TEDMED 2013
Kelli Swazey: Life that doesn't end with death
קלי סווייזי: החיים אינם מסתיימים עם המוות
Filmed:
Readability: 5.1
1,731,286 views
בטאנה טוראג'ה, לא החתונות והלידות הן הכינוסים החברתיים שטווים את המארג החברתי. באזור זה של אינדונזיה, לוויות גדולות ורעשניות מהוות את מוקד החיים החברתיים. האנתרופולוגית קלי סווייזי מתבוננת בתרבות זו, שבה גופות בני המשפחה המתים זוכות לטיפול ודאגה, לעתים שנים אחרי שנפטרו. אף שזה נשמע מוזר לרגישויות המערביות, היא אומרת, ייתכן שבעצם יש בכך השתקפות נאמנה יותר של העובדה שמערכות היחסים עם אהובינו אינן גוועות סתם כך עם נשימתם האחרונה. (הוסרט ב-TEDMED)
Kelli Swazey - Anthropologist
Kelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture. Full bio
Kelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I think it's safe to say
0
458
1818
נראה לי שאפשר לומר בבטחון
00:14
that all humans will be intimate with death
1
2276
3984
שכל יצורי האנוש
עתידים ליצור מגע אינטימי עם המוות
עתידים ליצור מגע אינטימי עם המוות
00:18
at least once in their lives.
2
6260
2840
לפחות פעם אחת בחייהם.
00:21
But what if that intimacy began
3
9100
2017
אבל מה אם האינטימיות הזו תתחיל
00:23
long before you faced your own transition
4
11117
2289
הרבה לפני רגע המעבר שלנו
00:25
from life into death?
5
13406
2794
מן החיים למוות?
00:28
What would life be like
6
16200
1929
איך ייראו החיים
00:30
if the dead literally lived alongside you?
7
18129
3596
אם המתים יחיו לצידנו,
פשוטו כמשמעו?
פשוטו כמשמעו?
00:33
In my husband's homeland
8
21725
1926
במולדתו של בעלי,
00:35
in the highlands of Sulawesi island
9
23651
2680
ברמות של האי סולאווסי
00:38
in eastern Indonesia,
10
26331
2027
שבמזרח אינדונזיה,
00:40
there is a community of people that experience death
11
28358
2469
חיה קהילת בני-אדם
שחווה את המוות
שחווה את המוות
00:42
not as a singular event
12
30827
2621
לא כאירוע ייחודי
00:45
but as a gradual social process.
13
33448
3752
אלא כתהליך חברתי הדרגתי.
00:49
In Tana Toraja,
14
37200
1797
בטאנה טוראג'ה,
00:50
the most important social moments in people's lives,
15
38997
3038
הרגעים הכי חשובים מבחינה חברתית
בחיי האנשים,
בחיי האנשים,
00:54
the focal points of social and cultural interaction
16
42035
3346
מוקדי האינטראקציה החברתית והתרבותית
00:57
are not weddings or births or even family dinners,
17
45381
4715
אינם חתונות, לידות או אפילו
ארוחות משפחתיות,
ארוחות משפחתיות,
01:02
but funerals.
18
50096
2494
אלא לוויות.
01:04
So these funerals are characterized
19
52590
2329
הלוויות האלה מתאפיינות
01:06
by elaborate rituals
20
54919
1911
בטקסים מורכבים
01:08
that tie people in a system of reciprocal debt
21
56830
3515
שקושרים את האנשים במערכת
של חובות גומלין
של חובות גומלין
01:12
based on the amount of animals --
22
60345
2137
לפי כמות בעלי החיים --
01:14
pigs, chickens and, most importantly, water buffalo --
23
62482
4994
חזירים, תרנגולות, והכי חשוב
תאואי-מים --
תאואי-מים --
01:19
that are sacrificed and distributed
24
67476
2683
אשר מועלים לקורבן ומחולקים
01:22
in the name of the deceased.
25
70159
2767
בשם הנפטרים.
01:24
So this cultural complex surrounding death,
26
72926
3737
המערכת התרבותית המורכבת
סביב המוות,
סביב המוות,
01:28
the ritual enactment of the end of life,
27
76663
3628
הייצוג הטיקסי של קץ החיים,
01:32
has made death the most visible
28
80291
2580
הפך את המוות להיבט הברור
01:34
and remarkable aspect of Toraja's landscape.
