svarer til en liten cyste
07:16
that is located below.
169
421000
2000
som er lokalisert under.
07:18
And that is exactly what causes
170
423000
3000
Og det er akkurat det som forårsaker
07:21
the warping of my visual image.
171
426000
3000
fordreiningen av mitt visuelle bilde.
07:24
So just think of this:
172
429000
2000
Så bare tenk på dette:
07:26
you have a grid of neurons,
173
431000
2000
Du har et rutenett med nevroner,
07:28
and now you have a plane mechanical change
174
433000
4000
så har du en enkel mekanisk endring
07:32
in the position of the grid,
175
437000
2000
i posisjonen til rutenettet
07:34
and you get a warping of your mental experience.
176
439000
2000
så får du en fordreining av din mentale opplevelse.
07:36
So this is how close
177
441000
2000
Så dette er hvor nært
07:38
your mental experience
178
443000
2000
din mentale opplevelse
07:40
and the activity of the neurons in the retina,
179
445000
3000
og aktiviteten av nevroner i retina,
07:43
which is a part of the brain located in the eyeball,
180
448000
3000
som er en del av hjernen, lokalisert i øyeballen,
07:46
or, for that matter, a sheet of visual cortex.
181
451000
3000
eller, et ark av visual cortex, for den saks skyld.
07:49
So from the retina
182
454000
2000
Så fra retina
07:51
you go onto visual cortex.
183
456000
2000
går du til visual cortex
07:53
And of course, the brain adds on
184
458000
2000
og så supplerer hjernen såklart med
07:55
a lot of information
185
460000
2000
en mengde informasjon
07:57
to what is going on
186
462000
2000
om hva som foregår
07:59
in the signals that come from the retina.
187
464000
2000
til signalene som kommer fra retina
08:01
And in that image there,
188
466000
2000
På dette bildet
08:03
you see a variety of islands
189
468000
2000
ser dere et hav av øyer,
08:05
of what I call image-making regions in the brain.
190
470000
3000
som jeg kaller de bilde-skapende regionene i hjernen.
08:08
You have the green for example,
191
473000
2000
Ta for eksempel det grønne,
08:10
that corresponds to tactile information,
192
475000
2000
som svarer til taktil informasjon,
08:12
or the blue that corresponds to auditory information.
193
477000
3000
eller det blå som svarer til auditiv informasjon.
08:15
And something else that happens
194
480000
2000
Noe annet som skjer
08:17
is that those image-making regions
195
482000
3000
er at disse bilde-regionene
08:20
where you have the plotting
196
485000
2000
der fortellingen skrives
08:22
of all these neural maps,
197
487000
2000
av alle disse nevrale kartene,
08:24
can then provide signals
198
489000
2000
kan derfra tilføre signaler
08:26
to this ocean of purple that you see around,
199
491000
3000
til dette havet av lilla som dere ser rundt,
08:29
which is the association cortex,
200
494000
2000
som er områdene for assosiering i cortex
08:31
where you can make records of what went on
201
496000
3000
der du kan få nedskrevet det som har foregått
08:34
in those islands of image-making.
202
499000
2000
i øyene som skaper bilder.
08:36
And the great beauty
203
501000
2000
Det edleste
08:38
is that you can then go from memory,
204
503000
3000
er at to derfra kan gå fra hukommelse,
08:41
out of those association cortices,
205
506000
2000
ut fra assosiasjons cortices,
08:43
and produce back images
206
508000
3000
for så å produsere tilbake bilder
08:46
in the very same regions that have perception.
207
511000
3000
i de samme regionene som persiperer.
08:49
So think about how wonderfully convenient and lazy
208
514000
3000
Så tenk hvor fantastisk praktisk og lat
08:52
the brain is.
209
517000
2000
hjernen er.
08:54
So it provides certain areas
210
519000
2000
Den gir hjernen visse områder
08:56
for perception and image-making.
