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Jonathan Marks: In praise of conflict
Johathan Marks: Los gobiernos deberían pelear contra las corporaciones, no colaborar con ellas.
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El conflicto es malo; el compromiso, el consenso y la colaboración son buenos, o así nos han dicho. Jonathan Marks, abogado y bioético, cuestiona esta sabiduría popular, al mostrar cómo los gobiernos pueden perjudicar la salud pública, los derechos humanos y la ecología cuando se asocian con el sector industrial. Un importante y oportuno recordatorio de que el bien común no es lo mismo que el interés común.
Jonathan Marks - Bioethicist, lawyer
Jonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time. Full bio
Jonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time. Full bio
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00:12
Twenty years ago,
0
640
1456
Hace veinte años,
00:14
when I was a barrister
and human rights lawyer
and human rights lawyer
1
2120
2936
cuando era abogado
y abogado de derechos humanos
y abogado de derechos humanos
00:17
in full-time legal practice in London,
2
5080
2975
en práctica jurídica
de jornada completa en Inglaterra,
de jornada completa en Inglaterra,
00:20
and the highest court in the land
3
8080
2176
y el tribunal máximo del país
00:22
still convened, some would say
by an accident of history,
by an accident of history,
4
10280
4416
aún se reunía, algunos dirían
debido a un accidente en la historia,
debido a un accidente en la historia,
00:26
in this building here,
5
14720
1320
en este edificio,
00:28
I met a young man
who had just quit his job
who had just quit his job
6
16840
3056
conocí a un hombre que
acababa de renunciar a su trabajo
acababa de renunciar a su trabajo
00:31
in the British Foreign Office.
7
19920
1429
en el Ministerio de Asuntos Exteriores.
00:33
When I asked him, "Why did you leave,"
8
21920
2296
Cuando le pregunté
"¿Por qué renunciaste?",
"¿Por qué renunciaste?",
00:36
he told me this story.
9
24240
1200
me contó esta historia.
00:38
He had gone to his boss
one morning and said,
one morning and said,
10
26520
2696
Había ido a ver a su jefe
una mañana y le dijo,
una mañana y le dijo,
00:41
"Let's do something
about human rights abuses in China."
about human rights abuses in China."
11
29240
4120
"Hagamos algo sobre el abuso
de los derechos humanos en China".
de los derechos humanos en China".
00:46
And his boss had replied,
12
34200
1976
Y su jefe respondió:
00:48
"We can't do anything
about human rights abuses in China
about human rights abuses in China
13
36200
2696
"No podemos hacer nada
sobre los abusos en China
sobre los abusos en China
00:50
because we have
trade relations with China."
trade relations with China."
14
38920
2600
porque tenemos
relaciones comerciales con China".
relaciones comerciales con China".
00:54
So my friend went away
with his tail between his legs,
with his tail between his legs,
15
42680
2576
Así pues mi amigo se retiró
muy avergonzado,
muy avergonzado,
00:57
and six months later,
he returned again to his boss,
he returned again to his boss,
16
45280
3160
y seis meses después,
volvió a hablar con su jefe
volvió a hablar con su jefe
01:01
and he said this time,
17
49240
1616
y esta vez dijo:
01:02
"Let's do something
about human rights in Burma,"
about human rights in Burma,"
18
50880
3496
"Hagamos algo sobre
los derechos humanos en Birmania",
los derechos humanos en Birmania",
01:06
as it was then called.
19
54400
1200
como se llamaba entonces.
01:08
His boss once again paused
20
56400
2136
Su jefe de nuevo hizo
una pausa, y dijo,
una pausa, y dijo,
01:10
and said, "Oh, but we can't
do anything about human rights in Burma
do anything about human rights in Burma
21
58560
4016
"Oh, pero no podemos hacer nada
sobre los derechos humanos en Birmania
sobre los derechos humanos en Birmania
01:14
because we don't have
any trade relations with Burma."
any trade relations with Burma."
22
62600
3656
porque no tenemos relaciones
comerciales en Birmania".
comerciales en Birmania".
01:18
(Laughter)
23
66280
1656
(Risas)
01:19
This was the moment
he knew he had to leave.
he knew he had to leave.
24
67960
2096
Fue el momento en que
supo que tenía que renunciar.
supo que tenía que renunciar.
01:22
It wasn't just the hypocrisy
that got to him.
that got to him.
25
70080
2360
No fue solo la hipocresía
lo que le molestó,
lo que le molestó,
01:25
It was the unwillingness of his government
26
73160
3256
sino el rechazo de su gobierno
01:28
to engage in conflict
with other governments,
with other governments,
27
76440
2616
de entrar en conflicto
con otros gobiernos,
con otros gobiernos,
01:31
in tense discussions,
28
79080
1776
en discusiones tensas,
01:32
all the while, innocent people
were being harmed.
were being harmed.
29
80880
3800
mientras que tanta gente
inocente era perjudicada.
inocente era perjudicada.
