TED2011
Harvey Fineberg: Are we ready for neo-evolution?
Харви Файнберг: Готовы ли вы к неоэволюции?
Filmed:
Readability: 4.4
1,108,576 views
Специалист по этике медицины Харви Файнберг показывает нам три пути развития постоянно эволюционирующего человеческого вида: 1) прекратить эволюционировать полностью, 2) эволюционировать естественно или 3) контролировать следующие этапы нашей эволюции, используя генетические модификации, чтобы сделать нас умнее, быстрее, лучше. Неоэволюция вполне возможна. Как мы поступим с этой возможностью?
Harvey Fineberg - Health policy expert
Harvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics. Full bio
Harvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
How would you like to be better than you are?
0
0
4000
Вы бы хотели стать лучше?
00:19
Suppose I said
1
4000
2000
Предположим,
00:21
that, with just a few changes in your genes,
2
6000
2000
что лишь немного поменяв ваши гены,
00:23
you could get a better memory --
3
8000
2000
вы бы улучшили свою память,
00:25
more precise,
4
10000
2000
сделали её чётче,
00:27
more accurate and quicker.
5
12000
3000
точнее и быстрее.
00:30
Or maybe you'd like to be more fit, stronger,
6
15000
3000
Или вы захотели бы стать физически сильнее,
00:33
with more stamina.
7
18000
2000
выносливее.
00:35
Would you like to be more attractive and self-confident?
8
20000
4000
Вы хотели бы быть привлекательнее и увереннее в себе?
00:39
How about living longer with good health?
9
24000
3000
Как насчет здорового долгожительства?
00:42
Or perhaps you're one of those
10
27000
2000
Или вы один из тех,
00:44
who's always yearned for more creativity.
11
29000
3000
кто хочет стать более креативным?
00:47
Which one would you like the most?
12
32000
3000
Что бы вы хотели больше?
00:51
Which would you like, if you could have just one?
13
36000
2000
Что, если можно выбрать только одно?
00:53
(Audience Member: Creativity.)
14
38000
2000
(Из зала: креативность)
00:55
Creativity.
15
40000
2000
Креативность.
00:57
How many people would choose creativity?
16
42000
2000
Сколько людей выбрали креативность?
00:59
Raise your hands. Let me see.
17
44000
2000
Поднимите руки. Посмотрим...
01:01
A few. Probably about as many as there are creative people here.
18
46000
3000
Несколько. Наверно столько же, сколько здесь креативных людей.
01:04
(Laughter) That's very good.
19
49000
2000
Очень хорошо.
01:06
How many would opt for memory?
20
51000
3000
Сколько выбрало память?
01:09
Quite a few more.
21
54000
2000
Несколько больше.
01:11
How about fitness?
22
56000
2000
Как насчет физической формы?
01:13
A few less.
23
58000
2000
Несколько меньше.
01:15
What about longevity?
24
60000
2000
Как насчет долголетия?
01:17
Ah, the majority. That makes me feel very good as a doctor.
25
62000
3000
О, большинство. Как врач, я очень этим доволен.
01:21
If you could have any one of these,
26
66000
3000
Если бы вы могли получить что-либо из названного,
01:24
it would be a very different world.
27
69000
2000
это был бы совсем другой мир.
01:26
Is it just imaginary?
28
71000
2000
Это несбыточное?
01:28
Or, is it, perhaps, possible?
29
73000
3000
Или это возможно?
01:31
Evolution has been a perennial topic
30
76000
3000
Эволюция – постоянная тема
01:34
here at the TED Conference,
31
79000
3000
здесь на TED-конференциях,
01:37
but I want to give you today
32
82000
2000
но сегодня я расскажу вам
01:39
one doctor's take on the subject.
33
84000
2000
об одном взгляде врача на этот предмет.
01:41
The great 20th-century geneticist,
34
86000
2000
Великий генетик XX века
01:43
T.G. Dobzhansky,
35
88000
2000
Феодосий Григорьевич Добжанский,
01:45
who was also a communicant
36
90000
2000
который был также причастником
01:47
in the Russian Orthodox Church,
37
92000
2000
в русской православной церкви,
01:49
once wrote an essay that he titled
38
94000
3000
написал эссе, озаглавленное
01:52
"Nothing in Biology Makes Sense
39
97000
3000
"Ничто в биологии не имеет смысла
01:55
Except in the Light of Evolution."
40
100000
3000
вне света эволюции".
