TED2011
Harvey Fineberg: Are we ready for neo-evolution?
Harvey Fineberg: Készen állunk a neo-evolúcióra?
Filmed:
Readability: 4.4
1,108,576 views
Harvey Fineberg, az orvostudomány etikai kutatója, három lehetséges utat mutat be az örökkön fejlődő emberi faj előtt: az evolúció megszűnését, a természetes módon történő evolúció folytatódását -- vagy, hogy irányítsuk az emberi evolúció következő lépéseit génmódosítások által, hogy okosabbá, gyorsabbá, jobbá tegyük magunkat. A neo-evolúció már karnyújtásnyira van tőlünk. Mihez fogunk kezdeni vele?
Harvey Fineberg - Health policy expert
Harvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics. Full bio
Harvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
How would you like to be better than you are?
0
0
4000
Mennyire szeretnének jobbak lenni annál, mint amilyenek?
00:19
Suppose I said
1
4000
2000
Mi lenne, ha azt mondanám, hogy mindössze
00:21
that, with just a few changes in your genes,
2
6000
2000
néhány gén módosítása által,
00:23
you could get a better memory --
3
8000
2000
jobb lehetne az emlékezőtehetségük --
00:25
more precise,
4
10000
2000
precízebb,
00:27
more accurate and quicker.
5
12000
3000
pontosabb és gyorsabb lenne.
00:30
Or maybe you'd like to be more fit, stronger,
6
15000
3000
Vagy szeretnének fittebbek, erősebbek lenni,
00:33
with more stamina.
7
18000
2000
jobb állóképességgel rendelkezni.
00:35
Would you like to be more attractive and self-confident?
8
20000
4000
Szeretnének vonzóbbak és magabiztosabbak lenni?
00:39
How about living longer with good health?
9
24000
3000
Mit szólnának egy hosszabb, jó egészségben leélt élethez?
00:42
Or perhaps you're one of those
10
27000
2000
De lehet, hogy azok közé tartozik akik
00:44
who's always yearned for more creativity.
11
29000
3000
mindig is nagyobb alkotókészségről álmodtak.
00:47
Which one would you like the most?
12
32000
3000
Melyiket szeretné leginkább?
00:51
Which would you like, if you could have just one?
13
36000
2000
Melyiket választaná közülük, ha csak egyet lehetne?
00:53
(Audience Member: Creativity.)
14
38000
2000
(Közönségbõl valaki: Alkotókészséget.)
00:55
Creativity.
15
40000
2000
Alkotókészséget.
00:57
How many people would choose creativity?
16
42000
2000
Hányan választanák az alkotókészséget?
00:59
Raise your hands. Let me see.
17
44000
2000
Tegyék fel a kezüket. Hadd lássam.
01:01
A few. Probably about as many as there are creative people here.
18
46000
3000
Néhányan. Nagyjából annyian, ahány kreatív ember
01:04
(Laughter) That's very good.
19
49000
2000
van a közönségben. Nagyszerű.
01:06
How many would opt for memory?
20
51000
3000
Hányan szeretnének jobb emlékezőtehetséget?
01:09
Quite a few more.
21
54000
2000
Jóval többen.
01:11
How about fitness?
22
56000
2000
És mi a helyzet az állóképességgel?
01:13
A few less.
23
58000
2000
Valamivel kevesebben.
01:15
What about longevity?
24
60000
2000
És a hosszú életet?
01:17
Ah, the majority. That makes me feel very good as a doctor.
25
62000
3000
Ó, a nagy többség. Orvosként nagyon jó érzés ezt hallani.
01:21
If you could have any one of these,
26
66000
3000
Ha ezek közül bármelyiket is választhatnák,
01:24
it would be a very different world.
27
69000
2000
akkor a világ nagyon más lenne.
01:26
Is it just imaginary?
28
71000
2000
Csak képzeletünk szüleménye mindez?
01:28
Or, is it, perhaps, possible?
29
73000
3000
Vagy talán lehetséges is?
01:31
Evolution has been a perennial topic
30
76000
3000
Az evolúció egy folyamatosan felbukkanó
01:34
here at the TED Conference,
31
79000
3000
téma itt a TED konferencián,
01:37
but I want to give you today
32
82000
2000
de én ma egy orvos szemszögébõl
01:39
one doctor's take on the subject.
33
84000
2000
fogom megközelíteni a témát.
01:41
The great 20th-century geneticist,
34
86000
2000
A nagyszerü, XX-ik századi genetikus kutató,
01:43
T.G. Dobzhansky,
35
88000
2000
T.G. Dobzhansky,
01:45
who was also a communicant
36
90000
2000
aki egyben az orosz ortodox egyház
01:47
in the Russian Orthodox Church,
37
92000
2000
szóvivője is volt,
01:49
once wrote an essay that he titled
38
94000
3000
írt egyszer egy tanulmányt, ezzel a címmel,
01:52
"Nothing in Biology Makes Sense
39
97000
3000
"A biológiában semminek nincsen értelme,
01:55
Except in the Light of Evolution."
40
100000
3000
ha nem az evolúció fényében nézzük."
