TEDxBratislava
Moshe Szyf: How early life experience is written into DNA
Moshe Szyf: Ako sa skúsenosti z raného detstva zapisujú do DNA
Filmed:
Readability: 4.2
1,469,368 views
Moshe Szyf je priekopníkom v oblasti epigenetiky, štúdia o tom, ako živé organizmy preprogramujú svoj genóm v reakcii na sociálne faktory, ako sú stres alebo nedostatok jedla. Jeho výskum naznačuje, že biochemické signály, ktoré predávajú matky svojim mladým, informujú dieťa, v akom svete bude žiť, meniac tak výraz génov. „DNA nie je sled písmen, nie je to iba scenár,“ hovorí Szyf. „DNA je dynamický film, do ktorého sa zapisujú naše skúsenosti.“
Moshe Szyf - Epigeneticist
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Všetko sa začal v temnom bare v Madride.
00:12
So it all came to life
0
920
1684
00:14
in a dark bar in Madrid.
1
2628
1832
Uvidel som tam sedieť kolegu z McGillu,
Michaela Meaneyho.
Michaela Meaneyho.
00:17
I encountered my colleague
from McGill, Michael Meaney.
from McGill, Michael Meaney.
2
5023
4224
Dali sme si pár pív
00:21
And we were drinking a few beers,
3
9271
2305
00:23
and like scientists do,
4
11600
2053
a ako to už vedci robievajú,
začal mi rozprávať o svojej práci.
začal mi rozprávať o svojej práci.
00:25
he told me about his work.
5
13677
1446
Povedal mi, že sa zaujíma o to,
ako matky potkanov
ako matky potkanov
00:28
And he told me that he is interested
in how mother rats lick their pups
in how mother rats lick their pups
6
16304
6954
oblizujú svoje deti po narodení.
00:35
after they were born.
7
23282
1370
Ja som tam len tak sedel a hovoril som si:
„Tak na toto sa vyhadzujú moje dane,
„Tak na toto sa vyhadzujú moje dane,
00:37
And I was sitting there and saying,
8
25656
2419
00:40
"This is where my tax
dollars are wasted --
dollars are wasted --
9
28099
3000
(smiech)
00:43
(Laughter)
10
31123
1034
na takýto druh nízkej vedy.“
00:44
on this kind of soft science."
11
32181
2778
Začal mi rozprávať,
00:47
And he started telling me
12
35835
2497
že potkany, ako ľudia,
oblizujú svoje mladé rôznymi spôsobmi.
oblizujú svoje mladé rôznymi spôsobmi.
00:50
that the rats, like humans,
13
38356
3400
00:53
lick their pups in very different ways.
14
41780
2446
Niektoré matky oblizujú veľa,
00:56
Some mothers do a lot of that,
15
44250
2735
niektoré veľmi málo
00:59
some mothers do very little,
16
47009
2205
a väčšina je niekde medzi.
01:01
and most are in between.
17
49238
1970
Čo je však na tom zaujímavé je,
01:03
But what's interesting about it
18
51867
1901
že keď tieto mladé sledoval,
ako dospievali,
ako dospievali,
01:05
is when he follows these pups
when they become adults --
when they become adults --
19
53792
4918
o niekoľko ľudských rokov,
dlho potom, čo zomreli ich matky,
dlho potom, čo zomreli ich matky,
01:10
like, years in human life,
long after their mother died.
long after their mother died.
20
58734
4179
boli z nich úplne iné zvieratá.
01:14
They are completely different animals.
21
62937
2068
Zvieratá, ktoré boli oblizované
a čistené vo väčšej miere,
a čistené vo väčšej miere,
01:17
The animals that were licked
and groomed heavily,
and groomed heavily,
22
65029
4373
oblizovali ich a čistili viac,
tieto jedince nie sú vystresované,
tieto jedince nie sú vystresované,
01:21
the high-licking and grooming,
23
69426
1752
01:24
are not stressed.
24
72059
1364
majú rozdielne sexuálne správanie,
majú rozdielny spôsob života
majú rozdielny spôsob života
01:26
They have different sexual behavior.
25
74022
2249
01:28
They have a different way of living
26
76295
2955
ako tie, o ktoré sa matka
nestarala tak intenzívne.
nestarala tak intenzívne.
01:31
than those that were not treated
as intensively by their mothers.
as intensively by their mothers.
27
79274
5480
Potom som si pomyslel:
01:37
So then I was thinking to myself:
28
85934
3164
Je to kúzlo?
01:41
Is this magic?
29
89122
1292
Ako to vlastne funguje?
01:43
How does this work?
30
91002
1369
Genetik by vás rád presvedčil,
že matka mala možno „gén zlej matky“,
že matka mala možno „gén zlej matky“,
01:44
As geneticists would like you to think,
31
92395
2209
01:47
perhaps the mother had
the "bad mother" gene
the "bad mother" gene
32
95390
3972
ktorý zapríčinil,
že jej mláďatá boli viac vystresované
že jej mláďatá boli viac vystresované
01:51
that caused her pups to be stressful,
33
99386
3637
a potom bol prenášaný
z generácie na generáciu;
z generácie na generáciu;
01:55
and then it was passed
from generation to generation;
from generation to generation;
34
103047
2547
všetko je podmienené genetikou.
01:57
it's all determined by genetics.
35
105618
2700
Alebo je možné, že sa tu deje niečo iné?
02:00
Or is it possible that something
else is going on here?
else is going on here?
36
108342
3494
Čo sa týka potkanov, môžeme sa na to
opýtať a aj si odpovedať.
opýtať a aj si odpovedať.
02:03
In rats, we can ask
this question and answer it.
this question and answer it.
37
111860
3571
Urobili sme takzvaný
cross-fostering experiment.
cross-fostering experiment.
