TED2010
Daniel Kahneman: The riddle of experience vs. memory
Daniel Kahneman: Enigma experienţei şi a memoriei
Filmed:
Readability: 3.5
6,094,013 views
Folosind exemple atât de variate precum vacanţele şi colonoscopiile, laureatul premiului Nobel şi fondatorul economiei comportamentale Daniel Kahneman dezvăluie cum "sinele experimental" si "sinele memoriei" percep fericirea în mod diferit. Această nouă percepţie are implicaţii profunde în economie, politici publice -- şi pentru propria noastră conştiinţă de sine.
Daniel Kahneman - Behavioral economics founder
Widely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk. Full bio
Widely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Everybody talks about happiness these days.
0
0
3000
Toată lumea vorbeşte despre fericire în ziua de azi.
00:18
I had somebody count the number of books
1
3000
3000
Am rugat pe cineva să numere câte cărţi
00:21
with "happiness" in the title published in the last five years
2
6000
3000
care au cuvântul "fericire" în titlu au fost publicate în ultimii cinci ani
00:24
and they gave up after about 40, and there were many more.
3
9000
5000
şi a renunţat după vreo 40. Sunt mult mai multe.
00:29
There is a huge wave of interest in happiness,
4
14000
3000
Există un imens val de interes pentru fericire
00:32
among researchers.
5
17000
2000
printre cercetători.
00:34
There is a lot of happiness coaching.
6
19000
2000
Se face multă consiliere pentru găsirea fericirii.
00:36
Everybody would like to make people happier.
7
21000
2000
Toată lumea ar vrea să-i facă pe oameni mai fericiţi.
00:38
But in spite of all this flood of work,
8
23000
4000
Însă, în ciuda numeroaselor activităţi în acest domeniu,
00:42
there are several cognitive traps
9
27000
2000
există câteva capcane cognitive
00:44
that sort of make it almost impossible to think straight
10
29000
3000
care ne împiedică să ne facem o imagine clară
00:47
about happiness.
11
32000
2000
despre fericire.
00:49
And my talk today will be mostly about these cognitive traps.
12
34000
3000
Prezentarea mea de azi va face referire în principal la aceste capcane cognitive.
00:52
This applies to laypeople thinking about their own happiness,
13
37000
3000
Sunt valabile atât la oamenii obişnuiţi care se gândesc la fericirea proprie,
00:55
and it applies to scholars thinking about happiness,
14
40000
3000
cât şi la cercetătorii care studiază conceptul de fericire,
00:58
because it turns out we're just as messed up as anybody else is.
15
43000
4000
se pare că noi cercetătorii suntem la fel de confuzi ca toţi ceilalţi.
01:02
The first of these traps
16
47000
2000
Prima dintre aceste capcane
01:04
is a reluctance to admit complexity.
17
49000
3000
e reticenţa de a admite complexitatea fericirii.
01:07
It turns out that the word "happiness"
18
52000
3000
Se pare că termenul "fericire"
01:10
is just not a useful word anymore,
19
55000
3000
nu mai este un cuvânt folositor
01:13
because we apply it to too many different things.
20
58000
3000
deoarece îl folosim la prea multe lucruri diferite.
01:16
I think there is one particular meaning to which we might restrict it,
21
61000
3000
Probabil că există un sens specific la care am putea să-l restrângem
01:19
but by and large,
22
64000
2000
dar, în general,
01:21
this is something that we'll have to give up
23
66000
2000
va trebui să renunţăm la această noțiune
01:23
and we'll have to adopt the more complicated view
24
68000
4000
şi să adoptăm o viziune mai amplă
01:27
of what well-being is.
25
72000
2000
a bunăstării.
01:29
The second trap is a confusion between experience and memory;
26
74000
4000
A doua capcană e o confuzie între experienţă şi memorie:
01:33
basically, it's between being happy in your life,
27
78000
3000
de fapt, o confuzie între a fi fericit în viaţă
01:36
and being happy about your life
28
81000
2000
şi a fi mulţumit în viaţa proprie
01:38
or happy with your life.
29
83000
2000
sau a fi mulţumit despre viaţa proprie.
01:40
And those are two very different concepts,
30
85000
2000
Sunt două concepte foarte diferite,
01:42
and they're both lumped in the notion of happiness.
31
87000
3000
îngrămădite amândouă în noţiunea de fericire.
01:45
And the third is the focusing illusion,
32
90000
3000
Iar a treia confuzie e iluzia percepţiei,
01:48
and it's the unfortunate fact that we can't think about any circumstance
33
93000
3000
faptul regretabil că nu ne putem gândi la nicio circumstanţă
01:51
that affects well-being
34
96000
2000
care afectează bunăstarea
01:53
without distorting its importance.
35
98000
2000
fără a-i distorsiona importanţa.
01:55
I mean, this is a real cognitive trap.
36
100000
3000
Iar asta e o capcană cognitivă serioasă.
01:58
There's just no way of getting it right.
37
103000
3000
Pur şi simplu n-o percepem fidel.
02:01
Now, I'd like to start with an example
38
106000
2000
Aş dori să încep cu exemplul unei persoane
02:03
of somebody who had a question-and-answer session
39
108000
5000
care în timpul unei sesiuni de întrebări si răspunsuri
02:08
after one of my lectures reported a story,
40
113000
4000
la sfârşitul unui seminar de-al meu
02:12
and that was a story --
41
117000
1000
a povestit o întâmplare.
02:13
He said he'd been listening to a symphony,
42
118000
3000
Zicea că ascultase o simfonie
02:16
and it was absolutely glorious music
43
121000
3000
şi că muzica fusese absolut minunată.
02:19
and at the very end of the recording,
44
124000
3000
Însă la sfirşitul înregistrării,
02:22
there was a dreadful screeching sound.
45
127000
2000
s-a auzit un scârţâit groaznic
02:24
And then he added, really quite emotionally,
46
129000
2000
şi a adăugat, destul de afectat,
02:26
it ruined the whole experience.
47
131000
4000
că scârţâitul i-a ruinat întreaga experienţă.
02:30
But it hadn't.
48
135000
2000
De fapt nu-i stricase experienţa,
02:32
What it had ruined were the memories of the experience.