01:58
Now if you are one of those
41
103000
2000
Ha Ön azok közé tartozik, akik nem
02:00
who does not accept the evidence for biological evolution,
42
105000
3000
fogadják el a biológiai evolúció bizonyítékát,
02:03
this would be a very good time to turn off your hearing aid,
43
108000
3000
akkor ez most egy remek pillanat arra, hogy kikapcsolják hallókészülékeiket,
02:06
take out your personal communications device --
44
111000
2000
elővegyék személyes kommunikációs kütyüjüket --
02:08
I give you permission --
45
113000
2000
engedélyt adok rá -- vagy talán vessenek
02:10
and perhaps take another look at Kathryn Schultz's book on being wrong,
46
115000
3000
még egy pillantást Kathryn Schultz tévedésről szóló könyvére,
02:13
because nothing in the rest of this talk
47
118000
2000
mert ennek az előadásnak a hátralevő részének
02:15
is going to make any sense whatsoever to you.
48
120000
3000
különben semmi értelme nem lesz, bármit is halljanak.
02:18
(Laughter)
49
123000
2000
(Nevetés)
02:20
But if you do accept
50
125000
2000
De ha elfogadják
02:22
biological evolution,
51
127000
3000
a biológiai evolúciót
02:25
consider this:
52
130000
2000
akkor gondolkozzanak el ezen:
02:27
is it just about the past,
53
132000
2000
vajon csak a múltról szól,
02:29
or is it about the future?
54
134000
2000
vagy a jövõrõl is?
02:31
Does it apply to others,
55
136000
2000
Másokra is vonatkozik,
02:33
or does it apply to us?
56
138000
3000
vagy csak ránk?
02:36
This is another look at the tree of life.
57
141000
3000
Ez itt az élet fájának egy másfajta ábrázolása.
02:39
In this picture,
58
144000
2000
Ennek a képnek a közepére
02:41
I've put a bush with a center branching out in all directions,
59
146000
3000
egy közepéből szerteágazó bokrot helyeztem,
02:44
because if you look at the edges
60
149000
2000
mert ha megfigyeljük az élet fájának
02:46
of the tree of life,
61
151000
2000
külső széleit,
02:48
every existing species
62
153000
2000
minden egyes létező faj
02:50
at the tips of those branches
63
155000
2000
ezeknek az ágaknak a végén
02:52
has succeeded in evolutionary terms:
64
157000
2000
nagy sikereket ért el evolúciós értelemben:
02:54
it has survived;
65
159000
2000
fennmaradt;
02:56
it has demonstrated a fitness
66
161000
2000
Bizonyította az alkalmazkodását
02:58
to its environment.
67
163000
2000
a környezetéhez.
03:00
The human part of this branch,
68
165000
3000
Persze az emberekre vonatkozó ág az,
03:03
way out on one end,
69
168000
3000
itt egészen a szélén,
03:06
is, of course, the one that we are most interested in.
70
171000
4000
ami bennünket leginkább érdekel.
03:10
We branch off of a common ancestor
71
175000
2000
Egy közös őstől ágaztunk le,
03:12
to modern chimpanzees
72
177000
2000
a modern kori csimpánzoktól
03:14
about six or eight million years ago.
73
179000
3000
körülbelül hat-nyolc millió évvel ezelõtt.
03:17
In the interval,
74
182000
2000
Időközben
03:19
there have been perhaps 20 or 25
75
184000
2000
volt talán 20, vagy 25 különböző
03:21
different species of hominids.
76
186000
3000
emberszabású faj is.
03:24
Some have come and gone.
77
189000
3000
Felbukkant néhány, majd kihalt.
03:27
We have been here for about 130,000 years.
78
192000
4000
Mi kb. 130 ezer éve vagyunk itt.
03:31
It may seem like we're quite remote
79
196000
2000
Úgy tűnhet, hogy elég távol vagyunk
03:33
from other parts of this tree of life,
80
198000
3000
az élet fájának többi részétől,
03:36
but actually, for the most part,
81
201000
3000
de valójában, sejtjeink többségének
03:39
the basic machinery of our cells
82
204000
3000
alapszerkezete jobbára
03:42
is pretty much the same.
83
207000
2000
szinte teljesen egyforma.
03:44
Do you realize that we can take advantage
84
209000
3000
Azt tudták, hogy ma már ki tudjuk használni,
03:47
and commandeer the machinery of a common bacterium
85
212000
3000
és irányítani tudjuk egy közönséges baktérium működését
03:50
to produce the protein of human insulin
86
215000
3000
hogy emberi inzulint felépítő fehérjét termeljen,
03:53
used to treat diabetics?
87
218000
2000
amit a cukorbetegség kezeléséhez használunk?
03:55
This is not like human insulin;
88
220000
2000
Ez nemhogy hasonlít az emberi inzulinhoz;
03:57
this is the same protein
89
222000
2000
hanem ugyanaz a fehérje,
03:59
that is chemically indistinguishable
90
224000
2000
vegyileg megkülönböztethetetlen attól,
04:01
from what comes out of your pancreas.
91
226000
4000
amit hasnyálmirigyünk termel.
04:06
And speaking of bacteria,
92
231000
2000
Ha már a baktériumoknál tartunk,
04:08
do you realize that each of us carries in our gut
93
233000
3000
azt tudták, hogy a beleinkben
04:11
more bacteria
94
236000
2000
több baktérium van,
04:13
than there are cells in the rest of our body?
95
238000
2000
mint amennyi sejt, testünk összes többi részében?
04:15
Maybe 10 times more.
96
240000
2000
Talán tízszer annyi.