29
82871
4829
והבולט ביותר של הנוף בטוראג'ה.
01:39
Lasting anywhere from a few days
30
87700
2428
זה נמשך בין כמה ימים
01:42
to a few weeks,
31
90128
1840
לכמה שבועות,
01:43
funeral ceremonies are a raucous affair,
32
91968
3142
וטיקסי הלוויות הם אירועים רעשניים,
01:47
where commemorating someone who's died
33
95110
3042
שבהם הנצחת זכר המתים
01:50
is not so much a private sadness
34
98152
2591
היא פחות נושא ליגון אישי,
01:52
but more of a publicly shared transition.
35
100743
5068
ויותר אירוע של שינוי קיבוצי משותף.
01:57
And it's a transition that's just as much
36
105811
2401
והשינוי עוסק באותה מידה
02:00
about the identity of the living
37
108212
2202
בזהותם של החיים
02:02
as it is about remembrance of the dead.
38
110414
3813
כמו בזכר המתים.
02:06
So every year, thousands of visitors
39
114227
2494
מידי שנה, אלפי מבקרים
02:08
come to Tana Toraja to see, as it were,
40
116721
2564
מגיעים לטאנה טוראג'ה
כדי לראות
כדי לראות
02:11
this culture of death,
41
119285
2064
את "תרבות המוות" הזו,
02:13
and for many people these grandiose ceremonies
42
121349
3586
ולרבים מהם, טקסים מרשימים אלה
02:16
and the length of the ceremonies
43
124935
2758
ואורך הטקסים
02:19
are somehow incommensurable
44
127693
2744
הם איכשהו בלתי-ניתנים להשוואה
02:22
with the way that we face our own mortality in the West.
45
130437
4923
עם האופן בו אנו מקבלים
את היותנו בני-תמותה, במערב.
את היותנו בני-תמותה, במערב.
02:27
So even as we share death as a universal experience,
46
135360
5914
אז גם אם כולנו שותפים
בחוויה האוניברסלית של המוות,
בחוויה האוניברסלית של המוות,
02:33
it's not experienced the same way the world over.
47
141274
4142
הוא אינו נחווה באותה דרך
בכל העולם.
בכל העולם.
02:37
And as an anthropologist,
48
145416
2268
וכאנתרופולוגית,
02:39
I see these differences in experience
49
147684
2462
אני מוצאת שההבדלים האלה
בין החוויות
בין החוויות
02:42
being rooted in the cultural and social world
50
150146
4749
נטועים בעולם התרבותי והחברתי
02:46
through which we define the phenomena around us.
51
154895
5176
שבדרכו אנו מגדירים
את התופעות שסביבנו.
את התופעות שסביבנו.
02:52
So where we see an unquestionable reality,
52
160071
4885
כך שבעוד אנו רואים במוות
מציאות בלתי-מוטלת בספק,
מציאות בלתי-מוטלת בספק,
02:56
death as an irrefutable biological condition,
53
164956
4923
מצב ביולוגי שאין להפריכו,
03:01
Torajans see the expired corporeal form
54
169879
3305
הטוארג'ים רואים בצורה הגשמית
שפקע זמנה
שפקע זמנה
03:05
as part of a larger social genesis.
55
173184
3812
חלק מראשית חברתית רחבה יותר.
03:08
So again, the physical cessation of life
56
176996
4796
שוב, הפסקת החיים הפיזית
03:13
is not the same as death.
57
181792
2949
אינה זהה למוות.
03:16
In fact, a member of society is only truly dead
58
184741
3583
למעשה, חבר-קהילה מת באמת
03:20
when the extended family can agree upon
59
188324
3434
רק כשהמשפחה המורחבת
מגיעה להסכמה על כך
מגיעה להסכמה על כך
03:23
and marshal the resources necessary
60
191758
2344
ומקצה את המשאבים הנחוצים
03:26
to hold a funeral ceremony
61
194102
1786
לעריכת טקס לוויה
03:27
that is considered appropriate in terms of resources
62
195888
3652
שנחשב נאות, כשהמשאבים
03:31
for the status of the deceased.
