TEDxGeorgetown
Bobby Ghosh: Why global jihad is losing
Bobby Ghosh: Der globale Dschihad verliert
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In der Geschichte des Islams gab es zwei Seiten des Dschihads, so Journalist Bobby Ghosh: Eine innere persönliche Seite, ein Kampf darum, ein besserer Mensch zu werden, und eine andere, äußere Seite. Eine kleine Minderheit (zuletzt Osama bin Laden) hat sich diese zweite Bedeutung zu eigen gemacht, um sie als Rechtfertigung für weltweite tödliche Gewalt gegen „den Westen“ zu missbrauchen. Ghosh schlägt vor, dass es jetzt, da bin Ladens Organisation zersplittert ist, Zeit ist, das Wort zurückzugewinnen. (Aufgenommen bei TEDxGeorgetown.)
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00:16
I'm going to talk about the power of a word:
0
891
3214
Ich werde über die Kraft
eines Wortes sprechen:
eines Wortes sprechen:
00:20
jihad.
1
4105
3056
Dschihad.
00:23
To the vast majority of practicing Muslims,
2
7161
4356
Für den größten Teil der
praktizierenden Muslime
praktizierenden Muslime
00:27
jihad is an internal struggle for the faith.
3
11517
4024
bedeutet Dschihad ein innerer
Kampf um den Glauben.
Kampf um den Glauben.
00:31
It is a struggle within, a struggle against vice, sin,
4
15541
4686
Es ist ein innerer Kampf
gegen das Laster, die Sünde,
gegen das Laster, die Sünde,
00:36
temptation, lust, greed.
5
20227
2290
die Versuchung, die Wolllust
und die Habsucht.
und die Habsucht.
00:38
It is a struggle to try and live a life
6
22517
3629
Es ist ein Kampf in dem
Versuch, ein Leben zu führen,
Versuch, ein Leben zu führen,
00:42
that is set by the moral codes written in the Koran.
7
26146
6698
das nach dem moralischen
Kodex des Korans ausgerichtet ist.
Kodex des Korans ausgerichtet ist.
00:48
In that original idea, the concept of jihad is as important
8
32844
5470
In diesem ursprünglichen Sinne ist das Konzept
des Dschihads für Muslime genauso wichtig
des Dschihads für Muslime genauso wichtig
00:54
to Muslims as the idea of grace is to Christians.
9
38314
5858
wie für Christen das
Konzept der Gnade.
Konzept der Gnade.
01:00
It's a very powerful word, jihad, if you look at it in that respect,
10
44172
3746
Dschihad ist ein sehr mächtiges Wort,
wenn man es in dieser Hinsicht betrachtet,
wenn man es in dieser Hinsicht betrachtet,
01:03
and there's a certain almost mystical resonance to it.
11
47918
4982
und es schwingt ihm etwas
Gewisses, fast Mystisches mit.
Gewisses, fast Mystisches mit.
01:08
And that's the reason why, for hundreds of years,
12
52900
2386
Und das ist der Grund, warum
Muslime seit Hunderten von Jahren
Muslime seit Hunderten von Jahren
01:11
Muslims everywhere have named their children Jihad,
13
55286
2819
ihren Kindern – sowohl
Söhnen als auch Töchtern –
Söhnen als auch Töchtern –
01:14
their daughters as much as their sons, in the same way
14
58105
2522
den Namen Dschihad
gegeben haben, genauso wie
gegeben haben, genauso wie
01:16
that, say, Christians name their daughters Grace,
15
60627
3822
die Christen ihre Töchter
„Grace“ (Gnade) nennen,
„Grace“ (Gnade) nennen,
01:20
and Hindus, my people, name our daughters Bhakti,
16
64449
3968
und Hindus, also mein Volk,
ihre Töchter „Bhakti“ nennen,
ihre Töchter „Bhakti“ nennen,
01:24
which means, in Sanskrit, spiritual worship.
17
68417
5472
was in Sanskrit so viel wie
„geistige Verehrung“ bedeutet.
„geistige Verehrung“ bedeutet.
01:29
But there have always been, in Islam, a small group,
18
73889
2765
Aber es gab schon immer
eine kleine Gruppe im Islam,
eine kleine Gruppe im Islam,
01:32
a minority, who believe that jihad
19
76654
2469
eine Minderheit, die
glaubt, dass Dschihad
glaubt, dass Dschihad
01:35
is not only an internal struggle but also an external struggle
20
79123
2974
nicht nur ein innerer Kampf ist,
sondern auch ein äußerer Kampf
sondern auch ein äußerer Kampf
01:37
against forces that would threaten the faith, or the faithul.
21
82097
6376
gegen Kräfte, die den Glauben
oder die Gläubigen bedrohen.
oder die Gläubigen bedrohen.
01:44
And some of these people believe that in that struggle,
22
88473
3121
Und einige dieser Menschen
glauben, dass es in diesem Kampf
glauben, dass es in diesem Kampf
01:47
it is sometimes okay to take up arms.
23
91594
3599
manchmal in Ordnung ist,
zu den Waffen zu greifen.
zu den Waffen zu greifen.
01:51
And so the thousands of young Muslim men
24
95193
2707
Und so glaubten die Tausenden
von jungen muslimischen Männern,
von jungen muslimischen Männern,
01:53
who flocked to Afghanistan in the 1980s
25
97900
2917
die in den 1980ern
nach Afghanistan strömten,
nach Afghanistan strömten,
01:56
to fight against the Soviet occupation of a Muslim country,
26
100817
3728
um gegen die sowjetische Besetzung
eines muslimischen Landes zu kämpfen,
eines muslimischen Landes zu kämpfen,
02:00
in their minds they were fighting a jihad,
27
104545
2728
dass sie einen
Dschihad kämpften,
Dschihad kämpften,
02:03
they were doing jihad,
28
107273
2416
sie kämpften
den Dschihad,
den Dschihad,
02:05
and they named themselves the Mujahideen,
29
109689
2792
und sie nannten sich
selbst die Mudschahedin,
selbst die Mudschahedin,
02:08
which is a word that comes from the same root as jihad.