02:07
So what we did is
a cross-fostering experiment.
a cross-fostering experiment.
38
115455
3605
Spočíva v tom, že oddelíte vrh,
mladé tohto potkana, pri narodení,
mladé tohto potkana, pri narodení,
02:11
You essentially separate the litter,
the babies of this rat, at birth,
the babies of this rat, at birth,
39
119084
4755
a priradíte ich k dvom rôznym matkám.
02:15
to two kinds of fostering mothers --
40
123863
1867
02:17
not the real mothers,
but mothers that will take care of them:
but mothers that will take care of them:
41
125754
3328
Nie skutočným matkám,
ale matkám, ktoré sa o ne budú starať:
ale matkám, ktoré sa o ne budú starať:
matky, ktoré veľa oblizujú a ktoré málo.
02:21
high-licking mothers
and low-licking mothers.
and low-licking mothers.
42
129106
2254
A presný opak môžete urobiť
s málo oblizovanými mláďatami.
s málo oblizovanými mláďatami.
02:23
And you can do the opposite
with the low-licking pups.
with the low-licking pups.
43
131384
3878
Pozoruhodné bolo,
02:27
And the remarkable answer was,
44
135708
2373
že vôbec nezáležalo na tom, aký gén
ste dostali od svojej matky.
ste dostali od svojej matky.
02:30
it wasn't important
what gene you got from your mother.
what gene you got from your mother.
45
138105
4039
Nebola to biologická matka,
ktorá určovala vlastnosť potkanov,
ktorá určovala vlastnosť potkanov,
02:34
It was not the biological mother
that defined this property of these rats.
that defined this property of these rats.
46
142168
5748
ale bola to matka,
ktorá sa o nich starala.
ktorá sa o nich starala.
02:39
It is the mother that
took care of the pups.
took care of the pups.
47
147940
4006
Takže, ako také niečo môže fungovať?
02:44
So how can this work?
48
152771
2825
Som epigenetik.
02:48
I am an a epigeneticist.
49
156921
1803
Zaujímam sa o to, ako sú označené gény
02:50
I am interested in how genes are marked
50
158748
3672
chemickou značkou počas embryogenézy,
02:54
by a chemical mark
51
162444
1716
02:56
during embryogenesis, during the time
we're in the womb of our mothers,
we're in the womb of our mothers,
52
164184
4805
počas toho, ako sme
v maternici našich matiek,
v maternici našich matiek,
a rozhoduje sa, ktorý gén
sa prejaví v ktorom tkanive.
sa prejaví v ktorom tkanive.
03:01
and decide which gene will be expressed
53
169013
2479
03:03
in what tissue.
54
171516
1182
Iné gény sa prejavia v mozgu
a iné v pečeni či v oku.
a iné v pečeni či v oku.
03:04
Different genes are expressed in the brain
than in the liver and the eye.
than in the liver and the eye.
55
172722
4170
Zamysleli sme sa, či je možné,
že matka nejako preprogramuje
že matka nejako preprogramuje
03:09
And we thought: Is it possible
56
177718
2839
03:12
that the mother is somehow
reprogramming the gene of her offspring
reprogramming the gene of her offspring
57
180581
6947
gén potomkov
prostredníctvom svojho správania?
prostredníctvom svojho správania?
03:19
through her behavior?
58
187552
1549
Strávili sme tým desať rokov
03:21
And we spent 10 years,
59
189125
1611
a zistili sme, že ide
o kaskádu biochemických udalostí,
o kaskádu biochemických udalostí,
03:22
and we found that there is a cascade
of biochemical events
of biochemical events
60
190760
4041
v ktorej oblizovanie a čistenie matky,
to, ako sa matka stará,
to, ako sa matka stará,
03:26
by which the licking and grooming
of the mother, the care of the mother,
of the mother, the care of the mother,
61
194825
3443
sa prekladá do biochemických signálov,
ktoré idú do jadra a do DNA
ktoré idú do jadra a do DNA
03:30
is translated to biochemical signals
62
198292
2483
03:32
that go into the nucleus and into the DNA
63
200799
3311
a odlišne ju naprogramujú.
03:36
and program it differently.
64
204134
2078
Takže teraz sa zviera
môže pripraviť na život.
môže pripraviť na život.
03:38
So now the animal can prepare
itself for life:
itself for life:
65
206236
4896
Bude život ťažký?
03:43
Is life going to be harsh?
66
211156
2621
Bude dostatok jedla?
03:45
Is there going to be a lot of food?
67
213801
1762
Bude okolo veľa mačiek a hadov?
03:47
Are there going to be a lot of cats
and snakes around,
and snakes around,
68
215587
2525
Budem žiť vo štvrti
vyššej spoločenskej triedy,
vyššej spoločenskej triedy,
03:50
or will I live
in an upper-class neighborhood
in an upper-class neighborhood
69
218136
2323
kde sa len budem musieť
správne a slušne správať,
správne a slušne správať,
03:52
where all I have to do
is behave well and proper,
is behave well and proper,
70
220483
2707
a to mi zaručí sociálne prijatie?
03:55
and that will gain me social acceptance?
71
223214
3135
A teraz, človek rozmýšľa, aký dôležitý
tento proces môže byť pre náš život.
tento proces môže byť pre náš život.
03:58
And now one can think about
how important that process can be
how important that process can be
72
226978
5591
04:04
for our lives.
73
232593
1175
Našu DNA dedíme po predkoch.
04:05
We inherit our DNA from our ancestors.
74
233792
2912
DNA je stará; vyvinula sa počas evolúcie.
04:09
The DNA is old.
75
237411
1929
04:11
It evolved during evolution.