63
199540
2695
הולמים את מעמדו של הנפטר.
03:34
And this ceremony has to take place
64
202235
2272
וטקס זה צריך להיערך
03:36
in front of the eyes of the whole community
65
204507
2162
לנגד עיניה של הקהילה כולה
03:38
with everyone's participation.
66
206669
2607
ובהשתתפות כולם.
03:41
So after a person's physical death,
67
209276
2870
לכן, אחרי מותו הפיזי של אדם,
03:44
their body is placed in a special room
68
212146
2739
מניחים את הגופה בחדר מיוחד
03:46
in the traditional residence, which is called the tongkonan.
69
214885
3056
בבית מסורתי בשם "טונגוקנאן".
03:49
And the tongkonan is symbolic
70
217941
2148
והטונגוקנאן מסמל לא רק
03:52
not only of the family's identity
71
220089
4102
את זהות המשפחה,
03:56
but also of the human life cycle from birth to death.
72
224191
3697
אלא גם את מחזור חיי האדם
מלידה ועד מוות.
מלידה ועד מוות.
03:59
So essentially, the shape of the building
73
227888
1899
הרעיון הוא שצורת המבנה
04:01
that you're born into is the shape
74
229787
2044
לתוכו אתה נולד היא הצורה
04:03
of the structure which carries you
75
231831
1894
של המבנה שנושא אותך
04:05
to your ancestral resting place.
76
233725
3696
אל מקום מנוחתם של האבות הקדמונים.
04:09
Until the funeral ceremony,
77
237421
2280
עד לטקס הלוויה,
04:11
which can be held years after a person's physical death,
78
239701
4947
שעשוי להיערך שנים אחרי
מותו הפיזי של אדם,
מותו הפיזי של אדם,
04:16
the deceased is referred to as "to makala," a sick person,
79
244648
5715
מתייחסים לנפטר כאל "טו מקאלה",
"אדם חולה",
"אדם חולה",
04:22
or "to mama," a person who is asleep,
80
250363
4343
או "טו ממה", אדם ישן,
04:26
and they continue to be a member of the household.
81
254706
3783
והוא ממשיך להיות בן-משפחה,
04:30
They are symbolically fed and cared for,
82
258489
3359
מאכילים ומטפלים בו בדרכים סמליות,
04:33
and the family at this time
83
261848
1882
ובמקביל, המשפחה
04:35
will begin a number of ritual injunctions,
84
263730
2913
תתחיל להוציא מספר צווים טיקסיים,
04:38
which communicates to the wider community around them
85
266643
2962
שמודיעים לקהילה הרחבה יותר
04:41
that one of their members is undergoing the transition
86
269605
2822
שאחד מבני-המשפחה
עושה את המעבר
עושה את המעבר
04:44
from this life into the afterlife
87
272427
3035
מחיים אלה לחיי העולם הבא
04:47
known as Puya.
88
275462
2260
המכונה "פּויה".
04:49
So I know what some of you must be thinking right now.
89
277722
2722
אני יודעת מה כמה מכם
חושבים כרגע.
חושבים כרגע.
04:52
Is she really saying that these people live
90
280444
2776
"האם היא באמת אומרת
שאנשים אלה חיים
שאנשים אלה חיים
04:55
with the bodies of their dead relatives?
91
283220
3068
לצד גופות קרוביהם המתים?"
04:58
And that's exactly what I'm saying.
92
286288
3072
זה בדיוק מה שאני אומרת.
05:01
But instead of giving in to the sort of visceral reaction
93
289360
3480
אבל במקום להתמסר
לאותה תגובה רגשית
לאותה תגובה רגשית
05:04
we have to this idea of proximity to bodies,
94
292840
3538
שעולה בנו
לרעיון הקירבה אל הגופות,
לרעיון הקירבה אל הגופות,
05:08
proximity to death,
95
296378
2134
הקירבה אל המוות,
05:10
or how this notion just does not fit
96
298512
2520
או שהרעיון הזה איננו משתלב
05:13
into our very biological or medical
97
301032
3252
בהגדרה המאד ביולוגית או רפואית שלנו
05:16
sort of definition of death,
98
304284
2804
את המוות,
05:19
I like to think about what the Torajan way
99
307088
3087
אני מעדיפה לחשוב על כך
שהדרך בה בני טוראגה
שהדרך בה בני טוראגה
05:22
of viewing death encompasses of the human experience
100
310175
4756
רואים את המוות
מקיפה את החוויה האנושית
מקיפה את החוויה האנושית
05:26
that the medical definition leaves out.