49
137000
3000
ci amintirea experienţei.
02:35
He had had the experience.
50
140000
2000
Trăise experienţa.
02:37
He had had 20 minutes of glorious music.
51
142000
2000
Trăise 20 de minute de muzică minunată.
02:39
They counted for nothing
52
144000
2000
Dar au fost reduse la zero
02:41
because he was left with a memory;
53
146000
3000
pentru că ce-i rămăsese era amintirea.
02:44
the memory was ruined,
54
149000
2000
Amintirea îi fusese alterată,
02:46
and the memory was all that he had gotten to keep.
55
151000
3000
iar amintirea era tot ce-i rămăsese.
02:49
What this is telling us, really,
56
154000
3000
Concluzia aici este
02:52
is that we might be thinking of ourselves and of other people
57
157000
2000
că probabil ne perepem pe noi şi pe ceilalţi
02:54
in terms of two selves.
58
159000
2000
ca entităţi cu un sine dublu.
02:56
There is an experiencing self,
59
161000
3000
Există un sine în momentul real,
02:59
who lives in the present
60
164000
2000
care rămâne în prezent,
03:01
and knows the present,
61
166000
2000
și trăiește prezentul,
03:03
is capable of re-living the past,
62
168000
2000
capabil să retraiască trecutul,
03:05
but basically it has only the present.
63
170000
3000
dar în esenţă are doar prezentul.
03:08
It's the experiencing self that the doctor approaches --
64
173000
3000
E sinele prezentului căruia i se adresează doctorul.
03:11
you know, when the doctor asks,
65
176000
1000
Ştiti, când doctorul întreabă,
03:12
"Does it hurt now when I touch you here?"
66
177000
4000
„Te doare când apăs aici?"
03:16
And then there is a remembering self,
67
181000
3000
Pe de altă parte există sinele memoriei,
03:19
and the remembering self is the one that keeps score,
68
184000
4000
şi sinele memoriei e cel care ţine socoteala
03:23
and maintains the story of our life,
69
188000
2000
şi întreţine memoria vieţii noastre.
03:25
and it's the one that the doctor approaches
70
190000
3000
E cel căruia i se adresează doctorul
03:28
in asking the question,
71
193000
2000
când întreabă:
03:30
"How have you been feeling lately?"
72
195000
3000
„Cum v-aţi simţit în ultima vreme?"
03:33
or "How was your trip to Albania?" or something like that.
73
198000
3000
sau „Cum a fost excursia în Albania?" ș.a.m.d.
03:36
Those are two very different entities,
74
201000
3000
Astea două sunt entităţi foarte diferite,
03:39
the experiencing self and the remembering self,
75
204000
3000
sinele momentului şi sinele memoriei,
03:42
and getting confused between them is part of the mess
76
207000
4000
iar confuzia dintre ele duce la ambiguitatea
03:46
about the notion of happiness.
77
211000
3000
legată de noţiunea de fericire.
03:49
Now, the remembering self
78
214000
3000
Sinele memoriei
03:52
is a storyteller.
79
217000
3000
e un povestitor.
03:55
And that really starts with a basic response of our memories --
80
220000
4000
Începe cu răspunsul de bază al amintirilor noastre,
03:59
it starts immediately.
81
224000
2000
începe imediat.
04:01
We don't only tell stories when we set out to tell stories.
82
226000
3000
Nu spunem povești doar când povestim conștient.
04:04
Our memory tells us stories,
83
229000
3000
Memoria noastră ne spune povești,
04:07
that is, what we get to keep from our experiences
84
232000
2000
mai precis, ce reuşim să reţinem din trăirilele noastre
04:09
is a story.
85
234000
2000
reprezintă o poveste.
04:11
And let me begin with one example.
86
236000
5000
Daţi-mi voie să încep cu un exemplu.
04:16
This is an old study.
87
241000
2000
Există un studiu vechi despre pacienţi
04:18
Those are actual patients undergoing a painful procedure.
88
243000
3000
care trec printr-o experienţă dureroasă.
04:21
I won't go into detail. It's no longer painful these days,
89
246000
3000
Nu intru în detalii. Nu mai e dureroasă azi,
04:24
but it was painful when this study was run in the 1990s.
90
249000
4000
dar era dureroasă în timpul studiului în '90.
04:28
They were asked to report on their pain every 60 seconds.
91
253000
3000
Pacienţilor li s-a cerut să-şi descrie durerea
la fiecare 60 sec.
la fiecare 60 sec.
04:31
Here are two patients,
92
256000
3000
Avem aici doi pacienţi
04:34
those are their recordings.
93
259000
2000
şi relatările lor.
04:36
And you are asked, "Who of them suffered more?"
94
261000
3000
Întrebarea e: "Care a suferit mai mult?"
04:39
And it's a very easy question.
95
264000
2000
E o întrebare foarte simplă.
04:41
Clearly, Patient B suffered more --
96
266000
2000
Evident, pacientul B a suferit mai mult.
04:43
his colonoscopy was longer,
97
268000
2000
Colonoscopia lui a durat mai mult,
04:45
and every minute of pain that Patient A had,
98
270000
3000
a trecut prin fiecare minut de durere prin care a trecut și pacientul A,
04:48
Patient B had, and more.
99
273000
3000
ba chiar ceva mai mult.
04:51
But now there is another question:
100
276000
3000
Dar iată o altă întrebare:
04:54
"How much did these patients think they suffered?"
101
279000
3000
„Cum şi-au perceput aceşti pacienţi suferinţa"?
04:57
And here is a surprise.
102
282000
2000
Şi aici avem o surpriză:
04:59
The surprise is that Patient A
103
284000
2000
Surpriza este că pacientul A
05:01
had a much worse memory of the colonoscopy
104
286000
3000
a rămas cu o amintire mult mai neplăcută despre colonoscopie
05:04
than Patient B.
105
289000
2000
decât pacientul B.
05:06
The stories of the colonoscopies were different,
106
291000
3000
Memoriile acestor colonoscopii au fost diferite
05:09
and because a very critical part of the story is how it ends.
107
294000
6000
pentru că o parte crucială a poveștii e cum se încheie.