01:37
We are constantly told
30
85600
2536
Constantemente se nos dice
01:40
that conflict is bad
31
88160
2080
que el conflicto es malo,
01:42
that compromise is good;
32
90920
2040
que el mutuo acuerdo es bueno;
01:45
that conflict is bad
33
93640
1656
que el conflicto es malo,
01:47
but consensus is good;
34
95320
2120
pero el consenso es bueno;
01:50
that conflict is bad
35
98120
2216
que el conflicto es malo,
01:52
and collaboration is good.
36
100360
2560
y la colaboración es buena.
01:56
But in my view,
37
104040
1296
Pero en mi opinión,
01:57
that's far too simple
a vision of the world.
a vision of the world.
38
105360
2376
esto es una visión
muy simple del mundo.
muy simple del mundo.
01:59
We cannot know
39
107760
1896
No podemos saber
02:01
whether conflict is bad
40
109680
2056
si el conflicto es malo
02:03
unless we know who is fighting,
41
111760
2816
a no ser que sepamos
quiénes son los que combaten,
quiénes son los que combaten,
02:06
why they are fighting
42
114600
2136
por qué están combatiendo
02:08
and how they are fighting.
43
116760
1856
y cómo están combatiendo.
02:10
And compromises can be thoroughly rotten
44
118640
3456
Y los mutuos acuerdos
pueden ser terribles,
pueden ser terribles,
02:14
if they harm people
who are not at the table,
who are not at the table,
45
122120
2680
si dañan a la gente que no
participa en el acuerdo,
participa en el acuerdo,
02:17
people who are vulnerable, disempowered,
46
125600
2415
gente vulnerable, sin poder,
02:20
people whom we have
an obligation to protect.
an obligation to protect.
47
128039
3281
a quienes tenemos la
obligación de proteger.
obligación de proteger.
02:24
Now, you might be
somewhat skeptical of a lawyer
somewhat skeptical of a lawyer
48
132480
3056
Es posible que se muestren escépticos
02:27
arguing about the benefits of conflict
49
135560
3176
al escuchar a un abogado
sobre los beneficios que trae
sobre los beneficios que trae
02:30
and creating problems for compromise,
50
138760
2616
el conflicto y los problemas
que crea el mutuo acuerdo,
que crea el mutuo acuerdo,
02:33
but I did also qualify as a mediator,
51
141400
1816
pero también califiqué
como mediador,
como mediador,
02:35
and these days, I spend my time
giving talks about ethics for free.
giving talks about ethics for free.
52
143240
3280
y hoy en día dedico mi tiempo
a dar charlas de ética pro bono.
a dar charlas de ética pro bono.
Como el gerente de mi banco me recuerda,
soy de movilidad social descendente.
soy de movilidad social descendente.
02:39
So as my bank manager likes to remind me,
I'm downwardly mobile.
I'm downwardly mobile.
53
147160
3080
02:44
But if you accept my argument,
54
152280
3016
Pero si aceptan mi argumento,
02:47
it should change not just the way
we lead our personal lives,
we lead our personal lives,
55
155320
3176
debería de cambian no
solo cómo llevamos nuestras vidas,
solo cómo llevamos nuestras vidas,
02:50
which I wish to put
to one side for the moment,
to one side for the moment,
56
158520
2320
lo cual quiero poner
a un lado por un momento,
a un lado por un momento,
02:53
but it will change the way
we think about major problems
we think about major problems
57
161600
3776
sino también cambiar lo que
pensamos sobre los grandes problemas
pensamos sobre los grandes problemas
02:57
of public health and the environment.
58
165400
2760
de salud pública y medio ambiente.
03:01
Let me explain.
59
169440
1200
Me explico.
03:04
Every middle schooler
in the United States,
in the United States,
60
172360
2376
Cada uno de los estudiantes
de secundaria en EE. UU.,
de secundaria en EE. UU.,
03:06
my 12-year-old daughter included,
61
174760
2656
e incluyo a mi hija de 12 años,
03:09
learns that there are
three branches of government,
three branches of government,
62
177440
3856
aprende que hay
3 ramas de gobierno:
3 ramas de gobierno:
03:13
the legislative, the executive
and the judicial branch.
and the judicial branch.
63
181320
3840
el legislativo, el ejecutivo,
y el judicial.
y el judicial.
03:17
James Madison wrote,
64
185840
1416
James Madison escribió,
03:19
"If there is any principle
more sacred in our Constitution,
more sacred in our Constitution,
65
187280
5016
"Si hay un principio más
sagrado en nuestra Constitución
sagrado en nuestra Constitución
03:24
and indeed in any free constitution,
66
192320
2736
o en cualquier constitución libre,
si a esas vamos,
si a esas vamos,
03:27
than any other,
67
195080
1496
que ningún otro,
03:28
it is that which separates
68
196600
2496
es el de la separación
de los poderes
de los poderes
03:31
the legislative, the executive
and the judicial powers."
and the judicial powers."