04:17
I mean think of it,
97
242000
2000
Csak gondoljanak bele,
04:19
when Antonio Damasio asks about your self-image,
98
244000
3000
amikor Antonio Damasio az énképünkről kérdez,
04:22
do you think about the bacteria?
99
247000
3000
gondolnak ezekre a baktériumokra?
04:26
Our gut is a wonderfully hospitable environment
100
251000
2000
A beleink nagyon vendégszerető környezetet
04:28
for those bacteria.
101
253000
2000
biztosítanak ezeknek a baktériumoknak.
04:30
It's warm, it's dark, it's moist,
102
255000
2000
Meleg, sötét, nyirkos,
04:32
it's very cozy.
103
257000
2000
nagyon kellemes környezet.
04:34
And you're going to provide all the nutrition that they could possibly want
104
259000
2000
És megadjuk nekik az összes tápanyagot, amire csak szükségük lehet,
04:36
with no effort on their part.
105
261000
2000
anélkül, hogy bármi erőfeszítést kéne tenniük.
04:38
It's really like an Easy Street for bacteria,
106
263000
3000
Ez tényleg nagyon egyszerű élet számukra,
04:41
with the occasional interruption
107
266000
3000
alkalmi megszakításokkal, mikor is
04:44
of the unintended forced rush to the exit.
108
269000
2000
akaratlanul a kijárat felé kénytelenek rohanni.
04:46
But otherwise,
109
271000
3000
Ettől eltekintve,
04:49
you are a wonderful environment for those bacteria,
110
274000
3000
nagyszerű környezet vagyunk e baktériumoknak,
04:52
just as they are essential to your life.
111
277000
3000
ugyanakkor ők is nélkülözhetetlenek a mi életünkhöz.
04:55
They help in the digestion of essential nutrients,
112
280000
3000
Segítenek a létfontosságú tápanyagok megemésztésében,
04:58
and they protect you against certain diseases.
113
283000
3000
és megvédenek bennünket bizonyos betegségektől.
05:02
But what will come in the future?
114
287000
2000
De vajon mit hoz a jövő?
05:04
Are we at some kind of evolutionary equipoise
115
289000
3000
Fajunkat tekintve elértünk egyfajta evolúciós
05:07
as a species?
116
292000
2000
egyensúlyt?
05:09
Or, are we destined
117
294000
2000
Vagy, úgy rendelte a sors,
05:11
to become something different --
118
296000
2000
hogy valami mássá váljunk --
05:13
something, perhaps, even better adapted
119
298000
3000
olyasvalamivé, ami még jobban alkalmazkodik
05:16
to the environment?
120
301000
2000
a környezetéhez?
05:18
Now let's take a step back in time
121
303000
3000
Akkor most lépjünk egyet vissza az időben,
05:21
to the Big Bang, 14 billion years ago --
122
306000
3000
a Nagy Robbanásig, 14 milliárd évvel ezelőttig
05:24
the Earth, the solar system,
123
309000
2000
-- a Föld, a naprendszer kialakulása,
05:26
about four and a half billion years --
124
311000
3000
kb. négy és fél milliárd évvel ezelőtt --
05:29
the first signs of proto-life,
125
314000
2000
az élet első jelei,
05:31
maybe three to four billion years ago on Earth --
126
316000
2000
úgy három négy milliárd évvel ezelőtt a Földön
05:33
the first multi-celled organisms,
127
318000
3000
-- az első többsejtű organizmusok,
05:36
perhaps as much
128
321000
2000
úgy körülbelül 800,
05:38
as 800 or a billion years ago --
129
323000
3000
vagy egy milliárd évvel ezelőtt --
05:41
and then the human species,
130
326000
2000
aztán az emberi faj is
05:43
finally emerging
131
328000
2000
felbukkan végre
05:45
in the last 130,000 years.
132
330000
3000
az utolsó 130 ezer év során.
05:48
In this vast unfinished symphony of the universe,
133
333000
3000
A világegyetem hatalmas befejezetlen szimfóniájában,
05:51
life on Earth is like a brief measure;
134
336000
3000
a földi élet egy röpke pillanat,
05:54
the animal kingdom,
135
339000
2000
az állatvilág,
05:56
like a single measure;
136
341000
3000
mint egyetlen ütem,
05:59
and human life,
137
344000
2000
és az emberi élet,
06:01
a small grace note.
138
346000
2000
akár egy rövid hangjegy.
06:03
That was us.
139
348000
3000
Ezek voltunk mi.
06:06
That also constitutes the entertainment portion of this talk,
140
351000
2000
És ebben ki is merítettük az előadás szórakoztató részét,
06:08
so I hope you enjoyed it.
141
353000
2000
úgyhogy remélem tetszett mindenkinek.
06:10
(Laughter)
142
355000
2000
(Nevetés)
06:12
Now when I was a freshman in college,
143
357000
3000
Amikor első éves egyetemistaként,
06:15
I took my first biology class.
144
360000
2000
első biológiaórámon vettem részt,
06:17
I was fascinated
145
362000
2000
lenyűgözött
06:19
by the elegance and beauty of biology.
146
364000
3000
a biológia eleganciája, szépsége.