211
521000
2000
for persepsjon og produksjon av bilder
08:58
And those are exactly the same
212
523000
2000
Og det er de nøyaktig samme områdene
09:00
that are going to be used for image-making
213
525000
3000
som brukes til produksjon av bilder
09:03
when we recall information.
214
528000
3000
når vi re-henter informasjon.
09:06
So far the mystery of the conscious mind
215
531000
3000
Så der var det store mysteriet om bevisstheten.
09:09
is diminishing a little bit
216
534000
2000
Det er hvertfall synkende
09:11
because we have a general sense
217
536000
2000
fordi vi har alle en generell sans
09:13
of how we make these images.
218
538000
2000
om hvordan vi skaper disse bildene.
09:15
But what about the self?
219
540000
2000
Men hva med Selvet?
09:17
The self is really the elusive problem.
220
542000
3000
Det er problemet.
09:20
And for a long time,
221
545000
2000
Og i en lang periode,
09:22
people did not even want to touch it,
222
547000
2000
var det noe man unngikk å røre ved,
09:24
because they'd say,
223
549000
2000
fordi,
09:26
"How can you have this reference point, this stability,
224
551000
3000
"Hvordan kan du denne referansen, denne stabiliteten,
09:29
that is required to maintain
225
554000
2000
som stilles for å opprettholde
09:31
the continuity of selves day after day?"
226
556000
3000
kontinuiteten av selvet dag etter dag?"
09:34
And I thought about a solution to this problem.
227
559000
3000
Så jeg har tenkt ut en løsning på dette problemet.
09:37
It's the following.
228
562000
2000
Som er følgende;
09:39
We generate brain maps
229
564000
2000
Vi genererer mentale kart
09:41
of the body's interior
230
566000
2000
av innsiden av kroppen
09:43
and use them as the reference for all other maps.
231
568000
3000
og bruker dem som referanse for alle andre kart.
09:46
So let me tell you just a little bit about how I came to this.
232
571000
3000
La meg kort forklare hvordan jeg kom frem til dette.
09:49
I came to this because,
233
574000
2000
Fordi,
09:51
if you're going to have a reference that we know as self --
234
576000
4000
om du skal ha en referanse vi kjenner som selv --
09:55
the Me, the I
235
580000
2000
"meg", og "jeg"
09:57
in our own processing --
236
582000
3000
i prosesseringen vår --
10:00
we need to have something that is stable,
237
585000
2000
så trenger vi noe som er stabilt,
10:02
something that does not deviate much
238
587000
3000
noe som ikke avviker særlig
10:05
from day to day.
239
590000
2000
fra dag til dag.
10:07
Well it so happens that we have a singular body.
240
592000
2000
Det er faktisk sånn at vi har en kropp.
10:09
We have one body, not two, not three.
241
594000
3000
Vi har en kropp, ikke to eller tre.
10:12
And so that is a beginning.
242
597000
2000
Så det er en start.
10:14
There is just one reference point, which is the body.
243
599000
2000
Det er kun ett referansepunkt; kroppen.
10:16
But then, of course, the body has many parts,
244
601000
3000
Men, såklart, kroppen består av mange deler,
10:19
and things grow at different rates,
245
604000
2000
og ting vokser i ulik takt
10:21
and they have different sizes and different people;
246
606000
2000
og de har ulike størrelser og forskjellige personer;
10:23
however, not so with the interior.
247
608000
3000
men slik er det ikke på innsiden.
10:26
The things that have to do
248
611000
2000
Tingene som er kjent med
10:28
with what is known as our internal milieu --
249
613000
2000
hva som skjer i vårt indre miljø --
10:30
for example, the whole management
250
615000
2000
for eksempel, hele styringen
10:32
of the chemistries within our body
251
617000
2000
av kjemien inne i kroppen
10:34
are, in fact, extremely maintained
252
619000
2000
er ekstremt opprettholdt
10:36
day after day
253
621000
2000
dag etter dag
10:38
for one very good reason.