30
112481
4784
ein Wort, das dieselbe
Wurzel wie das Wort Dschihad hat.
Wurzel wie das Wort Dschihad hat.
02:13
And we forget this now, but back then
31
117265
2840
Und wir vergessen das
heute, aber damals
heute, aber damals
02:16
the Mujahideen were celebrated in this country, in America.
32
120105
3958
wurden die Mudschahedin in
diesem Land, in den USA, gefeiert.
diesem Land, in den USA, gefeiert.
02:19
We thought of them as holy warriors who were taking
33
124063
2498
Wir hielten sie
für heilige Krieger,
für heilige Krieger,
02:22
the good fight to the ungodly communists.
34
126561
3756
die den guten Kampf gegen die
gottlosen Kommunisten kämpften.
gottlosen Kommunisten kämpften.
02:26
America gave them weapons, gave them money,
35
130317
2045
Die USA gaben ihnen
Waffen, gaben ihnen Geld,
Waffen, gaben ihnen Geld,
02:28
gave them support, encouragement.
36
132362
2999
unterstützten sie und
stärkten ihnen den Rücken.
stärkten ihnen den Rücken.
02:31
But within that group, a tiny, smaller group,
37
135361
2326
Aber in dieser Gruppe gab
es eine winzige, kleine Gruppe,
es eine winzige, kleine Gruppe,
02:33
a minority within a minority within a minority,
38
137687
3882
eine Minderheit in einer
Minderheit in einer Minderheit,
Minderheit in einer Minderheit,
02:37
were coming up with a new and dangerous
39
141569
2985
und diese kleine Gruppe
hatte eine neue und gefährliche
hatte eine neue und gefährliche
02:40
conception of jihad,
40
144554
2819
Auffassung vom Dschihad,
02:43
and in time this group would come to be led by Osama bin Laden,
41
147373
5309
und zu dieser Zeit gelangte diese Gruppe
unter die Führung von Osama bin Laden,
unter die Führung von Osama bin Laden,
02:48
and he refined the idea.
42
152682
1500
und er entwickelte
die Idee weiter.
die Idee weiter.
02:50
His idea of jihad was a global war of terror,
43
154182
4638
Seine Idee vom Dschihad war
ein globaler Krieg des Terrors,
ein globaler Krieg des Terrors,
02:54
primarily targeted at the far enemy,
44
158820
2510
in erster Linie gegen den
weitentfernten Feind gerichtet,
weitentfernten Feind gerichtet,
02:57
at the crusaders from the West, against America.
45
161330
4399
gegen die Kreuzritter des
Westens, gegen die USA.
Westens, gegen die USA.
03:01
And the things he did in the pursuit of this jihad
46
165729
2839
Und die Dinge, die er im
Streben nach diesem Dschihad tat,
Streben nach diesem Dschihad tat,
03:04
were so horrendous, so monstrous,
47
168568
2680
waren so entsetzlich,
so ungeheuerlich,
so ungeheuerlich,
03:07
and had such great impact,
48
171248
1975
und sie hatten solch
riesige Auswirkungen,
riesige Auswirkungen,
03:09
that his definition was the one that stuck,
49
173223
4204
dass seine Definition von Dschihad
dann diejenige war, die in den Köpfen blieb,
dann diejenige war, die in den Köpfen blieb,
03:13
not just here in the West.
50
177427
1279
nicht nur hier im Westen.
03:14
We didn't know any better. We didn't pause to ask.
51
178706
3859
Wir wussten es nicht besser. Wir haben
nicht innegehalten um nachzufragen.
nicht innegehalten um nachzufragen.
03:18
We just assumed that if this insane man and his psychopathic followers
52
182565
4570
Wir haben einfach angenommen, dass
die Taten dieses Wahnsinnigen und seiner Anhänger
die Taten dieses Wahnsinnigen und seiner Anhänger
03:23
were calling what they did jihad, then that's what jihad must mean.
53
187135
5210
die sie als Dschihad bezeichneten,
auch Dschihad bedeuteten.
auch Dschihad bedeuteten.
03:28
But it wasn't just us. Even in the Muslim world,
54
192345
3257
Aber es waren nicht nur wir.
Sogar in der muslimischen Welt
Sogar in der muslimischen Welt
03:31
his definition of jihad began to gain acceptance.
55
195602
4671
wurde seine Definition
von Dschihad aufgegriffen.
von Dschihad aufgegriffen.
03:36
A year ago I was in Tunis, and I met the imam
56
200273
3352
Vor einem Jahr war ich in
Tunis und habe den Imam
Tunis und habe den Imam
03:39
of a very small mosque, an old man.
57
203625
1940
einer sehr kleinen Moschee
getroffen, einen alten Mann.
getroffen, einen alten Mann.
03:41
Fifteen years ago, he named his granddaughter Jihad,
58
205565
3965
Vor fünfzehn Jahren hat er
seine Enkelin Jihad genannt,
seine Enkelin Jihad genannt,
03:45
after the old meaning. He hoped that a name like that
59
209530
2967
der alten Bedeutung nach.
Er hoffte, dass ein solcher Name
Er hoffte, dass ein solcher Name
03:48
would inspire her to live a spiritual life.
60
212497
4432
sie dazu inspirieren würde,
ein spirituelles Leben zu führen.
ein spirituelles Leben zu führen.
03:52
But he told me that after 9/11,
61
216929
2680
Aber er erzählte mir, dass er
nach dem 11. September 2001
nach dem 11. September 2001
03:55
he began to have second thoughts.
62
219609
2680
anfing, daran zu zweifeln.
03:58
He worried that if he called her by that name,
63
222289
1946
Er war besorgt, dass, wenn er
sie bei diesem Namen nannte,
sie bei diesem Namen nannte,
04:00
especially outdoors, outside in public,
64
224235
2525
besonders draußen,
in der Öffentlichkeit,
in der Öffentlichkeit,
04:02
he might be seen as endorsing bin Laden's idea of jihad.
