TEDxGeorgetown
Bobby Ghosh: Why global jihad is losing
Μπόμπι Γκος: Γιατί παρακμάζει η παγκόσμια τζιχάντ
Filmed:
Readability: 4.7
725,096 views
Καθ' όλη την ιστορία του Ισλάμ, λέει ο δημοσιογράφος Μπόμπι Γκος, υπήρχαν δύο πλευρές της τζιχάντ: μία, εσωτερική, μια προσωπική μάχη για βελτίωση του εαυτού, η άλλη εξωτερική. Μια μικρή μειοψηφία (πιο πρόσφατα ο Οσάμα μπιν Λάντεν) έχει σφετεριστεί τη δεύτερη, χρησιμοποιώντας την ως δικαιολογία για δολοφονική παγκόσμια βία κατά της «Δύσης». Ο Γκος υποστηρίζει πως τώρα που η παγκόσμια οργάνωση του μπιν Λάντεν έχει υποστεί ρωγμές, είναι καιρός να ανακτήσουμε τη λέξη. (Γυρίστηκε στο TEDxGeorgetown.)
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
I'm going to talk about the power of a word:
0
891
3214
Θα σας μιλήσω για τη δύναμη μιας λέξης:
00:20
jihad.
1
4105
3056
Τζιχάντ.
00:23
To the vast majority of practicing Muslims,
2
7161
4356
Για την συντριπτική πλειοψηφία των Μουσουλμάνων,
00:27
jihad is an internal struggle for the faith.
3
11517
4024
η τζιχάντ αποτελεί μια εσωτερική μάχη για την πίστη.
00:31
It is a struggle within, a struggle against vice, sin,
4
15541
4686
Είναι ένας ενδότερος αγώνας, μια μάχη εναντίον
της φαυλότητας, της αμαρτίας,
της φαυλότητας, της αμαρτίας,
00:36
temptation, lust, greed.
5
20227
2290
του πειρασμού, της λαγνείας, της απληστίας.
00:38
It is a struggle to try and live a life
6
22517
3629
Είναι ένας αγώνας για να προσπαθούμε να ζούμε
00:42
that is set by the moral codes written in the Koran.
7
26146
6698
σύμφωνα με τους ηθικούς κανόνες
που υπάρχουν στο Κοράνι.
που υπάρχουν στο Κοράνι.
00:48
In that original idea, the concept of jihad is as important
8
32844
5470
Σ' αυτή την αρχέτυπη ιδέα, η έννοια της τζιχάντ
είναι τόσο σημαντική
είναι τόσο σημαντική
00:54
to Muslims as the idea of grace is to Christians.
9
38314
5858
για τους Μουσουλμάνους όσο είναι και η Θεία Χάρις για τους Χριστιανούς.
01:00
It's a very powerful word, jihad, if you look at it in that respect,
10
44172
3746
Είναι μια πολύ ισχυρή λέξη, η τζιχάντ, αν το δείτε
απ' αυτή την οπτική
απ' αυτή την οπτική
01:03
and there's a certain almost mystical resonance to it.
11
47918
4982
και χαρακτηρίζεται από μια σχεδόν
μυστικιστική χροιά.
μυστικιστική χροιά.
01:08
And that's the reason why, for hundreds of years,
12
52900
2386
Γι' αυτό το λόγο, για εκατοντάδες χρόνια,
01:11
Muslims everywhere have named their children Jihad,
13
55286
2819
οι Μουσουλμάνοι ονόμαζαν τα παιδιά τους Τζιχάντ,
01:14
their daughters as much as their sons, in the same way
14
58105
2522
τόσο τις κόρες όσο και τους γιούς τους,
όπως ακριβώς
όπως ακριβώς
01:16
that, say, Christians name their daughters Grace,
15
60627
3822
οι Χριστιανοί δίνουν στα παιδιά τους το όνομα Χάρις,
01:20
and Hindus, my people, name our daughters Bhakti,
16
64449
3968
και οι Ινδοί, ο λαός μου, ονομάζουμε
τις κόρες μας Μπάκτι,
τις κόρες μας Μπάκτι,
01:24
which means, in Sanskrit, spiritual worship.
17
68417
5472
που σημαίνει, στα σανσκριτικά, πνευματική λατρεία.
01:29
But there have always been, in Islam, a small group,
18
73889
2765
Αλλά πάντα υπήρχε στο Ισλάμ μια μικρή ομάδα,
01:32
a minority, who believe that jihad
19
76654
2469
μια μειοψηφία, που πιστεύει ότι η τζιχάντ
01:35
is not only an internal struggle but also an external struggle
20
79123
2974
δεν αποτελεί μόνο μια εσωτερική πάλη
αλλά επίσης μια εξωτερική πάλη
αλλά επίσης μια εξωτερική πάλη
01:37
against forces that would threaten the faith, or the faithul.
21
82097
6376
ενάντια στις δυνάμεις που απειλούν την πίστη
ή τους πιστούς.
ή τους πιστούς.
01:44
And some of these people believe that in that struggle,
22
88473
3121
Κάποιοι από αυτούς τους ανθρώπους
πιστεύουν ότι είναι ενίοτε
πιστεύουν ότι είναι ενίοτε
01:47
it is sometimes okay to take up arms.
23
91594
3599
αποδεκτό ο αγώνας αυτός να γίνει ένοπλος.
01:51
And so the thousands of young Muslim men
24
95193
2707
Έτσι λοιπόν οι χιλιάδες νέοι Μουσουλμάνοι
01:53
who flocked to Afghanistan in the 1980s
25
97900
2917
που πήγαν σαν κοπάδι στο Αφγανιστάν
τη δεκαετία του '80
τη δεκαετία του '80
01:56
to fight against the Soviet occupation of a Muslim country,
26
100817
3728
για να πολεμήσουν ενάντια στη σοβιετική κατοχή
μιας μουσουλμανικής χώρας,
μιας μουσουλμανικής χώρας,
02:00
in their minds they were fighting a jihad,
27
104545
2728
νόμιζαν μέσα τους ότι συμμετείχαν σε τζιχάντ,
02:03
they were doing jihad,
28
107273
2416
ότι διεξήγαγαν τζιχάντ
02:05
and they named themselves the Mujahideen,
29
109689
2792
και αυτοαποκαλούνταν Μουτζαχεντίν,
02:08
which is a word that comes from the same root as jihad.