05:15
And neither of these stories is very inspiring or great --
108
300000
3000
Niciuna dintre relatări nu e memorabilă sau grandioasă
05:18
but one of them is this distinct ... (Laughter)
109
303000
4000
însa una dintre ele ... (râsete)
05:22
but one of them is distinctly worse than the other.
110
307000
3000
însă una dintre ele e în mod evident mai neplacută decât cealaltă.
05:25
And the one that is worse
111
310000
2000
Şi cea mai neplacută
05:27
is the one where pain was at its peak at the very end;
112
312000
3000
a fost aceea în care durerea a fost mai intensă spre sfârşit.
05:30
it's a bad story.
113
315000
2000
E o poveste neplăcută.
05:32
How do we know that?
114
317000
2000
De unde ştim?
05:34
Because we asked these people after their colonoscopy,
115
319000
3000
I-am întrebat pe aceşti oameni după colonoscopie,
05:37
and much later, too,
116
322000
1000
mult mai târziu,
05:38
"How bad was the whole thing, in total?"
117
323000
2000
cât de neplăcută a fost procedura în ansamblu.
05:40
And it was much worse for A than for B, in memory.
118
325000
4000
În memoria lor, a fost mult mai neplăcută
pentru pacientul A decât pentru B.
pentru pacientul A decât pentru B.
05:44
Now this is a direct conflict
119
329000
2000
E un conflict direct,
05:46
between the experiencing self and the remembering self.
120
331000
3000
între sinele momentului și sinele memoriei.
05:49
From the point of view of the experiencing self,
121
334000
3000
Din punctul de vedere al sinelui experimental,
05:52
clearly, B had a worse time.
122
337000
2000
e clar că pacientul B a suferit mai mult.
05:54
Now, what you could do with Patient A,
123
339000
3000
Ceea ce am putea face cu pacientul A,
05:57
and we actually ran clinical experiments,
124
342000
3000
şi am făcut de fapt experimente clinice,
06:00
and it has been done, and it does work --
125
345000
2000
care au funcţionat,
06:02
you could actually extend the colonoscopy of Patient A
126
347000
5000
e să prelungim colonoscopia pacientului A
06:07
by just keeping the tube in without jiggling it too much.
127
352000
3000
ţinând tubul înăuntru fără să-l mişcăm prea mult.
06:10
That will cause the patient
128
355000
3000
Asta îl va face pe pacient
06:13
to suffer, but just a little
129
358000
3000
să sufere, însă puțin,
06:16
and much less than before.
130
361000
2000
mult mai puţin decât înainte.
06:18
And if you do that for a couple of minutes,
131
363000
2000
Dacă facem asta vreo două minute
06:20
you have made the experiencing self
132
365000
2000
înrăutăţim experienţa sinelui de moment
06:22
of Patient A worse off,
133
367000
2000
al pacientului A,
06:24
and you have the remembering self of Patient A
134
369000
3000
dar îmbunătăţim pe cea a sinelui memoriei
06:27
a lot better off,
135
372000
2000
în mod considerabil
06:29
because now you have endowed Patient A
136
374000
2000
deoarece acum l-am lăsat pe pacientul A
06:31
with a better story
137
376000
2000
cu o amintire mai bună
06:33
about his experience.
138
378000
3000
a experienţei sale.
06:36
What defines a story?
139
381000
3000
Ce anume defineşte o poveste?
06:39
And that is true of the stories
140
384000
2000
Şi e valabil pentru poveştile
06:41
that memory delivers for us,
141
386000
2000
pe care ni le furnizează memoria,
06:43
and it's also true of the stories that we make up.
142
388000
3000
dar şi pentru poveştile pe care le inventăm.
06:46
What defines a story are changes,
143
391000
4000
Ceea ce defineşte o poveste sunt schimbările,
06:50
significant moments and endings.
144
395000
3000
momentele semnificative şi sfârşitul.
06:53
Endings are very, very important
145
398000
2000
Sfârşitul e foarte, foarte important.
06:55
and, in this case, the ending dominated.
146
400000
4000
În acest caz, sfârşitul a fost hotărâtor.
06:59
Now, the experiencing self
147
404000
2000
Sinele momentan
07:01
lives its life continuously.
148
406000
3000
işi trăieste viaţa continuu.
07:04
It has moments of experience, one after the other.
149
409000
3000
Are momente succesive de trăire,
07:07
And you can ask: What happens to these moments?
150
412000
3000
şi te intrebi: Ce se întâmplă cu aceste momente?
07:10
And the answer is really straightforward:
151
415000
2000
Iar răspunsul e foarte simplu.
07:12
They are lost forever.
152
417000
2000
Sunt pierdute pentru totdeauna.
07:14
I mean, most of the moments of our life --
153
419000
2000
Majoritatea momentelor vieţii --
07:16
and I calculated, you know, the psychological present
154
421000
3000
şi am calculat: prezentul psihologic,
07:19
is said to be about three seconds long;
155
424000
2000
se zice că durează aprox. 3 secunde.
07:21
that means that, you know,
156
426000
2000
Înseamnă că într-o viaţă
07:23
in a life there are about 600 million of them;
157
428000
2000
avem cam 600 milioane de astfel de momente.
07:25
in a month, there are about 600,000 --
158
430000
3000
Într-o lună avem cam 600.000.
07:28
most of them don't leave a trace.
159
433000
4000
Majoritatea nu lasă nicio urmă.
07:32
Most of them are completely ignored
160
437000
2000
Majoritatea sunt complet ignorate
07:34
by the remembering self.
161
439000
2000
de sinele memoriei.
07:36
And yet, somehow you get the sense
162
441000
2000
Şi totuși, cumva avem impresia
07:38
that they should count,
163
443000
2000
că ar trebui să conteze,
07:40
that what happens during these moments of experience
164
445000
3000
că ceea ce se întâmplă în aceste momente de trăire
07:43
is our life.
165
448000
2000
e însăşi viaţa noastră.
07:45
It's the finite resource that we're spending
166
450000
2000
E resursa finită pe care o consumăm
07:47
while we're on this earth.
167
452000
2000
în timpul existenţei noastre pe pământ.
