ABOUT THE SPEAKER
Bobby Ghosh - Editor
Bobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz.

Why you should listen

Bobby Ghosh was the longest serving print journalist in Iraq until he left in 2007 to become Time's World Editor. Formerly an editor-at-large for Time, his work encompasses his broad interests, from restaurant reviews to an extended interview with Egyptian president Mohammad Morsi for his latest cover story. He recently went on patrol in Yemen to view what many hope is the end of the transnational al-Qaeda movement. Ghosh is now the Managing Editor of Quartz.

To explore more of the ideas in Ghosh's talk, read his recent essay for Time Worldwide: "11 Years After 9/11, the Holy World War Is Over and All Jihad is Local" >>

 
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Bobby Ghosh | Speaker | TED.com
TEDxGeorgetown

Bobby Ghosh: Why global jihad is losing

ボビー・ゴッシュ:国際ジハードの敗北の所以

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イスラム教の歴史を通じ、ジハードは二つの側面を持って来たのだとジャーナリストのボビー・ゴッシュ氏は話します:一つは、より善い人間になるための内面的、個人的苦闘。そしてもう一つは、対外的な闘いです。少数派(最近ではオザマ・ビン・ラディン)が、後者の意味を乱用し、西洋に対する、世界規模での破壊的な暴力を正当化するのに使っています。ビン・ラディンの世界組織がバラバラに散った今、言葉の真の意図を取り戻すべきだと、ゴッシュ氏は主張します。 (TEDxGeorgetown にて撮影)
- Editor
Bobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:16
I'm going to talk about the powerパワー of a wordワード:
0
891
3214
言葉の持つ力についてお話します
00:20
jihadジハード.
1
4105
3056
「ジハード」という言葉
00:23
To the vast広大 majority多数 of practicing練習する Muslimsイスラム教徒,
2
7161
4356
イスラムの教えを実践している
大部分のイスラム教徒にとって
00:27
jihadジハード is an internal内部 struggle闘争 for the faith信仰.
3
11517
4024
ジハードとは信仰上の内面的苦闘を意味します
00:31
It is a struggle闘争 within以内, a struggle闘争 againstに対して vice, sin,
4
15541
4686
それは個人の内面で起こる闘い
悪、罪、誘惑、欲望、貪欲に対する苦闘です
00:36
temptation誘惑, lust欲望, greed貪欲.
5
20227
2290
それは個人の内面で起こる闘い
悪、罪、誘惑、欲望、貪欲に対する苦闘です
00:38
It is a struggle闘争 to try and liveライブ a life
6
22517
3629
コーランに書かれた道徳的規則に導かれて
00:42
that is setセット by the moral道徳 codesコード written書かれた in the Koranコーラン.
7
26146
6698
人生を生きる際に伴う苦闘なのです
00:48
In that original元の ideaアイディア, the concept概念 of jihadジハード is as important重要
8
32844
5470
本来の解釈では
キリスト教徒にとっての「慈悲」と同じくらい
00:54
to Muslimsイスラム教徒 as the ideaアイディア of grace猶予 is to Christiansキリスト教徒.
9
38314
5858
イスラム教徒にとって
ジハードは重要なのです
01:00
It's a very powerful強力な wordワード, jihadジハード, if you look at it in that respect尊敬,
10
44172
3746
そう考えると 
「ジハード」とはとても強力な言葉です
01:03
and there's a certainある almostほぼ mystical神秘的な resonance共振 to it.
11
47918
4982
その言葉には 
ある神秘的な響きさえも感じます
01:08
And that's the reason理由 why, for hundreds数百 of years,
12
52900
2386
そのために 何百年間も
01:11
Muslimsイスラム教徒 everywhereどこにでも have named名前 their彼らの children子供 Jihadジハード,
13
55286
2819
各地のムスリムは
子供を「ジハード」と名付けて来たのです
01:14
their彼らの daughters as much as their彼らの sons息子, in the same同じ way
14
58105
2522
娘にも息子にも同様にです
01:16
that, say, Christiansキリスト教徒 name their彼らの daughters Graceグレース,
15
60627
3822
キリスト教の親が
娘を「グレース」と名付けるのと同じです
01:20
and Hindusヒンドゥー教徒, my people, name our daughters Bhaktiバクティ,
16
64449
3968
私のようにヒンドゥー教の親は 
娘を「バクティ」と名付けます
01:24
whichどの means手段, in Sanskritサンスクリット, spiritualスピリチュアル worship崇拝.
17
68417
5472
サンスクリット語で 
神への崇拝を意味する言葉です
01:29
But there have always been, in Islamイスラム教, a small小さい groupグループ,
18
73889
2765
しかし いつの時代も 
イスラム教徒の中には
01:32
a minority少数, who believe that jihadジハード
19
76654
2469
ジハードが内面的苦闘だけでなく
01:35
is not only an internal内部 struggle闘争 but alsoまた、 an external外部 struggle闘争
20
79123
2974
対外的苦闘も意味すると
信じている少数派がいます
01:37
againstに対して forces that would threaten脅かす the faith信仰, or the faithul信心.
21
82097
6376
信仰や信者達を脅かす力に対する苦闘です
01:44
And some of these people believe that in that struggle闘争,
22
88473
3121
中には その苦闘のためなら
01:47
it is sometimes時々 okay to take up arms武器.