01:58
Now if you are one of those
41
103000
2000
Если вы один из тех,
02:00
who does not accept the evidence for biological evolution,
42
105000
3000
кто не принимает свидетельств биологической эволюции,
02:03
this would be a very good time to turn off your hearing aid,
43
108000
3000
для вас настал удобный момент выключить наушники,
02:06
take out your personal communications device --
44
111000
2000
достать ваш смартфон –
02:08
I give you permission --
45
113000
2000
я вам разрешаю –
02:10
and perhaps take another look at Kathryn Schultz's book on being wrong,
46
115000
3000
и, может быть, полистать книгу Кэтрин Шульц о неправильности,
02:13
because nothing in the rest of this talk
47
118000
2000
потому ничто в последующем выступлении
02:15
is going to make any sense whatsoever to you.
48
120000
3000
не будет иметь для вас никакого смысла.
02:18
(Laughter)
49
123000
2000
(смех в зале)
02:20
But if you do accept
50
125000
2000
Но если вы признаёте
02:22
biological evolution,
51
127000
3000
биологическую эволюцию,
02:25
consider this:
52
130000
2000
вдумайтесь:
02:27
is it just about the past,
53
132000
2000
только ли дело в прошлом,
02:29
or is it about the future?
54
134000
2000
или это касается будущего?
02:31
Does it apply to others,
55
136000
2000
Применительно ли это к другим,
02:33
or does it apply to us?
56
138000
3000
или также и к нам?
02:36
This is another look at the tree of life.
57
141000
3000
Вот ещё одно представление древа жизни.
02:39
In this picture,
58
144000
2000
На этом изображении
02:41
I've put a bush with a center branching out in all directions,
59
146000
3000
я поместил куст с разветвлениями из центра,
02:44
because if you look at the edges
60
149000
2000
потому что если вы посмотрите на края
02:46
of the tree of life,
61
151000
2000
древа жизни,
02:48
every existing species
62
153000
2000
каждый существующий вид
02:50
at the tips of those branches
63
155000
2000
на кончиках этих ветвей
02:52
has succeeded in evolutionary terms:
64
157000
2000
был успешен в эволюционном плане:
02:54
it has survived;
65
159000
2000
он выжил;
02:56
it has demonstrated a fitness
66
161000
2000
он показал приспособленность
02:58
to its environment.
67
163000
2000
к его окружающей среде.
03:00
The human part of this branch,
68
165000
3000
Человеческая часть дерева –
03:03
way out on one end,
69
168000
3000
далеко на одном из кончиков,
03:06
is, of course, the one that we are most interested in.
70
171000
4000
конечно, интересна нам более других.
03:10
We branch off of a common ancestor
71
175000
2000
От общего предка с современными шимпанзе
03:12
to modern chimpanzees
72
177000
2000
мы пошли по своему пути развития
03:14
about six or eight million years ago.
73
179000
3000
примерно 6-8 млн. лет назад.
03:17
In the interval,
74
182000
2000
В этом промежутке
03:19
there have been perhaps 20 or 25
75
184000
2000
было, вероятно, 20-25
03:21
different species of hominids.
76
186000
3000
разных видов гоминид.
03:24
Some have come and gone.
77
189000
3000
Они появлялись и исчезали.
03:27
We have been here for about 130,000 years.
78
192000
4000
Мы существуем порядка 130 000 лет.
03:31
It may seem like we're quite remote
79
196000
2000
Выглядит так, словно мы далеки
03:33
from other parts of this tree of life,
80
198000
3000
от других частей этого древа жизни,
03:36
but actually, for the most part,
81
201000
3000
но по большому счёту,
03:39
the basic machinery of our cells
82
204000
3000
основная структура наших клеток
03:42
is pretty much the same.
83
207000
2000
довольно схожа с другими.
03:44
Do you realize that we can take advantage
84
209000
3000
Вы понимаете, что это можно использовать
03:47
and commandeer the machinery of a common bacterium
85
212000
3000
и заставить структуру обычной бактерии
03:50
to produce the protein of human insulin
86
215000
3000
производить белок человеческого инсулина
03:53
used to treat diabetics?
87
218000
2000
для лечения диабета?
03:55
This is not like human insulin;
88
220000
2000
Это не аналог человеческого инсулина;
03:57
this is the same protein
89
222000
2000
это в точности тот же самый белок,
03:59
that is chemically indistinguishable
90
224000
2000
химический неотличимый от того,
04:01
from what comes out of your pancreas.
91
226000
4000
что производит ваша поджелудочная железа.
04:06
And speaking of bacteria,
92
231000
2000
И говоря о бактериях,
04:08
do you realize that each of us carries in our gut
93
233000
3000
осознаёте ли вы, что каждый несёт в своем кишечнике
04:11
more bacteria
94
236000
2000
больше бактерий,
04:13
than there are cells in the rest of our body?
95
238000
2000
чем есть клеток в остальном нашем теле?
04:15
Maybe 10 times more.
96
240000
2000
Возможно, в десять раз больше.
04:17
I mean think of it,
97
242000
2000
Подумать только,
04:19
when Antonio Damasio asks about your self-image,
98
244000
3000
когда Антонио Дамазио спрашивает о вашей самооценке,
04:22
do you think about the bacteria?