07:49
And how to spend it
168
454000
2000
Şi felul în care o petrecem
07:51
would seem to be relevant,
169
456000
2000
ar trebui să fie relevant,
07:53
but that is not the story
170
458000
2000
însă nu aceasta e povestea
07:55
that the remembering self keeps for us.
171
460000
2000
pe care sinele memoriei o păstrează.
07:57
So we have the remembering self
172
462000
2000
Deci avem sinele memoriei
07:59
and the experiencing self,
173
464000
2000
și sinele momentului,
08:01
and they're really quite distinct.
174
466000
2000
care sunt distincte.
08:03
The biggest difference between them
175
468000
2000
Cea mai mare diferenţă dintre ele
08:05
is in the handling of time.
176
470000
3000
e felul în care e procesat timpul.
08:08
From the point of view of the experiencing self,
177
473000
3000
Din punctul de vedere al sinelui momentan,
08:11
if you have a vacation,
178
476000
2000
dacă pleci în vacanţă
08:13
and the second week is just as good as the first,
179
478000
3000
şi a doua săptămână e la fel de bună ca prima,
08:16
then the two-week vacation
180
481000
3000
vacanţa de două săptămâni
08:19
is twice as good as the one-week vacation.
181
484000
3000
e de două ori mai bună decât vacanţa de o săptămână.
08:22
That's not the way it works at all for the remembering self.
182
487000
3000
Pentru sinele memoriei, lucrurile nu funcţionează deloc aşa.
08:25
For the remembering self, a two-week vacation
183
490000
2000
Pentru sinele memoriei, o vacanţă de două săptămâni
08:27
is barely better than the one-week vacation
184
492000
3000
e nesemnificativ mai bună decât o vacanţă de o săptămână
08:30
because there are no new memories added.
185
495000
2000
deoarece nu se adaugă amintiri noi.
08:32
You have not changed the story.
186
497000
3000
Povestea n-a fost schimbată.
08:35
And in this way,
187
500000
2000
Prin urmare,
08:37
time is actually the critical variable
188
502000
3000
timpul devine variabila esenţială
08:40
that distinguishes a remembering self
189
505000
3000
care distinge sinele memoriei
08:43
from an experiencing self;
190
508000
2000
de sinele momentului.
08:45
time has very little impact on the story.
191
510000
3000
Durata are un impact redus asupra poveștii.
08:49
Now, the remembering self does more
192
514000
3000
Sinele memoriei
08:52
than remember and tell stories.
193
517000
2000
nu face numai să-şi aminteasca şi să spună poveşti.
08:54
It is actually the one that makes decisions
194
519000
4000
E de fapt cel care ia decizii
08:58
because, if you have a patient who has had, say,
195
523000
2000
deoarece, dacă un pacient a avut, de exemplu,
09:00
two colonoscopies with two different surgeons
196
525000
3000
doua colonoscopii cu doi chirurgi diferiţi
09:03
and is deciding which of them to choose,
197
528000
3000
şi decide pe care să-l aleagă,
09:06
then the one that chooses
198
531000
3000
cel ales va fi
09:09
is the one that has the memory that is less bad,
199
534000
4000
cel a cărui amintire e mai puţin neplăcută,
09:13
and that's the surgeon that will be chosen.
200
538000
2000
întrucât acesta e lucrul care determină alegerea.
09:15
The experiencing self
201
540000
2000
Sinele experimental
09:17
has no voice in this choice.
202
542000
3000
nu are nimic de zis în această alegere.
09:20
We actually don't choose between experiences,
203
545000
3000
Noi nu alegem de fapt între experienţe,
09:23
we choose between memories of experiences.
204
548000
3000
ci între amintirile experienţelor.
09:26
And even when we think about the future,
205
551000
3000
Şi chiar când ne gândim la viitor,
09:29
we don't think of our future normally as experiences.
206
554000
3000
în mod normal nu ne gândim la viitor ca la un set de experienţe.
09:32
We think of our future
207
557000
2000
Ne gândim la viitorul nostru
09:34
as anticipated memories.
208
559000
3000
ca la nişte amintiri anticipate.
09:37
And basically you can look at this,
209
562000
2000
Şi în esenţă puteţi considera acest lucru,
09:39
you know, as a tyranny of the remembering self,
210
564000
3000
drept o tiranie a sinelui memoriei,
09:42
and you can think of the remembering self
211
567000
2000
şi puteţi considera sinele memoriei drept ceva
09:44
sort of dragging the experiencing self
212
569000
2000
care trage după el sinele experimental
09:46
through experiences that
213
571000
2000
prin experienţe de care
09:48
the experiencing self doesn't need.
214
573000
2000
sinele experimental nu are nevoie.
09:50
I have that sense that
215
575000
2000
Am senzaţia că
09:52
when we go on vacations
216
577000
2000
atunci când mergem în vacanţă
09:54
this is very frequently the case;
217
579000
2000
şi asta se întâmplă foarte des,
09:56
that is, we go on vacations,
218
581000
2000
adică mergem in vacanţe,
09:58
to a very large extent,
219
583000
2000
într-o foarte mare măsură,
10:00
in the service of our remembering self.
220
585000
3000
în serviciul sinelui memoriei.
10:03
And this is a bit hard to justify I think.
221
588000
3000
Şi acest lucru este cam greu de justificat, mi se pare.
10:06
I mean, how much do we consume our memories?
222
591000
3000
Adică, în ce măsură ne consumăm noi amintirile?
10:09
That is one of the explanations
223
594000
2000
Acesta este unul dintre lucrurile
10:11
that is given for the dominance
224
596000
2000
care explică dominaţia
10:13
of the remembering self.
225
598000
2000
sinelui memoriei.
10:15
And when I think about that, I think about a vacation
226
600000
2000
Şi când mă gândesc la acest lucru, mă gândesc la o vacanţă
10:17
we had in Antarctica a few years ago,
227
602000
3000
pe care am petrecut-o în Antarctica acum câţiva ani,
10:20
which was clearly the best vacation I've ever had,
228
605000
3000
care a fost în mod clar cea mai frumoasă vacanţă pe care am avut-o
10:23
and I think of it relatively often,
229
608000
2000
şi mă gândesc la ea destul de des,
10:25
relative to how much I think of other vacations.