65
226760
5918
man denken könnte, er würde bin Ladens
Auffassung vom Dschihad gutheißen.
Auffassung vom Dschihad gutheißen.
04:08
On Fridays in his mosque, he gave sermons
66
232678
2463
Freitags in seiner Moschee
hielt er Predigten,
hielt er Predigten,
04:11
trying to reclaim the meaning of the word,
67
235141
4417
und versuchte die Bedeutung
des Wortes zurückzugewinnen,
des Wortes zurückzugewinnen,
04:15
but his congregants, the people who came to his mosque,
68
239558
3739
aber seine Gemeindemitglieder,
die in seine Moschee kamen,
die in seine Moschee kamen,
04:19
they had seen the videos. They had seen pictures
69
243297
2228
hatten die Videos gesehen.
Sie hatten die Bilder
Sie hatten die Bilder
04:21
of the planes going into the towers, the towers coming down.
70
245525
5742
von den Flugzeugen, die in die Türme flogen
und sie zusammenstürzen ließen.
und sie zusammenstürzen ließen.
04:27
They had heard bin Laden say that that was jihad,
71
251267
3026
Sie hatten bin Laden gehört,
wie er sagte, dass sei der Dschihad
wie er sagte, dass sei der Dschihad
04:30
and claimed victory for it. And so the old imam worried
72
254293
2961
und den Sieg für sich beanspruchte.
Und deshalb war der alte Imam besorgt,
Und deshalb war der alte Imam besorgt,
04:33
that his words were falling on deaf ears. No one was paying attention.
73
257254
4296
dass seine Worte auf taube Ohren stoßen
würden. Niemand schenkte ihm Aufmerksamkeit.
würden. Niemand schenkte ihm Aufmerksamkeit.
04:37
He was wrong. Some people were paying attention,
74
261550
3272
Er lag falsch. Einige
Leute passten auf,
Leute passten auf,
04:40
but for the wrong reasons.
75
264822
1906
aber aus den
falschen Gründen.
falschen Gründen.
04:42
The United States, at this point, was putting pressure
76
266728
2774
Zu diesem Zeitpunkt übte
die USA Druck aus
die USA Druck aus
04:45
on all its Arab allies, including Tunisia,
77
269502
2439
auf alle ihre arabischen
Verbündeten, einschließlich Tunesien,
Verbündeten, einschließlich Tunesien,
04:47
to stamp out extremism in their societies,
78
271941
4337
um den Extremismus in
deren Gesellschaften auszumerzen,
deren Gesellschaften auszumerzen,
04:52
and this imam found himself suddenly in the crosshairs
79
276278
3467
und plötzlich sah sich
dieser Imam im Fadenkreuz
dieser Imam im Fadenkreuz
04:55
of the Tunisian intelligence service.
80
279745
2871
des tunesischen Geheimdienstes.
04:58
They had never paid him any attention before --
81
282616
1456
Sie hatten ihn vorher nie beachtet –
04:59
old man, small mosque --
82
284072
3225
alter Mann, kleine Moschee –
05:03
but now they began to pay visits,
83
287297
2210
aber jetzt fingen sie an,
ihm Besuche abzustatten
ihm Besuche abzustatten
05:05
and sometimes they would drag him in for questions,
84
289507
1662
und manchmal schleppten
sie ihn mit, um ihn zu befragen,
sie ihn mit, um ihn zu befragen,
05:07
and always the same question:
85
291169
1348
und es waren immer
dieselben Fragen:
dieselben Fragen:
05:08
"Why did you name your granddaughter Jihad?
86
292517
4211
„Warum hast du deine
Enkelin Jihad genannt?
Enkelin Jihad genannt?
05:12
Why do you keep using the word jihad in your Friday sermons?
87
296728
4599
Warum benutzt du das Wort Dschihad
in deinen Freitagspredigten?
in deinen Freitagspredigten?
05:17
Do you hate Americans?
88
301327
2065
Hasst du Amerikaner?
05:19
What is your connection to Osama bin Laden?"
89
303392
4120
Wie ist deine Verbindung
zu Osama bin Laden?“
zu Osama bin Laden?“
05:23
So to the Tunisian intelligence agency,
90
307512
2015
Für den tunesischen Geheimdienst
05:25
and organizations like it all over the Arab world,
91
309527
2833
und ähnliche Organisationen
überall in der arabischen Welt,
überall in der arabischen Welt,
05:28
jihad equaled extremism,
92
312360
4464
bedeutete Dschihad Extremismus –
05:32
Bin Laden's definition had become institutionalized.
93
316824
3934
die Definition von bin Laden
hatte sich institutionalisiert.
hatte sich institutionalisiert.
05:36
That was the power of that word that he was able to do.
94
320758
3789
Es war die Macht eines Wortes,
das er ausführen konnte.
das er ausführen konnte.
05:40
And it filled this old imam, it filled him with great sadness.
95
324547
5722
Es erfüllte diesen alten
Imam mit großer Trauer.
Imam mit großer Trauer.
05:46
He told me that, of bin Laden's many crimes, this was,
96
330269
2915
Er erzählte mir, dass, von allen Verbrechen,
die bin Laden begangen hat,
die bin Laden begangen hat,
05:49
in his mind, one that didn't get enough attention,
97
333184
3072
dieses nicht genug beachtet wurde.
05:52
that he took this word, this beautiful idea.
98
336256
3798
Er hatte sich dieses Wort, diese
wunderschöne Idee einfach genommen.
wunderschöne Idee einfach genommen.
05:55
He didn't so much appropriate it as kidnapped it
99
340054
4466
Er hatte es sich mehr
angeeignet als geraubt
angeeignet als geraubt
06:00
and debased it and corrupted it
100
344520
2880
und er entwertete es
und korrumpierte es
und korrumpierte es
06:03
and turned it into something it was never meant to be,
101
347400
3360
und verwandelte es in etwas,
als das es nie bestimmt war
als das es nie bestimmt war
06:06
and then persuaded all of us that it always was
102
350760
5677
und dann überzeugte er
uns alle, dass es schon immer
uns alle, dass es schon immer
06:12
a global jihad.