06:22
I became enamored of the power of evolution,
147
367000
3000
Elvarázsolt az evolúció hatalma,
06:25
and I realized something very fundamental:
148
370000
2000
és ráébredtem egy nagyon alapvető dologra:
06:27
in most of the existence of life
149
372000
2000
a legtöbb élőlényben,
06:29
in single-celled organisms,
150
374000
2000
egysejtű szervezetekben,
06:31
each cell simply divides,
151
376000
2000
minden sejt pusztán két részre osztódik,
06:33
and all of the genetic energy of that cell
152
378000
3000
és a sejt genetikai energiájának egésze
06:36
is carried on in both daughter cells.
153
381000
3000
átvivődik ezáltal a két új sejtbe.
06:39
But at the time multi-celled organisms come online,
154
384000
4000
De a többsejtű organizmusok megjelenésekor
06:43
things start to change.
155
388000
2000
a dolgok változni kezdenek.
06:45
Sexual reproduction enters the picture.
156
390000
3000
Megjelenik a nemi szaporodás.
06:48
And very importantly,
157
393000
2000
Szintén nagyon fontos, hogy
06:50
with the introduction of sexual reproduction
158
395000
3000
a nemi úton való szaporodás megjelenésével,
06:53
that passes on the genome,
159
398000
2000
a génállomány egésze adódik tovább,
06:55
the rest of the body
160
400000
2000
a test többi része pedig
06:57
becomes expendable.
161
402000
2000
feleslegessé válik.
06:59
In fact, you could say
162
404000
3000
Igazából, mondhatnánk úgy is,
07:02
that the inevitability of the death of our bodies
163
407000
3000
hogy a testi halál elkerülhetetlenségének
07:05
enters in evolutionary time
164
410000
2000
volta az evolúciós időszámításban
07:07
at the same moment
165
412000
2000
egy időben jelenik meg
07:09
as sexual reproduction.
166
414000
2000
a nemi úton való szaporodással.
07:11
Now I have to confess,
167
416000
2000
Most viszont be kell vallanom, hogy
07:13
when I was a college undergraduate,
168
418000
2000
amikor főiskolás diák voltam,
07:15
I thought, okay, sex/death, sex/death, death for sex --
169
420000
4000
úgy gondoltam, hogy rendben, szex/halál, szex/halál, meghalni a szexért --
07:19
it seemed pretty reasonable at the time,
170
424000
3000
akkoriban egész ésszerűnek tűnt,
07:22
but with each passing year,
171
427000
2000
de minden egyes múló évvel,
07:24
I've come to have increasing doubts.
172
429000
2000
egyre inkább elkezdett nőni bennem a kétely.
07:26
I've come to understand the sentiments of George Burns,
173
431000
3000
Közben egyre inkább megértettem George Burns nézetét,
07:29
who was performing still in Las Vegas
174
434000
2000
aki még mindig fellépett Las Vegasban
07:31
well into his 90s.
175
436000
2000
pedig már jócskán 90-en túl volt.
07:33
And one night, there's a knock at his hotel room door.
176
438000
2000
Egyik este, kopogást hall szállodaszobájának ajtaján.
07:35
He answers the door.
177
440000
2000
Kinyitja az ajtót.
07:37
Standing before him is a gorgeous, scantily clad showgirl.
178
442000
3000
Ott áll előtte egy falatnyi ruhát viselő bombázó,
07:40
She looks at him and says,
179
445000
2000
aki ránéz és azt mondja,
07:42
"I'm here for super sex."
180
447000
3000
"Fantasztikus szexet kínálok Önnek!"
07:45
"That's fine," says George, "I'll take the soup."
181
450000
3000
"Igazán köszönöm," mondta George, "de én inkább a levest kérném."
07:48
(Laughter)
182
453000
4000
(Nevetés)
07:52
I came to realize,
183
457000
2000
Rájöttem,
07:54
as a physician,
184
459000
2000
hogy orvosként,
07:56
that I was working toward a goal
185
461000
3000
olyan cél elérése ügyében próbálok tenni,
07:59
which was different from the goal of evolution --
186
464000
3000
ami eltér az evolúció céljától --
08:02
not necessarily contradictory, just different.
187
467000
3000
nem mond neki ellent, csupán más.
08:05
I was trying to preserve the body.
188
470000
2000
Én a testet próbáltam megőrizni,
08:07
I wanted to keep us healthy.
189
472000
2000
azt próbáltam elérni, hogy egészségesek maradjunk.
08:09
I wanted to restore health from disease.
190
474000
3000
Meg akartam óvni az egészséget a megbetegedéstől.
08:12
I wanted us to live long and healthy lives.
191
477000
3000
Azon voltam, hogy mind hosszú és egészséges életet élhessünk.
08:15
Evolution is all about passing on the genome
192
480000
3000
Az evolúció a génállomány következő generációra
08:18
to the next generation,
193
483000
2000
való átörökítéséről szól,
08:20
adapting and surviving
194
485000
3000
alkalmazkodással, túléléssel,
08:23
through generation after generation.
195
488000
2000
generációról, generációra.
08:25
From an evolutionary point of view,
196
490000
3000
Evolúciós szempontból,
08:28
you and I are like the booster rockets
197
493000
2000
mi csupán gyorsító rakéták vagyunk,
08:30
designed to send the genetic payload
198
495000
2000
arra tervezve, hogy a génszállítmányt,
08:32
into the next level of orbit
199
497000
2000
a űrpálya következő szintjére juttassuk,
08:34
and then drop off into the sea.
200
499000
3000
majd a tengerbe hulljunk.