69
199120
4120
el legislativo, el ejecutivo,
y el judicial".
y el judicial".
03:36
Now, the framers were not just concerned
70
204080
3256
A los redactores no solo les preocupaba
03:39
about the concentration
and exercise of power.
and exercise of power.
71
207360
4096
la concentración y
uso del poder.
uso del poder.
03:43
They also understood
the perils of influence.
the perils of influence.
72
211480
4000
También consideraron
los riesgos de la influencia.
los riesgos de la influencia.
03:48
Judges cannot determine
the constitutionality of laws
the constitutionality of laws
73
216440
5096
Los jueces no pueden determinar
la constitucionalidad de las leyes
la constitucionalidad de las leyes
03:53
if they participate in making those laws,
74
221560
3776
si participan en la creación
de esas leyes,
de esas leyes,
03:57
nor can they hold the other branches
of government accountable
of government accountable
75
225360
3936
y tampoco pueden responsabilizar
a los otros poderes del gobierno
a los otros poderes del gobierno
04:01
if they collaborate with them
76
229320
1936
si colaboran con ellos
04:03
or enter into close
relationships with them.
relationships with them.
77
231280
3160
o mantienen una
relación estrecha con ellos.
relación estrecha con ellos.
04:07
The Constitution is,
as one famous scholar put it,
as one famous scholar put it,
78
235480
3896
La Constitución, de acuerdo
con un académico famoso,
con un académico famoso,
04:11
"an invitation to struggle."
79
239400
2240
es "una invitación al conflicto".
04:14
And we the people are served
80
242240
2776
Y nosotros el pueblo
nos favorecemos
nos favorecemos
04:17
when those branches do, indeed,
struggle with each other.
struggle with each other.
81
245040
4400
cuando esos poderes, realmente,
discrepan entre ellos.
discrepan entre ellos.
04:23
Now, we recognize
the importance of struggle
the importance of struggle
82
251280
3576
Y bien, reconocemos
la importancia de la discrepancia
la importancia de la discrepancia
04:26
not just in the public sector
83
254880
2896
no tan solo en el sector público
04:29
between our branches of government.
84
257800
2376
entre los poderes de gobierno.
04:32
We also know it too in the private sector,
85
260200
3336
Lo reconocemos también
en el sector privado,
en el sector privado,
04:35
in relationships among corporations.
86
263560
2600
en las relaciones
entre compañías.
entre compañías.
04:39
Let's imagine that two American airlines
get together and agree
get together and agree
87
267360
5016
Imaginémonos que dos
líneas aéreas, de común acuerdo
líneas aéreas, de común acuerdo
04:44
that they will not drop the price
88
272400
2176
deciden no reducir el precio
04:46
of their economy class airfares
below 250 dollars a ticket.
below 250 dollars a ticket.
89
274600
4360
de los boletos de clase económica
a menos de 250 dólares por boleto.
a menos de 250 dólares por boleto.
04:51
That is collaboration,
some would say collusion,
some would say collusion,
90
279600
3856
Eso es colaboración,
algunos dirían confabulación,
algunos dirían confabulación,
04:55
not competition,
91
283480
1336
no competencia
04:56
and we the people are harmed
92
284840
2816
y nosotros el pueblo
somos los perjudicados
somos los perjudicados
04:59
because we pay more for our tickets.
93
287680
1840
porque pagamos más
por los boletos.
por los boletos.
05:02
Imagine similarly
two airlines were to say,
two airlines were to say,
94
290840
2256
Así mismo, imaginen
dos aerolíneas,
dos aerolíneas,
05:05
"Look, Airline A, we'll take
the route from LA to Chicago,"
the route from LA to Chicago,"
95
293120
5016
"Aerolínea A dice "volaremos la ruta
de Los Angeles a Chicago",
de Los Angeles a Chicago",
05:10
and Airline B says, "We'll take
the route from Chicago to DC,
the route from Chicago to DC,
96
298160
3176
y Aerolínea B dice "volaremos la ruta
de Chicago a DC,
de Chicago a DC,
05:13
and we won't compete."
97
301360
1456
y no vamos a competir".
05:14
Once again, that's collaboration
or collusion instead of competition,
or collusion instead of competition,
98
302840
4616
Otra vez, eso es colaboración
o confabulación en vez de competencia,
o confabulación en vez de competencia,
05:19
and we the people are harmed.
99
307480
2720
y nosotros el pueblo
somos los perjudicados.
somos los perjudicados.
05:23
So we understand
the importance of struggle
the importance of struggle
100
311880
5456
Así pues entendemos
la importancia de la discrepancia
la importancia de la discrepancia
05:29
when it comes to relationships
between branches of government,
between branches of government,
101
317360
4240
cuando se trata de las relaciones
entre los poderes del gobierno,
entre los poderes del gobierno,
05:35
the public sector.
102
323080
1696
el sector público.