103
356437
2642
ein globaler Dschihad war.
06:14
But the good news is
104
359079
3543
Aber die gute Nachricht ist,
06:18
that the global jihad is almost over, as bin Laden defined it.
105
362622
5779
dass der globale Dschihad, so wie ihn
bin Laden definiert hat, fast vorbei ist.
bin Laden definiert hat, fast vorbei ist.
06:24
It was dying well before he did,
106
368401
2558
Dieser Dschihad lag bereits
im Sterben, bevor bin Laden starb,
im Sterben, bevor bin Laden starb,
06:26
and now it's on its last legs.
107
370959
2309
und jetzt liegt er in
den letzten Zügen.
den letzten Zügen.
06:29
Opinion polls from all over the Muslim world show
108
373268
2339
Meinungsumfragen von überall
aus der muslimischen Welt zeigen,
aus der muslimischen Welt zeigen,
06:31
that there is very little interest among Muslims
109
375607
4552
dass es unter den Muslimen
kaum jemanden interessiert,
kaum jemanden interessiert,
06:36
in a global holy war against the West,
110
380159
2510
an einem globalen heiligen
Krieg gegen den Westen,
Krieg gegen den Westen,
06:38
against the far enemy.
111
382669
3314
gegen den entfernten
Feind, teilzunehmen.
Feind, teilzunehmen.
06:41
The supply of young men willing to fight and die for this cause is dwindling.
112
385983
4210
Die Anzahl junger Männer, die für diesen
Krieg kämpfen und sterben wollen, nimmt ab.
Krieg kämpfen und sterben wollen, nimmt ab.
06:46
The supply of money — just as important, more important perhaps —
113
390193
2695
Die Finanzierung – genauso wichtig,
vielleicht sogar noch wichtiger –
vielleicht sogar noch wichtiger –
06:48
the supply of money to this activity is also dwindling.
114
392888
2663
die Finanzierung für diese
Aktivitäten lässt auch nach.
Aktivitäten lässt auch nach.
06:51
The wealthy fanatics who were previously
115
395551
2808
Die reichen Fanatiker, die vorher
06:54
sponsoring this kind of activity are now less generous.
116
398359
6616
diese Art von Aktivitäten unterstützten,
sind jetzt weniger großzügig.
sind jetzt weniger großzügig.
07:00
What does that mean for us in the West?
117
404975
1433
Was heißt das für
uns im Westen?
uns im Westen?
07:02
Does it mean we can break out the champagne,
118
406408
3719
Heißt das, wir können
den Sekt rausholen,
den Sekt rausholen,
07:06
wash our hands of it, disengage, sleep easy at night?
119
410127
5228
uns zurücklehnen und
nachts gut schlafen?
nachts gut schlafen?
07:11
No. Disengagement is not an option,
120
415355
5084
Nein. Zurücklehnen
ist keine Lösung,
ist keine Lösung,
07:16
because if you let local jihad survive,
121
420439
6496
denn wenn wir den lokalen
Dschihad überleben lassen,
Dschihad überleben lassen,
07:22
it becomes international jihad.
122
426935
2784
wird er wieder zu einem
internationalen Dschihad.
internationalen Dschihad.
07:25
And so there's now a lot of different
123
429719
2681
Und es gibt zur Zeit eine
Menge verschiedener
Menge verschiedener
07:28
violent jihads all over the world.
124
432400
2536
gewaltsamer Dschihads
auf der Welt:
auf der Welt:
07:30
In Somalia, in Mali, in Nigeria,
125
434936
2287
In Somalia, Mali, Nigeria,
07:33
in Iraq, in Afghanistan, Pakistan, there are groups that claim
126
437223
5151
Irak, Afghanistan und in Pakistan
gibt es Gruppierungen, die behaupten,
gibt es Gruppierungen, die behaupten,
07:38
to be the inheritors of the legacy of Osama bin Laden.
127
442374
5398
die Erben von Osama bin
Ladens Vermächtnis zu sein.
Ladens Vermächtnis zu sein.
07:43
They use his rhetoric.
128
447772
1516
Sie nutzen seine Rhethorik.
07:45
They even use the brand name he created for his jihad.
129
449288
5167
Sie nutzen sogar den Markennamen,
den er für seinen Dschihad kreiert hat.
den er für seinen Dschihad kreiert hat.
07:50
So there is now an al Qaeda in the Islamic Maghreb,
130
454455
4158
So gibt es nun eine al-Qaida
des islamischen Maghrebs,
des islamischen Maghrebs,
07:54
there's an al Qaeda in the Arabian Peninsula,
131
458613
1629
es gibt eine al-Qaida
auf der Arabischen Halbinsel,
auf der Arabischen Halbinsel,
07:56
there is an al Qaeda in Mesopotamia.
132
460242
2650
es gibt eine al-Qaida
in Mesopotamien.
in Mesopotamien.
07:58
There are other groups -- in Nigeria, Boko Haram,
133
462892
2087
Es gibt weitere Gruppen –
in Nigeria die Boko Haram,
in Nigeria die Boko Haram,
08:00
in Somalia, al Shabaab -- and they all pay homage to Osama bin Laden.
134
464979
6113
in Somalia die al-Shabaab –
und sie alle huldigen Osama bin Laden.
und sie alle huldigen Osama bin Laden.
08:06
But if you look closely,
135
471092
1934
Aber wenn man
genau hinsieht,
genau hinsieht,
08:08
they're not fighting a global jihad.
136
473026
2801
kämpfen sie keinen
globalen Dschihad.
globalen Dschihad.
08:11
They're fighting battles over much narrower issues.
137
475827
4086
Sie führen Kämpfe um
kleinere Angelegenheiten.
kleinere Angelegenheiten.
08:15
Usually it has to do with ethnicity or race or sectarianism,
138
479913
4369
Normalerweise geht es um
Ethnizität oder das Sektenwesen,
Ethnizität oder das Sektenwesen,
08:20
or it's a power struggle.