30
112481
4784
λέξη η οποία προέρχεται από την ίδια ρίζα
με τη λέξη τζιχάντ.
με τη λέξη τζιχάντ.
02:13
And we forget this now, but back then
31
117265
2840
Τώρα το έχουμε ξεχάσει, αλλά τότε
02:16
the Mujahideen were celebrated in this country, in America.
32
120105
3958
οι Μουτζαχεντίν ήταν αγαπητοί σ' αυτή τη χώρα,
στην Αμερική.
στην Αμερική.
02:19
We thought of them as holy warriors who were taking
33
124063
2498
Τους θεωρούσαμε ιερούς πολεμιστές που μάχονταν
02:22
the good fight to the ungodly communists.
34
126561
3756
δίκαια κατά των ασεβών κομμουνιστών.
02:26
America gave them weapons, gave them money,
35
130317
2045
Η Αμερική τους έδωσε όπλα, τους έδωσε χρήματα,
02:28
gave them support, encouragement.
36
132362
2999
τους έδωσε στήριξη, ενθάρρυνση.
02:31
But within that group, a tiny, smaller group,
37
135361
2326
Αλλά μέσα σ' εκείνη την ομάδα, μια μικροσκοπική, μικρότερη ομάδα,
02:33
a minority within a minority within a minority,
38
137687
3882
μια μειοψηφία μέσα στη μειοψηφία,
02:37
were coming up with a new and dangerous
39
141569
2985
είχε δημιουργήσει μια νέα και επικίνδυνη
02:40
conception of jihad,
40
144554
2819
έννοια της τζιχάντ
02:43
and in time this group would come to be led by Osama bin Laden,
41
147373
5309
και με τον καιρό αυτή η ομάδα ήρθε υπό την αρχηγία του Οσάμα μπιν Λάντεν,
02:48
and he refined the idea.
42
152682
1500
ο οποίος εξευγένισε την ιδέα.
02:50
His idea of jihad was a global war of terror,
43
154182
4638
Η έννοια που έδινε στη τζιχάντ ήταν
ένας παγκόσμιος πόλεμος τρομοκρατίας,
ένας παγκόσμιος πόλεμος τρομοκρατίας,
02:54
primarily targeted at the far enemy,
44
158820
2510
με κύριο στόχο το μακρινό εχθρό,
02:57
at the crusaders from the West, against America.
45
161330
4399
τους σταυροφόρους από τη Δύση, την Αμερική.
03:01
And the things he did in the pursuit of this jihad
46
165729
2839
Και αυτά που έκανε αναζητώντας αυτή τη τζιχάντ
03:04
were so horrendous, so monstrous,
47
168568
2680
ήταν τόσο τρομερά, τόσο τερατώδη
03:07
and had such great impact,
48
171248
1975
και είχαν τόσο μεγάλο αντίκτυπο,
03:09
that his definition was the one that stuck,
49
173223
4204
ώστε ο ορισμός της έγινε αποδεκτός
03:13
not just here in the West.
50
177427
1279
και όχι μόνο εδώ στη Δύση.
03:14
We didn't know any better. We didn't pause to ask.
51
178706
3859
Δεν γνωρίζαμε κάτι άλλο. Δεν σταματήσαμε για να μάθουμε.
03:18
We just assumed that if this insane man and his psychopathic followers
52
182565
4570
Απλά υποθέσαμε πως αν αυτός ο τρελός άνθρωπος και οι ψυχοπαθείς οπαδοί του
03:23
were calling what they did jihad, then that's what jihad must mean.
53
187135
5210
αποκαλούσαν τις πράξεις τους τζιχάντ, τότε αυτή πρέπει να ήταν η έννοια της λέξης αυτής.
03:28
But it wasn't just us. Even in the Muslim world,
54
192345
3257
Αλλά δεν ήμασταν μονάχα εμείς. Ακόμα και στο μουσουλμανικό κόσμο,
03:31
his definition of jihad began to gain acceptance.
55
195602
4671
ο ορισμός της άρχισε να γίνεται αποδεκτός.
03:36
A year ago I was in Tunis, and I met the imam
56
200273
3352
Πριν ένα χρόνο ήμουν στην Τυνησία,
και γνώρισα τον ιμάμη
και γνώρισα τον ιμάμη
03:39
of a very small mosque, an old man.
57
203625
1940
ενός πολύ μικρού τζαμιού, έναν γέρο άνθρωπο.
03:41
Fifteen years ago, he named his granddaughter Jihad,
58
205565
3965
Πριν δεκαπέντε χρόνια, ονόμασε
την εγγονή του Τζιχάντ,
την εγγονή του Τζιχάντ,
03:45
after the old meaning. He hoped that a name like that
59
209530
2967
βάσει της παλιάς έννοιας. Ήλπιζε πως
ένα τέτοιο όνομα
ένα τέτοιο όνομα
03:48
would inspire her to live a spiritual life.
60
212497
4432
θα την βοηθούσε να ακολουθήσει
μια πνευματική ζωή.
μια πνευματική ζωή.
03:52
But he told me that after 9/11,
61
216929
2680
Αλλά μου είπε ότι μετά την 11η Σεπτεμβρίου,
03:55
he began to have second thoughts.
62
219609
2680
το ξανασκέφτηκε.
03:58
He worried that if he called her by that name,
63
222289
1946
Ανησυχούσε ότι αν τη φώναζε μ' αυτό το όνομα,
04:00
especially outdoors, outside in public,
64
224235
2525
ειδικά εκτός σπιτιού, δημόσια,
04:02
he might be seen as endorsing bin Laden's idea of jihad.
65
226760
5918
μπορεί να θεωρούνταν ο ίδιος υποστηρικτής της έννοιας του μπιν Λάντεν για την τζιχάντ.