08:37
I think we would all understand the sentiment that Woody Allen expressed
201
502000
3000
Azt hiszem mindannyian meg tudjuk érteni Woody Allen érzését, amivel
08:40
when he said, "I don't want to achieve immortality through my work.
202
505000
4000
azt mondta, hogy "Nem a munkám révén akarok halhatatlanná válni.
08:44
I want to achieve it through not dying."
203
509000
2000
Hanem úgy, hogy nem halok meg!"
08:46
(Laughter)
204
511000
3000
(Nevetés)
08:49
Evolution does not necessarily
205
514000
3000
Az evolúció nem mindig a
08:52
favor the longest-lived.
206
517000
2000
leghosszabb életűt részesíti előnyben.
08:54
It doesn't necessarily favor the biggest
207
519000
2000
Nem feltétlenül a legnagyobbat, vagy
08:56
or the strongest or the fastest,
208
521000
2000
a legerősebbet fogja előnyben részesíteni,
08:58
and not even the smartest.
209
523000
2000
de még csak a legokosabbat sem.
09:00
Evolution favors
210
525000
2000
Az evolúció azokat az élőlényeket támogatja
09:02
those creatures best adapted
211
527000
3000
leginkább, akik a legjobban alkalmazkodtak
09:05
to their environment.
212
530000
2000
a környezetükhöz.
09:07
That is the sole test
213
532000
2000
Ez a túlélés és a siker
09:09
of survival and success.
214
534000
2000
egyetlen feltétele.
09:11
At the bottom of the ocean,
215
536000
2000
A tenger mélyén,
09:13
bacteria that are thermophilic
216
538000
2000
élnek olyan termofil baktériumok, amelyek
09:15
and can survive at the steam vent heat
217
540000
3000
életben tudnak maradni abban a forró gőzben,
09:18
that would otherwise produce, if fish were there,
218
543000
3000
ami egyébként, ha élnének ilyen tájakon halak,
09:21
sous-vide cooked fish,
219
546000
2000
vákuumban párolt halat csinálna belőlük,
09:23
nevertheless, have managed
220
548000
2000
de nekik valamilyen módon sikerült
09:25
to make that a hospitable environment for them.
221
550000
5000
ezt is számukra barátságos lakhellyé tenni.
09:30
So what does this mean,
222
555000
3000
Szóval mit jelent mindez,
09:33
as we look back at what has happened in evolution,
223
558000
3000
az evolúció során látottakra visszatekintve,
09:36
and as we think about the place again
224
561000
3000
és azon elmélkedve, hogy hol is van
09:39
of humans in evolution,
225
564000
3000
az ember helye ebben az ősfejlődésben,
09:42
and particularly as we look ahead
226
567000
3000
és különösen a jövőbe tekintve,
09:45
to the next phase,
227
570000
2000
a következő fejezetbe?
09:47
I would say
228
572000
2000
Szerintem számos
09:49
that there are a number of possibilities.
229
574000
3000
eshetőség áll előttünk.
09:52
The first is that we will not evolve.
230
577000
5000
Az első az, hogy nem fejlődünk tovább.
09:57
We have reached
231
582000
2000
Elértünk
09:59
a kind of equipoise.
232
584000
2000
egyfajta egyensúlyt.
10:01
And the reasoning behind that would be,
233
586000
2000
Ennek a magyarázata abban rejlik először is,
10:03
first, we have, through medicine,
234
588000
3000
hogy az orvostudomány segítségével
10:06
managed to preserve a lot of genes
235
591000
2000
sikerült megőriznünk olyan géneket,
10:08
that would otherwise be selected out
236
593000
2000
amik különben kiválasztódtak volna,
10:10
and be removed from the population.
237
595000
2000
és már nem lennének jelen a populációban.
10:12
And secondly, we as a species
238
597000
2000
Másodsorban, emberi fajként
10:14
have so configured our environment
239
599000
3000
úgy alakítottuk a környezetünket,
10:17
that we have managed to make it adapt to us
240
602000
3000
hogy az idomuljon hozzánk, miközben
10:20
as well as we adapt to it.
241
605000
3000
persze mi is alkalmazkodunk hozzá.
10:23
And by the way, we immigrate and circulate
242
608000
2000
Mellesleg, eközben olyan sokat vándorlunk,
10:25
and intermix so much
243
610000
2000
és mozgunk, és vegyülünk, hogy
10:27
that you can't any longer
244
612000
2000
már nem lehetséges azt az elszigetelt
10:29
have the isolation that is necessary
245
614000
2000
környezetet megteremteni, ami ahhoz kéne,
10:31
for evolution to take place.
246
616000
3000
hogy végbemenjen az evolúció.
10:34
A second possibility
247
619000
2000
A második lehetőség, hogy lesz egy
10:36
is that there will be evolution of the traditional kind,
248
621000
3000
hagyományos értelemben vett evolúció,
10:39
natural, imposed by the forces of nature.
249
624000
5000
a természeti erők által ránk vetett természetes folyamat.
10:44
And the argument here would be
250
629000
2000
És itt a fő érv az lenne, hogy
10:46
that the wheels of evolution grind slowly,
251
631000
3000
az evolúció kerekei bár lassan őrölnek,
10:49
but they are inexorable.
252
634000
2000
de ugyanakkor megállíthatatlanok.