254
623000
2000
for en veldig god grunn.
10:40
If you deviate too much
255
625000
2000
Om det er store avvik
10:42
in the parameters
256
627000
2000
i parameterne
10:44
that are close to the midline
257
629000
2000
i forhold til midtlinjen
10:46
of that life-permitting survival range,
258
631000
3000
av overlevelses-grafen
10:49
you go into disease or death.
259
634000
2000
fører det til sykdom eller død.
10:51
So we have an in-built system
260
636000
3000
Så vi har et innebygget system
10:54
within our own lives
261
639000
2000
innen våre liv
10:56
that ensures some kind of continuity.
262
641000
3000
som forsikrer en slags kontinuitet.
10:59
I like to call it an almost infinite sameness from day to day.
263
644000
3000
Jeg kaller den en nesten uendelig likhet fra dag til dag.
11:02
Because if you don't have that sameness, physiologically,
264
647000
4000
For om du ikke har denne likheten, fysiologisk,
11:06
you're going to be sick or you're going to die.
265
651000
2000
vil du bli syk eller dø.
11:08
So that's one more element for this continuity.
266
653000
3000
Så det er et til element av kontinuitet.
11:11
And the final thing
267
656000
2000
Og den siste
11:13
is that there is a very tight coupling
268
658000
2000
er at det er en veldig nærhet
11:15
between the regulation of our body within the brain
269
660000
4000
mellom kroppsreguleringen innen hjernen
11:19
and the body itself,
270
664000
2000
og kroppen selv,
11:21
unlike any other coupling.
271
666000
3000
til forskjell fra alle andre koblinger.
11:24
So for example, I'm making images of you,
272
669000
2000
For eksempel, jeg tar bilder av dere,
11:26
but there's no physiological bond
273
671000
3000
men uten fysiologiske bånd
11:29
between the images I have of you as an audience
274
674000
3000
mellom dere som publikum og bildene
11:32
and my brain.
275
677000
2000
og min hjerne.
11:34
However, there is a close, permanently maintained bond
276
679000
4000
Derimot, er det et tett og permanent opprettholdt bånd
11:38
between the body regulating parts of my brain
277
683000
3000
mellom de kroppsregulerende delene av hjerne min
11:41
and my own body.
278
686000
2000
og min egen kropp.
11:43
So here's how it looks. Look at the region there.
279
688000
3000
Så slik ser det ut. Se på regionen der.
11:46
There is the brain stem in between the cerebral cortex
280
691000
3000
Det er hjernestammen mellom hjernebarken
11:49
and the spinal cord.
281
694000
2000
og ryggraden.
11:51
And it is within that region
282
696000
2000
Det er i den regionen
11:53
that I'm going to highlight now
283
698000
2000
som jeg uthever straks
11:55
that we have this housing
284
700000
3000
at vi har huser disse
11:58
of all the life-regulation devices
285
703000
3000
lifsregulerende instrumentene
12:01
of the body.
286
706000
2000
til kroppen.
12:03
This is so specific that, for example,
287
708000
3000
Dette er så spesifisert at, for eksempel,
12:06
if you look at the part that is covered in red
288
711000
3000
området uthevet i rødt
12:09
in the upper part of the brain stem,
289
714000
2000
i øvre del av hjernestammen,
12:11
if you damage that as a result of a stroke, for example,
290
716000
3000
om du skader det etter slag, for eksempel,
12:14
what you get is coma
291
719000
2000
faller du i koma
12:16
or vegetative state,
292
721000
2000
eller vegetativ tilstand,
12:18
which is a state, of course,
293
723000
2000
som er en tilstand,
12:20
in which your mind disappears,
294
725000
2000
hvor hjernen din forsvinner,
12:22
your consciousness disappears.
295
727000
3000
og bevisstheten forsvinner.