04:08
On Fridays in his mosque, he gave sermons
66
232678
2463
Τις Παρασκευές στο τζαμί του, στα κηρύγματά του
04:11
trying to reclaim the meaning of the word,
67
235141
4417
προσπαθούσε να επανορθώσει το νόημα της λέξης,
04:15
but his congregants, the people who came to his mosque,
68
239558
3739
αλλά οι πιστοί που έρχονταν στο τζαμί του,
04:19
they had seen the videos. They had seen pictures
69
243297
2228
είχαν δει τα βίντεο. Είχαν δει φωτογραφίες
04:21
of the planes going into the towers, the towers coming down.
70
245525
5742
των αεροπλάνων να συγκρούονται με τους πύργους, τους πύργους να καταρρέουν.
04:27
They had heard bin Laden say that that was jihad,
71
251267
3026
Είχαν ακούσει τον μπιν Λάντεν να λέει πως αυτό ήταν η τζιχάντ,
04:30
and claimed victory for it. And so the old imam worried
72
254293
2961
και πως είχε νικήσει. Έτσι ο γέρος ιμάμης φοβόταν
04:33
that his words were falling on deaf ears. No one was paying attention.
73
257254
4296
πως τα λόγια του περνούσαν απαρατήρητα.
Κανένας δεν του έδινε σημασία.
Κανένας δεν του έδινε σημασία.
04:37
He was wrong. Some people were paying attention,
74
261550
3272
Έκανε λάθος. Κάποιοι τον πρόσεχαν,
04:40
but for the wrong reasons.
75
264822
1906
αλλά όχι για τους σωστούς λόγους.
04:42
The United States, at this point, was putting pressure
76
266728
2774
Οι ΗΠΑ, τότε, ασκούσαν πίεση
04:45
on all its Arab allies, including Tunisia,
77
269502
2439
στους Άραβες συμμάχους τους, συμπεριλαμβανομένης της Τυνησίας,
04:47
to stamp out extremism in their societies,
78
271941
4337
να εξαλείψουν τον εξτρεμισμό στις κοινωνίες τους
04:52
and this imam found himself suddenly in the crosshairs
79
276278
3467
και αυτός ο ιμάμης βρέθηκε ξαφνικά στο στόχαστρο
04:55
of the Tunisian intelligence service.
80
279745
2871
της μυστικής υπηρεσίας της Τυνησίας.
04:58
They had never paid him any attention before --
81
282616
1456
Δεν του είχαν δώσει άλλοτε σημασία --
04:59
old man, small mosque --
82
284072
3225
γέρος άνθρωπος, μικρό τζαμί --
05:03
but now they began to pay visits,
83
287297
2210
αλλά τώρα άρχισαν να τον επισκέπτονται,
05:05
and sometimes they would drag him in for questions,
84
289507
1662
και κάποιες φορές τον ανέκριναν,
05:07
and always the same question:
85
291169
1348
και του έκαναν πάντα την ίδια ερώτηση:
05:08
"Why did you name your granddaughter Jihad?
86
292517
4211
«Γιατί ονόμασες την εγγονή σου Τζιχάντ;
05:12
Why do you keep using the word jihad in your Friday sermons?
87
296728
4599
Γιατί χρησιμοποιείς συνέχεια τη λέξη τζιχάντ
στα κηρύγματά σου;
στα κηρύγματά σου;
05:17
Do you hate Americans?
88
301327
2065
Μισείς τους Αμερικανούς;
05:19
What is your connection to Osama bin Laden?"
89
303392
4120
Τι σχέση έχεις με τον Οσάμα μπιν Λάντεν»;
05:23
So to the Tunisian intelligence agency,
90
307512
2015
Οπότε για την μυστική υπηρεσία της Τυνησίας,
05:25
and organizations like it all over the Arab world,
91
309527
2833
και για αντίστοιχες οργανώσεις σ' ολόκληρο
τον αραβικό κόσμο,
τον αραβικό κόσμο,
05:28
jihad equaled extremism,
92
312360
4464
η τζιχάντ ισοδυναμούσε με τον εξτρεμισμό,
05:32
Bin Laden's definition had become institutionalized.
93
316824
3934
ο ορισμός του μπιν Λάντεν είχε κυριαρχήσει.
05:36
That was the power of that word that he was able to do.
94
320758
3789
Αυτή ήταν η δύναμη που αυτός
είχε προσδώσει στη λέξη.
είχε προσδώσει στη λέξη.
05:40
And it filled this old imam, it filled him with great sadness.
95
324547
5722
Αυτό προκαλούσε τεράστια λύπη
σ' εκείνο το γέρο ιμάμη.
σ' εκείνο το γέρο ιμάμη.
05:46
He told me that, of bin Laden's many crimes, this was,
96
330269
2915
Μου είπε πως, από τα πολλά εγκλήματα
του μπιν Λάντεν, σ' αυτό,
του μπιν Λάντεν, σ' αυτό,
05:49
in his mind, one that didn't get enough attention,
97
333184
3072
κατά τον ίδιο, δεν είχε δοθεί η απαραίτητη προσοχή,
05:52
that he took this word, this beautiful idea.
98
336256
3798
ότι δηλαδή αυτός πήρε αυτή τη λέξη,
αυτή την πανέμορφη έννοια.
αυτή την πανέμορφη έννοια.
05:55
He didn't so much appropriate it as kidnapped it
99
340054
4466
Δεν την σφετερίστηκε τόσο, όσο την απήγαγε,
06:00
and debased it and corrupted it
100
344520
2880
την εξευτέλισε και τη διέφθειρε
06:03
and turned it into something it was never meant to be,
101
347400
3360
και τη μετέτρεψε σε κάτι για το οποίο αυτή
δεν ήταν προορισμένη,
δεν ήταν προορισμένη,
06:06
and then persuaded all of us that it always was
102
350760
5677
και έπειτα μας έπεισε όλους ότι επρόκειτο πάντα
06:12
a global jihad.
103
356437
2642
για μια παγκόσμια τζιχάντ.
06:14
But the good news is
104
359079
3543
Αλλά τα καλά νέα είναι
06:18
that the global jihad is almost over, as bin Laden defined it.
105
362622
5779
πως αυτή η παγκόσμια τζιχάντ, όπως την όρισε
ο μπιν Λάντεν, έχει σχεδόν τελειώσει.
ο μπιν Λάντεν, έχει σχεδόν τελειώσει.