99
247000
3000
думаете ли вы о бактериях?
04:26
Our gut is a wonderfully hospitable environment
100
251000
2000
Наш кишечник – удивительно гостеприимная среда
04:28
for those bacteria.
101
253000
2000
для этих бактерий.
04:30
It's warm, it's dark, it's moist,
102
255000
2000
Там тепло, темно, влажно,
04:32
it's very cozy.
103
257000
2000
очень уютно.
04:34
And you're going to provide all the nutrition that they could possibly want
104
259000
2000
И вы снабжаете их всеми питательными веществами
04:36
with no effort on their part.
105
261000
2000
без усилий с их стороны.
04:38
It's really like an Easy Street for bacteria,
106
263000
3000
Прямо райские кущи для бактерий,
04:41
with the occasional interruption
107
266000
3000
но с периодическими перерывами
04:44
of the unintended forced rush to the exit.
108
269000
2000
на незапланированную спешку к выходу.
04:46
But otherwise,
109
271000
3000
Но в общем,
04:49
you are a wonderful environment for those bacteria,
110
274000
3000
вы – прекрасная среда для тех бактерий,
04:52
just as they are essential to your life.
111
277000
3000
так же как и они необходимы вам для жизни.
04:55
They help in the digestion of essential nutrients,
112
280000
3000
Они помогают усваивать важные питательные вещества.
04:58
and they protect you against certain diseases.
113
283000
3000
Они защищают вас от некоторых заболеваний.
05:02
But what will come in the future?
114
287000
2000
Но что произойдёт в будущем?
05:04
Are we at some kind of evolutionary equipoise
115
289000
3000
Находимся ли мы в эволюционном балансе
05:07
as a species?
116
292000
2000
как биологический вид?
05:09
Or, are we destined
117
294000
2000
Или нам суждено
05:11
to become something different --
118
296000
2000
стать чем-то иным –
05:13
something, perhaps, even better adapted
119
298000
3000
вероятно, чем-то даже более приспособленным
05:16
to the environment?
120
301000
2000
к окружающей среде?
05:18
Now let's take a step back in time
121
303000
3000
Давайте мысленно отправимся в прошлое:
05:21
to the Big Bang, 14 billion years ago --
122
306000
3000
14 млрд. лет назад – Большой Взрыв.
05:24
the Earth, the solar system,
123
309000
2000
Примерно 4,5 млрд. лет назад –
05:26
about four and a half billion years --
124
311000
3000
Земля, Солнечная система.
05:29
the first signs of proto-life,
125
314000
2000
Примерно 3-4 млрд. лет назад
05:31
maybe three to four billion years ago on Earth --
126
316000
2000
появляются первые признаки пра-жизни.
05:33
the first multi-celled organisms,
127
318000
3000
Первые многоклеточные организмы
05:36
perhaps as much
128
321000
2000
появились, вероятно,
05:38
as 800 or a billion years ago --
129
323000
3000
800 миллионов или миллиард лет назад,
05:41
and then the human species,
130
326000
2000
и, наконец, появляется
05:43
finally emerging
131
328000
2000
человеческий вид –
05:45
in the last 130,000 years.
132
330000
3000
в последние 130 000 лет.
05:48
In this vast unfinished symphony of the universe,
133
333000
3000
В огромной незаконченной симфонии Вселенной,
05:51
life on Earth is like a brief measure;
134
336000
3000
жизнь на Земле – небольшой аккорд;
05:54
the animal kingdom,
135
339000
2000
царство животных –
05:56
like a single measure;
136
341000
3000
словно один такт;
05:59
and human life,
137
344000
2000
и человеческая жизнь –
06:01
a small grace note.
138
346000
2000
мелкая нота, форшлаг.
06:03
That was us.
139
348000
3000
Это были мы.
06:06
That also constitutes the entertainment portion of this talk,
140
351000
2000
Также это была развлекательная часть этого доклада,
06:08
so I hope you enjoyed it.
141
353000
2000
надеюсь, вам понравилось.
06:10
(Laughter)
142
355000
2000
(смех в зале)
06:12
Now when I was a freshman in college,
143
357000
3000
Когда я был первокурсником в колледже
06:15
I took my first biology class.
144
360000
2000
и посещал первые занятия по биологии,
06:17
I was fascinated
145
362000
2000
я был восхищён
06:19
by the elegance and beauty of biology.
146
364000
3000
изяществом и красотой биологии.