23
91594
3599
武装してもいいのだと信じる人もいます
01:51
And so the thousands of young若い Muslimイスラム教徒 men男性
24
95193
2707
そうして何千人ものイスラム教徒の青年が
01:53
who flocked群れた to Afghanistanアフガニスタン in the 1980s
25
97900
2917
1980年代にアフガニスタンに押し寄せ
01:56
to fight戦い againstに対して the Sovietソビエト occupation職業 of a Muslimイスラム教徒 country,
26
100817
3728
イスラム国家を占領するソビエト連邦と戦いました
02:00
in their彼らの minds they were fighting戦う a jihadジハード,
27
104545
2728
彼らの理解では 彼らはジハードを闘っており
02:03
they were doing jihadジハード,
28
107273
2416
ジハードを実践していたのです
02:05
and they named名前 themselves自分自身 the Mujahideenムジャヒディン,
29
109689
2792
彼らは自らを「ムジャヒディン」と呼びました
02:08
whichどの is a wordワード that comes来る from the same同じ rootルート as jihadジハード.
30
112481
4784
この言葉は「ジハード」と語源が同じです
02:13
And we forget忘れる this now, but back then
31
117265
2840
今では忘れ去られていますが
02:16
the Mujahideenムジャヒディン were celebrated祝われた in this country, in Americaアメリカ.
32
120105
3958
当時ムジャヒディンは
ここアメリカで賞賛され
02:19
We thought of them as holy聖なる warriors戦士 who were taking取る
33
124063
2498
邪悪な共産主義者と勇敢にも戦う
神聖な戦士と見なされていました
02:22
the good fight戦い to the ungodly不敬な communists共産主義者.
34
126561
3756
邪悪な共産主義者と勇敢にも戦う
神聖な戦士と見なされていました
02:26
Americaアメリカ gave与えた them weapons兵器, gave与えた them moneyお金,
35
130317
2045
アメリカは彼らに武器を与え 資金援助し
02:28
gave与えた them supportサポート, encouragement奨励.
36
132362
2999
応援して 励ましていたのです
02:31
But within以内 that groupグループ, a tiny小さな, smaller小さい groupグループ,
37
135361
2326
しかし その中のごく少数派が―
02:33
a minority少数 within以内 a minority少数 within以内 a minority少数,
38
137687
3882
少数派の内の少数派の内の少数派ですが―
02:37
were coming到来 up with a new新しい and dangerous危険な
39
141569
2985
新しく危険な
ジハードの概念を生み出したのです
02:40
conception概念 of jihadジハード,
40
144554
2819
新しく危険な
ジハードの概念を生み出したのです
02:43
and in time this groupグループ would come to be led by Osamaオサマ binビン Ladenラーデン,
41
147373
5309
しばらくして 
オザマ・ビン・ラディンが彼らを率います
02:48
and he refined洗練された the ideaアイディア.
42
152682
1500
彼は概念を更に洗練しました
02:50
His ideaアイディア of jihadジハード was a globalグローバル war戦争 of terrorテロ,
43
154182
4638
彼の言うジハードとは
テロによる世界戦争でした
02:54
primarily主に targeted目標 at the far遠い enemy,
44
158820
2510
その第一の標的は
西洋の十字軍とも言える
02:57
at the crusaders十字軍 from the West西, againstに対して Americaアメリカ.
45
161330
4399
遠い敵 アメリカでした
03:01
And the things he did in the pursuit追求 of this jihadジハード
46
165729
2839
彼はこのジハードの遂行のために
03:04
were so horrendous恐ろしい, so monstrous怪物,
47
168568
2680
世にも恐ろしく不条理なことをしました
03:07
and had suchそのような great impact影響,
48
171248
1975
この事件のショックが
あまりに大きかったために
03:09
that his definition定義 was the one that stuck立ち往生,
49
173223
4204
西洋諸国のみならず 世界中で
彼のジハードの定義が
03:13
not just here in the West西.
50
177427
1279
定着したのです
03:14
We didn't know any better. We didn't pause一時停止する to ask尋ねる.
51
178706
3859
我々は詳しいことも知らず 
疑問に思うこともなかったのです
03:18
We just assumed想定される that if this insane狂人 man and his psychopathic精神病 followersフォロワー
52
182565
4570
この狂人とその狂った支持者が
自分達の活動を「ジハード」と呼んでいるから
03:23
were calling呼び出し what they did jihadジハード, then that's what jihadジハード must必須 mean.
53
187135
5210
「ジハード」とはそういう意味なんだろうと
私達は思い込んだのです
03:28
But it wasn'tなかった just us. Even in the Muslimイスラム教徒 world世界,
54
192345
3257
私達だけでなく 
イスラム教徒もそうでした
03:31
his definition定義 of jihadジハード began始まった to gain利得 acceptance受け入れ.
55
195602
4671
彼のジハードの定義が
徐々に受け入れらていきました
03:36
A year ago I was in Tunisチュニス, and I met会った the imamイマーム
56
200273
3352
昨年 チュニジアの首都 チュニスの
ちっぽけなモスクで
03:39
of a very small小さい mosqueモスク, an old古い man.
57
203625
1940
年老いたイマーム(導師) に出会いました
03:41
Fifteen15 years ago, he named名前 his granddaughter孫娘 Jihadジハード,
58
205565
3965
15年前に彼は孫娘を
「ジハード」と名付けました
03:45
after the old古い meaning意味. He hoped望んでいた that a name like that
59
209530
2967
本来の意味を込めてです
彼はその名前が
03:48
would inspireインスピレーション her to liveライブ a spiritualスピリチュアル life.
60
212497
4432
孫娘を宗教的な人生に
導いてくれることを願いました
03:52
But he told me that after 9/11,
61
216929
2680
しかし 9.11 を経て その名前をつけたことを
後悔し始めていると言います
03:55
he began始まった to have second二番 thoughts思考.