101
314931
5033
שההגדרה הרפואית
אינה מתייחסת אליה.
אינה מתייחסת אליה.
05:31
I think that Torajans socially recognize
102
319964
3741
לדעתי, בני טוראג'ה מכירים
מבחינה חברתית
מבחינה חברתית
05:35
and culturally express
103
323705
3130
ומביעים בצורה תרבותית
05:38
what many of us feel to be true
104
326835
2462
מה שרבים מאיתנו חשים
שהוא נכון,
שהוא נכון,
05:41
despite the widespread acceptance
105
329297
2424
למרות ההסכמה הנפוצה
05:43
of the biomedical definition of death,
106
331721
4747
להגדרה הביולוגית-רפואית
של המוות,
של המוות,
05:48
and that is that our relationships with other humans,
107
336468
3895
כלומר, שיחסינו עם יצורי-אנוש אחרים
05:52
their impact on our social reality,
108
340363
3506
והשפעתם על המציאות החברתית שלנו,
05:55
doesn't cease with the termination
109
343869
2476
אינם חדלים עם חדלון
05:58
of the physical processes of the body,
110
346345
3981
התהליכים הפיזיים של הגוף,
06:02
that there's a period of transition
111
350326
2643
ושקיימת תקופת-מעבר
06:04
as the relationship between the living and the dead
112
352969
4221
שבה מערכת היחסים
בין החיים למתים
בין החיים למתים
06:09
is transformed but not ended.
113
357190
4853
משתנה, אך לא מסתיימת.
06:14
So Torajans express this idea of this enduring relationship
114
362043
4838
בני טוראג'ה מביעים רעיון זה
של מערכת-יחסים נצחית
של מערכת-יחסים נצחית
06:18
by lavishing love and attention
115
366881
1842
בהרעפת אהבה ותשומת-לב
06:20
on the most visible symbol of that relationship,
116
368723
3270
על הייצוג הברור ביותר
של מערכת-יחסים זו:
של מערכת-יחסים זו:
06:23
the human body.
117
371993
1777
הגוף האנושי.
06:25
So my husband has fond memories
118
373770
2824
לבעלי יש זכרונות יפים
06:28
of talking to and playing with
119
376594
2546
מכך ששוחח ושיחק,
06:31
and generally being around his deceased grandfather,
120
379140
3461
ובאופן כללי שהה בקרבת
סבו המנוח,
סבו המנוח,
06:34
and for him there is nothing unnatural about this.
121
382601
3275
הוא לא רואה בכך
משהו לא-טבעי.
משהו לא-טבעי.
06:37
This is a natural part of the process
122
385876
2929
זהו חלק טבעי של התהליך
06:40
as the family comes to terms with the transition
123
388805
3469
שבו המשפחה מסתגלת לשינוי
06:44
in their relationship to the deceased,
124
392274
2692
במערכת היחסים שלה
עם הנפטר,
עם הנפטר,
06:46
and this is the transition from relating to the deceased
125
394966
2489
ומדובר במעבר מהתייחסות לנפטר
06:49
as a person who's living
126
397455
2270
כאל אדם שממשיך לחיות
06:51
to relating to the deceased
127
399725
1902
להתייחסות אל הנפטר
06:53
as a person who's an ancestor.
128
401627
1826
כאל אחד מאבות המשפחה.
06:55
And here you can see these wooden effigies
129
403453
2185
כאן אתם רואים את בובות העץ
06:57
of the ancestors,
130
405638
1203
של אבות המשפחה,
06:58
so these are people who have already been buried,
131
406841
1591
אלה אנשים שכבר נקברו,
07:00
already had a funeral ceremony.
132
408432
1466
כבר זכו לטקס לוויה,
07:01
These are called tau tau.
133
409898
2910
והן מכונות "טאו טאו".