76
239364
2068
Ale nehovorí nám,
či sa narodíme v Štokholme,
či sa narodíme v Štokholme,
04:13
But it doesn't tell us
if you are going to be born in Stockholm,
if you are going to be born in Stockholm,
77
241938
4333
kde sú dni v lete dlhé a v zime krátke,
04:18
where the days are long in the summer
and short in the winter,
and short in the winter,
78
246295
3386
alebo v Ekvádore, kde je rovnaký počet
hodín počas dňa a noci
hodín počas dňa a noci
04:21
or in Ecuador,
79
249705
1305
04:23
where there's an equal number of hours
for day and night all year round.
for day and night all year round.
80
251034
3533
počas celého roka, a to má taký
obrovský [vplyv] na našu fyziológiu.
obrovský [vplyv] na našu fyziológiu.
04:26
And that has such an enormous [effect]
on our physiology.
on our physiology.
81
254591
3795
Takže, čo navrhujeme je možno to,
že čo sa stane v skorom živote,
že čo sa stane v skorom živote,
04:31
So what we suggest is,
perhaps what happens early in life,
perhaps what happens early in life,
82
259489
4236
tie signály, ktoré prichádzajú
od matky, hovoria dieťaťu
od matky, hovoria dieťaťu
04:35
those signals that come
through the mother,
through the mother,
83
263749
2167
04:37
tell the child what kind of social world
you're going to be living in.
you're going to be living in.
84
265940
4515
v akom sociálnom svete bude žiť.
Bude to ťažké a mal by si sa radšej
strachovať a stresovať?
strachovať a stresovať?
04:42
It will be harsh, and you'd better
be anxious and be stressful,
be anxious and be stressful,
85
270479
3400
Alebo to bude ľahký svet
a ty budeš musieť byť iný?
a ty budeš musieť byť iný?
04:45
or it's going to be an easy world,
and you have to be different.
and you have to be different.
86
273903
3123
Bude to svet,
kde je málo svetla alebo veľa?
kde je málo svetla alebo veľa?
04:49
Is it going to be a world
with a lot of light or little light?
with a lot of light or little light?
87
277050
3190
Bude to svet, kde bude
dostatok potravy alebo nie?
dostatok potravy alebo nie?
04:52
Is it going to be a world
with a lot of food or little food?
with a lot of food or little food?
88
280264
3985
Ak nebude žiadne jedlo,
04:56
If there's no food around,
89
284273
1524
tak by si mal radšej vyvinúť mozog tak,
aby si sa napchal vždy, keď uvidíš jedlo,
aby si sa napchal vždy, keď uvidíš jedlo,
04:57
you'd better develop your brain to binge
whenever you see a meal,
whenever you see a meal,
90
285821
4616
alebo ukladal každý kúsok jedla,
ktorý zješ, ako tuk.
ktorý zješ, ako tuk.
05:02
or store every piece of food
that you have as fat.
that you have as fat.
91
290461
4756
Takže, toto je dobré;
evolúcia to tak vybrala,
evolúcia to tak vybrala,
05:08
So this is good.
92
296819
1430
05:10
Evolution has selected this
93
298273
1857
aby nám dovolila opraviť starú DNA,
aby fungovala dynamicky v novom prostredí.
aby fungovala dynamicky v novom prostredí.
05:12
to allow our fixed, old DNA
to function in a dynamic way
to function in a dynamic way
94
300154
4896
05:17
in new environments.
95
305074
1849
Ale niekedy sa všetko môže pokaziť.
05:19
But sometimes things can go wrong;
96
307377
2583
Napríklad, keď sa narodíš
do chudobnej rodiny a signály sú:
do chudobnej rodiny a signály sú:
05:22
for example, if you're born
to a poor family
to a poor family
97
310706
3862
05:26
and the signals are, "You better binge,
98
314592
2929
„Napchávaj sa, zjedz každý kúsok jedla,
ku ktorému sa dostaneš.“
ku ktorému sa dostaneš.“
05:29
you better eat every piece of food
you're going to encounter."
you're going to encounter."
99
317545
3215
Ale náš ľudský mozog sa vyvinul,
zmenili sme evolúciu ešte rýchlejšie.
zmenili sme evolúciu ešte rýchlejšie.
05:32
But now we humans
and our brain have evolved,
and our brain have evolved,
100
320784
2252
05:35
have changed evolution even faster.
101
323060
2096
Teraz si môžete kúpiť
[hamburger] v McDonalde za 1 dolár.
[hamburger] v McDonalde za 1 dolár.
05:37
Now you can buy McDonald's for one dollar.
102
325180
3364
A teda, príprava,
ktorú nám poskytli naše matky,
ktorú nám poskytli naše matky,
05:40
And therefore, the preparation
that we had by our mothers
that we had by our mothers
103
328568
6410
je skôr ako zlé prispôsobenie sa.
05:47
is turning out to be maladaptive.
104
335002
2592
Tá istá príprava, aká nás mala chrániť
pred hladom a hladomorom
pred hladom a hladomorom
05:50
The same preparation that was supposed
to protect us from hunger and famine
to protect us from hunger and famine
105
338351
4213
spôsobí obezitu, kardiovaskulárne problémy
a tráviace ťažkosti.
a tráviace ťažkosti.
05:54
is going to cause obesity,
106
342588
2457
05:57
cardiovascular problems
and metabolic disease.
and metabolic disease.
107
345069
2970
Takže koncept, že gény
môžu byť poznačené našou skúsenosťou,
môžu byť poznačené našou skúsenosťou,
06:00
So this concept that genes
could be marked by our experience,
could be marked by our experience,
108
348666
3472
najmä skúsenosťou v ranom detstve,
06:04
and especially the early life experience,
109
352162
2301
nám môže dať zjednocujúce vysvetlenie
o zdraví i chorobe.
o zdraví i chorobe.