06:22
I became enamored of the power of evolution,
147
367000
3000
Я влюбился в силу эволюции,
06:25
and I realized something very fundamental:
148
370000
2000
и понял кое-что фундаментальное:
06:27
in most of the existence of life
149
372000
2000
жизнь почти всё время была
06:29
in single-celled organisms,
150
374000
2000
в виде одноклеточных организмов,
06:31
each cell simply divides,
151
376000
2000
каждая клетка просто делилась,
06:33
and all of the genetic energy of that cell
152
378000
3000
и все генетическая энергия той клетки
06:36
is carried on in both daughter cells.
153
381000
3000
продолжалась в обеих дочерних клетках.
06:39
But at the time multi-celled organisms come online,
154
384000
4000
Но по появлению многоклеточных организмов,
06:43
things start to change.
155
388000
2000
вещи стали меняться.
06:45
Sexual reproduction enters the picture.
156
390000
3000
На сцене появилось половое размножение.
06:48
And very importantly,
157
393000
2000
И очень важно,
06:50
with the introduction of sexual reproduction
158
395000
3000
что с появлением полового размножения,
06:53
that passes on the genome,
159
398000
2000
которое осуществляет передачу генома,
06:55
the rest of the body
160
400000
2000
остальная часть тела
06:57
becomes expendable.
161
402000
2000
становится расходным материалом.
06:59
In fact, you could say
162
404000
3000
Практически можно сказать,
07:02
that the inevitability of the death of our bodies
163
407000
3000
что неизбежность смерти наших тел
07:05
enters in evolutionary time
164
410000
2000
появилась на эволюционной шкале
07:07
at the same moment
165
412000
2000
в тот же момент,
07:09
as sexual reproduction.
166
414000
2000
что и половое размножение.
07:11
Now I have to confess,
167
416000
2000
Теперь я должен признаться,
07:13
when I was a college undergraduate,
168
418000
2000
когда я был на последнем курсе колледжа,
07:15
I thought, okay, sex/death, sex/death, death for sex --
169
420000
4000
я думал: хорошо, секс-смерть, смерть-секс, смерть за секс –
07:19
it seemed pretty reasonable at the time,
170
424000
3000
тогда это звучало достаточно здраво,
07:22
but with each passing year,
171
427000
2000
но с каждым годом
07:24
I've come to have increasing doubts.
172
429000
2000
я стал всё больше сомневаться.
07:26
I've come to understand the sentiments of George Burns,
173
431000
3000
Я стал понимать чувства Джорджа Бёрнса,
07:29
who was performing still in Las Vegas
174
434000
2000
который всё ещё выступал в Лас Вегасе
07:31
well into his 90s.
175
436000
2000
на своем 9-ом десятке.
07:33
And one night, there's a knock at his hotel room door.
176
438000
2000
Однажды ночью в дверь его номера постучали.
07:35
He answers the door.
177
440000
2000
Он ответил на стук.
07:37
Standing before him is a gorgeous, scantily clad showgirl.
178
442000
3000
Перед ним стояла шикарная слегка одетая танцовщица.
07:40
She looks at him and says,
179
445000
2000
Она посмотрела на него и сказала,
07:42
"I'm here for super sex."
180
447000
3000
"Я пришла за суп-ер-сексом".
07:45
"That's fine," says George, "I'll take the soup."
181
450000
3000
"Ну и ладно," сказал Джорж, "Я возьму суп."
07:48
(Laughter)
182
453000
4000
(смех в зале)
07:52
I came to realize,
183
457000
2000
Я понял
07:54
as a physician,
184
459000
2000
как терапевт,
07:56
that I was working toward a goal
185
461000
3000
что я шёл к цели,
07:59
which was different from the goal of evolution --
186
464000
3000
которая отличалась от цели эволюции –
08:02
not necessarily contradictory, just different.
187
467000
3000
не противоречащей, просто другой.
08:05
I was trying to preserve the body.
188
470000
2000
Я пытался сохранить тело.
08:07
I wanted to keep us healthy.
189
472000
2000
Я пытался сохранить нас здоровыми.
08:09
I wanted to restore health from disease.
190
474000
3000
Я хотел восстановить здоровье после болезни.
08:12
I wanted us to live long and healthy lives.
191
477000
3000
Я хотел, чтобы мы жили дольше и здоровее.
08:15
Evolution is all about passing on the genome
192
480000
3000
Для эволюции же главное – передать геном
08:18
to the next generation,
193
483000
2000
следующему поколению,
08:20
adapting and surviving
194
485000
3000
приспосабливаясь и выживая
08:23
through generation after generation.
195
488000
2000
от поколения к поколению.
08:25
From an evolutionary point of view,
196
490000
3000
С эволюционистской точки зрения,
08:28
you and I are like the booster rockets
197
493000
2000
вы и я – словно ракеты-носители,
08:30
designed to send the genetic payload
198
495000
2000
которые доставляют генетический полезный груз
08:32
into the next level of orbit
199
497000
2000
на следующий орбитальный уровень,
08:34
and then drop off into the sea.
200
499000
3000
а сами потом падают в океан.