07:04
So the funeral ceremony itself
134
412808
2520
טקס הלוויה עצמו
07:07
embodies this relational perspective on death.
135
415328
3896
מגלם את היבט הקירבה של המוות.
07:11
It ritualizes the impact of death on families
136
419224
4383
הוא הופך לפולחן את
השפעת המוות על המשפחות
השפעת המוות על המשפחות
07:15
and communities.
137
423607
2223
ועל הקהילות.
07:17
And it's also a moment of self-awareness.
138
425830
3168
וזהו גם רגע של מודעות עצמית.
07:20
It's a moment when people think about who they are,
139
428998
3129
זהו רגע שבו האנשים מהרהרים
במי שהם,
במי שהם,
07:24
their place in society,
140
432127
3505
במקומם בחברה,
07:27
and their role in the life cycle
141
435632
2303
ובתפקידם במחזור החיים
07:29
in accordance with Torajan cosmology.
142
437935
4193
על-פי תפישת היקום
של בני טוראג'ה.
של בני טוראג'ה.
07:34
There's a saying in Toraja
143
442128
1654
בטוראג'ה אומרים,
07:35
that all people will become grandparents,
144
443782
3134
שכל האנשים ייעשו סבים,
07:38
and what this means is that after death,
145
446916
2381
והמשמעות היא שאחרי המוות,
07:41
we all become part of the ancestral line
146
449297
2849
כולנו הופכים לחלק משושלת
האבות הקדמונים
האבות הקדמונים
07:44
that anchors us between the past and the present
147
452146
3808
שמעגנת אותנו בין העבר להווה
07:47
and will define who our loved ones are into the future.
148
455954
4989
ותגדיר בעתיד מי יהיו אהובינו.
07:52
So essentially, we all become grandparents
149
460943
2789
כך שלמעשה, כולנו הופכים לסבים
07:55
to the generations of human children
150
463732
2414
של דורות ילדי האדם
07:58
that come after us.
151
466146
3014
שיבואו אחרינו.
08:01
And this metaphor of membership
152
469160
2229
ודימוי זה של חברות
08:03
in the greater human family
153
471389
2130
במשפחה האנושית הרחבה יותר
08:05
is the way that children also describe
154
473519
1845
הוא גם האופן שבו הילדים מתארים
08:07
the money that they invest
155
475364
1578
את הכסף שהם משקיעים
08:08
in these sacrificial buffaloes
156
476942
1971
בקניית תאואי המים
שיועלו לקורבן,
שיועלו לקורבן,
08:10
that are thought to carry people's soul
157
478913
2042
שנתפש כנושא את נשמת האנשים
08:12
from here to the afterlife,
158
480955
2170
מכאן אל העולם הבא,
08:15
and children will explain
159
483125
1586
והילדים מסבירים
08:16
that they will invest the money in this
160
484711
2579
שהם משקיעים בזה את הכסף
08:19
because they want to repay their parents
161
487290
2427
כי ברצונם להחזיר להוריהם
08:21
the debt for all of the years their parents spent
162
489717
3245
את חוב כל השנים
שהוריהם הקדישו
שהוריהם הקדישו
08:24
investing and caring for them.
163
492962
2514
והשקיעו בטיפול בהם.
08:27
But the sacrifice of buffalo
164
495476
2710
אבל קורבן תאו המים
08:30
and the ritual display of wealth
165
498186
2687
ותצוגת הראווה הטיקסית של העושר
08:32
also exhibits the status of the deceased,
166
500873
3055
מפגינה גם את מעמדו
של הנפטר,
של הנפטר,
08:35
and, by extension, the deceased's family.
167
503928
3292
ובהרחבה, את מעמדה של משפחתו.
08:39
So at funerals, relationships are reconfirmed
168
507220
4128
כך שבלוויות, מערכות היחסים
זוכות לאישור מחודש,
זוכות לאישור מחודש,
08:43
but also transformed
169
511348
2313
אך גם משתנות,
08:45
in a ritual drama that highlights
170
513661
2640
במחזה טיקסי שמדגיש
08:48
the most salient feature about death in this place:
171
516301
3778
את ההיבט הבולט ביותר
של המוות במקומות אלה:
של המוות במקומות אלה:
08:52
its impact on life and the relationships of the living.