62
219609
2680
しかし 9.11 を経て その名前をつけたことを
後悔し始めていると言います
03:58
He worried心配している that if he calledと呼ばれる her by that name,
63
222289
1946
その名前で彼女を呼べば
04:00
especially特に outdoors屋外, outside外側 in publicパブリック,
64
224235
2525
特に公共の場に出ている時にそうすれば
04:02
he mightかもしれない be seen見た as endorsing支持する binビン Laden'sラディン ideaアイディア of jihadジハード.
65
226760
5918
ビン・ラディンの意味する「ジハード」の
支持者かと思われると 心配していました
04:08
On Fridays金曜日 in his mosqueモスク, he gave与えた sermons説教
66
232678
2463
彼のモスクでは毎週金曜日に 
ジハード本来の意味を取り戻すために
04:11
trying試す to reclaim再生する the meaning意味 of the wordワード,
67
235141
4417
彼のモスクでは毎週金曜日に 
ジハード本来の意味を取り戻すために
04:15
but his congregants会衆, the people who came来た to his mosqueモスク,
68
239558
3739
説教をしています
しかし モスクに集まる人々は
04:19
they had seen見た the videosビデオ. They had seen見た picturesピクチャー
69
243297
2228
複数の飛行機がビルに突っ込み 
ビルが崩れ落ちる映像を見ています
04:21
of the planes飛行機 going into the towersタワーズ, the towersタワーズ coming到来 down.
70
245525
5742
複数の飛行機がビルに突っ込み 
ビルが崩れ落ちる映像を見ています
04:27
They had heard聞いた binビン Ladenラーデン say that that was jihadジハード,
71
251267
3026
ビン・ラディンが これが
ジハードだと宣言するのを聞いています
04:30
and claimed請求された victory勝利 for it. And so the old古い imamイマーム worried心配している
72
254293
2961
だから年老いたイマームは
心配だったのです
04:33
that his words言葉 were falling落下 on deaf聴覚障害者 ears. No one was paying払う attention注意.
73
257254
4296
彼の説教に誰も耳を貸さず 
注意も払わないかもしれないと
04:37
He was wrong違う. Some people were paying払う attention注意,
74
261550
3272
しかし 彼に関心を持つ人たちもいました
04:40
but for the wrong違う reasons理由.
75
264822
1906
間違った理由でです
04:42
The Unitedユナイテッド States, at this pointポイント, was puttingパッティング pressure圧力
76
266728
2774
当時のアメリカは 
チュニジアを含むアラブの同盟諸国に
04:45
on all its Arabアラブ allies同盟国, includingを含む Tunisiaチュニジア,
77
269502
2439
過激派を撲滅するように
圧力をかけていました
04:47
to stamp切手 out extremism過激主義 in their彼らの societies社会,
78
271941
4337
過激派を撲滅するように
圧力をかけていました
04:52
and this imamイマーム found見つけた himself彼自身 suddenly突然 in the crosshairs十字線
79
276278
3467
このイマームは突如として
チュニジアの情報機関の
04:55
of the Tunisianチュニジア人 intelligenceインテリジェンス serviceサービス.
80
279745
2871
標的となってしまったのです
04:58
They had never paid支払った him any attention注意 before --
81
282616
1456
今まで気にも留めていなかった
04:59
old古い man, small小さい mosqueモスク --
82
284072
3225
小さなモスクの年寄りのもとを
05:03
but now they began始まった to pay支払う visits訪問,
83
287297
2210
突然 訪れるようになり
05:05
and sometimes時々 they would dragドラッグ him in for questions質問,
84
289507
1662
時には彼を質問攻めにしました
05:07
and always the same同じ question質問:
85
291169
1348
いつも同じ質問です
05:08
"Why did you name your granddaughter孫娘 Jihadジハード?
86
292517
4211
「どうして孫娘をジハードと名付けたのか」
05:12
Why do you keep usingを使用して the wordワード jihadジハード in your Friday金曜日 sermons説教?
87
296728
4599
「どうして金曜日の説教で
繰り返しジハードと口にするのか」
05:17
Do you hate嫌い Americansアメリカ人?
88
301327
2065
「アメリカ人を憎んでいるか」
05:19
What is your connection接続 to Osamaオサマ binビン Ladenラーデン?"
89
303392
4120
「オザマ・ビン・ラディンとの関係は何か」
05:23
So to the Tunisianチュニジア人 intelligenceインテリジェンス agency代理店,
90
307512
2015
チュニジアを始めとする
アラブ諸国の情報機関にとっては
05:25
and organizations組織 like it all over the Arabアラブ world世界,
91
309527
2833
チュニジアを始めとする
アラブ諸国の情報機関にとっては
05:28
jihadジハード equaled等しい extremism過激主義,
92
312360
4464
「ジハード」とは 過激主義を意味したのです
05:32
Binビン Laden'sラディン definition定義 had become〜になる institutionalized制度化された.
93
316824
3934
ビン・ラディンによる定義は
公的なものになったのです
05:36
That was the powerパワー of that wordワード that he was ableできる to do.
94
320758
3789
彼の言葉の影響は
これほどまでに強力だったのです
05:40
And it filled満たされた this old古い imamイマーム, it filled満たされた him with great sadness悲しみ.
95
324547
5722
この年老いたイマームは悲しみに暮れました
05:46
He told me that, of binビン Laden'sラディン manyたくさんの crimes犯罪, this was,
96
330269
2915
彼は言いました
ビン・ラディンの数ある犯罪の中でも
05:49
in his mindマインド, one that didn't get enough十分な attention注意,
97
333184
3072
これは人々の注意を
すり抜けてしまったと
05:52
that he took取った this wordワード, this beautiful綺麗な ideaアイディア.