139
484282
1192
oder es ist ein Machtkampf.
08:21
More often than not, it's a power struggle
140
485474
1840
Meistens ist es ein Machtkampf
08:23
in one country, or even a small region within one country.
141
487314
3596
in einem Land oder nur in einer
kleinen Region innerhalb eines Landes.
kleinen Region innerhalb eines Landes.
08:26
Occasionally they will go across a border,
142
490910
2964
Es kommt vor, dass sie
Grenzen überschreiten,
Grenzen überschreiten,
08:29
from Iraq to Syria, from Mali to Algeria,
143
493874
6279
vom Irak nach Syrien,
von Mali nach Algerien,
von Mali nach Algerien,
08:36
from Somalia to Kenya, but they're not fighting
144
500153
1880
von Somalia nach Kenia,
aber sie führen keinen
aber sie führen keinen
08:37
a global jihad against some far enemy.
145
502033
5041
globalen Dschihad gegen
einen weitentfernten Feind.
einen weitentfernten Feind.
08:42
But that doesn't mean
146
507074
3087
Aber das bedeutet nicht,
08:46
that we can relax.
147
510161
2327
dass wir uns entspannt
zurücklehnen können.
zurücklehnen können.
08:48
I was in Yemen recently, where -- it's the home
148
512488
2251
Ich war vor kurzem im Jemen,
wo – es ist die Heimat
wo – es ist die Heimat
08:50
of the last al Qaeda franchise
149
514739
3311
vom letzten al-Qaida-Ableger,
08:53
that still aspires to attack America, attack the West.
150
518050
4112
der immer noch danach strebt,
Amerika, den Westen, anzugreifen.
Amerika, den Westen, anzugreifen.
08:58
It's old school al Qaeda.
151
522162
2223
Es ist eine al-Qaida
der alten Schule.
der alten Schule.
09:00
You may remember these guys.
152
524385
1187
Vielleicht erinnern Sie
sich an sie.
sich an sie.
09:01
They are the ones who tried to send the underwear bomber here,
153
525572
2681
Das sind die, die den
Unterhosenbomber hergeschickt haben.
Unterhosenbomber hergeschickt haben.
09:04
and they were using the Internet to try and instigate
154
528253
2949
Sie nutzten das
Internet mit dem Versuch,
Internet mit dem Versuch,
09:07
violence among American Muslims.
155
531202
2840
amerikanische Muslime
zur Gewalt anzustiften.
zur Gewalt anzustiften.
09:09
But they have been distracted recently.
156
534042
1340
Aber in letzter Zeit
wurden sie abgelenkt.
wurden sie abgelenkt.
09:11
Last year, they took control over a portion of southern Yemen,
157
535382
2707
Letztes Jahr haben sie die Kontrolle über
einen kleinen Teil im Südjemen übernommen
einen kleinen Teil im Südjemen übernommen
09:13
and ran it, Taliban-style.
158
538089
2757
und herrschten
darüber wie die Taliban.
darüber wie die Taliban.
09:16
And then the Yemeni military got its act together,
159
540846
2799
Und dann hat das jemenitische
Militär es in den Griff bekommen.
Militär es in den Griff bekommen.
09:19
and ordinary people rose up against these guys
160
543645
3317
Einfache Leute sind gegen
diese Männer aufgestanden
diese Männer aufgestanden
09:22
and drove them out, and since then, most of their activities,
161
546962
3286
und haben sie vertrieben, und seitdem
richten sich die meisten ihrer Aktivitäten,
richten sich die meisten ihrer Aktivitäten,
09:26
most of their attacks have been directed at Yemenis.
162
550248
4201
die meisten ihrer Angriffe
direkt gegen die Jemeniten.
direkt gegen die Jemeniten.
09:30
So I think we've come to a point now where we can say
163
554449
4041
Ich denke, dass wir den Punkt
erreicht haben, um zu sagen,
erreicht haben, um zu sagen,
09:34
that, just like all politics, all jihad is local.
164
558490
3496
dass, wie jede Politik,
jeder Dschihad lokal ist.
jeder Dschihad lokal ist.
09:37
But that's still not reason for us to disengage,
165
561986
4472
Aber das ist immer noch kein
Grund für uns, uns abzuwenden,
Grund für uns, uns abzuwenden,
09:42
because we've seen that movie before, in Afghanistan.
166
566458
3745
weil wir diesen Film
schon aus Afghanistan kennen.
schon aus Afghanistan kennen.
09:46
When those Mujahideen defeated the Soviet Union,
167
570203
3799
Als diese Mudschahedin die
Sowjetunion bezwungen hatten,
Sowjetunion bezwungen hatten,
09:49
we disengaged.
168
574002
2696
haben wir uns zurückgelehnt.
09:52
And even before the fizz had gone out of our celebratory champagne,
169
576698
7089
Und noch bevor wir
mit Sekt anstoßen konnten,
mit Sekt anstoßen konnten,
09:59
the Taliban had taken over in Kabul,
170
583787
2780
hatten die Taliban
Kabul übernommen,
Kabul übernommen,
10:02
and we said, "Local jihad, not our problem."
171
586567
3914
und wir sagten: „Lokaler Dschihad,
nicht unser Problem.“
nicht unser Problem.“
10:06
And then the Taliban gave the keys of Kandahar
172
590481
2726
Dann gaben die Taliban
die Schlüssel von Kandahar
die Schlüssel von Kandahar
10:09
to Osama bin Laden. He made it our problem.
173
593207
2536
an Osama bin Laden und er
machte es zu unserem Problem.
machte es zu unserem Problem.
10:11
Local jihad, if you ignore it, becomes global jihad again.
174
595743
6281
Lokaler Dschihad wird, wenn man ihn
ignoriert, wieder zu globalem Dschihad.
ignoriert, wieder zu globalem Dschihad.
10:17
The good news is that it doesn't have to be.
175
602024
3607
Die gute Nachricht ist,
dass es nicht so sein muss.
dass es nicht so sein muss.