06:06
can provide us a unifying explanation
110
354487
2814
06:09
of both health and disease.
111
357325
2343
Ale platí to len u potkanov?
06:12
But is true only for rats?
112
360612
2358
Problém je, že to nemôžeme
otestovať na ľuďoch,
otestovať na ľuďoch,
06:14
The problem is, we cannot
test this in humans,
test this in humans,
113
362994
2952
lebo z etických dôvodov nemôžeme vyvolať
detské nešťastie.
detské nešťastie.
06:17
because ethically, we cannot administer
child adversity in a random way.
child adversity in a random way.
114
365970
4112
Takže, ak si chudobné dieťa
vyvinie určitú vlastnosť,
vyvinie určitú vlastnosť,
06:22
So if a poor child develops
a certain property,
a certain property,
115
370106
3304
nevieme, či je to spôsobené chudobou,
06:25
we don't know whether
this is caused by poverty
this is caused by poverty
116
373434
3739
alebo či chudobní ľudia majú zlé gény.
06:29
or whether poor people have bad genes.
117
377197
2824
Genetici sa vám budú snažiť povedať,
06:32
So geneticists will try to tell you
that poor people are poor
that poor people are poor
118
380045
3115
že chudobní ľudia sú chudobní,
pretože to majú v génoch.
pretože to majú v génoch.
06:35
because their genes make them poor.
119
383184
2056
Epigenetici vám povedia,
že chudobní ľudia sú v zlom prostredí,
že chudobní ľudia sú v zlom prostredí,
06:37
Epigeneticists will tell you
120
385264
1960
06:39
poor people are in a bad environment
or an impoverished environment
or an impoverished environment
121
387248
4110
alebo v ochudobnenom prostredí,
ktoré vytvára daný fenotyp,
danú vlastnosť.
danú vlastnosť.
06:43
that creates that phenotype,
that property.
that property.
122
391382
2964
Tak sme sa posunuli a pozreli sme sa
na našich bratrancov, opice.
na našich bratrancov, opice.
06:47
So we moved to look
into our cousins, the monkeys.
into our cousins, the monkeys.
123
395576
5842
Môj kolega Stephen Suomi vychovával
opice dvomi odlišnými spôsobmi.
opice dvomi odlišnými spôsobmi.
06:54
My colleague, Stephen Suomi,
has been rearing monkeys
has been rearing monkeys
124
402087
3694
06:57
in two different ways:
125
405805
1161
Náhodne oddelil opicu od matky
06:58
randomly separated the monkey
from the mother
from the mother
126
406990
2901
a vychovával ju s opratrovateľkou
v náhradných materských podmienkach.
v náhradných materských podmienkach.
07:01
and reared her with a nurse
127
409915
2592
07:04
and surrogate motherhood conditions.
128
412531
2959
Takže, tieto opice nemali matku,
mali opatrovateľku.
mali opatrovateľku.
07:07
So these monkeys didn't have
a mother; they had a nurse.
a mother; they had a nurse.
129
415514
2671
A ostatné opice vychovávali normálne,
biologické matky.
biologické matky.
07:10
And other monkeys were reared
with their normal, natural mothers.
with their normal, natural mothers.
130
418209
4620
A keď boli staré,
boli z nich úplné rozdielne zvieratá.
boli z nich úplné rozdielne zvieratá.
07:14
And when they were old,
they were completely different animals.
they were completely different animals.
131
422853
4696
Opice, ktoré mali matku,
nezaujímal alkohol,
nezaujímal alkohol,
07:19
The monkeys that had a mother
did not care about alcohol,
did not care about alcohol,
132
427573
3093
neboli sexuálne agresívne.
07:22
they were not sexually aggressive.
133
430690
1679
Opice bez matky
boli agresívne, vystresované
boli agresívne, vystresované
07:24
The monkeys that didn't have a mother
were aggressive, were stressed
were aggressive, were stressed
134
432393
3767
a boli to alkoholici.
07:28
and were alcoholics.
135
436184
1614
Tak sme sa pozreli na ich DNA
skoro po narodení,
skoro po narodení,
07:30
So we looked at their DNA
early after birth, to see:
early after birth, to see:
136
438482
5482
aby sme zistili, či je možné,
že za to môže gén od matky.
že za to môže gén od matky.
07:35
Is it possible that the mother is marking?
137
443988
2767
Že v DNA potomka je podpis matky.
07:38
Is there a signature of the mother
in the DNA of the offspring?
in the DNA of the offspring?
138
446779
5358
Toto sú opice zo 14. dňa,
07:44
These are Day-14 monkeys,
139
452161
2252
a to, čo tu vidíte, je moderný spôsob,
podľa ktorého študujeme epigenetiku.
podľa ktorého študujeme epigenetiku.
07:46
and what you see here is the modern way
by which we study epigenetics.
by which we study epigenetics.
140
454437
4076
Dnes môžeme zmapovať tie chemické značky,
ktoré nazývame metylačné značky,
ktoré nazývame metylačné značky,
07:50
We can now map those chemical marks,
which we call methylation marks,
which we call methylation marks,
141
458537
4663
v DNA pri jednonukleitodovom rozlíšení,
môžeme zmapovať celý genóm.
môžeme zmapovať celý genóm.
07:55
on DNA at a single nucleotide resolution.
142
463224
3258
07:58
We can map the entire genome.
143
466506
1877
Teraz môžeme porovnať opice,
ktoré mali matku, a tie, ktoré nie.
ktoré mali matku, a tie, ktoré nie.
08:00
We can now compare the monkey
that had a mother or not.
that had a mother or not.
144
468407
3067
A tu je vizuálna prezentácia.
08:03
And here's a visual presentation of this.