10:51
And as far as isolation goes,
253
636000
2000
Ami pedig az elszigetelést illeti,
10:53
when we as a species
254
638000
2000
amikor az emberi faj
10:55
do colonize distant planets,
255
640000
2000
majd távoli bolygókat fog gyarmatosítani,
10:57
there will be the isolation and the environmental changes
256
642000
3000
akkor viszont jelen lesz az elszigetelődés és azok
11:00
that could produce evolution
257
645000
3000
a környezeti változások, amelyek evolúcióhoz
11:03
in the natural way.
258
648000
2000
vezethetnek, a természetes módon.
11:05
But there's a third possibility,
259
650000
2000
De van egy harmadik lehetőség is,
11:07
an enticing, intriguing and frightening possibility.
260
652000
3000
egy csábító, izgalmas és ijesztő lehetőség.
11:10
I call it neo-evolution --
261
655000
2000
Én neo-evolúciónak hívom --
11:12
the new evolution
262
657000
2000
ez az újfajta evolúció
11:14
that is not simply natural,
263
659000
2000
nem csak, hogy természetes,
11:16
but guided and chosen
264
661000
3000
de mi irányítjuk, és határozzuk meg
11:19
by us as individuals
265
664000
3000
a menetét döntéseinken
11:22
in the choices that we will make.
266
667000
2000
és választásainkon keresztül.
11:24
Now how could this come about?
267
669000
3000
Mi kell ahhoz, hogy ez valóra válhasson?
11:27
How could it be possible that we would do this?
268
672000
3000
Hogyan lenne lehetséges, hogy ezt elérjük?
11:30
Consider, first, the reality
269
675000
3000
Először is gondoljunk bele abba, hogy
11:33
that people today, in some cultures,
270
678000
3000
az emberek, bizonyos kulturákban, már most
11:36
are making choices about their offspring.
271
681000
3000
döntéseket hoznak az utódjaikról.
11:39
They're, in some cultures,
272
684000
2000
Bizonyos kultúrákban azt választják,
11:41
choosing to have more males than females.
273
686000
3000
hogy több férfi legyen, mint nő.
11:44
It's not necessarily good for the society,
274
689000
2000
Ez nem feltétlenül jó a társadalomnak,
11:46
but it's what the individual and the family are choosing.
275
691000
4000
de az emberek, és a család ezt választják.
11:50
Think also,
276
695000
2000
Abba is gondoljunk bele, hogy
11:52
if it were possible ever
277
697000
4000
mi lenne, ha egyszer majd lehetővé válna az,
11:56
for you to choose, not simply to choose the sex of your child,
278
701000
3000
hogy ne csak az utódunk nemét válasszuk ki,
11:59
but for you in your body
279
704000
3000
hanem hogy saját testünkön vigyünk végbe
12:02
to make the genetic adjustments
280
707000
3000
olyan genetikai változtatásokat, amik
12:05
that would cure or prevent diseases.
281
710000
2000
meggyógyítanák, ill. megelőznék a betegségeket.
12:07
What if you could make the genetic changes
282
712000
3000
Ha olyan genetikai változtatásokat tudnánk eszközölni,
12:10
to eliminate diabetes or Alzheimer's
283
715000
3000
amivel kiküszöböljük a cukorbetegséget, vagy az Alzheimer-kórt,
12:13
or reduce the risk of cancer
284
718000
2000
vagy csökkentjük a rákos megbetegedés kockázatát,
12:15
or eliminate stroke?
285
720000
2000
vagy megelőzzük az agyvérzést?
12:17
Wouldn't you want
286
722000
2000
Önök nem akarnák
12:19
to make those changes
287
724000
2000
ezeket a változtatásokat
12:21
in your genes?
288
726000
2000
véghezvinni génjeikben?
12:23
If we look ahead,
289
728000
2000
Ha előre tekintünk,
12:25
these kind of changes
290
730000
2000
láthatjuk, hogy ezek a változtatások
12:27
are going to be increasingly possible.
291
732000
5000
egyre inkább lehetségessé fognak válni.
12:32
The Human Genome Project
292
737000
2000
A Humán Genom Projekt
12:34
started in 1990,
293
739000
2000
1990-ben indult
12:36
and it took 13 years.
294
741000
2000
és 13 évig tartott.
12:38
It cost 2.7 billion dollars.
295
743000
5000
2.7 milliárd dollárba került.
12:43
The year after it was finished in 2004,
296
748000
3000
Egy évvel a befejezése után, 2004-ben,
12:46
you could do the same job
297
751000
2000
ugyanazt el lehetett érni,
12:48
for 20 million dollars in three to four months.
298
753000
3000
20 millió dollárból, négy hónap alatt.
12:51
Today, you can have a complete sequence
299
756000
3000
Manapság, már egy teljes, három milliárd
12:54
of the three billion base pairs in the human genome
300
759000
2000
alappárból álló humán génállományt fel lehet
12:56
at a cost of about 20,000 dollars
301
761000
3000
térképezni 20 ezer dollárból.
12:59
and in the space of about a week.
302
764000
2000
Mindezt körülbelül egy hét alatt.
13:01
It won't be very long
303
766000
2000
Nem kell túl sokáig várni arra,
13:03
before the reality will be
304
768000
2000
amikor már valóság lesz,
13:05
the 1,000-dollar human genome,
305
770000
2000
az ezer dolláros géntérkép,
13:07
and it will be increasingly available for everyone.
306
772000
3000
és egyre elérhetőbb lesz mindenki számára.