230
610000
2000
faţă de cât de mult mă gândesc la alte vacanţe.
10:27
And I probably have consumed
231
612000
4000
Şi probabil că am consumat
10:31
my memories of that three-week trip, I would say,
232
616000
2000
amintirile acelei vacanţe de trei săptămâni să zicem
10:33
for about 25 minutes in the last four years.
233
618000
3000
timp de aproximativ 25 de minute în ultimii patru ani.
10:36
Now, if I had ever opened the folder
234
621000
3000
Daca aş fi deschis vreodata albumul
10:39
with the 600 pictures in it,
235
624000
3000
cu cele 600 de poze,
10:42
I would have spent another hour.
236
627000
2000
aş fi petrecut încă o oră.
10:44
Now, that is three weeks,
237
629000
2000
Avem deci, pe de o parte, trei săptămâni
10:46
and that is at most an hour and a half.
238
631000
2000
şi, pe de altă parte, cel mult o oră şi jumătate.
10:48
There seems to be a discrepancy.
239
633000
2000
Pare să existe o discrepanţă.
10:50
Now, I may be a bit extreme, you know,
240
635000
2000
S-ar putea să fiu un pic extrem
10:52
in how little appetite I have for consuming memories,
241
637000
3000
prin zgârcenia cu care îmi consum amintirile,
10:55
but even if you do more of this,
242
640000
3000
dar chiar dacă le consumaţi într-o măsură mai mare,
10:58
there is a genuine question:
243
643000
3000
întrebarea rămâne valabilă.
11:01
Why do we put so much weight on memory
244
646000
4000
De ce acordăm atât de multă importanţă memoriei
11:05
relative to the weight that we put on experiences?
245
650000
3000
prin comparaţie cu experienţa?
11:08
So I want you to think
246
653000
2000
Asadar, as vrea să vă gândiţi
11:10
about a thought experiment.
247
655000
3000
la un experiment de gândire.
11:13
Imagine that for your next vacation,
248
658000
2000
Imaginaţi-vă că la următoarea voastră vacanţă
11:15
you know that at the end of the vacation
249
660000
3000
ştiţi că la sfârşitul vacanţei
11:18
all your pictures will be destroyed,
250
663000
3000
toate pozele voastre vor fi distruse,
11:21
and you'll get an amnesic drug
251
666000
2000
şi că o sa luaţi un medicament care provoacă amnezia
11:23
so that you won't remember anything.
252
668000
2000
astfel încât să nu vă mai amintiţi nimic.
11:25
Now, would you choose the same vacation? (Laughter)
253
670000
4000
Aţi alege aceeaşi vacanţă?
11:29
And if you would choose a different vacation,
254
674000
5000
Şi dacă aţi alege o altă vacanţă,
11:34
there is a conflict between your two selves,
255
679000
2000
există un conflict între sinele experimental şi sinele memoriei,
11:36
and you need to think about how to adjudicate that conflict,
256
681000
3000
şi trebuie să vă gândiţi cum să tranşaţi acest conflict,
11:39
and it's actually not at all obvious, because
257
684000
3000
şi de fapt nu este deloc uşor pentru că,
11:42
if you think in terms of time,
258
687000
3000
dacă luaţi timpul ca criteriu,
11:45
then you get one answer,
259
690000
3000
veţi avea un răspuns.
11:48
and if you think in terms of memories,
260
693000
3000
Şi dacă luaţi amintirile ca criteriu,
11:51
you might get another answer.
261
696000
2000
s-ar putea să aveţi alt răspuns.
11:53
Why do we pick the vacations we do
262
698000
3000
De ce alegem vacanţele pe care le alegem?
11:56
is a problem that confronts us
263
701000
3000
este o problemă în care ne confruntăm
11:59
with a choice between the two selves.
264
704000
2000
cu o alegere între sinele experimental şi cel al memoriei.
12:01
Now, the two selves
265
706000
3000
Sinele experimental şi sinele memoriei
12:04
bring up two notions of happiness.
266
709000
2000
fac referire la două noţiuni diferite de fericire.
12:06
There are really two concepts of happiness
267
711000
2000
Există de fapt două concepte de fericire
12:08
that we can apply, one per self.
268
713000
3000
pe care le putem aplica, una pentru fiecare sine.
12:11
So you can ask: How happy is the experiencing self?
269
716000
5000
Aşa că puteţi intreba: Cât de fericit este sinele experimental?
12:16
And then you would ask: How happy are the moments
270
721000
2000
Şi, pe de altă parte: Cât de fericite sunt momentele
12:18
in the experiencing self's life?
271
723000
3000
din viaţa sinelui experimental?
12:21
And they're all -- happiness for moments
272
726000
2000
Şi sunt toate fericiri de moment.
12:23
is a fairly complicated process.
273
728000
2000
Este un proces destul de complicat.
12:25
What are the emotions that can be measured?
274
730000
3000
Care sunt emoţiile care pot fi măsurate?
12:28
And, by the way, now we are capable
275
733000
2000
Şi, apropos, acum suntem în măsură
12:30
of getting a pretty good idea
276
735000
2000
să ne facem o idee destul de bine conturată
12:32
of the happiness of the experiencing self over time.
277
737000
4000
despre fericirea sinelui experimental de-a lungul timpului.
12:38
If you ask for the happiness of the remembering self,
278
743000
3000
În schimb, fericirea sinelui memoriei,
12:41
it's a completely different thing.
279
746000
2000
este un lucru complet diferit.
12:43
This is not about how happily a person lives.
280
748000
3000
Nu este vorba despre cât de fericit îşi trăieşte viaţa o persoană.
12:46
It is about how satisfied or pleased the person is
281
751000
3000
Ci despre cât de satisfăcută ori încântată este această persoană
12:49
when that person thinks about her life.
282
754000
4000
când se gândeşte la viaţa sa.
12:53
Very different notion.
283
758000
2000
Este o noţiune foarte diferită.