145
471498
1954
08:05
What you see is the genes
that got more methylated are red.
that got more methylated are red.
146
473476
4737
Gény, ktoré boli
viac metylované, sú červené;
viac metylované, sú červené;
gény, ktoré boli
menej metylované, sú zelené.
menej metylované, sú zelené.
08:10
The genes that got
less methylated are green.
less methylated are green.
147
478237
3014
Môžete vidieť, že veľa génov sa mení.
08:13
You can see many genes are changing,
148
481275
2484
Pretože nemať matku nie je len jedna vec,
ovplyvňuje to celý proces.
ovplyvňuje to celý proces.
08:15
because not having a mother
is not just one thing --
is not just one thing --
149
483783
2714
08:18
it affects the whole way;
150
486521
1531
Posiela nám signály,
ako bude celý svet vyzerať,
ako bude celý svet vyzerať,
08:20
it sends signals about the whole way
your world is going to look
your world is going to look
151
488076
3508
keď sa stanete dospelými,
08:23
when you become an adult.
152
491608
1759
a môžete vidieť, že tieto dve skupiny opíc
sú naozaj extrémne odlišné.
sú naozaj extrémne odlišné.
08:25
And you can see the two groups of monkeys
153
493391
2421
08:27
extremely well-separated from each other.
154
495836
2720
Ako skoro sa toto prejavuje?
08:31
How early does this develop?
155
499392
2129
Tieto opice už nevideli svoju matku,
takže mali sociálnu skúsenosť.
takže mali sociálnu skúsenosť.
08:34
These monkeys already
didn't see their mothers,
didn't see their mothers,
156
502078
2213
08:36
so they had a social experience.
157
504315
1699
Cítime, aký bude náš sociálny status
už pri narodení?
už pri narodení?
08:38
Do we sense our social status,
even at the moment of birth?
even at the moment of birth?
158
506038
4265
V tomto experimente
08:43
So in this experiment,
we took placentas of monkeys
we took placentas of monkeys
159
511131
4049
sme odobrali placenty opiciam,
ktoré mali odlišný sociálny status.
ktoré mali odlišný sociálny status.
08:47
that had different social status.
160
515204
1957
Na sociálnom statuse je zaujímavé,
že naprieč všetkými živými bytosťami,
že naprieč všetkými živými bytosťami,
08:49
What's interesting about social rank
is that across all living beings,
is that across all living beings,
161
517698
5374
sa budú štruktúrovať podľa hierarchie.
08:55
they will structure
themselves by hierarchy.
themselves by hierarchy.
162
523096
2618
Opica číslo jeden je šéf.
08:58
Monkey number one is the boss;
163
526345
2188
Opica číslo štyri je pešiak.
09:00
monkey number four is the peon.
164
528557
2338
A do jednej klietky dáte štyri opice,
vždy bude jeden šéf
vždy bude jeden šéf
09:02
You put four monkeys in a cage,
165
530919
2439
09:05
there will always be a boss
and always be a peon.
and always be a peon.
166
533382
3011
a jeden bude vždy pešiak.
Zaujímavé je, že opica číslo jeden
09:09
And what's interesting
is that the monkey number one
is that the monkey number one
167
537448
3848
je oveľa zdravšia ako opica číslo štyri.
09:13
is much healthier than monkey number four.
168
541320
3432
A ak ich dáte spolu do klietky,
opica číslo jeden nebude toľko jesť
opica číslo jeden nebude toľko jesť
09:16
And if you put them in a cage,
169
544776
1804
09:18
monkey number one will not eat as much.
170
546604
4697
a opica číslo štyri bude jesť viac.
09:23
Monkey number four will eat [a lot].
171
551325
1837
A to, čo tu vidíte,
je metylačné mapovanie,
je metylačné mapovanie,
09:26
And what you see here
in this methylation mapping,
in this methylation mapping,
172
554129
4273
dramatické rozdelenie pri narodení
09:30
a dramatic separation at birth
173
558426
2775
zvieratá, ktoré mali
vyšší sociálny status,
vyšší sociálny status,
09:33
of the animals that had
a high social status
a high social status
174
561225
2714
verzus zvieratá,
ktoré nemali vyšší sociálny status.
ktoré nemali vyšší sociálny status.
09:35
versus the animals
that did not have a high status.
that did not have a high status.
175
563963
2674
Keď sa narodíme,
už máme sociálnu informáciu
už máme sociálnu informáciu
09:39
So we are born already knowing
the social information,
the social information,
176
567349
4231
a tá nie je zlá alebo dobrá,
len nás pripravuje na život,
len nás pripravuje na život,
09:43
and that social information
is not bad or good,
is not bad or good,
177
571604
3053
09:46
it just prepares us for life,
178
574681
1419
pretože si musíme naprogramovať
našu biológiu odlišne,
našu biológiu odlišne,
09:48
because we have to program
our biology differently
our biology differently
179
576124
4241
ak máme vyšší alebo nižší sociálny status.
09:52
if we are in the high
or the low social status.
or the low social status.
180
580389
3081
Ale ako sa dá toto študovať u ľudí?
09:56
But how can you study this in humans?
181
584326
1881
Nemôžeme experimentovať,
ani viesť k nešťastiu.
ani viesť k nešťastiu.
09:58
We can't do experiments,
we can't administer adversity to humans.
we can't administer adversity to humans.
182
586710
3448
Ale Boh experimentuje s ľuďmi,
a voláme to prírodné katastrofy.
a voláme to prírodné katastrofy.
10:02
But God does experiments with humans,
183
590182
2593
10:04
and it's called natural disasters.
184
592799
2288
Jedna z najväčších prírodných katastrof
v histórii Kanady
v histórii Kanady
10:07
One of the hardest natural disasters
in Canadian history
in Canadian history
185
595111
4260
sa stala v mojej provincii, v Quebecu.