05:36
We also understand
the importance of conflict
the importance of conflict
103
324800
3416
También entendemos
la importancia de la discrepancia
la importancia de la discrepancia
05:40
when it comes to relationships
among corporations,
among corporations,
104
328240
4336
cuando se trata de las relaciones
entre las compañías,
entre las compañías,
05:44
the private sector.
105
332600
1656
el sector privado.
05:46
But where we have forgotten it
106
334280
2576
Pero donde lo hemos olvidado es
05:48
is in the relationships
between the public and the private.
between the public and the private.
107
336880
4416
en las relaciones entre
el pueblo y el sector privado.
el pueblo y el sector privado.
05:53
And governments all over the world
are collaborating with industry
are collaborating with industry
108
341320
3696
Y gobiernos en todo el mundo
están colaborando con la industria
están colaborando con la industria
05:57
to solve problems of public health
and the environment,
and the environment,
109
345040
3776
para resolver problemas
de salud pública y medio ambiente,
de salud pública y medio ambiente,
06:00
often collaborating
with the very corporations
with the very corporations
110
348840
2976
con frecuencia colaborando
con las mismas compañías que están
con las mismas compañías que están
06:03
that are creating or exacerbating
the problems they are trying to solve.
the problems they are trying to solve.
111
351840
5840
creando o agravando
los problemas que intentan solucionar.
los problemas que intentan solucionar.
06:11
We are told that these relationships
112
359080
3576
Nos dicen que en estas relaciones
06:14
are a win-win.
113
362680
1680
todos ganan.
06:17
But what if someone is losing out?
114
365360
3160
Pero ¿qué si alguien está perdiendo?
06:22
Let me give you some examples.
115
370280
2320
Permítanme darles unos ejemplos.
06:25
A United Nations agency
decided to address a serious problem:
decided to address a serious problem:
116
373840
3496
Una agencia de las Naciones Unidas
decidió atender un problema muy serio:
decidió atender un problema muy serio:
06:29
poor sanitation in schools in rural India.
117
377360
3600
el saneamiento deficiente en escuelas
de la India rural.
de la India rural.
06:34
They did so not just in collaboration
with national and local governments
with national and local governments
118
382200
4056
Lo hicieron no solo con la colaboración
de los gobiernos nacionales y locales
de los gobiernos nacionales y locales
06:38
but also with a television company
119
386280
2496
sino también con una
compañía de televisión
compañía de televisión
06:40
and with a major
multinational soda company.
multinational soda company.
120
388800
3840
y una compañía
multinacional de refrescos.
multinacional de refrescos.
06:45
In exchange for less
than one million dollars,
than one million dollars,
121
393640
3136
A cambio de menos
de un millón de dólares,
de un millón de dólares,
06:48
that corporation received the benefits
of a months-long promotional campaign
of a months-long promotional campaign
122
396800
4376
esa compañía recibió los beneficios
de una campaña promocional por un mes,
de una campaña promocional por un mes,
06:53
including a 12-hour telethon
123
401200
2176
incluyendo un
maratón televisiva de 12 horas,
maratón televisiva de 12 horas,
06:55
all using the company's logo
and color scheme.
and color scheme.
124
403400
3200
todos usando el logo de la
compañía y el esquema de colores.
compañía y el esquema de colores.
07:00
This was an arrangement
125
408040
1520
Este fue un acuerdo
07:02
which was totally understandable
126
410160
2856
totalmente entendible
07:05
from the corporation's point of view.
127
413040
1936
desde el punto de vista
de la compañía.
de la compañía.
07:07
It enhances the reputation of the company
128
415000
2536
Mejora la reputación
de la compañía
de la compañía
07:09
and it creates brand loyalty
for its products.
for its products.
129
417560
2520
y crea fidelidad de marca
para sus productos.
para sus productos.
07:13
But in my view,
130
421360
1616
Pero en mi opinión,
07:15
this is profoundly problematic
for the intergovernmental agency,
for the intergovernmental agency,
131
423000
3696
esto es profundamente problemático
para la agencia intergubernamental,
para la agencia intergubernamental,
07:18
an agency that has a mission
to promote sustainable living.
to promote sustainable living.
132
426720
4160
la agencia cuya misión
es promover una vida sostenible.
es promover una vida sostenible.
07:23
By increasing consumption
of sugar-sweetened beverages
of sugar-sweetened beverages
133
431880
3136
Al incrementar el consumo
de bebidas dulces
de bebidas dulces
07:27
made from scarce local water supplies
and drunk out of plastic bottles
and drunk out of plastic bottles
134
435040
4296
hechos con el agua local escasa
y envasados en botellas de plástico
y envasados en botellas de plástico
07:31
in a country that is already
grappling with obesity,
grappling with obesity,
135
439360
3016
en un país que ya está
sufriendo de obesidad,
sufriendo de obesidad,
07:34
this is neither sustainable
from a public health
from a public health
136
442400
3416
esto no es sostenible
ni del punto de vista
ni del punto de vista
07:37
nor an environmental point of view.