12:55
Anyone who doesn't distinguish those notions
284
760000
3000
Cine nu face distincţia între aceste noţiuni,
12:58
is going to mess up the study of happiness,
285
763000
2000
va compromite studiul fericirii,
13:00
and I belong to a crowd of students of well-being,
286
765000
3000
şi eu aparţin unui grup de cercetători ai bunăstării
13:03
who've been messing up the study of happiness for a long time
287
768000
4000
care au compromis studiul fericirii pentru multă vreme
13:07
in precisely this way.
288
772000
2000
tocmai în acest fel.
13:09
The distinction between the
289
774000
2000
Distincţia dintre
13:11
happiness of the experiencing self
290
776000
2000
fericirea sinelui experimental
13:13
and the satisfaction of the remembering self
291
778000
3000
şi satisfacţia sinelui memoriei
13:16
has been recognized in recent years,
292
781000
2000
a fost recunoscută în ultimii ani,
13:18
and there are now efforts to measure the two separately.
293
783000
3000
şi se fac acum eforturi de a le măsura pe ambele separat.
13:21
The Gallup Organization has a world poll
294
786000
3000
Organizaţia Gallup face un sondaj de opinie la nivel mondial
13:24
where more than half a million people
295
789000
2000
în care mai bine de jumătate de milion de oameni
13:26
have been asked questions
296
791000
2000
au fost intrebaţi
13:28
about what they think of their life
297
793000
2000
ce cred despre viaţa lor
13:30
and about their experiences,
298
795000
2000
si despre experienţele lor.
13:32
and there have been other efforts along those lines.
299
797000
3000
Şi au mai fost făcute şi alte eforturi similare.
13:35
So in recent years, we have begun to learn
300
800000
3000
Aşa că în ultimii ani am început să învăţăm
13:38
about the happiness of the two selves.
301
803000
3000
unele lucruri despre cele două tipuri de fericire.
13:41
And the main lesson I think that we have learned
302
806000
3000
Şi cred că lecţia principală pe care am învăţat-o,
13:44
is they are really different.
303
809000
2000
este faptul că sunt realmente diferite.
13:46
You can know how satisfied somebody is with their life,
304
811000
5000
Poţi să stii cat de satisfăcuţi sunt unii cu viaţa lor,
13:51
and that really doesn't teach you much
305
816000
2000
si acest lucru de fapt nu indica mult
13:53
about how happily they're living their life,
306
818000
3000
despre cat de fericiţi sunt in viaţa lor,
13:56
and vice versa.
307
821000
2000
si vice versa.
13:58
Just to give you a sense of the correlation,
308
823000
2000
Doar ca sa va dau un exemplu de corelatie,
14:00
the correlation is about .5.
309
825000
2000
corelatia este aproximativ 0.5
14:02
What that means is if you met somebody,
310
827000
3000
Asta inseamna ca daca intalnesti pe cineva
14:05
and you were told, "Oh his father is six feet tall,"
311
830000
4000
si ti se spune, "Oh tatal lui este inalt de 1.80 metri"
14:09
how much would you know about his height?
312
834000
2000
cit de mult ai sti despre inaltimea acestei persoane?
14:11
Well, you would know something about his height,
313
836000
2000
Pai, ai sti ceva despre inaltima lui,
14:13
but there's a lot of uncertainty.
314
838000
2000
dar exista foarte multa incertitudine
14:15
You have that much uncertainty.
315
840000
2000
Ai atat de multa incertitudine.
14:17
If I tell you that somebody ranked their life eight on a scale of ten,
316
842000
4000
Daca ti-as spune ca cineva si-a evaluat viata la opt pe o scala de zece
14:21
you have a lot of uncertainty
317
846000
2000
ai avea multa incertitudine
14:23
about how happy they are
318
848000
2000
despre cit de fericiti sunt
14:25
with their experiencing self.
319
850000
2000
cu sinele experimental.
14:27
So the correlation is low.
320
852000
2000
Asadar corelatia este mica.
14:29
We know something about what controls
321
854000
3000
Stim ceva despre ce anume controleaza
14:32
satisfaction of the happiness self.
322
857000
2000
satisfactia sinelui fericirii.
14:34
We know that money is very important,
323
859000
2000
Stim ca banii sunt foarte importanti,
14:36
goals are very important.
324
861000
2000
scopurile sunt foarte importante.
14:38
We know that happiness is mainly
325
863000
4000
Stim ca fericirea inseamna mai degraba
14:42
being satisfied with people that we like,
326
867000
3000
sa fim satisfacuti cu oamenii care ne plac,
14:45
spending time with people that we like.
327
870000
3000
sa petrecem timp cu oamenii care ne plac.
14:48
There are other pleasures, but this is dominant.
328
873000
2000
Exista alte placeri, insa acestea sunt dominante.
14:50
So if you want to maximize the happiness of the two selves,
329
875000
3000
Asa ca daca vreti sa maximizati fericirea celor doua sine,
14:53
you are going to end up
330
878000
2000
veti ajunge
14:55
doing very different things.
331
880000
2000
sa faceti lucruri diferite.
14:57
The bottom line of what I've said here
332
882000
2000
Concluzia la ceea ce am zis aici
14:59
is that we really should not think of happiness
333
884000
4000
este fatpul ca de fapt noi nu ar trebui sa gindim despre fericire
15:03
as a substitute for well-being.
334
888000
2000
ca un substitut pentru bunastare.
15:05
It is a completely different notion.
335
890000
3000
Este o notiune complet diferita.
15:08
Now, very quickly,
336
893000
3000
Acum, foarte rapid,
15:11
another reason we cannot think straight about happiness
337
896000
4000
alt motiv pentru care nu putem gindi in mod simplist despre fericire
15:15
is that we do not attend to the same things
338
900000
7000
este faptul ca nu ne referim la aceleasi lucruri
15:22
when we think about life, and we actually live.
339
907000
3000
cind ne gandim la viata si cand traim efectiv.
15:25
So, if you ask the simple question of how happy people are in California,
340
910000
5000
Asadar, daca pui o intrebare simpla despre cat de fericiti sunt oamenii din California
15:30
you are not going to get to the correct answer.
341
915000
3000
nu vei ajunge la raspunsul corect.