10:11
happened in my province of Quebec.
186
599395
2410
Ide o ľadovú búrku z roku 1998.
10:13
It's the ice storm of 1998.
187
601829
2403
Kvôli snehovej búrke
sme prišli o rozvodnú sieť,
sme prišli o rozvodnú sieť,
10:16
We lost our entire electrical grid
because of an ice storm
because of an ice storm
188
604256
3800
keď boli teploty uprostred zimy v Quebecu,
10:20
when the temperatures
were, in the dead of winter in Quebec,
were, in the dead of winter in Quebec,
189
608080
2997
-20 až -30 stupňov, a počas toho všetkého,
sa tam nachádzali tehotné matky.
sa tam nachádzali tehotné matky.
10:23
minus 20 to minus 30.
190
611101
1949
10:25
And there were pregnant
mothers during that time.
mothers during that time.
191
613074
2532
A moja kolegyňa, Suzanne Kingová,
sledovala tieto deti
sledovala tieto deti
10:28
And my colleague Suzanne King
followed the children of these mothers
followed the children of these mothers
192
616082
6032
počas pätnástich rokov.
10:34
for 15 years.
193
622138
1714
A stalo sa to, že ako sa zvyšoval stres,
10:36
And what happened was,
that as the stress increased --
that as the stress increased --
194
624565
4246
pričom sme mali objektívne spôsoby
merania stresu:
merania stresu:
10:40
and here we had objective
measures of stress:
measures of stress:
195
628835
2608
Ako dlho ste boli bez elektriny?
10:43
How long were you without power?
Where did you spend your time?
Where did you spend your time?
196
631467
4438
Kde ste trávili čas?
Bol to byt vašej svokry
alebo nejaké zazobané vidiecke sídlo?
alebo nejaké zazobané vidiecke sídlo?
10:47
Was it in your mother-in-law's apartment
or in some posh country home?
or in some posh country home?
197
635929
5003
Všetko toto prispelo
sociálnej škále stresu
sociálnej škále stresu
10:52
So all of these added up
to a social stress scale,
to a social stress scale,
198
640956
2658
a tak sa môžete pýtať:
ako tie deti vyzerali?
ako tie deti vyzerali?
10:55
and you can ask the question:
199
643638
1382
10:57
How did the children look?
200
645044
3044
Zdá sa, že ako sa zvyšoval stres,
u detí sa viac vyvinul autizmus,
u detí sa viac vyvinul autizmus,
11:00
And it appears that as stress increases,
201
648112
2634
11:02
the children develop more autism,
202
650770
2058
metabolické choroby,
a viac autoimunitných chorôb.
a viac autoimunitných chorôb.
11:04
they develop more metabolic diseases
203
652852
2539
11:07
and they develop more autoimmune diseases.
204
655415
2832
Zmapovali sme stav metylácie
11:10
We would map the methylation state,
205
658787
2424
a vidíte, ako sa zelené gény
menia na červené, ako sa stres zvyšuje,
menia na červené, ako sa stres zvyšuje,
11:13
and again, you see the green genes
becoming red as stress increases,
becoming red as stress increases,
206
661235
5538
červené gény sa menia na zelené,
ako sa stres zvyšuje.
ako sa stres zvyšuje.
11:18
the red genes becoming green
as stress increases,
as stress increases,
207
666797
3492
Odpoveďou na stres
je znovu usporiadanie celého genómu.
je znovu usporiadanie celého genómu.
11:22
an entire rearrangement
of the genome in response to stress.
of the genome in response to stress.
208
670313
4550
Takže, ak dokážeme programovať gény,
11:29
So if we can program genes,
209
677442
3209
ak nie sme len otrokmi
histórie našich génov,
histórie našich génov,
11:32
if we are not just the slaves
of the history of our genes,
of the history of our genes,
210
680675
3973
ale môžu byť programované,
môžeme ich deprogramovať?
môžeme ich deprogramovať?
11:36
that they could be programmed,
can we deprogram them?
can we deprogram them?
211
684672
2628
Pretože príčiny epigenetiky
môžu spôsobiť choroby, ako je rakovina,
môžu spôsobiť choroby, ako je rakovina,
11:40
Because epigenetic causes
can cause diseases like cancer,
can cause diseases like cancer,
212
688093
4582
metabolické choroby a duševné choroby.
11:45
metabolic disease
213
693659
1803
11:47
and mental health diseases.
214
695486
2103
Povedzme si niečo o závislosti na kokaíne.
11:50
Let's talk about cocaine addiction.
215
698120
2693
Závislosť na kokaíne je hrozná vec,
11:53
Cocaine addiction is a terrible situation
216
701575
3056
ktorá môže viesť k smrti
a strate ľudského života.
a strate ľudského života.
11:56
that can lead to death
and to loss of human life.
and to loss of human life.
217
704655
3767
Pýtame sa: môžeme preprogramovať
závislý mozog tak,
závislý mozog tak,
12:01
We asked the question:
218
709545
1925
12:03
Can we reprogram the addicted brain
219
711494
3239
aby už zviera nebolo viac závislé?
12:06
to make that animal not addicted anymore?
220
714757
4924
Použili sme model kokaínovej závislosti,
ktorý rekapituluje, čo sa deje v ľuďoch.
ktorý rekapituluje, čo sa deje v ľuďoch.
12:12
We used a cocaine addiction model
221
720377
4280
12:16
that recapitulates what happens in humans.
222
724681
2089
Keď ste na strednej, kamarát navrhne,
aby si si dal trochu kokaínu,
aby si si dal trochu kokaínu,
12:18
In humans, you're in high school,
223
726794
2668
12:21
some friends suggest you use some cocaine,
224
729486
2080
dáš si kokaín, nič sa nestane.