06:24
It was dying well before he did,
106
368401
2558
Αυτό είχε αρχίσει πολύ πριν το θάνατό του
06:26
and now it's on its last legs.
107
370959
2309
και τώρα πλησιάζει το τέλος.
06:29
Opinion polls from all over the Muslim world show
108
373268
2339
Δημοσκοπήσεις από το σύνολο
του μουσουλμανικού κόσμου δείχνουν
του μουσουλμανικού κόσμου δείχνουν
06:31
that there is very little interest among Muslims
109
375607
4552
ότι πολύ λίγοι Μουσουλμάνοι ενδιαφέρονται
06:36
in a global holy war against the West,
110
380159
2510
για έναν παγκόσμιο ιερό πόλεμο ενάντια στη Δύση,
06:38
against the far enemy.
111
382669
3314
εναντίον του μακρινού εχθρού.
06:41
The supply of young men willing to fight and die for this cause is dwindling.
112
385983
4210
Ο αριθμός των νέων που θέλουν να πολεμήσουν και να πεθάνουν γι' αυτό το σκοπό εξαντλείται.
06:46
The supply of money — just as important, more important perhaps —
113
390193
2695
Οι οικονομικοί πόροι -- εξίσου σημαντικοί,
ίσως και περισσότερο --
ίσως και περισσότερο --
06:48
the supply of money to this activity is also dwindling.
114
392888
2663
γι' αυτές τις δράσεις μειώνονται επίσης σταθερά.
06:51
The wealthy fanatics who were previously
115
395551
2808
Οι εύποροι φανατικοί που πρωτύτερα
06:54
sponsoring this kind of activity are now less generous.
116
398359
6616
υποστήριζαν τέτοιου είδους δράσεις είναι τώρα λιγότερο γενναιόδωροι.
07:00
What does that mean for us in the West?
117
404975
1433
Τι σημαίνει αυτό για τη Δύση;
07:02
Does it mean we can break out the champagne,
118
406408
3719
Σημαίνει ότι μπορούμε να πανηγυρίσουμε,
07:06
wash our hands of it, disengage, sleep easy at night?
119
410127
5228
να αποδεσμευτούμε και να κοιμηθούμε
ήσυχοι το βράδυ;
ήσυχοι το βράδυ;
07:11
No. Disengagement is not an option,
120
415355
5084
Όχι. Η αποδέσμευση δεν αποτελεί επιλογή,
07:16
because if you let local jihad survive,
121
420439
6496
διότι αν επιτρέψεις να επιζήσει η τοπική τζιχάντ,
07:22
it becomes international jihad.
122
426935
2784
θα γίνει διεθνής τζιχάντ.
07:25
And so there's now a lot of different
123
429719
2681
Συνεπώς υπάρχουν αυτή τη στιγμή ανά τον κόσμο
07:28
violent jihads all over the world.
124
432400
2536
πολλές διαφορετικές βίαιες τζιχάντ.
07:30
In Somalia, in Mali, in Nigeria,
125
434936
2287
Στη Σομαλία, στο Μαλί, στη Νιγηρία,
07:33
in Iraq, in Afghanistan, Pakistan, there are groups that claim
126
437223
5151
στο Ιράκ, στο Αφγανιστάν, στο Πακιστάν,
υπάρχουν ομάδες που ισχυρίζονται
υπάρχουν ομάδες που ισχυρίζονται
07:38
to be the inheritors of the legacy of Osama bin Laden.
127
442374
5398
πως είναι κληρονόμοι του Οσάμα μπιν Λάντεν.
07:43
They use his rhetoric.
128
447772
1516
Χρησιμοποιούν τη ρητορική του.
07:45
They even use the brand name he created for his jihad.
129
449288
5167
Χρησιμοποιούν ακόμα και το όνομα που αυτός δημιούργησε για τη τζιχάντ του.
07:50
So there is now an al Qaeda in the Islamic Maghreb,
130
454455
4158
Υπάρχει λοιπόν τώρα μια Αλ Κάιντα
στο ισλαμικό Μαγκρέμπ,
στο ισλαμικό Μαγκρέμπ,
07:54
there's an al Qaeda in the Arabian Peninsula,
131
458613
1629
υπάρχει μια Αλ Κάιντα στην Αραβική Χερσόνησο,
07:56
there is an al Qaeda in Mesopotamia.
132
460242
2650
υπάρχει μια Αλ Κάιντα στη Μεσοποταμία.
07:58
There are other groups -- in Nigeria, Boko Haram,
133
462892
2087
Υπάρχουν άλλες ομάδες -- στη Νιγηρία, η Μπόκο Χαράμ,
08:00
in Somalia, al Shabaab -- and they all pay homage to Osama bin Laden.
134
464979
6113
στη Σομαλία, η Αλ Σαμπάμπ -- και όλες δοξάζουν τον Οσάμα μπιν Λάντεν.
08:06
But if you look closely,
135
471092
1934
Αλλά αν κοιτάξετε προσεκτικά,
08:08
they're not fighting a global jihad.
136
473026
2801
αυτές δεν διεξάγουν μια παγκόσμιο τζιχάντ.
08:11
They're fighting battles over much narrower issues.
137
475827
4086
Πολεμούν για πολύ πιο περιορισμένα ζητήματα.
08:15
Usually it has to do with ethnicity or race or sectarianism,
138
479913
4369
Συνήθως έχει να κάνει με τις εθνότητες, τη φυλή
ή το σεχταρισμό,
ή το σεχταρισμό,
08:20
or it's a power struggle.
139
484282
1192
ή είναι ένας αγώνας για ισχύ.
08:21
More often than not, it's a power struggle
140
485474
1840
Πολύ συχνά, πρόκειται για αγώνα για ισχύ
08:23
in one country, or even a small region within one country.
141
487314
3596
σε μια χώρα ή ακόμα και σε μία μικρή περιοχή
μέσα σε μία χώρα.
μέσα σε μία χώρα.
08:26
Occasionally they will go across a border,
142
490910
2964
Ενίοτε περνάνε κάποιο σύνορο,
08:29
from Iraq to Syria, from Mali to Algeria,
143
493874
6279
από το Ιράκ στη Συρία, από το Μαλί στην Αλγερία,
08:36
from Somalia to Kenya, but they're not fighting
144
500153
1880
από τη Σομαλία στην Κένυα, αλλά δεν διεξάγουν
08:37
a global jihad against some far enemy.