15:33
When you ask that question,
342
918000
2000
Cind pui aceasta intrebare,
15:35
you think people must be happier in California
343
920000
2000
ai crede ca oamenii trebuie sa fie mai fericiti in California
15:37
if, say, you live in Ohio.
344
922000
2000
daca, de exemplu, tu traiesti in Ohio.
15:39
(Laughter)
345
924000
2000
(Audienta rade)
15:41
And what happens is
346
926000
3000
Şi ceea ce se întâmplă este faptul că
15:44
when you think about living in California,
347
929000
4000
atunci când te gândeşti la traiul din California,
15:48
you are thinking of the contrast
348
933000
2000
te gândeşti la contrastul
15:50
between California and other places,
349
935000
3000
dintre California şi alte locuri,
15:53
and that contrast, say, is in climate.
350
938000
2000
si la faptul ca acest contrast este, de exemplu, clima.
15:55
Well, it turns out that climate
351
940000
2000
Se pare însă că de fapt clima
15:57
is not very important to the experiencing self
352
942000
3000
nu este foarte importantă pentru sinele experimantal
16:00
and it's not even very important to the reflective self
353
945000
3000
si nu este foarte importantă pentru sinele reflectiv
16:03
that decides how happy people are.
354
948000
3000
care decide cât de fericiţi sunt oamenii.
16:06
But now, because the reflective self is in charge,
355
951000
4000
Însă, datorită faptului ca sinele reflectiv este la conducere
16:10
you may end up -- some people may end up
356
955000
2000
aţi putea ajunge -- unii oameni ar putea ajunge
16:12
moving to California.
357
957000
2000
sa se mute în California.
16:14
And it's sort of interesting to trace what is going to happen
358
959000
3000
Si este destul de interesant să urmărim ce se va întampla
16:17
to people who move to California in the hope of getting happier.
359
962000
3000
cu oamenii care se mută în California sperând că vor fi mai fericiti.
16:20
Well, their experiencing self
360
965000
2000
Aşadar, sinele lor experimental
16:22
is not going to get happier.
361
967000
2000
nu va deveni mai fericit.
16:24
We know that.
362
969000
2000
Noi ştim asta.
16:27
But one thing will happen: They will think they are happier,
363
972000
3000
Însă un lucru se va intâmpla. Ei vor crede că sunt mai fericiţi.
16:30
because, when they think about it,
364
975000
4000
deoarece, când se gindesc la acest lucru,
16:34
they'll be reminded of how horrible the weather was in Ohio,
365
979000
4000
işi vor aminti cât de oribilă era vremea în Ohio
16:38
and they will feel they made the right decision.
366
983000
3000
Şi vor simţi ca au luat decizia bună.
16:41
It is very difficult
367
986000
2000
Este foarte dificil
16:43
to think straight about well-being,
368
988000
2000
sa gândim simplist despre bunăstare,
16:45
and I hope I have given you a sense
369
990000
3000
şi sper ca v-am oferit o imagine
16:48
of how difficult it is.
370
993000
2000
despre cât de dificil este.
16:50
Thank you.
371
995000
2000
Va multumesc.
16:52
(Applause)
372
997000
3000
(Aplauze)
16:55
Chris Anderson: Thank you. I've got a question for you.
373
1000000
3000
Chris Anderson: Vă multumesc. Am o întrebare pentru dumneavoastră.
16:59
Thank you so much.
374
1004000
2000
Vă mulţumesc mult.
17:01
Now, when we were on the phone a few weeks ago,
375
1006000
4000
Acum câteva săptamâni, când am vorbit la telefon,
17:05
you mentioned to me that there was quite an interesting result
376
1010000
3000
aţi mentionat faptul ca aţi obţinut un rezultat interesant
17:08
came out of that Gallup survey.
377
1013000
2000
in urma sondajului de opinie Gallup.
17:10
Is that something you can share
378
1015000
2000
Credeţi ca puteţi împărtăşi acest lucru
17:12
since you do have a few moments left now?
379
1017000
2000
dat fiind că înca mai aveţi câteva minute?
17:14
Daniel Kahneman: Sure.
380
1019000
2000
Daniel Kahneman: Sigur.
17:16
I think the most interesting result that we found in the Gallup survey
381
1021000
3000
Cred că cel mai interesant rezultat al sondajului Gallup
17:19
is a number, which we absolutely did not expect to find.
382
1024000
3000
este un număr pe care nu ne-am aşteptat deloc să-l obţinem.
17:22
We found that with respect to the happiness
383
1027000
2000
Ceea ce am aflat se referă la fericirea
17:24
of the experiencing self.
384
1029000
3000
sinelui experimental.
17:27
When we looked at how feelings,
385
1032000
5000
Ne-am uitat la cum variază
17:32
vary with income.
386
1037000
2000
sentimentele in funcţie de venit.
17:34
And it turns out that, below an income
387
1039000
3000
şi se pare ca sub un venit de
17:37
of 60,000 dollars a year, for Americans --
388
1042000
3000
60,000 de dolari pe an, pentru Americani,
17:40
and that's a very large sample of Americans, like 600,000,
389
1045000
3000
si aceasta reprezintă un număr mare de Americani interogaţi, cam 600,000
17:43
so it's a large representative sample --
390
1048000
2000
ceea ce este un eşantion reprezentativ mare,
17:45
below an income of 600,000 dollars a year...
391
1050000
2000
sub un venit de 600,000 de dolari pe an...
17:47
CA: 60,000.
392
1052000
2000
CA: 60,000.
17:49
DK: 60,000.
393
1054000
2000
DK:60,000
17:51
(Laughter)
394
1056000
2000
(Râsete)
17:53
60,000 dollars a year, people are unhappy,
395
1058000
4000
60,000 de dolari pe an, oamenii sunt nefericiţi,
17:57
and they get progressively unhappier the poorer they get.
396
1062000
3000
şi devin progresiv mai nefericiţi pe măsura ce devin mai săraci
18:00
Above that, we get an absolutely flat line.
397
1065000
3000
Peste acest nivel, obţinem o linie absolut plată.
18:03
I mean I've rarely seen lines so flat.
398
1068000
3000
Vreau sa zic ca rareori am mai văzut o asemenea linie plată.