98
336256
3798
ビン・ラディンは
この美しい言葉をさらったのだと
05:55
He didn't so much appropriate適切な it as kidnapped誘拐された it
99
340054
4466
彼は言葉を乱用したというより
言葉を拉致して
06:00
and debased衰弱した it and corrupted破損した it
100
344520
2880
卑しめ 汚染したのだと言えます
06:03
and turned回した it into something it was never meant意味した to be,
101
347400
3360
本来の意味からは
程遠い意味を持たせ
06:06
and then persuaded説得された all of us that it always was
102
350760
5677
元々国際的テロを意味する言葉だと
世界中に思い込ませたのです
06:12
a globalグローバル jihadジハード.
103
356437
2642
元々国際的テロを意味する言葉だと
世界中に思い込ませたのです
06:14
But the good newsニュース is
104
359079
3543
しかし 幸いなことに
06:18
that the globalグローバル jihadジハード is almostほぼ over, as binビン Ladenラーデン defined定義された it.
105
362622
5779
ビン・ラディンが定義した
国際ジハードはもうすぐ終わります
06:24
It was dying死ぬ well before he did,
106
368401
2558
彼が死ぬずっと以前から 
勢いは衰え始め
06:26
and now it's on its last legs.
107
370959
2309
そして今 死に絶えるところです
06:29
Opinion意見 polls世論調査 from all over the Muslimイスラム教徒 world世界 showショー
108
373268
2339
イスラム教諸国での 世論調査によれば
06:31
that there is very little interest利子 among Muslimsイスラム教徒
109
375607
4552
遠い欧米諸国を相手に
世界的な聖戦をすることに
06:36
in a globalグローバル holy聖なる war戦争 againstに対して the West西,
110
380159
2510
興味を抱いている人は
ほとんどいません
06:38
againstに対して the far遠い enemy.
111
382669
3314
興味を抱いている人は
ほとんどいません
06:41
The supply供給 of young若い men男性 willing喜んで to fight戦い and die死ぬ for this cause原因 is dwindling減少する.
112
385983
4210
そんな戦争に参加して
命を捧げようとする若者は減り
06:46
The supply供給 of moneyお金 — just as important重要, more important重要 perhapsおそらく
113
390193
2695
戦力と同様に―
いやそれ以上に重要な資金も
06:48
the supply供給 of moneyお金 to this activityアクティビティ is alsoまた、 dwindling減少する.
114
392888
2663
集まらなくなってきています
06:51
The wealthy裕福な fanatics狂信者 who were previously前に
115
395551
2808
以前は資金援助をしていた
裕福な熱狂的信者も
06:54
sponsoringスポンサー this kind種類 of activityアクティビティ are now lessもっと少なく generous寛大な.
116
398359
6616
今ではそのような活動への
出資を渋り始めています
07:00
What does that mean for us in the West西?
117
404975
1433
これをどう考えるべきでしょう?
07:02
Does it mean we can breakブレーク out the champagneシャンパン,
118
406408
3719
シャンパンで祝杯を挙げる時が
来たのでしょうか?
07:06
wash洗う our hands of it, disengage離れる, sleep睡眠 easy簡単 at night?
119
410127
5228
戦争から手を引き 戦地から撤退し
安心して暮らせるということでしょうか?
07:11
No. Disengagement離脱 is not an optionオプション,
120
415355
5084
違います
戦争から撤退するなんてできません
07:16
because if you let local地元 jihadジハード survive生き残ります,
121
420439
6496
局所的なジハードも生き残れば
07:22
it becomes〜になる international国際 jihadジハード.
122
426935
2784
国際ジハードに
発展してしまうからです
07:25
And so there's now a lot of different異なる
123
429719
2681
現在 世界中に
07:28
violent暴力的な jihadsジハード all over the world世界.
124
432400
2536
あらゆる暴力的なジハードが
存在しています
07:30
In Somaliaソマリア, in Maliマリ, in Nigeriaナイジェリア,
125
434936
2287
ソマリア、マリ、ナイジェリア
07:33
in Iraqイラク, in Afghanistanアフガニスタン, Pakistanパキスタン, there are groupsグループ that claim請求
126
437223
5151
イラク、アフガニスタン、パキスタン
そこには オザマ・ビン・ラディンの遺志を
07:38
to be the inheritors継承者 of the legacy遺産 of Osamaオサマ binビン Ladenラーデン.
127
442374
5398
受け継ぐという 組織が存在します
07:43
They use his rhetoricレトリック.
128
447772
1516
ビン・ラディンと同じ言葉を使っています
07:45
They even use the brandブランド name he created作成した for his jihadジハード.
129
449288
5167
彼がジハードのために作り出した
ブランドまで受け継いでいます
07:50
So there is now an alアル Qaedaカイダ in the Islamicイスラム Maghrebマグレブ,
130
454455
4158
「アルカイダ」は今日
マブレブのイスラム地域にもいるし
07:54
there's an alアル Qaedaカイダ in the Arabianアラビア語 Peninsula半島,
131
458613
1629
アラビア半島にもいるのです
07:56
there is an alアル Qaedaカイダ in Mesopotamiaメソポタミア.
132
460242
2650
メソポタミアにも存在します
07:58
There are other groupsグループ -- in Nigeriaナイジェリア, Bokoボコ Haramハラム,
133
462892
2087
ナイジェリアには 「ボコ・ハラム」
08:00
in Somaliaソマリア, alアル ShabaabShabaab -- and they all pay支払う homage敬意 to Osamaオサマ binビン Ladenラーデン.