145
502033
5041
μια παγκόσμια τζιχάντ εναντίον
κάποιου μακρινού εχθρού.
κάποιου μακρινού εχθρού.
08:42
But that doesn't mean
146
507074
3087
Εντούτοις αυτό δεν σημαίνει
08:46
that we can relax.
147
510161
2327
ότι μπορούμε να επαναπαυθούμε.
08:48
I was in Yemen recently, where -- it's the home
148
512488
2251
Ήμουν πρόσφατα στην Υεμένη, όπου βρίσκονται
08:50
of the last al Qaeda franchise
149
514739
3311
τα τελευταία παρακλάδια της Αλ Κάιντα
08:53
that still aspires to attack America, attack the West.
150
518050
4112
που ακόμα φιλοδοξούν να επιτεθούν στην Αμερική,
να επιτεθούν στη Δύση.
να επιτεθούν στη Δύση.
08:58
It's old school al Qaeda.
151
522162
2223
Πρόκειται για την Αλ Κάιντα της παλαιάς σχολής.
09:00
You may remember these guys.
152
524385
1187
Ίσως να θυμάστε αυτά τα άτομα.
09:01
They are the ones who tried to send the underwear bomber here,
153
525572
2681
Είναι εκείνοι που προσπάθησαν να στείλουν εδώ
το βομβιστή με τα εσώρουχα
το βομβιστή με τα εσώρουχα
09:04
and they were using the Internet to try and instigate
154
528253
2949
και που χρησιμοποιούσαν το διαδίκτυο
για να υποκινήσουν
για να υποκινήσουν
09:07
violence among American Muslims.
155
531202
2840
τη βία μεταξύ των Αμερικανών Μουσουλμάνων.
09:09
But they have been distracted recently.
156
534042
1340
Όμως τελευταία έχει αποσπαστεί η προσοχή τους.
09:11
Last year, they took control over a portion of southern Yemen,
157
535382
2707
Πέρυσι, πήραν υπό τον έλεγχό τους
ένα τμήμα της νότιας Υεμένης
ένα τμήμα της νότιας Υεμένης
09:13
and ran it, Taliban-style.
158
538089
2757
και το κυβερνούσαν ως Ταλιμπάν.
09:16
And then the Yemeni military got its act together,
159
540846
2799
Τότε ο στρατός της Υεμένης συγκεντρώθηκε
09:19
and ordinary people rose up against these guys
160
543645
3317
και απλοί άνθρωποι ξεσηκώθηκαν
εναντίον αυτών των τύπων
εναντίον αυτών των τύπων
09:22
and drove them out, and since then, most of their activities,
161
546962
3286
και τους έδιωξαν, και έκτοτε οι περισσότερες
από τις δράσεις τους,
από τις δράσεις τους,
09:26
most of their attacks have been directed at Yemenis.
162
550248
4201
οι περισσότερες από τις επιθέσεις τους
στόχευαν τους κατοίκους της Υεμένης.
στόχευαν τους κατοίκους της Υεμένης.
09:30
So I think we've come to a point now where we can say
163
554449
4041
Άρα πιστεύω ότι έχουμε φτάσει σ' ένα σημείο
όπου μπορούμε να πούμε
όπου μπορούμε να πούμε
09:34
that, just like all politics, all jihad is local.
164
558490
3496
πως όπως και η πολιτική στο σύνολό της,
η τζιχάντ είναι μόνο τοπικό φαινόμενο.
η τζιχάντ είναι μόνο τοπικό φαινόμενο.
09:37
But that's still not reason for us to disengage,
165
561986
4472
Ωστόσο αυτός δεν είναι ο λόγος να αποδεσμευτούμε,
09:42
because we've seen that movie before, in Afghanistan.
166
566458
3745
επειδή έχουμε ξαναδεί αυτό το έργο, στο Αφγανιστάν.
09:46
When those Mujahideen defeated the Soviet Union,
167
570203
3799
Όταν εκείνοι οι Μουτζαχεντίν νίκησαν την Ε.Σ.Σ.Δ.,
09:49
we disengaged.
168
574002
2696
εμείς αποδεσμευτήκαμε.
09:52
And even before the fizz had gone out of our celebratory champagne,
169
576698
7089
Και ακόμα πριν να τελειώσουν οι πανηγυρισμοί μας,
09:59
the Taliban had taken over in Kabul,
170
583787
2780
οι Ταλιμπάν είχαν καταλάβει την Καμπούλ,
10:02
and we said, "Local jihad, not our problem."
171
586567
3914
και εμείς είπαμε, «Είναι τοπική τζιχάντ, δεν είναι δικό μας πρόβλημα».
10:06
And then the Taliban gave the keys of Kandahar
172
590481
2726
Τότε οι Ταλιμπάν έδωσαν τα κλειδιά του Κανταχάρ
10:09
to Osama bin Laden. He made it our problem.
173
593207
2536
στον Οσάμα μπιν Λάντεν. Αυτός το κατέστησε
δικό μας πρόβλημα.
δικό μας πρόβλημα.
10:11
Local jihad, if you ignore it, becomes global jihad again.
174
595743
6281
Η τοπική τζιχάντ, αν αγνοηθεί, γίνεται ξανά παγκόσμια τζιχάντ.
10:17
The good news is that it doesn't have to be.
175
602024
3607
Τα καλά νέα είναι ότι δεν χρειάζεται να συμβεί αυτό.
10:21
We know how to fight it now.
176
605631
2173
Τώρα ξέρουμε πώς να την πολεμήσουμε.
10:23
We have the tools. We have the knowhow,
177
607804
2771
Διαθέτουμε τα εργαλεία. Έχουμε την τεχνογνωσία
10:26
and we can take the lessons we've learned
178
610575
1587
και μπορούμε να πάρουμε τις γνώσεις
που αποκομίσαμε
που αποκομίσαμε
10:28
from the fight against global jihad, the victory against global jihad,
179
612162
3901
από τη μάχη και τη νίκη κατά της παγκόσμιας τζιχάντ
10:31
and apply those to local jihad.