172
520079
5266
השפעתו על החיים
ועל מערכות היחסים של אלה שחיים.
ועל מערכות היחסים של אלה שחיים.
08:57
So all of this focus on death
173
525345
2815
כך שכל המיקוד הזה על המוות
09:00
doesn't mean that Torajans don't aspire
174
528160
2636
אינו אומר שבני טוראג'ה
אינם דוגלים
אינם דוגלים
09:02
to the ideal of a long life.
175
530796
2676
באידיאל החיים הארוכים.
09:05
They engage in many practices
176
533472
2069
הם עוסקים בתחומים רבים
09:07
thought to confer good health
177
535541
2128
הנחשבים כמבטיחים בריאות טובה
09:09
and survival to an advanced age.
178
537669
2864
וחיים עד גיל מתקדם.
09:12
But they don't put much stock
179
540533
2167
אבל הם לא משקיעים הרבה
09:14
in efforts to prolong life in the face of debilitating illness
180
542700
4999
במאמצים להאריך חיים
לנוכח מחלות קשות
לנוכח מחלות קשות
09:19
or in old age.
181
547699
2655
או לעת זקנה.
09:22
It's said in Toraja that everybody has
182
550354
1863
בטוראג'ה אומרים שלכל אדם יש
09:24
sort of a predetermined amount of life.
183
552217
2737
מעין כמות חיים קבועה מראש.
09:26
It's called the sunga'.
184
554954
1978
וזו מכונה "סונגה".
09:28
And like a thread, it should be allowed to unspool
185
556932
3068
וכמו חוט, יש להניח לה
להשתחרר מן הסליל שלה
להשתחרר מן הסליל שלה
09:32
to its natural end.
186
560000
2940
עד לסיומה הטבעי.
09:34
So by having death as a part
187
562940
2548
כך שכתוצאה מההתייחסות למוות
כאל חלק
כאל חלק
09:37
of the cultural and social fabric of life,
188
565488
4169
מהמארג התרבותי והחברתי של החיים,
09:41
people's everyday decisions about their health
189
569657
2973
מושפעות החלטות היומיום של כולם
בתחום הבריאות
בתחום הבריאות
09:44
and healthcare are affected.
190
572630
3301
והטיפול הבריאותי.
09:47
The patriarch of my husband's maternal clan,
191
575931
3127
הפטריארך של החמולה המטרנלית
של בעלי,
של בעלי,
09:51
Nenet Katcha,
192
579058
2072
ננת קאצ'ה,
09:53
is now approaching the age of 100, as far as we can tell.
193
581130
5653
מתקרב כעת לגיל 100,
ככל שאנו יכולים לקבוע בוודאות.
ככל שאנו יכולים לקבוע בוודאות.
09:58
And there are increasing signs
194
586783
2102
ומצטברים סימנים לכך
10:00
that he is about to depart on his own journey for Puya.
195
588885
4643
שהוא עומד לצאת לדרכו האישית
אל פּויה.
אל פּויה.
10:05
And his death will be greatly mourned.
196
593528
4931
ושמותו יזכה לאבל גדול.
10:10
But I know that my husband's family
197
598459
2216
אבל אני יודעת
שמשפחתו של בעלי
שמשפחתו של בעלי
10:12
looks forward to the moment
198
600675
2218
מצפה לרגע
10:14
when they can ritually display
199
602893
3657
שבו תוכל להפגין בדרך טיקסית
10:18
what his remarkable presence has meant to their lives,
200
606550
4733
מה היתה המשמעות של נוכחותו
הבלתי-רגילה בחייהם,
הבלתי-רגילה בחייהם,
10:23
when they can ritually recount
201
611283
1738
ואז הם יוכלו לספר בטיקסיות
10:25
his life's narrative,
202
613021
2015
את סיפור חייו,
10:27
weaving his story
203
615036
1764
ובכך לטוות את סיפורו
10:28
into the history of their community.
204
616800
4022
בדברי הימים של קהילתם.
10:32
His story is their story.
205
620822
3832
סיפורו הוא סיפורם.
10:36
His funeral songs will sing them a song about themselves.