134
464979
6113
ソマリアには「アル・シャバブ」があります
彼らはオザマ・ビン・ラディンを尊敬しています
08:06
But if you look closely密接に,
135
471092
1934
しかし注意して見てみると
08:08
they're not fighting戦う a globalグローバル jihadジハード.
136
473026
2801
彼らは国際ジハードを
闘っていないことに気付きます
08:11
They're fighting戦う battles戦い over much narrowerより狭い issues問題.
137
475827
4086
彼らは より狭義的な問題に挑んでいます
08:15
Usually通常 it has to do with ethnicity民族性 or raceレース or sectarianism分裂主義,
138
479913
4369
民族や人種あるいは
宗派についての問題や
08:20
or it's a powerパワー struggle闘争.
139
484282
1192
権力争いです
08:21
More oftenしばしば than not, it's a powerパワー struggle闘争
140
485474
1840
ほとんどの場合それは 国内の
08:23
in one country, or even a small小さい region領域 within以内 one country.
141
487314
3596
あるいはより狭い地域内の
権力争いの問題です
08:26
Occasionallyときどき they will go across横断する a border境界,
142
490910
2964
それらの組織は時には国境を超え
08:29
from Iraqイラク to Syriaシリア, from Maliマリ to Algeriaアルジェリア,
143
493874
6279
例えば イラクからシリアへ
またはマリからアルジェリアへ
08:36
from Somaliaソマリア to Kenyaケニア, but they're not fighting戦う
144
500153
1880
あるいはソマリアから
ケニアへ移動します
08:37
a globalグローバル jihadジハード againstに対して some far遠い enemy.
145
502033
5041
しかし 遠い敵に対する
国際的なジハードはしていません
08:42
But that doesn't mean
146
507074
3087
しかしだからと言って
08:46
that we can relaxリラックス.
147
510161
2327
安心できるわけではないのです
08:48
I was in Yemenイエメン recently最近, where -- it's the home
148
512488
2251
私は最近イエメンに行きました
08:50
of the last alアル Qaedaカイダ franchiseフランチャイズ
149
514739
3311
今でも欧米諸国の攻撃を目標とする
08:53
that still aspires切望する to attack攻撃 Americaアメリカ, attack攻撃 the West西.
150
518050
4112
アルカイダ集団の最後の拠点です
08:58
It's old古い school学校 alアル Qaedaカイダ.
151
522162
2223
これは アルカイダの旧派です
09:00
You mayかもしれない remember思い出す these guys.
152
524385
1187
覚えているかも知れませんが
09:01
They are the onesもの who tried試した to send送信する the underwear下着 bomber爆撃機 here,
153
525572
2681
「下着爆弾」で米国行き
航空機の爆破を試みたり
09:04
and they were usingを使用して the Internetインターネット to try and instigate誘拐する
154
528253
2949
インターネットを利用して
アメリカ国内のイスラム教徒に
09:07
violence暴力 among Americanアメリカ人 Muslimsイスラム教徒.
155
531202
2840
暴力をあおろうとしていました
09:09
But they have been distracted気を散らす recently最近.
156
534042
1340
でも最近は違います
09:11
Last year, they took取った controlコントロール over a portion部分 of southern南方の Yemenイエメン,
157
535382
2707
去年彼らは 南イエメンの一部を占拠し
09:13
and ran走った it, Taliban-styleタリバン風.
158
538089
2757
タリバンのやり方で統治しました
09:16
And then the Yemeniイエメン military軍事 got its act行為 together一緒に,
159
540846
2799
イエメンの軍隊は
それに対して態勢を整え
09:19
and ordinary普通の people roseローズ up againstに対して these guys
160
543645
3317
市民もアルカイダに立ち向かいました
09:22
and drove運転した them out, and since以来 then, most最も of their彼らの activitiesアクティビティ,
161
546962
3286
その結果組織は追い出され
それ以降は
09:26
most最も of their彼らの attacks攻撃 have been directed指示された at Yemenisイエメン.
162
550248
4201
組織の攻撃の矛先は
イエメン人に集中しています
09:30
So I think we've私たちは come to a pointポイント now where we can say
163
554449
4041
以上から私が考えるのは 
政治評論家も言うように
09:34
that, just like all politics政治, all jihadジハード is local地元.
164
558490
3496
今日のジハードは全て 
局所的だということです
09:37
But that's still not reason理由 for us to disengage離れる,
165
561986
4472
しかしだからと言って 
私達は撤退できません
09:42
because we've私たちは seen見た that movie映画 before, in Afghanistanアフガニスタン.
166
566458
3745
それが引き起こす悲劇は
アフガニスタンで見ているからです
09:46
When those Mujahideenムジャヒディン defeated敗北した the Sovietソビエト Union連合,
167
570203
3799
ムジャヒディンの組織が
ソビエト連邦を破った時
09:49
we disengaged離脱した.
168
574002
2696
我々は撤退しました
09:52
And even before the fizzフィズ had gone行った out of our celebratory祝う champagneシャンパン,
169
576698
7089
そして お祝いをしている間に
09:59
the Talibanタリバン had taken撮影 over in Kabulカブール,
170
583787
2780
タリバンはカブールを占拠したのです
10:02
and we said, "Local地元 jihadジハード, not our problem問題."
171
586567
3914
その時私達は「局所ジハードだから
私達には関係ない」と言いました
10:06
And then the Talibanタリバン gave与えた the keysキー of Kandaharカンダハール
172
590481
2726
そのタリバンが カンダハールの要地を
10:09
to Osamaオサマ binビン Ladenラーデン. He made it our problem問題.
173
593207
2536
オザマ・ビン・ラディンへ手渡し
私達にも関わる問題と発展しました
10:11
Local地元 jihadジハード, if you ignore無視する it, becomes〜になる globalグローバル jihadジハード again.