13:11
Just a week ago,
307
776000
2000
Épp egy héttel ezelőtt,
13:13
the National Academy of Engineering
308
778000
2000
a Nemzeti Mérnöki Akadémia
13:15
awarded its Draper Prize
309
780000
2000
az idei Draper díjat
13:17
to Francis Arnold and Willem Stemmer,
310
782000
2000
Francis Arnold-nak es Willem Stemmer-nek ítélte,
13:19
two scientists who independently developed techniques
311
784000
4000
két tudósnak, akik egymástól függetlenül fejlesztettek ki
13:23
to encourage the natural process of evolution to work faster
312
788000
4000
technikákat az evolúció természetes folyamatának felgyorsítására,
13:27
and to lead to desirable proteins
313
792000
2000
és a kívánt fehérjék
13:29
in a more efficient way --
314
794000
2000
hatékonyabb előállítására --
13:31
what Frances Arnold calls "directed evolution."
315
796000
4000
amit Frances Arnold "irányított evolúciónak" nevezett el.
13:35
A couple of years ago, the Lasker Prize
316
800000
3000
Néhány éve, a Lasker díjat
13:38
was awarded to the scientist Shinya Yamanaka
317
803000
3000
egy Shinya Yamanaka nevű tudós
13:41
for his research
318
806000
2000
kapta kutatásáért, amiben
13:43
in which he took an adult skin cell,
319
808000
2000
fogott egy felnőtt bőrsejtet,
13:45
a fibroblast,
320
810000
2000
egy fibroblasztot,
13:47
and by manipulating just four genes,
321
812000
3000
és mindössze négy gén átalakításával
13:50
he induced that cell
322
815000
2000
sikerült elérnie, hogy a sejt
13:52
to revert to a pluripotential stem cell --
323
817000
4000
visszafejlődjön egy multi-potenciális őssejtté,
13:56
a cell potentially capable
324
821000
3000
olyanná, amely potenciálisan képes
13:59
of becoming any cell in your body.
325
824000
3000
testünk bármely sejtjévé átalakulni.
14:02
These changes are coming.
326
827000
2000
Ezek a változások már úton vannak.
14:04
The same technology
327
829000
2000
Ugyanaz a technológia, amely
14:06
that has produced the human insulin in bacteria
328
831000
2000
emberi inzulint hozott létre baktériumokból,
14:08
can make viruses
329
833000
2000
képes arra, hogy olyan vírusokat hozzon létre,
14:10
that will not only protect you against themselves,
330
835000
3000
ami nem csak megvéd bennünket az általuk terjesztett betegségtől,
14:13
but induce immunity against other viruses.
331
838000
2000
hanem serkenti az ellenállást más vírusokkal szemben is.
14:15
Believe it or not,
332
840000
2000
Akár hiszik akar nem,
14:17
there's an experimental trial going on
333
842000
2000
zajlik jelenleg egy próbakísérlet,
14:19
with vaccine against influenza
334
844000
3000
influenza elleni oltásra,
14:22
that has been grown in the cells of a tobacco plant.
335
847000
4000
amit egy dohánynövény sejtjeiben fejlesztenek ki!
14:26
Can you imagine something good coming out of tobacco?
336
851000
4000
El tudják képzelni, hogy valami hasznos is származhat a dohányból?
14:30
These are all reality today,
337
855000
3000
Ezek mára már a valóság részét képezik,
14:33
and [in] the future, will be evermore possible.
338
858000
3000
és a jövőben bármikor lehetségesek lesznek.
14:36
Imagine then
339
861000
2000
Képzeljünk el még
14:38
just two other little changes.
340
863000
3000
két kis változtatást.
14:41
You can change the cells in your body,
341
866000
2000
Meg tudjuk változtatni a sejteket a testünkben,
14:43
but what if you could change the cells in your offspring?
342
868000
4000
de mi lenne, ha az utódaink sejtjeit is meg tudnánk változtatni?
14:47
What if you could change the sperm and the ova,
343
872000
2000
Ha megváltoztathatnánk a spermiumot és a női petesejtet,
14:49
or change the newly fertilized egg,
344
874000
3000
vagy a frissen megtermékenyített tojást,
14:52
and give your offspring a better chance
345
877000
2000
és így az utódunknak még nagyobb esélyt
14:54
at a healthier life --
346
879000
2000
adnánk az egészséges életre --
14:56
eliminate the diabetes, eliminate the hemophilia,
347
881000
2000
kiküszöbölnénk a cukorbetegséget, a vérzékenységet,
14:58
reduce the risk of cancer?
348
883000
2000
csökkentenénk a rák kockázatát?
15:00
Who doesn't want healthier children?
349
885000
3000
Ki nem akar egészségesebb gyerekeket?
15:03
And then, that same analytic technology,
350
888000
3000
És akkor, ugyanaz az analitikus technológia,
15:06
that same engine of science
351
891000
2000
ugyanaz a tudományos motor,
15:08
that can produce
352
893000
2000
ami elő tudja idézni a változtatásokat
15:10
the changes to prevent disease,
353
895000
2000
a betegségek megelőzése érdekében,
15:12
will also enable us
354
897000
3000
azt is lehetővé fogja tenni, hogy
15:15
to adopt super-attributes,
355
900000
2000
szuper-tulajdonságokat tegyünk magunkévá,
15:17
hyper-capacities --
356
902000
2000
hiper-képességeket --
15:19
that better memory.