12:23
you take cocaine, nothing happens.
225
731590
1806
Prejdú mesiace; niečo ti pripomenie,
čo sa stalo prvýkrát,
čo sa stalo prvýkrát,
12:25
Months pass by, something reminds you
of what happened the first time,
of what happened the first time,
226
733420
4201
díler ti dá kokaín a ty sa staneš závislým
12:29
a pusher pushes cocaine,
227
737645
1640
12:31
and you become addicted
and your life has changed.
and your life has changed.
228
739309
2832
a tvoj život sa zmenil.
12:34
In rats, we do the same thing.
229
742165
1646
Pri potkanoch robíme to isté.
Môj kolega Gal Yadid,
trénuje zvieratá, aby si zvykli na kokaín,
trénuje zvieratá, aby si zvykli na kokaín,
12:35
My colleague, Gal Yadid,
230
743835
1575
12:37
he trains the animals
to get used to cocaine,
to get used to cocaine,
231
745434
3000
a potom mesiac nedostanú žiadny kokaín.
12:40
then for one month, no cocaine.
232
748458
3128
A potom im pripomenie, aké to bolo,
keď videli kokaín po prvýkrát
keď videli kokaín po prvýkrát
12:43
Then he reminds them of the party
when they saw the cocaine the first time
when they saw the cocaine the first time
233
751610
3676
pomocou farby klietky, keď uvideli kokaín,
12:47
by cue, the colors of the cage
when they saw cocaine.
when they saw cocaine.
234
755310
2816
a oni akoby sa zbláznili.
12:50
And they go crazy.
235
758150
1652
Budú stláčať páčku,
aby dostali kokaín, až kým nezomrú.
aby dostali kokaín, až kým nezomrú.
12:51
They will press the lever to get cocaine
236
759826
2447
12:54
until they die.
237
762297
1259
Najprv sme definovali, že rozdiel
medzi týmito zvieratami
medzi týmito zvieratami
12:56
We first determined that the difference
between these animals
between these animals
238
764047
4443
bol, že počas toho, keď sa nič nedialo,
13:00
is that during that time
when nothing happens,
when nothing happens,
239
768514
2701
nemali kokaín,
ich epigenóm sa reorganizoval,
ich epigenóm sa reorganizoval,
13:03
there's no cocaine around,
240
771239
1772
13:05
their epigenome is rearranged.
241
773035
1921
ich gény sa znova značili iným spôsobom,
13:06
Their genes are re-marked
in a different way,
in a different way,
242
774980
2889
13:09
and when the cue comes,
their genome is ready
their genome is ready
243
777893
3742
a keď príde ten čas,
ich genóm je pripravený
vytvoriť si fenotyp závislosti.
vytvoriť si fenotyp závislosti.
13:13
to develop this addictive phenotype.
244
781659
2289
13:16
So we treated these animals with drugs
that either increase DNA methylation,
that either increase DNA methylation,
245
784565
6770
My sme tieto zvieratá liečili liekmi,
ktoré buď zvyšovali DNA metyláciu,
ktoré buď zvyšovali DNA metyláciu,
13:23
which was the epigenetic
marker to look at,
marker to look at,
246
791359
2224
čo bolo značkou, ktorú sme sledovali,
alebo znižovali epigenetické značenie.
13:25
or decrease epigenetic markings.
247
793607
3483
A zistili sme, že keď zvýšime metyláciu,
13:29
And we found that
if we increased methylation,
if we increased methylation,
248
797114
3255
tieto zvieratá sa zbláznia ešte viac,
majú ešte väčšiu potrebu kokaínu.
majú ešte väčšiu potrebu kokaínu.
13:32
these animals go even crazier.
249
800393
1883
13:34
They become more craving for cocaine.
250
802300
2484
Ale keď sme zredukovali metyláciu DNA,
zvieratá už viac neboli závislé.
zvieratá už viac neboli závislé.
13:36
But if we reduce the DNA methylation,
251
804808
3426
13:40
the animals are not addicted anymore.
252
808258
2104
Preprogramovali sme ich.
13:42
We have reprogrammed them.
253
810386
1619
Základným rozdielom medzi
epigenetickým liekom a iným liekom je,
epigenetickým liekom a iným liekom je,
13:44
And a fundamental difference
between an epigenetic drug
between an epigenetic drug
254
812029
3306
13:47
and any other drug
255
815359
1306
že epigenetickým liekom
odstraňujeme vedu skúsenosti,
odstraňujeme vedu skúsenosti,
13:48
is that with epigenetic drugs,
256
816689
2172
13:50
we essentially remove
the signs of experience,
the signs of experience,
257
818885
4132
a keď je raz preč,
13:55
and once they're gone,
258
823041
2127
už sa nevráti,
kým nemáte rovnakú skúsenosť,
kým nemáte rovnakú skúsenosť,
13:57
they will not come back
unless you have the same experience.
unless you have the same experience.
259
825192
3021
takže zviera je preprogramované.
14:00
The animal now is reprogrammed.
260
828237
1654
Takže, keď sme navštevovali zvieratá
30 dní, 60 dní dlhšie,
30 dní, 60 dní dlhšie,
14:01
So when we visited the animals
30 days, 60 days later,
30 days, 60 days later,
261
829915
4221
čo je, v ľudskom merítku,
veľa rokov života,
veľa rokov života,
14:06
which is in human terms
many years of life,
many years of life,
262
834160
2919
stále neboli závislé
a to vďaka jedinej epigenetickej liečbe.
a to vďaka jedinej epigenetickej liečbe.
14:09
they were still not addicted --
by a single epigenetic treatment.
by a single epigenetic treatment.