174
595743
6281
局所ジハードは 無視すれば
国際ジハードへ再発展するのです
10:17
The good newsニュース is that it doesn't have to be.
175
602024
3607
幸いなことに その流れを
食い止めることはできます
10:21
We know how to fight戦い it now.
176
605631
2173
私たちは闘い方を知っています
10:23
We have the toolsツール. We have the knowhowノーハウ,
177
607804
2771
必要な道具も知識も身につけています
10:26
and we can take the lessonsレッスン we've私たちは learned学んだ
178
610575
1587
国際ジハードとの戦い そして勝利から
学んだことを活かして
10:28
from the fight戦い againstに対して globalグローバル jihadジハード, the victory勝利 againstに対して globalグローバル jihadジハード,
179
612162
3901
国際ジハードとの戦い そして勝利から
学んだことを活かして
10:31
and apply適用する those to local地元 jihadジハード.
180
616063
3480
局所ジハードに対応できます
10:35
What are those lessonsレッスン? We know who killed殺された binビン Ladenラーデン:
181
619543
4792
では「学んだこと」とは何でしょう?
ビン・ラディンを殺害したのは
10:40
SEALシール Teamチーム Six6人.
182
624335
1935
シール・チーム6です
10:42
Do we know, do we understandわかる, who killed殺された binビン Ladenism怠惰主義?
183
626270
4462
ではビン・ラディン主義に
終止符を打ったのは?
10:46
Who ended終了しました the globalグローバル jihadジハード?
184
630732
3363
国際ジハードを終わらせたのは?
10:49
There lie嘘つき the answers答え to the solution溶液 to local地元 jihadジハード.
185
634095
3371
その答えにこそ 
局所ジハード解決のヒントがあります
10:53
Who killed殺された binビン Ladenism怠惰主義? Let's start開始 with binビン Ladenラーデン himself彼自身.
186
637466
4278
ビン・ラディン主義を終わらせたのは?
まずビン・ラディン自身について考えましょう
10:57
He probably多分 thought 9/11 was his greatest最大 achievement成果.
187
641744
2391
ビン・ラディン自身が称賛する 9.11 は
11:00
In reality現実, it was the beginning始まり of the end終わり for him.
188
644135
4152
実際 彼の最後の始まりだったのです
11:04
He killed殺された 3,000 innocent無実 people, and that filled満たされた
189
648287
2872
彼は3000人の罪なき人間を殺害し
11:07
the Muslimイスラム教徒 world世界 with horrorホラー and revulsion嫌悪,
190
651159
4184
イスラム諸国の人々に
恐怖と激しい憎悪を与えました
11:11
and what that meant意味した was that his ideaアイディア of jihadジハード
191
655343
3193
これにより
彼の言うジハードという概念が
11:14
could never become〜になる mainstream主流.
192
658536
1579
主流になることが防がれました
11:16
He condemned非難した himself彼自身 to operatingオペレーティング on the lunatic狂人 fringesフリンジ
193
660115
3879
彼はイスラム社会の中で
自身を狂った過激派と
11:19
of his own自分の communityコミュニティ.
194
663994
4061
位置づけてしまったのです
11:23
9/11 didn't empower力を与える him; it doomed運命の him.
195
668055
5108
9.11 により 彼は
権力をつけるどころか 衰えました
11:29
Who killed殺された binビン Ladenism怠惰主義? Abuアブ Musabムサブ al-Zarqawiアルザルカウィ killed殺された it.
196
673163
4818
ビン・ラディン主義をつぶしたのは?
アブ・ムサブ・ザルカウィです
11:33
He was the especially特に sadisticサディスティック head of alアル Qaedaカイダ in Iraqイラク
197
677981
3193
イラクのアルカイダで
最も残酷な指導者でした
11:37
who sent送られた hundreds数百 of suicide自殺 bombers爆撃機 to attack攻撃
198
681174
3321
彼が何百人もの自爆テロ者を
送り込んで攻撃したのは
11:40
not Americansアメリカ人 but Iraqisイラク人. Muslimsイスラム教徒. Sunniスンニ派 as well as Shiitesシーア派.
199
684495
6472
アメリカではなくイラクのイスラム教徒です
スンニ派もシーア派も無差別でした
11:46
Any claim請求 that alアル Qaedaカイダ had to beingであること protectorsプロテクター of Islamイスラム教
200
690967
3968
アルカイダが 西洋の十字軍から
11:50
againstに対して the Western西洋 crusaders十字軍
201
694935
2843
イスラム教を守っているという主張は
11:53
was drowned溺れた in the blood血液 of Iraqiイラク Muslimsイスラム教徒.
202
697778
5674
イラクのイスラム教徒の
血の海に溺れ死にました
11:59
Who killed殺された Osamaオサマ binビン Ladenラーデン? The SEALシール Teamチーム Six6人.
203
703452
3403
ビン・ラディンを殺したのは?
シール・チーム・6です
12:02
Who killed殺された binビン Ladenism怠惰主義? Alアル Jazeeraジャジーラ did,
204
706855
2708
ビン・ラディン主義を殺したのは?
アルジャジーラです
12:05
Alアル Jazeeraジャジーラ and halfハーフ a dozenダース other satellite衛星 newsニュース stations in Arabicアラビア語,
205
709563
5060
アルジャジーラと
複数のアラブ系衛星放送局です
12:10
because they circumvented回避された the old古い, state-owned国有
206
714623
3017
なぜかと言うと 彼らは
12:13
televisionテレビ stations in a lot of these countries
207
717640
3495
国民から情報を隠していた
国営テレビを出し抜いたからです
12:17
whichどの were designed設計 to keep information情報 from people.