137
445840
2896
de la salud pública ni del medio ambiente.
07:40
And in order to solve
one public health problem,
one public health problem,
138
448760
3336
Y con el fin de resolver
un problema de la salud pública,
un problema de la salud pública,
07:44
the agency is sowing the seeds
139
452120
2296
la agencia está sembrando
07:46
of another.
140
454440
1200
otro problema.
07:49
This is just one example
of dozens I discovered
of dozens I discovered
141
457480
4296
Este es tan solo un ejemplo
de docenas que he descubierto,
de docenas que he descubierto,
07:53
in researching a book on the relationships
between government and industry.
between government and industry.
142
461800
5096
investigando para un libro sobre
las relaciones de gobierno e industria.
las relaciones de gobierno e industria.
07:58
I could also have told you
about the initiatives in parks
about the initiatives in parks
143
466920
3776
También pude haberles dicho
sobre las iniciativas en los parques
sobre las iniciativas en los parques
08:02
in London and throughout Britain,
144
470720
1616
en Londres y por toda Inglaterra,
08:04
involving the same company,
promoting exercise,
promoting exercise,
145
472360
2400
que implican a la misma compañía,
promoviendo el ejercicio,
promoviendo el ejercicio,
08:07
or indeed of the British government
creating voluntary pledges
creating voluntary pledges
146
475560
4856
o incluso el gobierno británico
creando promesas voluntarias
creando promesas voluntarias
08:12
in partnership with industry
147
480440
2176
en colaboración con la industria
08:14
instead of regulating industry.
148
482640
2736
en vez de regular la industria.
08:17
These collaborations or partnerships
have become the paradigm in public health,
have become the paradigm in public health,
149
485400
5656
Estas colaboraciones o asociaciones se han
convertido en paradigma en salud pública
convertido en paradigma en salud pública
08:23
and once again, they make sense
from the point of view of industry.
from the point of view of industry.
150
491080
4056
y una vez más, tienen sentido
desde el punto de vista de la industria.
desde el punto de vista de la industria.
08:27
It allows them to frame
public health problems and their solutions
public health problems and their solutions
151
495160
3616
Les permite formular problemas
de salud pública y sus soluciones
de salud pública y sus soluciones
08:30
in ways that are least threatening to,
152
498800
2136
en maneras que son
de mínima amenaza
de mínima amenaza
08:32
most consonant with
their commercial interests.
their commercial interests.
153
500960
2856
y máximo ajuste con
sus intereses comerciales
sus intereses comerciales
08:35
So obesity becomes a problem
154
503840
2576
Así pues, la obesidad se
convierte en un problema
convierte en un problema
08:38
of individual decision-making,
155
506440
4256
de la capacidad de la
decisión individual,
decisión individual,
08:42
of personal behavior,
156
510720
2055
de la conducta personal,
08:44
personal responsibility
and lack of physical activity.
and lack of physical activity.
157
512799
3177
de la responsabilidad personal
y la falta de actividad física.
y la falta de actividad física.
08:48
It is not a problem,
158
516000
2096
No es un problema
--cuando se explica
de esta manera--
de esta manera--
08:50
when framed this way,
159
518120
1415
08:51
of a multinational food system
involving major corporations.
involving major corporations.
160
519559
3617
del sistema de alimentos multinacionales
que implica a grandes compañías.
que implica a grandes compañías.
Y repito, no culpo al sector industrial.
08:55
And again, I don't blame industry.
161
523200
1656
08:56
Industry naturally engages
in strategies of influence
in strategies of influence
162
524880
3416
La industria naturalmente
participa en estrategias de influencia
participa en estrategias de influencia
09:00
to promote its commercial interests.
163
528320
2480
y así promover sus intereses comerciales.
09:03
But governments have a responsibility
164
531560
3256
Sin embargo, los gobiernos
tienen la responsabilidad
tienen la responsabilidad
09:06
to develop counterstrategies
165
534840
2056
de elaborar contraestrategias
09:08
to protect us
166
536920
1816
para protegernos
09:10
and the common good.
167
538760
2680
y para bien común.
09:14
The mistake that governments are making
168
542160
3560
El error de los gobiernos
09:18
when they collaborate in this way
169
546480
2576
cuando colaboran de esta manera
09:21
with industry
170
549080
1336
con la industria
09:22
is that they conflate
171
550440
2576
es que vinculan
09:25
the common good
172
553040
1816
el bien común
09:26
with common ground.
173
554880
1200
con los intereses comunes.
09:29
When you collaborate with industry,
174
557080
2776
Cuando colaboras con la industria,
09:31
you necessarily put off the table
175
559880
2816
necesariamente excluyes
de la mesa cosas que posiblemente
de la mesa cosas que posiblemente
09:34
things that might promote the common good
to which industry will not agree.
to which industry will not agree.