357
904000
2000
amik javítják a memóriát.
15:21
Why not have the quick wit
358
906000
2000
Miért ne akarnánk olyan sziporkazó elmét,
15:23
of a Ken Jennings,
359
908000
2000
mint Ken Jennings-é,
15:25
especially if you can augment it
360
910000
2000
különösen akkor, ha kibővíthetnénk
15:27
with the next generation of the Watson machine?
361
912000
3000
a következő generációjú Watson szuperszámitógéppel?
15:30
Why not have the quick twitch muscle
362
915000
3000
Miért ne akarnánk gyorsan összeránduló izmokat
15:33
that will enable you to run faster and longer?
363
918000
3000
amitől gyorsabban és hosszabb távon tudnánk futni?
15:36
Why not live longer?
364
921000
4000
Miért ne akarnánk tovább élni?
15:40
These will be irresistible.
365
925000
2000
Ezeknek nem fogunk tudni ellenállni.
15:42
And when we are at a position
366
927000
3000
És amikor arra a pontra jutunk el, hogy
15:45
where we can pass it on to the next generation,
367
930000
2000
ezeket át is tudjuk adni a következő generációnak,
15:47
and we can adopt the attributes we want,
368
932000
3000
és adoptálni tudjuk a tulajdonságokat,
15:50
we will have converted
369
935000
3000
amiket csak akarunk, akkorra átalakítottuk
15:53
old-style evolution
370
938000
2000
a régimódi evolúciót
15:55
into neo-evolution.
371
940000
2000
neo-evolúcióvá.
15:57
We'll take a process
372
942000
2000
Egy olyan folyamatot,
15:59
that normally might require 100,000 years,
373
944000
2000
ami normális esetben 100,000 évig tartana,
16:01
and we can compress it down to a thousand years --
374
946000
3000
képesek leszünk lerövidíteni ezer évre --
16:04
and maybe even in the next 100 years.
375
949000
3000
és mindezt akár a következő száz év során!
16:07
These are choices
376
952000
2000
Ezek olyan választási lehetőségek,
16:09
that your grandchildren,
377
954000
2000
amelyekkel unokáink,
16:11
or their grandchildren,
378
956000
2000
vagy az ő unokáik
16:13
are going to have before them.
379
958000
3000
fognak majd szembesülni.
16:16
Will we use these choices
380
961000
3000
Arra fogjuk használni ezeket a választásokat,
16:19
to make a society that is better,
381
964000
3000
hogy egy jobb, sikeresebb, barátságosabb
16:22
that is more successful, that is kinder?
382
967000
3000
társadalmat hozzunk létre?
16:25
Or, will we selectively choose different attributes
383
970000
3000
Vagy szelektíven olyan tulajdonságokat fogunk kiválasztani,
16:28
that we want for some of us
384
973000
2000
amiket néhányunknak szeretnénk,
16:30
and not for others of us?
385
975000
2000
másoknak viszont már nem?
16:32
Will we make a society
386
977000
3000
Olyan társadalmat fogunk kialakítani
16:35
that is more boring and more uniform,
387
980000
3000
ami unalmasabb, és egyöntetűbb,
16:38
or more robust and more versatile?
388
983000
3000
vagy olyat ami erőteljesebb és sokoldalúbb?
16:41
These are the kinds of questions
389
986000
2000
Ezekkel a kérdésekkel
16:43
that we will have to face.
390
988000
2000
szembesülnünk kell.
16:45
And most profoundly of all,
391
990000
2000
De mind közül a leglényegesebb, hogy képesek
16:47
will we ever be able to develop the wisdom,
392
992000
3000
leszünk-e valaha szert tenni arra a bölcsességre,
16:50
and to inherit the wisdom,
393
995000
2000
vagy olyan bölcsességet örökölni, amire
16:52
that we'll need to make these choices wisely?
394
997000
3000
szükségünk lesz e kérdések bölcs elbírálásához?
16:55
For better or worse,
395
1000000
2000
Bármi is lesz,
16:57
and sooner than you may think,
396
1002000
2000
és lehet hogy hamarabb, mint gondolnánk,
16:59
these choices will be up to us.
397
1004000
3000
ezekkel a választásokkal szembesülni fogunk.
17:02
Thank you.
398
1007000
2000
Köszönöm.
17:04
(Applause)
399
1009000
10000
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Harvey Fineberg - Health policy expertHarvey Fineberg studies medical decisionmaking -- from how we roll out new medical technology, to how we cope with new illnesses and threatened epidemics.
Why you should listen
As president of the Institute of Medicine, Harvey Fineberg thinks deeply about new medicine, both its broad possibilities and the moral and philosophical questions that each new treatment brings. How do we decide which treatment to use in a tricky case -- both individually and as a community? Is it fair that the richest hospitals get the best healthcare? Who should bear the risk (and gain the reward) of trying the newest treatments?
Fineberg helped found and served as president of the Society for Medical Decision Making and also served as consultant to the World Health Organization. He was provost of Harvard from 1997 to 2001, following thirteen years as Dean of the Harvard School of Public Health. He has devoted most of his academic career to the fields of health policy and medical decision making. His past research has focused on the process of policy development and implementation, assessment of medical technology, evaluation and use of vaccines, and dissemination of medical innovations.
Harvey Fineberg | Speaker | TED.com