180
616063
3480
και να τις εφαρμόσουμε στην τοπική τζιχάντ.
10:35
What are those lessons? We know who killed bin Laden:
181
619543
4792
Τι μαθήματα πήραμε; Ξέρουμε ποιος σκότωσε
τον μπιν Λάντεν:
τον μπιν Λάντεν:
10:40
SEAL Team Six.
182
624335
1935
Η ομάδα SEAL Team Six.
10:42
Do we know, do we understand, who killed bin Ladenism?
183
626270
4462
Γνωρίζουμε, κατανοούμε, ποιος σκότωσε
την ιδεολογία του μπιν Λάντεν;
την ιδεολογία του μπιν Λάντεν;
10:46
Who ended the global jihad?
184
630732
3363
Ποιος έδωσε τέλος στην παγκόσμια τζιχάντ;
10:49
There lie the answers to the solution to local jihad.
185
634095
3371
Εκεί έγκειται η απάντηση για τη λύση
στο ζήτημα της τοπικής τζιχάντ.
στο ζήτημα της τοπικής τζιχάντ.
10:53
Who killed bin Ladenism? Let's start with bin Laden himself.
186
637466
4278
Ποιος σκότωσε την ιδεολογία του μπιν Λάντεν;
Ας αρχίσουμε από τον ίδιο.
Ας αρχίσουμε από τον ίδιο.
10:57
He probably thought 9/11 was his greatest achievement.
187
641744
2391
Αυτός πιθανώς θεωρούσε την 11η Σεπτεμβρίου
το μεγαλύτερό του επίτευγμα.
το μεγαλύτερό του επίτευγμα.
11:00
In reality, it was the beginning of the end for him.
188
644135
4152
Στην πραγματικότητα, αυτό αποτέλεσε
την αρχή του τέλους του.
την αρχή του τέλους του.
11:04
He killed 3,000 innocent people, and that filled
189
648287
2872
Σκότωσε 3.000 αθώους ανθρώπους
και αυτό προκάλεσε
και αυτό προκάλεσε
11:07
the Muslim world with horror and revulsion,
190
651159
4184
τρόμο και απέχθεια στο μουσουλμανικό κόσμο,
11:11
and what that meant was that his idea of jihad
191
655343
3193
και αυτό σήμαινε πως η ιδέα του για την τζιχάντ
11:14
could never become mainstream.
192
658536
1579
δεν θα τύγχανε ποτέ ευρείας αποδοχής.
11:16
He condemned himself to operating on the lunatic fringes
193
660115
3879
Καταδίκασε τον εαυτό του να δρα
στα εξτρεμιστικά όρια
στα εξτρεμιστικά όρια
11:19
of his own community.
194
663994
4061
της ίδιας του της κοινότητας.
11:23
9/11 didn't empower him; it doomed him.
195
668055
5108
Η 11η Σεπτεμβρίου δεν τον ενίσχυσε,
τον καταδίκασε.
τον καταδίκασε.
11:29
Who killed bin Ladenism? Abu Musab al-Zarqawi killed it.
196
673163
4818
Ποιος σκότωσε την ιδεολογία του μπιν Λάντεν;
Την σκότωσε ο Αμπού Μουσάμπ Αλ Ζαρκάουι.
Την σκότωσε ο Αμπού Μουσάμπ Αλ Ζαρκάουι.
11:33
He was the especially sadistic head of al Qaeda in Iraq
197
677981
3193
Υπήρξε ο ιδιαίτερα σαδιστής αρχηγός
της Αλ Κάιντα στο Ιράκ
της Αλ Κάιντα στο Ιράκ
11:37
who sent hundreds of suicide bombers to attack
198
681174
3321
που έστειλε εκατοντάδες βομβιστές αυτοκτονίας
να επιτεθούν
να επιτεθούν
11:40
not Americans but Iraqis. Muslims. Sunni as well as Shiites.
199
684495
6472
όχι σε Αμερικανούς αλλά σε Ιρακινούς. Μουσουλμάνους. Τόσο Σουνίτες όσο και Σιίτες.
11:46
Any claim that al Qaeda had to being protectors of Islam
200
690967
3968
Κάθε αξίωση της Αλ Κάιντα πως προστάτευε το Ισλάμ
11:50
against the Western crusaders
201
694935
2843
ενάντια στους Δυτικούς σταυροφόρους
11:53
was drowned in the blood of Iraqi Muslims.
202
697778
5674
πνίγηκε μέσα στο αίμα των Ιρακινών Μουσουλμάνων.
11:59
Who killed Osama bin Laden? The SEAL Team Six.
203
703452
3403
Ποιος σκότωσε τον Οσάμα μπιν Λάντεν;
Η ομάδα SEAL Team Six.
Η ομάδα SEAL Team Six.
12:02
Who killed bin Ladenism? Al Jazeera did,
204
706855
2708
Ποιος σκότωσε την ιδεολογία του μπιν Λάντεν; Το έκανε το Αλ Τζαζίρα,
12:05
Al Jazeera and half a dozen other satellite news stations in Arabic,
205
709563
5060
αυτό και πολλά άλλα δορυφορικά πρακτορεία ειδήσεων στα Αραβικά,
12:10
because they circumvented the old, state-owned
206
714623
3017
διότι παρέκαμψαν τους παλιούς, κρατικούς
12:13
television stations in a lot of these countries
207
717640
3495
τηλεοπτικούς σταθμούς σε πολλές
από αυτές τις χώρες
από αυτές τις χώρες
12:17
which were designed to keep information from people.
208
721135
2992
που ήταν σχεδιασμένοι να παρακρατούν πληροφορίες από τους ανθρώπους.
12:20
Al Jazeera brought information to them, showed them
209
724127
3448
Το Αλ Τζαζίρα τους πρόσφερε πληροφορίες,
τους έδειξε
τους έδειξε
12:23
what was being said and done in the name of their religion,
210
727575
3397
τι λεγόταν και τι συνέβαινε
στο όνομα της θρησκείας τους,
στο όνομα της θρησκείας τους,
12:26
exposed the hypocrisy of Osama bin Laden and al Qaeda,
211
730972
5273
εξέθεσε την υποκρισία του Οσάμα μπιν Λάντεν
και της Αλ Κάιντα,
και της Αλ Κάιντα,
12:32
and allowed them, gave them the information
212
736245
1906
και τους επέτρεψε δίνοντάς τους τις πληροφορίες
12:34
that allowed them to come to their own conclusions.