208
721135
2992
国民から情報を隠していた
国営テレビを出し抜いたからです
12:20
Alアル Jazeeraジャジーラ brought持ってきた information情報 to them, showed示した them
209
724127
3448
アルジャジーラによって
国民に情報が届き
12:23
what was beingであること said and done完了 in the name of their彼らの religion宗教,
210
727575
3397
国民は自分達の宗教の名の下に
何が行われていたのか知ったのです
12:26
exposed露出した the hypocrisy偽善 of Osamaオサマ binビン Ladenラーデン and alアル Qaedaカイダ,
211
730972
5273
オザマ・ビン・ラディンと
アルカイダの偽善行為を暴き
12:32
and allowed許可された them, gave与えた them the information情報
212
736245
1906
国民に情報を与え
12:34
that allowed許可された them to come to their彼らの own自分の conclusions結論.
213
738151
4493
自ら判断を下す機会を与えたのです
12:38
Who killed殺された binビン Ladenism怠惰主義? The Arabアラブ Spring did,
214
742644
3336
ビン・ラディンを殺したのは?
アラブの春もです
12:41
because it showed示した a way for young若い Muslimsイスラム教徒
215
745980
3464
アラブの春によって 若いイスラム教徒は
12:45
to bring持参する about change変化する
216
749444
3848
変革を起こせるのだと知りました
12:49
in a manner方法 that Osamaオサマ binビン Ladenラーデン, with his
217
753292
1785
ビン・ラディンの 乏しい想像力では
12:50
limited限られた imagination想像力, could never have conceived想像.
218
755077
3663
到底成し得ない変革を
起こせるのだと知りました
12:54
Who defeated敗北した the globalグローバル jihadジハード? The Americanアメリカ人 military軍事 did,
219
758740
3398
国際ジハードを破ったのは?
アメリカの軍隊です
12:58
the Americanアメリカ人 soldiers兵隊 did, with their彼らの allies同盟国,
220
762138
2482
アメリカ兵とその仲間達です
13:00
fighting戦う in faraway遠く battlefields戦場.
221
764620
5016
遠くの戦地で戦った兵士です
13:05
And perhapsおそらく, a time will come when they get the rightful正当な creditクレジット for it.
222
769636
5176
彼らにふさわしい名声が
与えられる日も来るでしょう
13:10
So all these factors要因, and manyたくさんの more besidesその他,
223
774812
3057
以上の要素と その他様々の要素
13:13
we don't even fully完全に understandわかる some of them yetまだ,
224
777869
3167
まだ私たちが十分に
理解していない要素も含め
13:16
these came来た together一緒に
225
781036
2833
全てが融合し
13:19
to defeat敗北 a monstrosity怪物 as big大きい as binビン Ladenism怠惰主義,
226
783869
3791
ビン・ラディン主義のような怪物を敗北させ
13:23
the globalグローバル jihadジハード, you needed必要な this groupグループ effort努力.
227
787660
3848
国際ジハードを破ったのです
全ての要素の協力が不可欠でした
13:27
Now, not all of these things will work in local地元 jihadジハード.
228
791508
2080
これら全てが局所的なジハードに
有効とは限りません
13:29
The Americanアメリカ人 military軍事 is not going to march行進 into Nigeriaナイジェリア
229
793588
2922
ボコ・ハラムを倒すために
アメリカ軍はナイジェリアに介入はしません
13:32
to take on Bokoボコ Haramハラム,
230
796510
2609
ボコ・ハラムを倒すために
アメリカ軍はナイジェリアに介入はしません
13:35
and it's unlikely起こりそうもない that SEALシール Teamチーム Six6人 will rappelラッペル
231
799119
1937
同様にシール・チーム6が
13:36
into the homes of alアル Shabaab'sShabaab's leaders指導者 and take them out.
232
801056
4534
アル・シャバブの指導者を追って
隠れ家に踏み込むこともないでしょう
13:41
But manyたくさんの of these other factors要因 that were in play遊びます
233
805590
3554
しかし その他の要素の多くは
13:45
are now even strongerより強く than before. Halfハーフ the work is already既に done完了.
234
809144
5874
既により強力な形で存在します
状況はかなり変化しています
13:50
We don't have to reinvent再発明 the wheelホイール.
235
815018
3021
最初からやり直す必要はないのです
13:53
The notion概念 of violent暴力的な jihadジハード in whichどの more Muslimsイスラム教徒 are killed殺された
236
818039
3471
他教徒より多くの
イスラム教徒が殺害される
13:57
than any other kind種類 of people is already既に thoroughly徹底的に discredited信用されていない.
237
821510
3576
暴力的ジハードの概念は
完全に信用を失っています
14:00
We don't have to go back to that.
238
825086
3616
そんな概念に戻る必要は
ありません
14:04
Satellite衛星 televisionテレビ and the Internetインターネット are informing通知する
239
828702
4034
衛星放送や
インターネットの新技術によって
14:08
and empowering力を与える young若い Muslimsイスラム教徒 in excitingエキサイティング new新しい ways方法.
240
832736
4387
若いイスラム教徒は 力を付けています
14:13
And the Arabアラブ Spring has produced生産された governments政府,
241
837123
2625
アラブの春によって政府が作られました
14:15
manyたくさんの of them Islamistイスラム教徒 governments政府,
242
839748
3104
その多くがイスラム教政府です
14:18
who know that, for their彼らの own自分の self-preservation自己保存,
243
842852
2965
それらの政府は 自己防衛のために
14:21
they need to take on the extremists過激派 in their彼らの midsts真ん中.