10:21
We know how to fight it now.
176
605631
2173
Wir wissen jetzt,
wie man ihn bekämpft.
wie man ihn bekämpft.
10:23
We have the tools. We have the knowhow,
177
607804
2771
Wir haben die Instrumente.
Wir haben das Wissen,
Wir haben das Wissen,
10:26
and we can take the lessons we've learned
178
610575
1587
und wir können
unsere Erfahrungen
unsere Erfahrungen
10:28
from the fight against global jihad, the victory against global jihad,
179
612162
3901
aus dem Kampf gegen den globalen Dschihad
nehmen, den Sieg gegen den globalen Dschihad
nehmen, den Sieg gegen den globalen Dschihad
10:31
and apply those to local jihad.
180
616063
3480
nutzen und sie gegen den
lokalen Dschihad anwenden.
lokalen Dschihad anwenden.
10:35
What are those lessons? We know who killed bin Laden:
181
619543
4792
Was sind diese Erfahrungen? Wir
wissen, wer bin Laden getötet hat:
wissen, wer bin Laden getötet hat:
10:40
SEAL Team Six.
182
624335
1935
Das SEAL Team 6.
10:42
Do we know, do we understand, who killed bin Ladenism?
183
626270
4462
Wissen wir, verstehen wir, wer
den bin-Ladenismus beseitigt hat?
den bin-Ladenismus beseitigt hat?
10:46
Who ended the global jihad?
184
630732
3363
Wer hat den globalen
Dschihad beendet?
Dschihad beendet?
10:49
There lie the answers to the solution to local jihad.
185
634095
3371
Hier liegen die Lösungen
für den lokalen Dschihad.
für den lokalen Dschihad.
10:53
Who killed bin Ladenism? Let's start with bin Laden himself.
186
637466
4278
Wer vernichtete den bin-Ladenismus?
Fangen wir bei bin Laden selbst an.
Fangen wir bei bin Laden selbst an.
10:57
He probably thought 9/11 was his greatest achievement.
187
641744
2391
Vermutlich dachte er, dass der
11. September sein größter Erfolg war.
11. September sein größter Erfolg war.
11:00
In reality, it was the beginning of the end for him.
188
644135
4152
Tatsächlich war es der
Anfang von seinem Ende.
Anfang von seinem Ende.
11:04
He killed 3,000 innocent people, and that filled
189
648287
2872
Er brachte 3.000 unschuldige
Menschen um und das erfüllte
Menschen um und das erfüllte
11:07
the Muslim world with horror and revulsion,
190
651159
4184
die muslimische Welt
mit Horror und Abscheu,
mit Horror und Abscheu,
11:11
and what that meant was that his idea of jihad
191
655343
3193
und dies bedeutete, dass
bin Ladens Idee vom Dschihad
bin Ladens Idee vom Dschihad
11:14
could never become mainstream.
192
658536
1579
niemals Mainstream
werden konnte.
werden konnte.
11:16
He condemned himself to operating on the lunatic fringes
193
660115
3879
Er verdammte sich selbst dazu,
am Rande bei den Wahnsinnigen
am Rande bei den Wahnsinnigen
11:19
of his own community.
194
663994
4061
seiner eigenen
Gemeinde zu agieren.
Gemeinde zu agieren.
11:23
9/11 didn't empower him; it doomed him.
195
668055
5108
Der 11. September bestärkte
ihn nicht – er verdammte ihn.
ihn nicht – er verdammte ihn.
11:29
Who killed bin Ladenism? Abu Musab al-Zarqawi killed it.
196
673163
4818
Wer vernichtete den bin-Ladenismus?
Abu Musab al-Zarqawi vernichtete ihn.
Abu Musab al-Zarqawi vernichtete ihn.
11:33
He was the especially sadistic head of al Qaeda in Iraq
197
677981
3193
Er war ein sadistischer
Anführer der al-Qaida im Irak,
Anführer der al-Qaida im Irak,
11:37
who sent hundreds of suicide bombers to attack
198
681174
3321
der hunderte
Selbsmordattentäter schickte,
Selbsmordattentäter schickte,
11:40
not Americans but Iraqis. Muslims. Sunni as well as Shiites.
199
684495
6472
nicht gegen Amerikaner, sondern gegen Iraker,
Muslime, Sunniten genauso wie Schiiten.
Muslime, Sunniten genauso wie Schiiten.
11:46
Any claim that al Qaeda had to being protectors of Islam
200
690967
3968
Jede Behauptung, dass die
al-Qaida Beschützerin des Islams
al-Qaida Beschützerin des Islams
11:50
against the Western crusaders
201
694935
2843
gegen die
westlichen Kreuzritter sei,
westlichen Kreuzritter sei,
11:53
was drowned in the blood of Iraqi Muslims.
202
697778
5674
ertrank im Blut von
irakischen Muslimen.
irakischen Muslimen.
11:59
Who killed Osama bin Laden? The SEAL Team Six.
203
703452
3403
Wer tötete Osama bin Laden?
Das SEAL Team 6.
Das SEAL Team 6.
12:02
Who killed bin Ladenism? Al Jazeera did,
204
706855
2708
Wer tötete den bin-Ladenismus?
Al Jazeera tat dies,
Al Jazeera tat dies,
12:05
Al Jazeera and half a dozen other satellite news stations in Arabic,
205
709563
5060
Al Jazeera und ein halbes Dutzend weiterer
Nachrichtensender mit ihren Satelliten,
Nachrichtensender mit ihren Satelliten,
12:10
because they circumvented the old, state-owned
206
714623
3017
weil sie sich abgrenzten
gegen die alten, staatlichen
gegen die alten, staatlichen
12:13
television stations in a lot of these countries
207
717640
3495
Fernsehsender in
vielen dieser Länder,
vielen dieser Länder,
12:17
which were designed to keep information from people.
208
721135
2992
die dazu da waren, den Menschen
Informationen vorzuenthalten.
Informationen vorzuenthalten.