213
738151
4493
να καταλήξουν στα δικά τους συμπεράσματα.
12:38
Who killed bin Ladenism? The Arab Spring did,
214
742644
3336
Ποιος σκότωσε την ιδεολογία του μπιν Λάντεν;
Το έκανε η Αραβική Άνοιξη,
Το έκανε η Αραβική Άνοιξη,
12:41
because it showed a way for young Muslims
215
745980
3464
επειδή υπέδειξε ένα μέσο με το οποίο
οι νέοι Μουσουλμάνοι
οι νέοι Μουσουλμάνοι
12:45
to bring about change
216
749444
3848
μπορούσαν να επιφέρουν αλλαγές
12:49
in a manner that Osama bin Laden, with his
217
753292
1785
με τρόπο τέτοιο που ο Οσάμα μπιν Λάντεν, με την
12:50
limited imagination, could never have conceived.
218
755077
3663
περιορισμένη του φαντασία, δεν θα μπορούσε
ποτέ να συλλάβει.
ποτέ να συλλάβει.
12:54
Who defeated the global jihad? The American military did,
219
758740
3398
Ποιος νίκησε την παγκόσμια τζιχάντ;
Το έκανε ο αμερικανικός στρατός,
Το έκανε ο αμερικανικός στρατός,
12:58
the American soldiers did, with their allies,
220
762138
2482
οι Αμερικανοί στρατιώτες, με τους συμμάχους τους,
13:00
fighting in faraway battlefields.
221
764620
5016
πολεμώντας σε μακρινά πεδία μάχης.
13:05
And perhaps, a time will come when they get the rightful credit for it.
222
769636
5176
Και ίσως, κάποια στιγμή αυτοί λάβουν
την δέουσα εκτίμηση για αυτή τους τη δράση.
την δέουσα εκτίμηση για αυτή τους τη δράση.
13:10
So all these factors, and many more besides,
223
774812
3057
Οπότε όλοι αυτοί οι παράγοντες και πολλοί άλλοι,
13:13
we don't even fully understand some of them yet,
224
777869
3167
ούτε καν κατανοούμε απόλυτα κάποιους από αυτούς,
13:16
these came together
225
781036
2833
ενώθηκαν
13:19
to defeat a monstrosity as big as bin Ladenism,
226
783869
3791
για να νικήσουν την ιδεολογία-τερατούργημα
του μπιν Λάντεν,
του μπιν Λάντεν,
13:23
the global jihad, you needed this group effort.
227
787660
3848
την παγκόσμια τζιχάντ, χρειαζόμασταν
αυτή την ομαδική προσπάθεια.
αυτή την ομαδική προσπάθεια.
13:27
Now, not all of these things will work in local jihad.
228
791508
2080
Βέβαια, δεν θα έχουν όλα αυτά αποτέλεσμα
στην τοπική τζιχάντ.
στην τοπική τζιχάντ.
13:29
The American military is not going to march into Nigeria
229
793588
2922
Ο αμερικανικός στρατός δεν θα πάει στη Νιγηρία
13:32
to take on Boko Haram,
230
796510
2609
για να πολεμήσει την Μπόκο Χαράμ,
13:35
and it's unlikely that SEAL Team Six will rappel
231
799119
1937
και είναι απίθανο η ομάδα SEAL Team Six
να εισβάλλει
να εισβάλλει
13:36
into the homes of al Shabaab's leaders and take them out.
232
801056
4534
στα σπίτια των ηγετών της Αλ Σαμπάμπ
και να τους βγάλει από τη μέση.
και να τους βγάλει από τη μέση.
13:41
But many of these other factors that were in play
233
805590
3554
Όμως πολλοί από αυτούς τους παράγοντες
που είχαν σημαντικό ρόλο
που είχαν σημαντικό ρόλο
13:45
are now even stronger than before. Half the work is already done.
234
809144
5874
είναι τώρα πολύ ισχυρότεροι απ' ότι παλιότερα.
Η μισή δουλειά έχει ήδη γίνει.
Η μισή δουλειά έχει ήδη γίνει.
13:50
We don't have to reinvent the wheel.
235
815018
3021
Δεν χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό.
13:53
The notion of violent jihad in which more Muslims are killed
236
818039
3471
Η έννοια της βίαιης τζιχάντ στην οποία σκοτώθηκαν περισσότεροι Μουσουλμάνοι
13:57
than any other kind of people is already thoroughly discredited.
237
821510
3576
από οποιαδήποτε άλλη ομάδα ανθρώπων
έχει απαξιωθεί πλήρως.
έχει απαξιωθεί πλήρως.
14:00
We don't have to go back to that.
238
825086
3616
Δεν είναι ανάγκη να γυρίσουμε σ' αυτό.
14:04
Satellite television and the Internet are informing
239
828702
4034
Η δορυφορική τηλεόραση και το διαδίκτυο πληροφορούν
14:08
and empowering young Muslims in exciting new ways.
240
832736
4387
και ενδυναμώνουν τους νεαρούς Μουσουλμάνους
με νέους συναρπαστικούς τρόπους.
με νέους συναρπαστικούς τρόπους.
14:13
And the Arab Spring has produced governments,
241
837123
2625
Η Αραβική Άνοιξη έχει οδηγήσει σε κυβερνήσεις,
14:15
many of them Islamist governments,
242
839748
3104
πολλές εκ των οποίων ισλαμιστικές,
14:18
who know that, for their own self-preservation,
243
842852
2965
που γνωρίζουν πως για να διατηρηθούν,
14:21
they need to take on the extremists in their midsts.
244
845817
5910
πρέπει να παλέψουν με τους εξτρεμιστές
στο εσωτερικό τους.
στο εσωτερικό τους.
14:27
We don't need to persuade them, but we do need to help them,
245
851727
2855
Δεν χρειάζεται να τους πείσουμε,
αλλά πρέπει να τους βοηθήσουμε,
αλλά πρέπει να τους βοηθήσουμε,
14:30
because they haven't really come to this place before.