176
562720
3576
fomentarían el bien común,
pero que la industria no aceptaría.
pero que la industria no aceptaría.
09:38
Industry will not agree
to increased regulation
to increased regulation
177
566320
2776
La industria no acordará
incrementar las regulaciones,
incrementar las regulaciones,
09:41
unless it believes this will
stave off even more regulation
stave off even more regulation
178
569120
4176
a no ser que piense que esto
evitará aún más regulaciones,
evitará aún más regulaciones,
09:45
or perhaps knock some competitors
out of the market.
out of the market.
179
573320
3240
o que tal vez elimine algunos
competidores del mercado.
competidores del mercado.
09:49
Nor can companies agree
to do certain things,
to do certain things,
180
577960
2296
Las empresas tampoco
acordarán ciertas cosas,
acordarán ciertas cosas,
09:52
for example raise the prices
of their unhealthy products,
of their unhealthy products,
181
580280
2976
por ejemplo, incrementar el
precio de productos malsanos,
precio de productos malsanos,
09:55
because that would violate
competition law,
competition law,
182
583280
2136
porque violarían la legislación
sobre competencia,
sobre competencia,
09:57
as we've established.
183
585440
1200
como hemos establecido.
10:00
So our governments should not confound
184
588560
3216
Así pues los gobiernos no
deberían confundir
deberían confundir
10:03
the common good and common ground,
185
591800
2456
el bien común con los intereses comunes,
10:06
especially when common ground
means reaching agreement with industry.
means reaching agreement with industry.
186
594280
5240
especialmente cuando
los intereses comunes
los intereses comunes
significa llegar a un
acuerdo con la industria.
acuerdo con la industria.
10:12
I want to give you another example,
187
600520
1696
Deseo darles otro ejemplo,
10:14
moving from high-profile collaboration
188
602240
2136
pasando de la colaboración
de alto nivel
de alto nivel
10:16
to something that is below ground
189
604400
2496
a algo que está bajo tierra
10:18
both literally and figuratively:
190
606920
3256
tanto literal como figuradamente:
10:22
the hydraulic fracturing of natural gas.
191
610200
2600
la fracturación hidráulica
del gas natural
del gas natural
10:25
Imagine that you purchase a plot of land
192
613320
3696
Imagínense que hayan comprado
una parcela,
una parcela,
sin saber que los derechos
mineros fueron vendidos.
mineros fueron vendidos.
10:29
not knowing the mineral rights
have been sold.
have been sold.
193
617040
2216
10:31
This is before the fracking boom.
194
619280
1800
Esto es antes del
auge de la fracturación
auge de la fracturación
10:34
You build your dream home on that plot,
195
622360
3016
Construyen la casa de sus
sueños en esa parcela,
sueños en esa parcela,
10:37
and shortly afterwards,
196
625400
1616
y poco después, descubren
que la compañía de gas
que la compañía de gas
10:39
you discover that a gas company
is building a well pad on your land.
is building a well pad on your land.
197
627040
5400
está construyendo
una plataforma de perforación.
una plataforma de perforación.
10:45
That was the plight
of the Hallowich family.
of the Hallowich family.
198
633040
3400
Esa fue la dura situación
de la familia Hallowich
de la familia Hallowich
10:49
Within a very short period of time,
199
637200
2816
Después de poco tiempo,
los miembros
los miembros
10:52
they began to complain of headaches,
200
640040
3216
empezaron a sufrir dolores de cabeza,
10:55
of sore throats, of itchy eyes,
201
643280
3216
dolor de garganta, comezón de ojos,
10:58
in addition to the interference
of the noise, vibration
of the noise, vibration
202
646520
2816
además del ruido, la vibración,
11:01
and the bright lights
from the flaring of natural gas.
from the flaring of natural gas.
203
649360
3136
y las luces brillantes que producía
la combustión del gas natural.
la combustión del gas natural.
11:04
They were very vocal in their criticisms,
204
652520
2320
Protestaron fuertemente,
11:07
and then they fell silent.
205
655960
1360
pero después callaron.
11:10
And thanks to the Pittsburgh Post-Gazette,
where this image appeared,
where this image appeared,
206
658400
3256
Y gracias al Pittsburgh Post-Gazette,
donde esta imagen se publicó,
donde esta imagen se publicó,
11:13
and one other newspaper,
we discovered why they fell silent.
we discovered why they fell silent.
207
661680
2856
y a otro periódico,
descubrimos porqué callaron.
descubrimos porqué callaron.
Los periódicos fueron
a la corte y dijeron,
a la corte y dijeron,
11:16
The newspapers went to the court and said,
"What happened to the Hallowiches?"
"What happened to the Hallowiches?"
208
664560
3696
"¿Qué pasó con la familia Hallowich?".
11:20
And it turned out the Hallowiches
had made a secret settlement
had made a secret settlement
209
668280
3376
Y sucedió que la familia había
llegado a un acuerdo en secreto
llegado a un acuerdo en secreto
11:23
with the gas operators, and it was
a take-it-or-leave-it settlement.
a take-it-or-leave-it settlement.