12:20
Al Jazeera brought information to them, showed them
209
724127
3448
Al Jazeera brachte ihnen
Informationen, zeigte ihnen
Informationen, zeigte ihnen
12:23
what was being said and done in the name of their religion,
210
727575
3397
was im Namen ihrer Religion
gesagt und getan wurde,
gesagt und getan wurde,
12:26
exposed the hypocrisy of Osama bin Laden and al Qaeda,
211
730972
5273
deckte die Heucheleien von
Osama bin Laden und al-Qaida auf,
Osama bin Laden und al-Qaida auf,
12:32
and allowed them, gave them the information
212
736245
1906
und gab ihnen die Informationen,
12:34
that allowed them to come to their own conclusions.
213
738151
4493
die den Menschen erlaubte,
ihre eigenen Schlüsse zu ziehen.
ihre eigenen Schlüsse zu ziehen.
12:38
Who killed bin Ladenism? The Arab Spring did,
214
742644
3336
Wer tötete den bin-Ladenismus?
Der Arabische Frühling,
Der Arabische Frühling,
12:41
because it showed a way for young Muslims
215
745980
3464
weil er jungen
Muslimen einen Weg zeigte,
Muslimen einen Weg zeigte,
12:45
to bring about change
216
749444
3848
Veränderungen zu bewirken
12:49
in a manner that Osama bin Laden, with his
217
753292
1785
auf eine Weise, die Osama
bin Laden mit seinen
bin Laden mit seinen
12:50
limited imagination, could never have conceived.
218
755077
3663
begrenzten Vorstellungen sich
nie hätte einfallen lassen.
nie hätte einfallen lassen.
12:54
Who defeated the global jihad? The American military did,
219
758740
3398
Wer besiegte den globalen
Dschihad? Das amerikanische Militär,
Dschihad? Das amerikanische Militär,
12:58
the American soldiers did, with their allies,
220
762138
2482
die amerikanischen Soldaten, zusammen
mit ihren Verbündeten besiegten ihn,
mit ihren Verbündeten besiegten ihn,
13:00
fighting in faraway battlefields.
221
764620
5016
indem sie auf fernen
Schlachtfeldern kämpften.
Schlachtfeldern kämpften.
13:05
And perhaps, a time will come when they get the rightful credit for it.
222
769636
5176
Vielleicht erhalten sie dafür auch
irgendwann die gerechte Würdigung.
irgendwann die gerechte Würdigung.
13:10
So all these factors, and many more besides,
223
774812
3057
So kamen all diese Faktoren
zusammen, und noch viele mehr,
zusammen, und noch viele mehr,
13:13
we don't even fully understand some of them yet,
224
777869
3167
die wir bis jetzt nicht
einmal ganz verstehen,
einmal ganz verstehen,
13:16
these came together
225
781036
2833
sie kamen zusammen,
13:19
to defeat a monstrosity as big as bin Ladenism,
226
783869
3791
um eine Ungeheuerlichkeit,
wie den bin-Ladenismus,
wie den bin-Ladenismus,
13:23
the global jihad, you needed this group effort.
227
787660
3848
den globalen Dschihad, zu vernichten.
Dafür brauchte es all das.
Dafür brauchte es all das.
13:27
Now, not all of these things will work in local jihad.
228
791508
2080
Nicht alle diese Dinge werden bei
einem lokalen Dschihad funktionieren.
einem lokalen Dschihad funktionieren.
13:29
The American military is not going to march into Nigeria
229
793588
2922
Das amerikanische Militär wird
nicht in Nigeria einmarschieren,
nicht in Nigeria einmarschieren,
13:32
to take on Boko Haram,
230
796510
2609
um es mit Boko Haram
aufzunehmen,
aufzunehmen,
13:35
and it's unlikely that SEAL Team Six will rappel
231
799119
1937
und es ist unwahrscheinlich,
dass sich das SEAL Team 6
dass sich das SEAL Team 6
13:36
into the homes of al Shabaab's leaders and take them out.
232
801056
4534
in die Häuser der al-Shabaab-Führer
abseilt und sie ausschaltet.
abseilt und sie ausschaltet.
13:41
But many of these other factors that were in play
233
805590
3554
Aber viele dieser Faktoren,
die eine Rolle spielten,
die eine Rolle spielten,
13:45
are now even stronger than before. Half the work is already done.
234
809144
5874
sind jetzt sogar noch stärker.
Die halbe Arbeit ist getan.
Die halbe Arbeit ist getan.
13:50
We don't have to reinvent the wheel.
235
815018
3021
Wir müssen das Rad
nicht neu erfinden.
nicht neu erfinden.
13:53
The notion of violent jihad in which more Muslims are killed
236
818039
3471
Die Auffassung von einem brutalen Dschihad,
bei dem mehr Muslime umgebracht werden
bei dem mehr Muslime umgebracht werden
13:57
than any other kind of people is already thoroughly discredited.
237
821510
3576
als irgendwelche anderen Menschen,
ist schon völlig in Verruf geraten.
ist schon völlig in Verruf geraten.
14:00
We don't have to go back to that.
238
825086
3616
Wir müssen nicht noch
einmal dazu übergehen.
einmal dazu übergehen.
14:04
Satellite television and the Internet are informing
239
828702
4034
Fernsehsatelliten und das
Internet informieren
Internet informieren
14:08
and empowering young Muslims in exciting new ways.
240
832736
4387
und bestärken junge Muslime
auf aufregende, neue Art und Weise.
auf aufregende, neue Art und Weise.
14:13
And the Arab Spring has produced governments,
241
837123
2625
Und der Arabische Frühling
hat Regierungen hervorgebracht,
hat Regierungen hervorgebracht,
14:15
many of them Islamist governments,
242
839748
3104
viele sind islamische Regierungen,
14:18
who know that, for their own self-preservation,
243
842852
2965
die wissen, dass sie es für
ihre eigene Selbsterhaltung
ihre eigene Selbsterhaltung
14:21
they need to take on the extremists in their midsts.
244
845817
5910
mit den Extremisten in ihren
Reihen aufnehmen müssen.