206
624654
5772
שירי הלוויה שלו ישמיעו להם
שיר על עצמם.
שיר על עצמם.
10:42
And it's a story that has no discernible beginning,
207
630426
3785
וזהו סיפור שאין לו התחלה
ברת-זיהוי,
ברת-זיהוי,
10:46
no foreseeable end.
208
634211
2621
ולא סוף נראה לעין.
10:48
It's a story that goes on
209
636832
1936
זהו סיפור שנמשך
10:50
long after his body no longer does.
210
638768
4652
הרבה אחרי שגופו כבר יחדל.
10:55
People ask me if I'm frightened or repulsed
211
643420
4520
שואלים אותי אם אני
חשה פחד או דחיה
חשה פחד או דחיה
10:59
by participating in a culture
212
647940
2720
מהשתתפות בתרבות
11:02
where the physical manifestations of death
213
650660
2671
שבה הביטויים הפיזיים של המוות
11:05
greet us at every turn.
214
653331
1779
מקדמים את פנינו
על כל צעד ושעל.
על כל צעד ושעל.
11:07
But I see something profoundly transformative
215
655110
3230
אבל אני מוצאת משהו
שמחולל תמורה עמוקה
שמחולל תמורה עמוקה
11:10
in experiencing death as a social process
216
658340
3415
בחוויית המוות כתהליך חברתי
11:13
and not just a biological one.
217
661755
3256
ולא ביולוגי גרידא.
11:17
In reality, the relationship between the living and the dead
218
665011
4064
במציאות, מערכת היחסים
בין החיים למתים
בין החיים למתים
11:21
has its own drama in the U.S. healthcare system,
219
669075
3290
מעלה מחזה משלה
במערכת הבריאות של ארה"ב,
במערכת הבריאות של ארה"ב,
11:24
where decisions about how long to stretch
220
672365
2543
שבה החלטות עד כמה למתוח
11:26
the thread of life are made based on our emotional
221
674908
3273
את חוט החיים מתקבלות על יסוד
11:30
and social ties with the people around us,
222
678181
2625
קשרינו הרגשיים והחברתיים
עם האנשים סביבנו,
עם האנשים סביבנו,
11:32
not just on medicine's ability to prolong life.
223
680806
5119
ולא רק על כושרה של הרפואה
להאריך חיים.
להאריך חיים.
11:37
We, like the Torajans,
224
685925
2725
אנחנו, כמו בני טוראג'ה,
11:40
base our decisions about life
225
688650
2795
מבססים את החלטותינו
לגבי החיים
לגבי החיים
11:43
on the meanings and the definitions
226
691445
3648
על המשמעויות וההגדרות
11:47
that we ascribe to death.
227
695093
2264
שאנו מייחסים למוות.
11:49
So I'm not suggesting that anyone in this audience
228
697357
3543
לא שאני מציעה שמישהו בקהל
11:52
should run out and adopt the traditions
229
700900
2232
ירוץ החוצה ויאמץ את המסורות
11:55
of the Torajans.
230
703132
1622
של בני טוראג'ה.
11:56
It might be a little bit difficult
231
704754
1592
יהיה קצת קשה
11:58
to put into play in the United States.
232
706346
3334
ליישם אותן בארצות הברית.
12:01
But I want to ask what we can gain
233
709680
1881
אבל ברצוני לשאול
איך נוכל לצאת נשכרים
איך נוכל לצאת נשכרים
12:03
from seeing physical death not only as a biological process
234
711561
4439
מראיית המוות לא רק
כתהליך ביולוגי,
כתהליך ביולוגי,
12:08
but as part of the greater human story.
235
716000
4492
אלא כחלק מהסיפור האנושי
הרחב יותר.
הרחב יותר.
12:12
What would it be like to look on
236
720492
2531
איך יהיה להתבונן
12:15
the expired human form with love
237
723023
3449
בחדלון הצורה האנושית
בעין אוהבת
בעין אוהבת
12:18
because it's so intimately a part of who we all are?
238
726472
3724
משום שזה כה קרוב למי שאנחנו?