08:37
I think we would all understand the sentiment that Woody Allen expressed
201
502000
3000
Я думаю, мы все понимаем эмоции, что выразил Вуди Аллен,
08:40
when he said, "I don't want to achieve immortality through my work.
202
505000
4000
когда сказал: "Я не хочу достигнуть бессмертия через свою работу.
08:44
I want to achieve it through not dying."
203
509000
2000
Я хочу достигнуть его, не умирая."
08:46
(Laughter)
204
511000
3000
(смех в зале)
08:49
Evolution does not necessarily
205
514000
3000
Эволюция не обязательно
08:52
favor the longest-lived.
206
517000
2000
благосклонна к долгоживущим.
08:54
It doesn't necessarily favor the biggest
207
519000
2000
Не обязательно благосклонна к самым большим
08:56
or the strongest or the fastest,
208
521000
2000
или сильным или быстрым,
08:58
and not even the smartest.
209
523000
2000
и даже не самым умным.
09:00
Evolution favors
210
525000
2000
Эволюция благосклонна
09:02
those creatures best adapted
211
527000
3000
к тем созданиям, что лучше адаптировались
09:05
to their environment.
212
530000
2000
к своей окружающей среде.
09:07
That is the sole test
213
532000
2000
Это единственный тест
09:09
of survival and success.
214
534000
2000
на выживание и успех.
09:11
At the bottom of the ocean,
215
536000
2000
На дне океана,
09:13
bacteria that are thermophilic
216
538000
2000
те бактерии, что теплолюбивы
09:15
and can survive at the steam vent heat
217
540000
3000
и могут выжить в жаре гейзера,
09:18
that would otherwise produce, if fish were there,
218
543000
3000
такой, что если бы там была рыба,
09:21
sous-vide cooked fish,
219
546000
2000
она была бы приготовлена в своём соку,
09:23
nevertheless, have managed
220
548000
2000
тем не менее, эти бактерии смогли
09:25
to make that a hospitable environment for them.
221
550000
5000
сделать это для себя гостеприимной средой.
09:30
So what does this mean,
222
555000
3000
Так что же это значит,
09:33
as we look back at what has happened in evolution,
223
558000
3000
если смотреть на то, что происходило в процессе эволюции,
09:36
and as we think about the place again
224
561000
3000
и снова думать о месте
09:39
of humans in evolution,
225
564000
3000
людей в эволюции,
09:42
and particularly as we look ahead
226
567000
3000
и, особенно, если смотреть вперёд
09:45
to the next phase,
227
570000
2000
на следующую фазу,
09:47
I would say
228
572000
2000
я бы сказал,
09:49
that there are a number of possibilities.
229
574000
3000
что есть ряд возможностей.
09:52
The first is that we will not evolve.
230
577000
5000
Первая: мы не будем эволюционировать.
09:57
We have reached
231
582000
2000
Мы уже достигли
09:59
a kind of equipoise.
232
584000
2000
своего рода баланса.
10:01
And the reasoning behind that would be,
233
586000
2000
И причины могут быть следующие:
10:03
first, we have, through medicine,
234
588000
3000
во-первых, мы посредством медицины
10:06
managed to preserve a lot of genes
235
591000
2000
сохраняем множество генов,
10:08
that would otherwise be selected out
236
593000
2000
которые иначе были бы выбракованы
10:10
and be removed from the population.
237
595000
2000
и удалены из популяции.
10:12
And secondly, we as a species
238
597000
2000
Во-вторых, мы как вид
10:14
have so configured our environment
239
599000
3000
настолько изменили окружающую среду,
10:17
that we have managed to make it adapt to us
240
602000
3000
что заставили её адаптироваться к нам,
10:20
as well as we adapt to it.
241
605000
3000
так же как мы адаптируемся к ней.
10:23
And by the way, we immigrate and circulate
242
608000
2000
И, между прочим, мы мигрируем и циркулируем
10:25
and intermix so much
243
610000
2000
и смешиваемся так сильно,
10:27
that you can't any longer
244
612000
2000
что более невозможно
10:29
have the isolation that is necessary
245
614000
2000
получить изоляцию, необходимую
10:31
for evolution to take place.
246
616000
3000
для эволюционирования.
10:34
A second possibility
247
619000
2000
Вторая возможность
10:36
is that there will be evolution of the traditional kind,
248
621000
3000
состоит в том, что будет традиционная эволюция,
10:39
natural, imposed by the forces of nature.
249
624000
5000
естественная, обусловленная силами природы.
10:44
And the argument here would be
250
629000
2000
И аргументация здесь такова,
10:46
that the wheels of evolution grind slowly,
251
631000
3000
что жернова эволюции мелют медленно,
10:49
but they are inexorable.
252
634000
2000
но неизбежно.