Reihen aufnehmen müssen.
14:27
We don't need to persuade them, but we do need to help them,
245
851727
2855
Wir müssen sie nicht überzeugen,
aber wir müssen ihnen helfen,
aber wir müssen ihnen helfen,
14:30
because they haven't really come to this place before.
246
854582
5246
weil sie noch nie wirklich in
solch einer Situation gewesen sind.
solch einer Situation gewesen sind.
14:35
The good news, again, is that a lot of the things they need
247
859828
3754
Die gute Nachricht wiederum ist,
dass wir viele Dinge, die sie brauchen,
dass wir viele Dinge, die sie brauchen,
14:39
we already have, and we are very good at giving:
248
863582
2799
bereits haben, und wir sind
gut darin, diese weiterzugeben:
gut darin, diese weiterzugeben:
14:42
economic assistance, not just money, but expertise,
249
866381
3923
wirtschaftliche Unterstützung, nicht
nur finanziell, sondern fachliche Kompetenz,
nur finanziell, sondern fachliche Kompetenz,
14:46
technology, knowhow,
250
870304
2637
Technologie, Know-How,
14:48
private investment, fair terms of trade,
251
872941
4038
private Investitionen, fairer Handel,
14:52
medicine, education, technical support for training
252
876979
4210
Medizin, Bildung, technische
Unterstützung bei der Ausbildung,
Unterstützung bei der Ausbildung,
14:57
for their police forces to become more effective,
253
881189
3091
damit ihre Polizeikräfte
umso effektiver werden,
umso effektiver werden,
15:00
for their anti-terror forces to become more efficient.
254
884280
4867
damit ihre Anti-Terror-Einheiten
effizienter werden.
effizienter werden.
15:05
We've got plenty of these things.
255
889147
1414
Wir haben eine
Menge dieser Dinge.
Menge dieser Dinge.
15:06
Some of the other things that they need
256
890561
2293
Bei einigen anderen
Dingen, die sie brauchen,
Dingen, die sie brauchen,
15:08
we're not very good at giving. Maybe nobody is.
257
892854
3455
sind wir nicht so gut im Geben.
Vielleicht kann das niemand.
Vielleicht kann das niemand.
15:12
Time, patience, subtlety, understanding --
258
896309
5197
Zeit, Geduld,
Geschick, Verständnis –
Geschick, Verständnis –
15:17
these are harder to give.
259
901506
2042
die sind schwieriger weiterzugeben.
15:19
I live in New York now. Just this week,
260
903548
2377
Ich lebe jetzt in New York.
Gerade diese Woche
Gerade diese Woche
15:21
posters have gone up in subway stations in New York
261
905925
2538
wurden in den U-Bahnstationen
in New York Poster aufgehängt,
in New York Poster aufgehängt,
15:24
that describe jihad as savage.
262
908463
5726
die den Dschihad als
grausam beschreiben.
grausam beschreiben.
15:30
But in all the many years that I have covered the Middle East,
263
914189
4353
Aber in all den Jahren meiner
Beschäftigung mit dem Nahen Osten
Beschäftigung mit dem Nahen Osten
15:34
I have never been as optimistic as I am today
264
918542
3232
war ich nie optimistischer
als ich es heute bin,
als ich es heute bin,
15:37
that the gap between the Muslim world and the West
265
921774
3663
dass sich die Kluft zwischen der
muslimischen Welt und dem Westen
muslimischen Welt und dem Westen
15:41
is narrowing fast,
266
925437
2624
schneller verringert,
15:43
and one of the many reasons for my optimism
267
928061
1673
und einer von vielen Gründen
für meinen Optimismus
für meinen Optimismus
15:45
is that, because I know there are millions,
268
929734
3312
ist, dass ich weiß,
dass es Millionen,
dass es Millionen,
15:48
hundreds of millions of people, Muslims like that old imam
269
933046
3823
hunderte Millionen Menschen
gibt, Muslime, wie der alte Imam
gibt, Muslime, wie der alte Imam
15:52
in Tunis, who are reclaiming this word
270
936869
6742
in Tunis, die dieses
Wort zurückfordern,
Wort zurückfordern,
15:59
and restoring to its original, beautiful purpose.
271
943611
5348
und es in seinem ursprünglichen
schönen Sinn erneuern.
schönen Sinn erneuern.
16:04
Bin Laden is dead. Bin Ladenism has been defeated.
272
948959
2616
Bin Laden ist tot. Der
bin-Ladenismus wurde vernichtet.
bin-Ladenismus wurde vernichtet.
16:07
His definition of jihad can now be expunged.
273
951575
4381
Seine Definition des Dschihads
kann nun gelöscht werden.
kann nun gelöscht werden.
16:11
To that jihad we can say, "Goodbye. Good riddance."
274
955956
4541
Zu dieser Art Dschihad können wir sagen:
„Lebe wohl. Gut, dass wir dich los sind.“
„Lebe wohl. Gut, dass wir dich los sind.“
16:16
To the real jihad we can say, "Welcome back. Good luck."
275
960497
6534
Zu dem echten Dschihad können wir sagen:
„Herzlich Willkommen zurück. Viel Glück.“
„Herzlich Willkommen zurück. Viel Glück.“
16:22
Thank you. (Applause)
276
967031
3632
Vielen Dank. (Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Bobby Ghosh - EditorBobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz.
Why you should listen
Bobby Ghosh was the longest serving print journalist in Iraq until he left in 2007 to become Time's World Editor. Formerly an editor-at-large for Time, his work encompasses his broad interests, from restaurant reviews to an extended interview with Egyptian president Mohammad Morsi for his latest cover story. He recently went on patrol in Yemen to view what many hope is the end of the transnational al-Qaeda movement. Ghosh is now the Managing Editor of Quartz.
To explore more of the ideas in Ghosh's talk, read his recent essay for Time Worldwide: "11 Years After 9/11, the Holy World War Is Over and All Jihad is Local" >>
Bobby Ghosh | Speaker | TED.com