12:25
What happens then actually
296
730000
2000
Det som skjer faktisk
12:27
is that you lose the grounding of the self,
297
732000
3000
er at du mister grunnlaget for selvet,
12:30
you have no longer access to any feeling of your own existence,
298
735000
3000
du har ikke lenger tilgang til en følelse av egen eksistens,
12:33
and, in fact, there can be images going on,
299
738000
3000
og faktisk, det kan fortsatt skapes bilder,
12:36
being formed in the cerebral cortex,
300
741000
2000
som formes i hjernebarken,
12:38
except you don't know they're there.
301
743000
2000
men du vet ikke at de er der.
12:40
You have, in effect, lost consciousness
302
745000
3000
Effekten er at du har; mistet bevisstheten
12:43
when you have damage to that red section of the brain stem.
303
748000
4000
ved skade på det røde området i hjernestammen.
12:47
But if you consider the green part of the brain stem,
304
752000
3000
Men om du ser på det grønne området,
12:50
nothing like that happens.
305
755000
2000
ingenting av det nevnte vil skje.
12:52
It is that specific.
306
757000
2000
Så spesifisert er det.
12:54
So in that green component of the brain stem,
307
759000
3000
I det grønne området i hjernestammen,
12:57
if you damage it, and often it happens,
308
762000
3000
om du skader det, noe som ikke er sjeldent,
13:00
what you get is complete paralysis,
309
765000
2000
blir du totalt paralysert,
13:02
but your conscious mind is maintained.
310
767000
3000
men bevisstheten er opprettholdt.
13:05
You feel, you know, you have a fully conscious mind
311
770000
3000
Du føler, du vet, og er ved full bevissthet
13:08
that you can report very indirectly.
312
773000
3000
som du kan rapportere veldig indirekte.
13:11
This is a horrific condition. You don't want to see it.
313
776000
3000
Dette er en fryktelig tilstand. Dere vil ikke se den.
13:14
And people are, in fact, imprisoned
314
779000
2000
Mennesker er faktisk, fengslet
13:16
within their own bodies,
315
781000
2000
innen sin egen kropp,
13:18
but they do have a mind.
316
783000
2000
men de har en hjerne.
13:20
There was a very interesting film,
317
785000
2000
Det var en interessant film,
13:22
one of the rare good films done
318
787000
2000
en av de få gode filmer
13:24
about a situation like this,
319
789000
2000
om en situasjon som dette,
13:26
by Julian Schnabel some years ago
320
791000
2000
av Julian Schnabel, noen år tilbake
13:28
about a patient that was in that condition.
321
793000
3000
om en pasient i denne tilstanden.
13:31
So now I'm going to show you a picture.
322
796000
2000
Så nå skal jeg vise et bilde.
13:33
I promise not to say anything about this,
323
798000
2000
Jeg lover å ikke si noe om dette,
13:35
except this is to frighten you.
324
800000
2000
utenom at det er for å skremme dere.
13:37
It's just to tell you
325
802000
2000
Jeg vil bare fortelle
13:39
that in that red section of the brain stem,
326
804000
3000
at i den røde seksjonen av hjernestammen,
13:42
there are, to make it simple,
327
807000
2000
så er det,
13:44
all those little squares that correspond to modules
328
809000
3000
alle de små firkantene svarer til moduler
13:47
that actually make brain maps
329
812000
3000
som faktisk skaper mentale kart
13:50
of different aspects of our interior,
330
815000
3000
av forskjellige aspekter av vårt indre
13:53
different aspects of our body.
331
818000
2000
forskjellige aspekt av kroppen vår.
13:55
They are exquisitely topographic
332
820000
3000
De er utsøkt topografiske
13:58
and they are exquisitely interconnected
333
823000
2000
og eksepsjonellt sammenvevd
14:00
in a recursive pattern.
334
825000
2000
i et rekursivt mønster.