244
845817
5910
過激主義者を取り締まることが
必要だと知っています
14:27
We don't need to persuade説得する them, but we do need to help them,
245
851727
2855
彼らを説得する必要はありませんが
手を貸す必要はあります
14:30
because they haven't持っていない really come to this place場所 before.
246
854582
5246
彼らにとってこれは
初めてのことなのですから
14:35
The good newsニュース, again, is that a lot of the things they need
247
859828
3754
更に朗報です
彼らの必要とする物の多くは
14:39
we already既に have, and we are very good at giving与える:
248
863582
2799
私達が既に持っていて
簡単に与えられるものです
14:42
economic経済的 assistance支援, not just moneyお金, but expertise専門知識,
249
866381
3923
資金のみでなく
専門知識を含めた経済的支援
14:46
technology技術, knowhowノーハウ,
250
870304
2637
テクノロジー、知識
14:48
privateプライベート investment投資, fairフェア terms条項 of tradeトレード,
251
872941
4038
投資資金、公正な商取引のルール
14:52
medicine医学, education教育, technicalテクニカル supportサポート for trainingトレーニング
252
876979
4210
医療、教育、それに警察を強くするための
訓練の技術的援助
14:57
for their彼らの police警察 forces to become〜になる more effective効果的な,
253
881189
3091
医療、教育、それに警察を強くするための
訓練の技術的援助
15:00
for their彼らの anti-terror反テロ forces to become〜になる more efficient効率的な.
254
884280
4867
また対テロ部隊を
より効率的にすることができます
15:05
We've私たちは got plentyたくさん of these things.
255
889147
1414
私達が十分持っているものです
15:06
Some of the other things that they need
256
890561
2293
その他に彼らが
必要としているものは
15:08
we're not very good at giving与える. Maybe nobody誰も is.
257
892854
3455
私達はじめ 誰にも
与えられないものかもしれません
15:12
Time, patience忍耐, subtlety微妙, understanding理解 --
258
896309
5197
時間、忍耐、巧妙さ、理解力
15:17
these are harderもっと強く to give.
259
901506
2042
これらは与えるのが困難です
15:19
I liveライブ in New新しい Yorkヨーク now. Just this week週間,
260
903548
2377
私は今ニューヨークに住んでいます
15:21
postersポスター have gone行った up in subway地下鉄 stations in New新しい Yorkヨーク
261
905925
2538
NYの地下鉄の駅構内に
今週ポスターが貼り出されました
15:24
that describe説明する jihadジハード as savage野蛮人.
262
908463
5726
ジハードは凶暴なものだと
主張する広告です
15:30
But in all the manyたくさんの years that I have covered覆われた the Middle中間 East,
263
914189
4353
しかし 私は何年間も
中東で取材をしてきましたが
15:34
I have never been as optimistic楽観的 as I am today今日
264
918542
3232
今日ほど前向きに
考えられるのは初めてです
15:37
that the gapギャップ betweenの間に the Muslimイスラム教徒 world世界 and the West西
265
921774
3663
イスラム教諸国と西洋の間の隔たりが
急速に縮まっているのだと思えます
15:41
is narrowing絞り込む fast速い,
266
925437
2624
イスラム教諸国と西洋の間の隔たりが
急速に縮まっているのだと思えます
15:43
and one of the manyたくさんの reasons理由 for my optimism楽観
267
928061
1673
私のこの楽観の 理由の一つは
15:45
is that, because I know there are millions何百万,
268
929734
3312
何百万人 何千万人もの
チュニスのイマームのようなムスリムが
15:48
hundreds数百 of millions何百万 of people, Muslimsイスラム教徒 like that old古い imamイマーム
269
933046
3823
何百万人 何千万人もの
チュニスのイマームのようなムスリムが
15:52
in Tunisチュニス, who are reclaiming再生 this wordワード
270
936869
6742
この言葉を取り返し
その元々の美しい言葉の意図を
15:59
and restoring復元する to its original元の, beautiful綺麗な purpose目的.
271
943611
5348
取り戻そうとしているのを
知っているからです
16:04
Binビン Ladenラーデン is deadデッド. Binビン Ladenism怠惰主義 has been defeated敗北した.
272
948959
2616
ビン・ラディンは死に
彼の主義主張は敗れました
16:07
His definition定義 of jihadジハード can now be expunged消滅した.
273
951575
4381
彼の「ジハード」の定義は
もう抹消してもいいのです
16:11
To that jihadジハード we can say, "Goodbyeさようなら. Good riddance呪われた."
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955956
4541
「さよなら」と 別れを告げ
16:16
To the realリアル jihadジハード we can say, "Welcomeようこそ back. Good luck."
275
960497
6534
そして真の「ジハード」を
「おかえり 頑張ってね」と迎え入れましょう
16:22
Thank you. (Applause拍手)
276
967031
3632
ありがとうございました
Translated by Kana Tsumoto
Reviewed by Kohei Kikuchi

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ABOUT THE SPEAKER
Bobby Ghosh - Editor
Bobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz.

Why you should listen

Bobby Ghosh was the longest serving print journalist in Iraq until he left in 2007 to become Time's World Editor. Formerly an editor-at-large for Time, his work encompasses his broad interests, from restaurant reviews to an extended interview with Egyptian president Mohammad Morsi for his latest cover story. He recently went on patrol in Yemen to view what many hope is the end of the transnational al-Qaeda movement. Ghosh is now the Managing Editor of Quartz.

To explore more of the ideas in Ghosh's talk, read his recent essay for Time Worldwide: "11 Years After 9/11, the Holy World War Is Over and All Jihad is Local" >>

 
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