210
671680
3896
con los operadores del gas, donde
el acuerdo fue de "lo tomas o lo dejas".
el acuerdo fue de "lo tomas o lo dejas".
11:27
The gas company said,
211
675600
1256
La compañía de gas dijo:
11:28
you can have a six-figure sum
212
676880
2416
pueden aceptar una suma de seis cifras
11:31
to move elsewhere
and start your lives again,
and start your lives again,
213
679320
2136
para mudarse a otro lugar
y empezar de nuevo,
y empezar de nuevo,
11:33
but in return
214
681480
1216
pero a cambio
11:34
you must promise not to speak
of your experience with our company,
of your experience with our company,
215
682720
3856
deben de prometer no hablar
de sus experiencias con nuestra compañía.
de sus experiencias con nuestra compañía.
11:38
not to speak of your
experience with fracking,
experience with fracking,
216
686600
2576
No pueden hablar de sus
experiencias con la fracturación,
experiencias con la fracturación,
11:41
not to speak about the health consequences
217
689200
3720
ni sobre las consecuencias
dañinas en la salud
dañinas en la salud
11:45
that might have been revealed
by a medical examination.
by a medical examination.
218
693680
2920
que hayan podido ser descubiertas
a la hora de un examen médico.
a la hora de un examen médico.
11:49
Now, I do not blame
the Hallowiches for accepting
the Hallowiches for accepting
219
697720
2816
Y bien, no culpo a la
familia Hallowich por aceptar
familia Hallowich por aceptar
11:52
a take-it-or-leave-it settlement
220
700560
2816
el acuerdo de "lo tomas o lo dejas"
11:55
and starting their lives elsewhere.
221
703400
2216
y empezar sus vidas en otro lugar.
11:57
And one can understand
222
705640
1216
Y puedo comprender
11:58
why the company would wish
to silence a squeaky wheel.
to silence a squeaky wheel.
223
706880
2976
por qué la compañía hubiera
querido callar las protestas.
querido callar las protestas.
12:01
What I want to point the finger at
is the legal and regulatory system,
is the legal and regulatory system,
224
709880
3776
Lo que yo quiero apuntar es
el sistema regulatorio y legal,
el sistema regulatorio y legal,
12:05
a system in which there are
networks of agreements
networks of agreements
225
713680
2456
un sistema donde existen
redes de acuerdos
redes de acuerdos
12:08
just like this one
226
716160
1896
igual que este
12:10
which serve to silence people
and seal off data points
and seal off data points
227
718080
3560
que sirven para callar a la gente
y bloquear la información fáctica
y bloquear la información fáctica
12:14
from public health experts
and epidemiologists,
and epidemiologists,
228
722560
2656
de lo los expertos en
salud pública y epidemiólogos.
salud pública y epidemiólogos.
12:17
a system in which regulators
229
725240
1616
Un sistema donde los reguladores
12:18
will even refrain
from issuing a violation notice
from issuing a violation notice
230
726880
3136
hasta se abstienen
de emitir avisos de violación
de emitir avisos de violación
12:22
in the event of pollution
231
730040
1376
en caso de contaminación
12:23
if the landowner and the gas company
232
731440
2136
si el dueño de la parcela
y la compañía de gas
y la compañía de gas
12:25
agree to settle.
233
733600
1576
llegan a un acuerdo.
12:27
This is a system which isn't just
bad from a public health point of view;
bad from a public health point of view;
234
735200
3936
Este es un sistema que es malo
no tan solo desde el punto de vista
no tan solo desde el punto de vista
12:31
it exposes hazards to local families
235
739160
3296
de la salud pública; expone
peligros a la salud de las
peligros a la salud de las
12:34
who remain in the dark.
236
742480
2200
familias locales que
desconocen lo que está pasando.
desconocen lo que está pasando.
12:39
Now, I have given you two examples
not because they are isolated examples.
not because they are isolated examples.
237
747200
4496
Y bien, les he presentado dos ejemplos
no porque sean ejemplos aislados.
no porque sean ejemplos aislados.
12:43
They are examples of a systemic problem.
238
751720
2496
Son ejemplos de un problema sistemático.
12:46
I could share some counterexamples,
239
754240
2376
Podría compartir algunos contraejemplos,
12:48
the case for example
of the public official
of the public official
240
756640
2976
por ejemplo, el caso
del oficial público
del oficial público
12:51
who sues the pharmaceutical company
241
759640
3096
que demanda a la compañía farmacéutica
12:54
for concealing the fact
242
762760
1616
por encubrir el hecho
12:56
that its antidepressant increases
suicidal thoughts in adolescents.
suicidal thoughts in adolescents.
243
764400
6576
de que los antidepresivos incrementan
pensamientos suicidas en adolescentes.
pensamientos suicidas en adolescentes.