14:02
And it is out of this and out of this tight coupling
335
827000
3000
Det er utifra denne og utifra denne tette koblingen
14:05
between the brain stem and the body
336
830000
2000
mellom hjernestammen og kroppen
14:07
that I believe -- and I could be wrong,
337
832000
2000
at jeg tror -- og jeg kan ta feil,
14:09
but I don't think I am --
338
834000
2000
men jeg tror ikke det --
14:11
that you generate this mapping of the body
339
836000
3000
at dere genererer denne kartleggingen av kroppen
14:14
that provides the grounding for the self
340
839000
3000
som bidrar til et rotfeste for selvet
14:17
and that comes in the form of feelings --
341
842000
2000
som kommer i form av følelser --
14:19
primordial feelings, by the way.
342
844000
2000
primære følelser, forresten.
14:21
So what is the picture that we get here?
343
846000
2000
Så hva er bildet vi får?
14:23
Look at "cerebral cortex," look at "brain stem,"
344
848000
2000
Se på "cerebral cortex", se på "brain stem,"
14:25
look at "body,"
345
850000
2000
se på "body,"
14:27
and you get the picture of the interconnectivity
346
852000
3000
og du får bildet av "interconnectivity"
14:30
in which you have the brain stem providing the grounding for the self
347
855000
4000
hvor hjernestammen sørger for grunnmuren til selvet
14:34
in a very tight interconnection with the body.
348
859000
3000
i en tett tilkobling internt i kroppen.
14:37
And you have the cerebral cortex
349
862000
2000
Også har du hjernebarken
14:39
providing the great spectacle of our minds
350
864000
3000
som sørger for den flotte presentasjonen av våre hjerner
14:42
with the profusion of images
351
867000
2000
med strømmen av bilder
14:44
that are, in fact, the contents of our minds
352
869000
3000
som faktisk er, innholdet av våre hjerner
14:47
and that we normally pay most attention to,
353
872000
3000
som vanligvis tillegges mest oppmerksomhet,
14:50
as we should, because that's really
354
875000
2000
og det burde vi, fordi det er
14:52
the film that is rolling in our minds.
355
877000
2000
filmen som ruller i våre hoder.
14:54
But look at the arrows.
356
879000
2000
Men se på pilene.
14:56
They're not there for looks.
357
881000
2000
De er ikke der for utseende.
14:58
They're there because there's this very close interaction.
358
883000
3000
De er der fordi det er en meget nær interaksjon.
15:01
You cannot have a conscious mind
359
886000
2000
Du kan ikke ha en bevisst hjerne
15:03
if you don't have the interaction
360
888000
2000
uten den interaksjonen
15:05
between cerebral cortex and brain stem.
361
890000
2000
mellom hjernebarken og hjernestammen.
15:07
You cannot have a conscious mind
362
892000
2000
Du kan ikke ha en bevisst hjerne
15:09
if you don't have the interaction
363
894000
2000
uten den interaksjonen
15:11
between the brain stem and the body.
364
896000
2000
mellom hjernestammen og kroppen.
15:13
Another thing that is interesting
365
898000
2000
En annen interessant ting
15:15
is that the brain stem that we have
366
900000
2000
er at hjernestammen vi har
15:17
is shared with a variety of other species.
367
902000
2000
er delt med en rekke andre arter.
15:19
So throughout vertebrates,
368
904000
2000
Så over det hele av virveldyr,
15:21
the design of the brain stem is very similar to ours,
369
906000
3000
designet av hjerestamme er veldig lik vår,
15:24
which is one of the reasons why I think
370
909000
2000
noe som får meg til å tenke
15:26
those other species have conscious minds like we do.
371
911000
3000
at de andre artene også har bevisste hjerner som oss.
15:29
Except that they're not as rich as ours,
372
914000
3000
Men uten den samme rikheten som oss,
15:32
because they don't have a cerebral cortex like we do.
373
917000
2000
fordi de har ikke en hjernebark som vi har.
15:34
That's where the difference is.
374
919000
2000
Det er der forskjellen er.