263
837103
5306
Takže, čo sme sa naučili o DNA:
DNA nie je len sekvencia písmen,
DNA nie je len sekvencia písmen,
14:16
So what did we learn about DNA?
264
844472
3271
14:19
DNA is not just a sequence of letters;
265
847767
3125
nie je to len scenár.
14:22
it's not just a script.
266
850916
2119
DNA je dynamický film.
14:25
DNA is a dynamic movie.
267
853059
2371
Naše zážitky sa zapisujú do toho filmu,
ktorý je interaktívny.
ktorý je interaktívny.
14:28
Our experiences are being written
into this movie, which is interactive.
into this movie, which is interactive.
268
856367
4911
Akoby ste pozerali film o svojom živote,
s DNA, so svojím ovládačom.
s DNA, so svojím ovládačom.
14:33
You're, like, watching a movie
of your life, with the DNA,
of your life, with the DNA,
269
861302
3553
14:36
with your remote control.
270
864879
1782
Môžete ubrať alebo pridať herca.
14:38
You can remove an actor and add an actor.
271
866685
3389
Takže, aj napriek
deterministickej povahe genetiky,
deterministickej povahe genetiky,
14:42
And so you have, in spite
of the deterministic nature of genetics,
of the deterministic nature of genetics,
272
870872
5895
máte kontrolu nad tým,
ako vaše gény vyzerajú.
ako vaše gény vyzerajú.
14:48
you have control of the way
your genes look,
your genes look,
273
876791
3689
A to je naozaj skvelá správa.
14:52
and this has a tremendous
optimistic message
optimistic message
274
880504
3270
Pretože schopnosť, ktorou môžeme čeliť
niektorým smrteľným chorobám,
niektorým smrteľným chorobám,
14:55
for the ability to now encounter
some of the deadly diseases
some of the deadly diseases
275
883798
3508
ako sú rakovina, mentálne zdravie,
týmto novým prístupom,
týmto novým prístupom,
14:59
like cancer, mental health,
276
887330
2904
15:02
with a new approach,
277
890258
2928
je pozerať sa na ne
ako na nesprávnu adaptáciu,
ako na nesprávnu adaptáciu,
15:05
looking at them as maladaptation.
278
893210
2534
do ktorej môžeme epigeneticky zasiahnuť,
pretočiť film odobratím herca
pretočiť film odobratím herca
15:07
And if we can epigenetically intervene,
279
895768
3074
15:10
[we can] reverse the movie
by removing an actor
by removing an actor
280
898866
3496
a začať nový príbeh.
15:14
and setting up a new narrative.
281
902386
2857
Teda, čo som vám dnes povedal,
je, že naša DNA
je, že naša DNA
15:18
So what I told you today is,
282
906028
2497
15:20
our DNA is really combined
of two components,
of two components,
283
908549
5092
je vlastne kombinácia dvoch komponentov,
dvoch vrstiev informácií.
dvoch vrstiev informácií.
15:25
two layers of information.
284
913665
1825
Jedna vrstva informácií je stará,
15:28
One layer of information is old,
285
916106
3675
vyvinula sa miliónmi rokov evolúcie;
15:31
evolved from millions
of years of evolution.
of years of evolution.
286
919805
3505
je stála a je veľmi ťažké ju zmeniť.
15:35
It is fixed and very hard to change.
287
923334
3176
Druhá vrstva informácií
je epigenetická vrstva,
je epigenetická vrstva,
15:39
The other layer of information
is the epigenetic layer,
is the epigenetic layer,
288
927411
3850
ktorá je otvorená a dynamická,
15:43
which is open and dynamic
289
931285
3895
začína príbeh, ktorý je interaktívny.
15:47
and sets up a narrative
that is interactive,
that is interactive,
290
935204
4592
Dovoľuje nám riadiť
15:51
that allows us to control,
to a large extent, our destiny,
to a large extent, our destiny,
291
939820
6788
vo veľkej miere náš osud,
pomáhať osudu našich detí
15:59
to help the destiny of our children
292
947695
3456
a dúfajme, že zdolávať choroby
16:03
and to hopefully conquer disease
293
951175
4155
a vážne zdravotné problémy,
16:07
and serious health challenges
294
955354
4416
ktoré ľudstvo trápia už dlho.
16:11
that have plagued humankind
for a long time.
for a long time.
295
959794
3611
Aj keď nás naše gény podmieňujú,
16:15
So even though we are determined
296
963429
3393
16:18
by our genes,
297
966846
1755
máme určitý stupeň slobody,
16:20
we have a degree of freedom
298
968625
3067
vďaka ktorému môžeme
nastaviť život k zodpovednosti.
nastaviť život k zodpovednosti.
16:23
that can set up our life
to a life of responsibility.
to a life of responsibility.
299
971716
4133
Ďakujem.
16:27
Thank you.
300
975873
1220
(potlesk)
16:29
(Applause)
301
977117
4955
ABOUT THE SPEAKER
Moshe Szyf - EpigeneticistMoshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease.
Why you should listen
Moshe Szyf is one of the pioneers in the field of epigenetics. Szyf's lab has proposed three decades ago that DNA methylation is a prime therapeutic target in cancer and other diseases and has postulated and provided the first set of evidence that the "social environment" early in life can alter DNA methylation launching the emerging field of "social epigenetics."
Szyf received his PhD from the Hebrew University and did his postdoctoral fellowship in Genetics at Harvard Medical School, joined the department in 1989 and currently holds a James McGill Professorship and GlaxoSmithKline-CIHR Chair in Pharmacology. He is the founding co-director of the Sackler Institute for Epigenetics and Psychobiology at McGill and is a Fellow of the Canadian Institute for Advanced Research Experience-based Brain and Biological Development program.
Moshe Szyf | Speaker | TED.com