10:51
And as far as isolation goes,
253
636000
2000
Что касается изоляции –
10:53
when we as a species
254
638000
2000
когда мы, как биологический вид,
10:55
do colonize distant planets,
255
640000
2000
колонизируем удалённые планеты,
10:57
there will be the isolation and the environmental changes
256
642000
3000
произойдет изоляция и смена условий окружающий среды,
11:00
that could produce evolution
257
645000
3000
что может привести к эволюции
11:03
in the natural way.
258
648000
2000
в её естественном виде.
11:05
But there's a third possibility,
259
650000
2000
Но есть и третья возможность,
11:07
an enticing, intriguing and frightening possibility.
260
652000
3000
манящая, интригующая и пугающая возможность.
11:10
I call it neo-evolution --
261
655000
2000
Я называю её нео-эволюцией –
11:12
the new evolution
262
657000
2000
новой эволюцией,
11:14
that is not simply natural,
263
659000
2000
которая не просто естественна,
11:16
but guided and chosen
264
661000
3000
но направлена и выбрана
11:19
by us as individuals
265
664000
3000
нами как индивидами,
11:22
in the choices that we will make.
266
667000
2000
через выбор, который мы сделаем.
11:24
Now how could this come about?
267
669000
3000
Как такое может случиться?
11:27
How could it be possible that we would do this?
268
672000
3000
Как может стать возможным, что мы сможем это сделать?
11:30
Consider, first, the reality
269
675000
3000
Учтём тот факт,
11:33
that people today, in some cultures,
270
678000
3000
что в некоторых культурах сегодня
11:36
are making choices about their offspring.
271
681000
3000
люди принимают решения по поводу потомства.
11:39
They're, in some cultures,
272
684000
2000
В некоторых культурах
11:41
choosing to have more males than females.
273
686000
3000
они решают иметь больше мальчиков.
11:44
It's not necessarily good for the society,
274
689000
2000
Это не обязательно хорошо для их общества,
11:46
but it's what the individual and the family are choosing.
275
691000
4000
но именно это выбирают индивиды и их семьи.
11:50
Think also,
276
695000
2000
Представьте себе,
11:52
if it were possible ever
277
697000
4000
а что, если бы вы могли
11:56
for you to choose, not simply to choose the sex of your child,
278
701000
3000
не просто выбирать пол вашего ребёнка,
11:59
but for you in your body
279
704000
3000
а для вашего собственного тела
12:02
to make the genetic adjustments
280
707000
3000
произвести генетические изменения,
12:05
that would cure or prevent diseases.
281
710000
2000
которые вылечат или предотвратят заболевания.
12:07
What if you could make the genetic changes
282
712000
3000
Что, если бы вы могли генетически измениться,
12:10
to eliminate diabetes or Alzheimer's
283
715000
3000
чтобы устранить диабет или болезнь Альцгеймера,
12:13
or reduce the risk of cancer
284
718000
2000
снизить риск рака
12:15
or eliminate stroke?
285
720000
2000
или устранить инсульт?
12:17
Wouldn't you want
286
722000
2000
Разве бы вы не хотели
12:19
to make those changes
287
724000
2000
сделать такие изменения
12:21
in your genes?
288
726000
2000
в ваших генах?
12:23
If we look ahead,
289
728000
2000
Если смотреть в будущее,
12:25
these kind of changes
290
730000
2000
изменения такого типа
12:27
are going to be increasingly possible.
291
732000
5000
будут становиться всё более возможными.
12:32
The Human Genome Project
292
737000
2000
Проект «Геном человека»
12:34
started in 1990,
293
739000
2000
начался в 1990 г.
12:36
and it took 13 years.
294
741000
2000
и продолжался 13 лет.
12:38
It cost 2.7 billion dollars.
295
743000
5000
Он стоил 2.7 млрд. долларов.
12:43
The year after it was finished in 2004,
296
748000
3000
Через год после его завершения в 2004 г.
12:46
you could do the same job
297
751000
2000
вы могли бы сделать ту же работу
12:48
for 20 million dollars in three to four months.
298
753000
3000
за 20 млн. долларов за 3-4 месяца.
12:51
Today, you can have a complete sequence
299
756000
3000
Сегодня можно получить полную последовательность
12:54
of the three billion base pairs in the human genome
300
759000
2000
трёх миллиардов пар оснований генома человека
12:56
at a cost of about 20,000 dollars
301
761000
3000
примерно за 20 000$
12:59
and in the space of about a week.
302
764000
2000
в течение примерно недели.
13:01
It won't be very long
303
766000
2000
Пройдёт совсем немного времени,
13:03
before the reality will be
304
768000
2000
и вполне реальным станет
13:05
the 1,000-dollar human genome,
305
770000
2000
геном человека за 1000$,
13:07
and it will be increasingly available for everyone.