15:36
And I strongly disagree with the idea
375
921000
3000
Og jeg stiller meg sterkt imot idéen
15:39
that consciousness should be considered
376
924000
3000
om at bevissthet skal anses
15:42
as the great product of the cerebral cortex.
377
927000
2000
som et produkt av hjernebarken.
15:44
Only the wealth of our minds is,
378
929000
2000
Kun rikheten av hjernene våre er det,
15:46
not the very fact that we have a self
379
931000
3000
ikke faktumet at vi har et selv
15:49
that we can refer
380
934000
2000
som vi kan henvise
15:51
to our own existence,
381
936000
2000
til vår egen eksistens,
15:53
and that we have any sense of person.
382
938000
4000
og som gir oss en følelse av idividualitet.
15:57
Now there are three levels of self to consider --
383
942000
3000
Det er tre nivåer av selvet å vurere --
16:00
the proto, the core and the autobiographical.
384
945000
3000
Det vitale, kjernendelen og det biografiske.
16:03
The first two are shared
385
948000
2000
De to første er delt
16:05
with many, many other species,
386
950000
2000
med mange, mange andre arter,
16:07
and they are really coming out
387
952000
2000
og de springer faktisk
16:09
largely of the brain stem
388
954000
2000
i hovedsak ut fra hjernestammen
16:11
and whatever there is of cortex in those species.
389
956000
3000
og hva enn det finnes av hjernebark
i de artene.
i de artene.
16:14
It's the autobiographical self
390
959000
2000
Det er det biografiske selvet
16:16
which some species have, I think.
391
961000
2000
som noen arter har, tror jeg.
16:18
Cetaceans and primates have also
392
963000
3000
Hvaler og pattedyr har også
16:21
an autobiographical self to a certain degree.
393
966000
2000
en viss andel biografisk selv.
16:23
And everybody's dogs at home
394
968000
2000
Og alle sine hunder hjemme
16:25
have an autobiographical self to a certain degree.
395
970000
3000
har også en andel av biografisk selv.
16:28
But the novelty is here.
396
973000
2000
Novellen er --
16:30
The autobiographical self is built
397
975000
2000
Det biografiske selvet er bygget
16:32
on the basis of past memories
398
977000
2000
på bakgrunn av tidligere minner
16:34
and memories of the plans that we have made;
399
979000
3000
og minner av planer vi har skapt;
16:37
it's the lived past and the anticipated future.
400
982000
3000
Det er den levde fortid og forventede fremtid.
16:40
And the autobiographical self
401
985000
2000
Det biografiske selvet
16:42
has prompted extended memory, reasoning,
402
987000
3000
har bedt om utvidet minne, resonnement,
16:45
imagination, creativity and language.
403
990000
2000
fantasi, kreativitet og språk.
16:47
And out of that came the instruments of culture --
404
992000
3000
Og ut av det kom instrumentene av kultur --
16:50
religions, justice,
405
995000
2000
religion, rettsystem,
16:52
trade, the arts, science, technology.
406
997000
2000
handel, kunst, vitenskap, teknologi.
16:54
And it is within that culture
407
999000
2000
Og det er i den kulturen
16:56
that we really can get --
408
1001000
2000
at vi kan få --
16:58
and this is the novelty --
409
1003000
2000
og dette er novellen --
17:00
something that is not entirely set by our biology.
410
1005000
4000
noe som ikke kun er bestemt av vår biologi.
17:04
It is developed in the cultures.
411
1009000
2000
Det er utviklet i kulturene.
17:06
It developed in collectives of human beings.
412
1011000
4000
Det er utviklet i felleskapet av mennesker.
17:10
And this is, of course, the culture
413
1015000
2000
Og det er, såklart, kultur
17:12
where we have developed something that I like to call
414
1017000
3000
hvor vi har utviklet noe jeg liker å kalle
17:15
socio-cultural regulation.
415
1020000
2000
sosio-kulturell regulering.
17:17
And finally, you could rightly ask,
416
1022000
2000
Omsider, kan du med rette spørre,
17:19
why care about this?