246
854582
5246
καθώς δεν είχαν έρθει μέχρι τώρα σ' αυτή τη θέση.
14:35
The good news, again, is that a lot of the things they need
247
859828
3754
Τα καλά νέα είναι και πάλι ότι πολλά
από τα πράγματα που χρειάζονται
από τα πράγματα που χρειάζονται
14:39
we already have, and we are very good at giving:
248
863582
2799
τα διαθέτουμε ήδη και είμαστε πολύ καλοί
στο να τα προσφέρουμε:
στο να τα προσφέρουμε:
14:42
economic assistance, not just money, but expertise,
249
866381
3923
οικονομική βοήθεια, όχι μόνο χρήματα,
αλλά και ειδίκευση,
αλλά και ειδίκευση,
14:46
technology, knowhow,
250
870304
2637
τεχνολογία, γνώσεις,
14:48
private investment, fair terms of trade,
251
872941
4038
ιδιωτικές επενδύσεις, δίκαιους όρους εμπορίου,
14:52
medicine, education, technical support for training
252
876979
4210
περίθαλψη, εκπαίδευση, τεχνική υποστήριξη
για τη βελτίωση
για τη βελτίωση
14:57
for their police forces to become more effective,
253
881189
3091
της αποτελεσματικότητας των αστυνομικών τους δυνάμεων,
15:00
for their anti-terror forces to become more efficient.
254
884280
4867
της αποδοτικότητας των αντιτρομοκρατικών τους δυνάμεων.
15:05
We've got plenty of these things.
255
889147
1414
Έχουμε άφθονες ποσότητες από αυτά τα στοιχεία.
15:06
Some of the other things that they need
256
890561
2293
Δεν είμαστε εξίσου καλοί στην προσφορά
15:08
we're not very good at giving. Maybe nobody is.
257
892854
3455
άλλων πραγμάτων που χρειάζονται.
Ίσως κανένας δεν είναι.
Ίσως κανένας δεν είναι.
15:12
Time, patience, subtlety, understanding --
258
896309
5197
Χρόνος, υπομονή, διακριτικότητα, κατανόηση --
15:17
these are harder to give.
259
901506
2042
είναι πιο δύσκολο να τα προσφέρεις αυτά.
15:19
I live in New York now. Just this week,
260
903548
2377
Πλέον ζω στη Νέα Υόρκη. Μόλις αυτή τη βδομάδα,
15:21
posters have gone up in subway stations in New York
261
905925
2538
εμφανίστηκαν αφίσες σε σταθμούς μετρό
στη Νέα Υόρκη
στη Νέα Υόρκη
15:24
that describe jihad as savage.
262
908463
5726
που περιγράφουν την τζιχάντ ως θηριωδία.
15:30
But in all the many years that I have covered the Middle East,
263
914189
4353
Αλλά στα τόσα χρόνια που ασχολούμαι
με τη Μέση Ανατολή,
με τη Μέση Ανατολή,
15:34
I have never been as optimistic as I am today
264
918542
3232
ποτέ δεν υπήρξα τόσο αισιόδοξος όσο είμαι σήμερα
15:37
that the gap between the Muslim world and the West
265
921774
3663
πως το χάσμα μεταξύ του μουσουλμανικού κόσμου και της Δύσης
15:41
is narrowing fast,
266
925437
2624
μειώνεται σταθερά
15:43
and one of the many reasons for my optimism
267
928061
1673
και μια από τις πολλές αιτίες της αισιοδοξίας μου
15:45
is that, because I know there are millions,
268
929734
3312
είναι ότι γνωρίζω πως υπάρχουν εκατομμύρια,
15:48
hundreds of millions of people, Muslims like that old imam
269
933046
3823
εκατοντάδες εκατομμύρια άτομα,
Μουσουλμάνοι σαν εκείνο το γέρο ιμάμη
Μουσουλμάνοι σαν εκείνο το γέρο ιμάμη
15:52
in Tunis, who are reclaiming this word
270
936869
6742
στη Τυνησία, που προσπαθούν
να ανακτήσουν αυτή τη λέξη
να ανακτήσουν αυτή τη λέξη
15:59
and restoring to its original, beautiful purpose.
271
943611
5348
και να επαναφέρουν το αρχέτυπο,
υπέροχο μήνυμά της.
υπέροχο μήνυμά της.
16:04
Bin Laden is dead. Bin Ladenism has been defeated.
272
948959
2616
Ο Μπιν Λάντεν είναι νεκρός. Η ιδεολογία
του Μπιν Λάντεν έχει ηττηθεί.
του Μπιν Λάντεν έχει ηττηθεί.
16:07
His definition of jihad can now be expunged.
273
951575
4381
Ο ορισμός της λέξης τζιχάντ μπορεί πλέον
να διαγραφεί.
να διαγραφεί.
16:11
To that jihad we can say, "Goodbye. Good riddance."
274
955956
4541
Σ' εκείνον τον ορισμός της τζιχάντ μπορούμε να πούμε, «Αντίο. Καλά ξεκουμπίδια».
16:16
To the real jihad we can say, "Welcome back. Good luck."
275
960497
6534
Στην αληθινή τζιχάντ μπορούμε να πούμε, «Καλώς ήρθες. Καλή τύχη».
16:22
Thank you. (Applause)
276
967031
3632
Σας ευχαριστώ. (Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Bobby Ghosh - EditorBobby Ghosh is the Managing Editor at Quartz.
Why you should listen
Bobby Ghosh was the longest serving print journalist in Iraq until he left in 2007 to become Time's World Editor. Formerly an editor-at-large for Time, his work encompasses his broad interests, from restaurant reviews to an extended interview with Egyptian president Mohammad Morsi for his latest cover story. He recently went on patrol in Yemen to view what many hope is the end of the transnational al-Qaeda movement. Ghosh is now the Managing Editor of Quartz.
To explore more of the ideas in Ghosh's talk, read his recent essay for Time Worldwide: "11 Years After 9/11, the Holy World War Is Over and All Jihad is Local" >>
Bobby Ghosh | Speaker | TED.com