306
772000
3000
и он будет всё более доступен каждому.
13:11
Just a week ago,
307
776000
2000
Лишь неделю назад
13:13
the National Academy of Engineering
308
778000
2000
Национальная инженерная академия (США)
13:15
awarded its Draper Prize
309
780000
2000
вручила свою Премию Дрейпера
13:17
to Francis Arnold and Willem Stemmer,
310
782000
2000
Френсис Арнольд и Виллему Штеммеру,
13:19
two scientists who independently developed techniques
311
784000
4000
двум ученым, которые независимо разработали технологии,
13:23
to encourage the natural process of evolution to work faster
312
788000
4000
ускоряющие естественный эволюционный процесс,
13:27
and to lead to desirable proteins
313
792000
2000
чтобы получить желаемые белки
13:29
in a more efficient way --
314
794000
2000
более эффективным способом –
13:31
what Frances Arnold calls "directed evolution."
315
796000
4000
то, что Френсис Арнольд назвала "направленной эволюцией".
13:35
A couple of years ago, the Lasker Prize
316
800000
3000
Пару лет назад Премия Ласкера
13:38
was awarded to the scientist Shinya Yamanaka
317
803000
3000
была вручена ученому Синъя Яманака
13:41
for his research
318
806000
2000
за его исследование,
13:43
in which he took an adult skin cell,
319
808000
2000
в которым он взял взрослую клетку кожи,
13:45
a fibroblast,
320
810000
2000
фибробласт,
13:47
and by manipulating just four genes,
321
812000
3000
и, воздействуя лишь на четыре гена,
13:50
he induced that cell
322
815000
2000
он заставил эту клетку
13:52
to revert to a pluripotential stem cell --
323
817000
4000
превратиться в стволовую плюрипотентную –
13:56
a cell potentially capable
324
821000
3000
клетку, потенциально способную
13:59
of becoming any cell in your body.
325
824000
3000
стать любой клеткой вашего тела.
14:02
These changes are coming.
326
827000
2000
Эти изменения грядут.
14:04
The same technology
327
829000
2000
Та же технология,
14:06
that has produced the human insulin in bacteria
328
831000
2000
что обеспечила производство инсулина человека в бактериях,
14:08
can make viruses
329
833000
2000
может создавать вирусы,
14:10
that will not only protect you against themselves,
330
835000
3000
которые не только защитят вас от них самих,
14:13
but induce immunity against other viruses.
331
838000
2000
но и выработают у вас иммунитет от других вирусов.
14:15
Believe it or not,
332
840000
2000
Хотите верьте, хотите нет,
14:17
there's an experimental trial going on
333
842000
2000
сейчас идут экспериментальные испытания
14:19
with vaccine against influenza
334
844000
3000
вакцины против гриппа,
14:22
that has been grown in the cells of a tobacco plant.
335
847000
4000
которая выращивается в клетках табачного растения.
14:26
Can you imagine something good coming out of tobacco?
336
851000
4000
Вы можете себе представить что-то хорошее из табака?
14:30
These are all reality today,
337
855000
3000
Это всё – сегодняшняя реальность,
14:33
and [in] the future, will be evermore possible.
338
858000
3000
которая в будущем станет ещё более возможной.
14:36
Imagine then
339
861000
2000
Вообразите
14:38
just two other little changes.
340
863000
3000
ещё два небольших изменения.
14:41
You can change the cells in your body,
341
866000
2000
Вы можете изменить клетки в своём организме,
14:43
but what if you could change the cells in your offspring?
342
868000
4000
но что, если бы вы могли изменить клетки своего потомка?
14:47
What if you could change the sperm and the ova,
343
872000
2000
Что, если бы вы могли изменить сперму и яйцеклетки,
14:49
or change the newly fertilized egg,
344
874000
3000
или изменить недавно оплодотворённую яйцеклетку,
14:52
and give your offspring a better chance
345
877000
2000
и дать своему отпрыску больше шансов
14:54
at a healthier life --
346
879000
2000
на здоровую жизнь –
14:56
eliminate the diabetes, eliminate the hemophilia,
347
881000
2000
устранить диабет, устранить гемофилию,
14:58
reduce the risk of cancer?
348
883000
2000
уменьшить риск рака?
15:00
Who doesn't want healthier children?
349
885000
3000
Кто же не хочет здоровых детей?
15:03
And then, that same analytic technology,
350
888000
3000
А ещё грядут аналитические технологии,
15:06
that same engine of science
351
891000
2000
те же самые научные средства,
15:08
that can produce
352
893000
2000
которые могут производить
15:10
the changes to prevent disease,
353
895000
2000
изменения для предотвращения болезней,
15:12
will also enable us
354
897000
3000
также позволят нам
15:15
to adopt super-attributes,
355
900000
2000
приобрести суперкачества,
15:17
hyper-capacities --
356
902000
2000
сверхвозможности –
15:19
that better memory.