417
1024000
2000
hvorfor bry seg om dette?
17:21
Why care if it is the brain stem or the cerebral cortex
418
1026000
3000
Hvorfor bry seg om det er
hjernestammen eller barken
hjernestammen eller barken
17:24
and how this is made?
419
1029000
2000
og hvordan den er skapt?
17:26
Three reasons. First, curiosity.
420
1031000
2000
Av tre grunner; først, nysgjerrighet.
17:28
Primates are extremely curious --
421
1033000
2000
Pattedyr er ekstremt nysgjerrige --
17:30
and humans most of all.
422
1035000
2000
mennesker mer enn noen.
17:32
And if we are interested, for example,
423
1037000
3000
Og om vi interesserer oss, for eksempel,
17:35
in the fact that anti-gravity
424
1040000
2000
i faktumet at anti-tyngdekraft
17:37
is pulling galaxies away from the Earth,
425
1042000
2000
drar galakser vekk fra jorden,
17:39
why should we not be interested in what is going on
426
1044000
2000
hvorfor skal vi ikke interessere oss
for hva som skjer
for hva som skjer
17:41
inside of human beings?
427
1046000
3000
inne i mennesker?
17:44
Second, understanding society and culture.
428
1049000
2000
Nr. 2; for å forstå samfunn og kultur.
17:46
We should look
429
1051000
2000
Vi burde se
17:48
at how society and culture
430
1053000
2000
på hvordan samfunn og kultur
17:50
in this socio-cultural regulation
431
1055000
2000
i denne sosio-kulturelle reguleringen
17:52
are a work in progress.
432
1057000
2000
er en pågående prosess.
17:54
And finally, medicine.
433
1059000
2000
Og til slutt; medisin.
17:56
Let's not forget that some of the worst diseases
434
1061000
2000
La oss ikke glemme at noen av
de verste sykdommer
de verste sykdommer
17:58
of humankind
435
1063000
2000
blant menneskeheten
18:00
are diseases such as depression,
436
1065000
2000
er sykdommer som depresjon,
18:02
Alzheimer's disease, drug addiction.
437
1067000
3000
alzheimer, stoff-avhengighet.
18:05
Think of strokes that can devastate your mind
438
1070000
3000
Tenk på slag som kan destruere hjernen din
18:08
or render you unconscious.
439
1073000
2000
eller etterlate deg uten bevissthet.
18:10
You have no prayer
440
1075000
3000
Du har ingen bønn
18:13
of treating those diseases effectively
441
1078000
3000
eller effektiv behandling for disse
18:16
and in a non-serendipitous way
442
1081000
2000
og på en ikke-uforutsett måte
18:18
if you do not know how this works.
443
1083000
2000
om du ikke vet hvordan dette fungerer.
18:20
So that's a very good reason
444
1085000
2000
Så det er en veldig god grunn
18:22
beyond curiosity
445
1087000
2000
forbi nysgjerrighet
18:24
to justify what we're doing,
446
1089000
2000
til å rettferdigjøre hva vi gjør,
18:26
and to justify having some interest in what is going on in our brains.
447
1091000
3000
og til å rettferdigjøre interessen for hva som skjer inne i hodene våre.
18:29
Thank you for your attention.
448
1094000
2000
Tusen takk for oppmerksomheten.
18:31
(Applause)
449
1096000
5000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Antonio Damasio - NeuroscientistAntonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness.
Why you should listen
Antonio Damasio is a leader in understanding the biological origin of consciousness. He also argues that emotions, far from being barriers to it, are a crucial component of decision-making. He is founder and director of the USC Brain and Creativity Institute, which draws on partners across academic disciplines to use the explosion of new neuroscience results to tackle issues from mental health to societal and global change.
Damasio is the author of Self Comes to Mind: Constructing the Conscious Brain, which was adapted into a musical composition performed by Yo-Yo Ma at the American Museum of Natural History.
Antonio Damasio | Speaker | TED.com