13:03
I can tell you about the regulator
who went after the food company
who went after the food company
244
771000
3896
Les puedo decir del regulador
que demandó la compañía de alimentos
que demandó la compañía de alimentos
13:06
for exaggerating the purported
health benefits of its yogurt.
health benefits of its yogurt.
245
774920
3736
por haber exagerado los supuestos
beneficios de su yogur para la salud.
beneficios de su yogur para la salud.
13:10
And I can tell you about the legislator
246
778680
3456
Y les puedo decir sobre el legislador
13:14
who despite heavy lobbying
directed at both sides of the aisle
directed at both sides of the aisle
247
782160
4296
que, a pesar de la fuerte presión
dirigida a ambas denominaciones políticas,
dirigida a ambas denominaciones políticas,
13:18
pushes for environmental protections.
248
786480
3920
presiona para conseguir
protecciones del medio ambiente.
protecciones del medio ambiente.
13:23
These are isolated examples,
249
791160
1736
Estos son ejemplos aislados,
13:24
but they are beacons of light
in the darkness,
in the darkness,
250
792920
4176
pero son faros de luz
en la obscuridad,
en la obscuridad,
13:29
and they can show us the way.
251
797120
3680
y pueden servir como guía.
13:34
I began by suggesting that sometimes
we need to engage in conflict.
we need to engage in conflict.
252
802000
4280
Empecé sugiriendo que a veces
necesitamos entablar un conflicto.
necesitamos entablar un conflicto.
13:39
Governments should tussle with,
253
807480
3536
Los gobiernos deben de pelear con,
13:43
struggle with, at times engage
in direct conflict with corporations.
in direct conflict with corporations.
254
811040
5800
luchar con y a veces participar en
conflicto directo con las corporaciones.
conflicto directo con las corporaciones.
13:49
This is not because governments
are inherently good
are inherently good
255
817960
4256
Esto no es porque los gobiernos
sean esencialmente buenos
sean esencialmente buenos
13:54
and corporations are inherently evil.
256
822240
2256
y las corporaciones
sean esencialmente malas.
sean esencialmente malas.
13:56
Each is capable of good or ill.
257
824520
4000
Cada uno es capaz de
hacer el bien y el mal.
hacer el bien y el mal.
14:01
But corporations understandably
act to promote their commercial interests,
act to promote their commercial interests,
258
829440
4720
Pero las corporaciones lógicamente obran
para promover sus intereses comerciales,
para promover sus intereses comerciales,
14:07
and they do so either sometimes
undermining or promoting the common good.
undermining or promoting the common good.
259
835080
6056
y lo hacen ya sea a veces perjudicando
o promoviendo el bien común.
o promoviendo el bien común.
14:13
But it is the responsibility
of governments
of governments
260
841160
3976
Pero es la responsabilidad
de los gobiernos
de los gobiernos
14:17
to protect and promote the common good.
261
845160
3216
proteger y promover el bien común.
14:20
And we should insist
262
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2696
Y debemos insistir
14:23
that they fight to do so.
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2400
que luchen para lograrlos.
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This is because governments
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2496
Esto es porque los gobiernos
14:29
are the guardians
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1400
son los guardianes
14:31
of public health;
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1200
de la salud pública;
14:33
governments are the guardians
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2736
los gobiernos son los guardianes
14:36
of the environment;
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1856
del medio ambiente;
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and it is governments
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1816
y son los gobiernos
14:40
that are guardians
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1296
los guardianes
14:41
of these essential parts
of our common good.
of our common good.
271
869720
5360
de estas partes esenciales
de nuestro bien común.
de nuestro bien común.
14:47
Thank you.
272
875680
1216
Gracias.
14:48
(Applause)
273
876920
6228
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Marks - Bioethicist, lawyerJonathan Marks works at the intersections of ethics, law and policy -- writing and speaking about torture, obesity, fracking, health care and other pressing issues of our time.
Why you should listen
After studying law at Oxford University, Jonathan Marks qualified as a barrister and mediator, and he spent a decade in full-time practice in London. He became an expert on human rights, working on cases about torture (the Pinochet case), the protection of privacy and personal data, and the regulation of food, drugs and the environment.
The Greenwall Fellowship in Bioethics and Health Policy at Johns Hopkins and Georgetown Universities led to his current appointment as Director of the Bioethics Program at Penn State University, where he is also affiliated with the Rock Ethics Institute, Penn State Law and the School of International Affairs. He remains an academic member of Matrix, a London barristers' chambers with offices in Geneva.
Marks is passionate about teaching and lecturing, as his TED talk, and an article in the New York Times both attest. The talk offers a preview of his book manuscript, The Perils of Partnership. It also draws on research he conducted during his six-year affiliation with the Edmond J. Safra Center for Ethics at Harvard and during residencies at the Hastings Center and at the Brocher Foundation in Geneva.
Learn more about Marks's ideas from several articles, essays, and op-eds here.
Jonathan Marks | Speaker | TED.com