357
904000
2000
как, например, лучшую память.
15:21
Why not have the quick wit
358
906000
2000
Почему бы не стать остроумнее
15:23
of a Ken Jennings,
359
908000
2000
Анатолия Вассермана
15:25
especially if you can augment it
360
910000
2000
особенно если можно расширить остроумие
15:27
with the next generation of the Watson machine?
361
912000
3000
при помощи нового поколения Уотсона-суперкомпьютера?
15:30
Why not have the quick twitch muscle
362
915000
3000
Почему бы не иметь быстро сокращающиеся мышцы,
15:33
that will enable you to run faster and longer?
363
918000
3000
которые позволят вам бежать быстрее и дольше?
15:36
Why not live longer?
364
921000
4000
Почему бы не жить дольше?
15:40
These will be irresistible.
365
925000
2000
Это будет слишком соблазнительно.
15:42
And when we are at a position
366
927000
3000
И когда настанет момент,
15:45
where we can pass it on to the next generation,
367
930000
2000
когда мы сможем передать это следующему поколению,
15:47
and we can adopt the attributes we want,
368
932000
3000
и приобретём те изменения, что мы захотим,
15:50
we will have converted
369
935000
3000
тогда-то мы и преобразуем
15:53
old-style evolution
370
938000
2000
обычную эволюцию
15:55
into neo-evolution.
371
940000
2000
в нео-эволюцию.
15:57
We'll take a process
372
942000
2000
Мы возьмём процесс,
15:59
that normally might require 100,000 years,
373
944000
2000
который обычно может занять 100 000 лет,
16:01
and we can compress it down to a thousand years --
374
946000
3000
и сможем сжать его до тысячи лет –
16:04
and maybe even in the next 100 years.
375
949000
3000
а, может быть, и до 100 лет.
16:07
These are choices
376
952000
2000
Вот возможности,
16:09
that your grandchildren,
377
954000
2000
которые ваши внуки
16:11
or their grandchildren,
378
956000
2000
или их внуки
16:13
are going to have before them.
379
958000
3000
будут иметь в своем распоряжении.
16:16
Will we use these choices
380
961000
3000
Используем ли мы эти возможности,
16:19
to make a society that is better,
381
964000
3000
чтобы сделать общество лучше,
16:22
that is more successful, that is kinder?
382
967000
3000
сделать его успешнее и добрее?
16:25
Or, will we selectively choose different attributes
383
970000
3000
Или мы выберем только некоторые качества
16:28
that we want for some of us
384
973000
2000
и захотим дать их лишь избранным,
16:30
and not for others of us?
385
975000
2000
но не остальным?
16:32
Will we make a society
386
977000
3000
Создадим ли мы общество
16:35
that is more boring and more uniform,
387
980000
3000
более скучное и однообразное
16:38
or more robust and more versatile?
388
983000
3000
или более крепкое и многогранное?
16:41
These are the kinds of questions
389
986000
2000
Вот на какого рода вопросы
16:43
that we will have to face.
390
988000
2000
мы должны будем ответить.
16:45
And most profoundly of all,
391
990000
2000
И если пойти глубже,
16:47
will we ever be able to develop the wisdom,
392
992000
3000
сможем ли мы выработать мудрость
16:50
and to inherit the wisdom,
393
995000
2000
и затем унаследовать эту мудрость,
16:52
that we'll need to make these choices wisely?
394
997000
3000
чтобы сделать мудрый выбор?
16:55
For better or worse,
395
1000000
2000
К лучшему или к худшему,
16:57
and sooner than you may think,
396
1002000
2000
и быстрее, чем вам кажется,
16:59
these choices will be up to us.
397
1004000
3000
эти возможности окажутся перед нами.
17:02
Thank you.
398
1007000
2000
Спасибо.
17:04
(Applause)
399
1009000
10000
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Harvey Fineberg - Health policy expertHarvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics.
Why you should listen
As president of the Institute of Medicine, Harvey Fineberg thinks deeply about new medicine, both its broad possibilities and the moral and philosophical questions that each new treatment brings. How do we decide which treatment to use in a tricky case -- both individually and as a community? Is it fair that the richest hospitals get the best healthcare? Who should bear the risk (and gain the reward) of trying the newest treatments?
Fineberg helped found and served as president of the Society for Medical Decision Making and also served as consultant to the World Health Organization. He was provost of Harvard from 1997 to 2001, following thirteen years as Dean of the Harvard School of Public Health. He has devoted most of his academic career to the fields of health policy and medical decision making. His past research has focused on the process of policy development and implementation, assessment of medical technology, evaluation and use of vaccines, and dissemination of medical innovations.
Harvey Fineberg | Speaker | TED.com