12:22
If we could expand our definition of death
239
730196
2887
אם נוכל להרחיב את
הגדרת-המוות שלנו
הגדרת-המוות שלנו
12:25
to encompass life,
240
733083
2411
כך שתקיף את החיים,
12:27
we could experience death as part of life
241
735494
3914
נוכל לחוות את המוות כחלק מהחיים
12:31
and perhaps face death
242
739408
2262
ואולי להתייצב לנוכח המוות
12:33
with something other than fear.
243
741670
4463
עם משהו שאיננו פחד.
12:38
Perhaps one of the answers to the challenges
244
746133
2943
אולי אחת התשובות לאתגרים
12:41
that are facing the U.S. healthcare system,
245
749076
2853
שבפניהם ניצבת מערכת הבריאות
של ארה"ב,
של ארה"ב,
12:43
particularly in the end-of-life care,
246
751929
2426
במיוחד בתחום הטיפולים
של קץ החיים,
של קץ החיים,
12:46
is as simple as a shift in perspective,
247
754355
3030
היא שינוי פשוט של נקודת המבט,
12:49
and the shift in perspective in this case
248
757385
2017
והשינוי בנקודת המבט, במקרה זה,
12:51
would be to look at the social life of every death.
249
759402
5628
יהיה להתבונן בחיי החברה
של כל מקרה מוות.
של כל מקרה מוות.
12:57
It might help us recognize that the way we limit
250
765030
3485
זה עשוי לעזור לנו להכיר בכך
שהדרך בה אנו מגבילים
שהדרך בה אנו מגבילים
13:00
our conversation about death
251
768515
1676
את השיח שלנו אודות המוות
13:02
to something that's medical or biological
252
770191
3035
למשהו רפואי או ביולוגי
13:05
is reflective of a larger culture that we all share
253
773226
3823
משקף תרבות רחבה יותר
שבה כולנו שותפים
שבה כולנו שותפים
13:09
of avoiding death, being afraid of talking about it.
254
777049
5650
בהתחמקות מהמוות
ובפחד מלשוחח עליו.
ובפחד מלשוחח עליו.
13:14
If we could entertain and value
255
782699
4440
אם נוכל להכיל ולהעריך
13:19
other kinds of knowledge about life,
256
787139
3123
סוגי ידע אחרים אודות החיים,
13:22
including other definitions of death,
257
790262
3674
ובכלל זה הגדרות שונות של המוות,
13:25
it has the potential to change the discussions
258
793936
2202
יש בכך פוטנציאל לשנות
את השיח שלנו
את השיח שלנו
13:28
that we have about the end of life.
259
796138
3747
אודות קץ החיים.
13:31
It could change the way that we die,
260
799885
4093
זה עשוי לשנות את האופן
בו אנו מתים,
בו אנו מתים,
13:35
but more importantly,
261
803978
2012
אבל, חשוב יותר,
13:37
it could transform the way that we live.
262
805990
7102
זה עשוי לחולל תמורה
באופן בו אנו חיים.
באופן בו אנו חיים.
13:45
(Applause)
263
813101
4000
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Kelli Swazey - AnthropologistKelli Swazey examines how religious and spiritual practices form group identity, and play a vital role in structuring the interactions of individuals within a culture.
Why you should listen
Kelli Swazey is fascinated by two big questions: how do we know who we are, and how does our identity shape interactions with others? As a cultural anthropologist, Swazey has explored these ideas by researching how religion, spirituality and politics define society in Indonesia, where she has lived for more than 10 years. Swazey is currently a lecturer at the Center for Cross-Cultural and Religious Studies at Gadjah Mada University.
In her research, Swazey has looked at Christian-Muslim relations in North Sulawesi, documented Indonesian church services in New England and taken an interest in the funeral practices in Tana Toraja, located in eastern Indonesia. Her husband is an ethnic Torajan, and Swazey found herself fascinated by his stories of playing with his grandfather long after he was dead. Examinging the way Torajans make death a unique part of village life has deeply influenced her own thoughts on the end of life, she says. This is why she loves anthropology: because thinking about human difference has the power to teach us about ourselves.
Swazey has also embarked on an unusual cultural tour of Indonesia: she is learning to sing a song from every province.
Watch Swazey's TEDxUbud 2018 talk here.
Kelli Swazey | Speaker | TED.com