18:06
Clearly, what is happening is
399
1071000
2000
E clar că
18:08
money does not buy you experiential happiness,
400
1073000
3000
banii nu aduc fericirea sinelui experimental
18:11
but lack of money certainly buys you misery,
401
1076000
3000
dar lipsa lor aduce nefericire,
18:14
and we can measure that misery
402
1079000
2000
si putem masura această nefericire
18:16
very, very clearly.
403
1081000
2000
foarte, foarte exact.
18:18
In terms of the other self, the remembering self,
404
1083000
3000
În ceea ce priveşte celălalt sine, sinele memoriei,
18:21
you get a different story.
405
1086000
2000
avem de-a face cu o altă situaţie.
18:23
The more money you earn, the more satisfied you are.
406
1088000
3000
Cu cât ai mai mulţi bani cu atât eşti mai satisfacut.
18:26
That does not hold for emotions.
407
1091000
2000
Acest lucru nu este adevărat în cazul emoţiilor.
18:28
CA: But Danny, the whole American endeavor is about
408
1093000
3000
CA: Dar Danny, tot visul American este despre
18:31
life, liberty, the pursuit of happiness.
409
1096000
3000
viată, libertate, căutarea fericirii.
18:34
If people took seriously that finding,
410
1099000
4000
Dacă lumea ar lua acestă descoperire în serios,
18:38
I mean, it seems to turn upside down
411
1103000
3000
Vreau sa zic, totul pare să fie pe dos
18:41
everything we believe about, like for example,
412
1106000
2000
tot ceea ce credem, de exemplu,
18:43
taxation policy and so forth.
413
1108000
2000
politica fiscală şi aşa mai departe.
18:45
Is there any chance that politicians, that the country generally,
414
1110000
3000
Există vreo şansă ca oamenii politici, ca statul in general,
18:48
would take a finding like that seriously
415
1113000
3000
să ia o asemenea constatare în mod serios
18:51
and run public policy based on it?
416
1116000
2000
si să elaboreze politici în domeniul public bazându-se pe ea?
18:53
DK: You know I think that there is recognition
417
1118000
2000
DK: Stii, cred că există o recunoastere
18:55
of the role of happiness research in public policy.
418
1120000
3000
a rolului cercetării fericirii în politica publică.
18:58
The recognition is going to be slow in the United States,
419
1123000
2000
Recunoaşterea va fi lentă în US,
19:00
no question about that,
420
1125000
2000
neîndoielnic,
19:02
but in the U.K., it is happening,
421
1127000
2000
dar în UK, se întâmplă,
19:04
and in other countries it is happening.
422
1129000
2000
şi în alte ţări se întâmplă.
19:06
People are recognizing that they ought
423
1131000
3000
Oamenii îşi dau seama de faptul că ar trebui
19:09
to be thinking of happiness
424
1134000
2000
să se gândeasca la fericire
19:11
when they think of public policy.
425
1136000
2000
atunci când se gândesc la politica publică.
19:13
It's going to take a while,
426
1138000
2000
Va dura ceva timp,
19:15
and people are going to debate
427
1140000
3000
si lumea va dezbate
19:18
whether they want to study experience happiness,
428
1143000
2000
daca vor vrea să studieze fericirea experimentală,
19:20
or whether they want to study life evaluation,
429
1145000
2000
sau dacă vor vrea să studieze evaluarea vieţii,
19:22
so we need to have that debate fairly soon.
430
1147000
3000
aşa că trebuie să avem această dezbatere destul de curând,
19:25
How to enhance happiness
431
1150000
2000
Pentru ca să îmbunătăţim fericirea,
19:27
goes very different ways depending on how you think,
432
1152000
3000
există maniere diferite, în funcţie de cum gândim,
19:30
and whether you think of the remembering self
433
1155000
2000
si dacă ne gândim la sinele memoriei
19:32
or you think of the experiencing self.
434
1157000
2000
sau dacă ne gândim la sinele experimental.
19:34
This is going to influence policy, I think, in years to come.
435
1159000
3000
Acest lucru va influenţa politica, cred, în anii următori.
19:37
In the United States, efforts are being made
436
1162000
3000
În US, se fac eforturi
19:40
to measure the experience happiness of the population.
437
1165000
3000
în vederea măsurării fericirii experimentale a populaţiei
19:43
This is going to be, I think, within the next decade or two,
438
1168000
3000
Aceasta va constitui, cred, în următoarea sau următoarele două decade,
19:46
part of national statistics.
439
1171000
2000
o parte din statisticile naţionale
19:48
CA: Well, it seems to me that this issue will -- or at least should be --
440
1173000
4000
CA: Se pare că acest subiect va fi, sau cel putin ar trebui să fie,
19:52
the most interesting policy discussion to track
441
1177000
2000
dezbatere politică cea mai interesantă de urmarit
19:54
over the next few years.
442
1179000
2000
de-a lungul anilor care vin.
19:56
Thank you so much for inventing behavioral economics.
443
1181000
2000
Ma mulţumesc mult pentru că aţi inventat economia comportamentală.
19:58
Thank you, Danny Kahneman.
444
1183000
2000
Mulţumesc Danny Kahneman.
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Kahneman - Behavioral economics founderWidely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk.
Why you should listen
Daniel Kahneman is an eminence grise for the Freakonomics crowd. In the mid-1970s, with his collaborator Amos Tversky, he was among the first academics to pick apart exactly why we make "wrong" decisions. In their 1979 paper on prospect theory, Kahneman and Tversky examined a simple problem of economic risk. And rather than stating the optimal, rational answer, as an economist of the time might have, they quantified how most real people, consistently, make a less-rational choice. Their work treated economics not as a perfect or self-correcting machine, but as a system prey to quirks of human perception. The field of behavioral economics was born.
Kahneman was awarded the Nobel Memorial prize in 2002 for his work with Tversky, who died before the award was bestowed. In a lovely passage in his Nobel biography, Kahneman looks back on his deep collaboration with Tversky and calls for a new form of academic cooperation, marked not by turf battles but by "adversarial collaboration," a good-faith effort by unlike minds to conduct joint research, critiquing each other in the service of an ideal of truth to which both can contribute.
Daniel Kahneman | Speaker | TED.com