TED2009
Nandan Nilekani: Ideas for India's future
רעיונות של ננדן נילקני לעתידה של הודו
Filmed:
Readability: 4.3
1,029,216 views
ננדן נילקאני, מנכ"ל חברת מיקור חוץ אינפוסיס מסביר על ארבע קבוצות רעיונות שיקבעו האם הודו תוכל להמשיך בהתקדמות המסחררת שלה
Nandan Nilekani - Technologist and visionary
Nandan Nilekani is the author of "Imagining India," a radical re-thinking of one of the world’s great economies. The co-founder of Infosys, he helped move India into the age of IT. Full bio
Nandan Nilekani is the author of "Imagining India," a radical re-thinking of one of the world’s great economies. The co-founder of Infosys, he helped move India into the age of IT. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Let me talk about India
0
0
2000
תנו לי לדבר על הודו
00:14
through the evolution of ideas.
1
2000
2000
דרך אבולוציה של רעיונות
00:16
Now I believe this is an interesting way of looking at it
2
4000
3000
כעת אני מאמין שזו דרך מעניינת להסתכל על זה
00:19
because in every society, especially an open democratic society,
3
7000
4000
בגלל שבכל חברה, במיוחד בחברה דמוקרטית פתוחה
00:23
it's only when ideas take root that things change.
4
11000
3000
רק כשרעיונות מכים שורש דברים משתנים
00:26
Slowly ideas lead to ideology,
5
14000
2000
לאט לאט רעיונות מובילים לאידיאולוגיה,
00:28
lead to policies that lead to actions.
6
16000
3000
מובילים לפוליטיקה אשר מובילה למעשים.
00:31
In 1930 this country went through a Great Depression,
7
19000
3000
בשנת 1930 המדינה הזו עברה משבר עמוק וגדול
00:34
which led to all the ideas of the state and social security,
8
22000
3000
אשר הוביל לכל הרעיונות של ביטחון המדינה והחברה,
00:37
and all the other things that happened in Roosevelt's time.
9
25000
3000
וכל הדברים האחרים שקרו בתקופת רוזוולט.
00:40
In the 1980s we had the Reagan revolution, which lead to deregulation.
10
28000
3000
בשנת 1980 היתה לנו את מהפכת רייגן אשר הביאה את הסרת הפיקוח הממשלתי.
00:43
And today, after the global economic crisis,
11
31000
3000
והיום אחרי המשבר הכלכלי הגדול,
00:46
there was a whole new set of rules
12
34000
2000
יש קבוצת חדשה לגמרי של חוקים
00:48
about how the state should intervene.
13
36000
2000
על אופן התערבות הממשלה
00:50
So ideas change states.
14
38000
2000
כך שהרעיונות שינו את המדינה
00:52
And I looked at India and said,
15
40000
2000
ואני הסתכלתי על הודו ואמרתי,
00:54
really there are four kinds of ideas
16
42000
2000
באמת יש 4 סוגי רעיונות
00:56
which really make an impact on India.
17
44000
2000
אשר באמת יצרו השפעה על הודו.
00:58
The first, to my mind,
18
46000
2000
הראשון לדעתי,
01:00
is what I call as "the ideas that have arrived."
19
48000
3000
זה מה שאני קורא כ"רעיונות שהגיעו"",
01:03
These ideas have brought together something
20
51000
2000
הרעיונות הללו הביאו יחד משהו
01:05
which has made India happen the way it is today.
21
53000
3000
אשר גרם להודו להיות כפי שהיא היום.
01:08
The second set of ideas I call "ideas in progress."
22
56000
3000
החלק השני של הרעיונות הוא מה שאני קורא " רעיונות בתהליך".
01:11
Those are ideas which have been accepted
23
59000
3000
אלו הרעיונות אשר התקבלו
01:14
but not implemented yet.
24
62000
2000
אבל לא יושמו עדיין
01:16
The third set of ideas are what I call as
25
64000
2000
הסוג השלישי של הם הרעיונות הוא מה שאני קורא
01:18
"ideas that we argue about" --
26
66000
2000
" רעיונות שאנו מתווכחים עליהם"
01:20
those are ideas where we have a fight,
27
68000
2000
אלו רעיונות אשר יש לנו עליהם ריב,
01:22
an ideological battle about how to do things.
28
70000
3000
מאבק אידיאולוגי על איך לעשות דברים.
01:25
And the fourth thing, which I believe is most important, is
29
73000
3000
והדבר הרביעי, אשר אני מאמין שהוא הכי חשוב,
01:28
"the ideas that we need to anticipate."
30
76000
2000
הוא " הרעיונות שאנו צריכים לצפות להם".
01:30
Because when you are a developing country
31
78000
2000
מכיוון שכאשר את ארץ מתפתחת
01:32
in the world where you can see the problems that other countries are having,
32
80000
4000
בעולם אשר אתה יכול לראות את הבעיה שלמדינות אחרות יש,
01:36
you can actually anticipate
33
84000
2000
אתה יכול למעשה לצפות
01:38
what that did and do things very differently.
34
86000
3000
מה זה עשה ועושה את הדברים שונים לחלוטין.
01:41
Now in India's case I believe there are six ideas
35
89000
3000
כעת במקרה של הודו אני מאמין שיש 6 רעיונות
01:44
which are responsible for where it has come today.
36
92000
2000
אשר אחראים למה שנהיה ממנה היום.
01:46
The first is really the notion of people.
37
94000
4000
הראשון הוא באמת הרעיון של האנשים .
01:50
In the '60s and '70s
38
98000
2000
בשנות ה- 60 וה-70
01:52
we thought of people as a burden.
39
100000
2000
חשבנו על האנשים כנטל.
01:54
We thought of people as a liability.
40
102000
3000
חשבנו על אנשים כעל מעמסה.
01:57
Today we talk of people as an asset.
41
105000
2000
כיום אנו מדברים על אנשים כעל נכס,
01:59
We talk of people as human capital.
42
107000
3000
אנו מדברים על אנשים כעל הון אנושי.
02:02
And I believe this change in the mindset,
43
110000
2000
ואני מאמין ששינוי זה בתפיסת העולם,
02:04
of looking at people as something of a burden
44
112000
2000
מלהסתכל על האנשים כעל נטל
02:06
to human capital,
45
114000
2000
להון אנושי,
02:08
has been one of the fundamental changes in the Indian mindset.
46
116000
3000
מהווה את אחד השינויים המהותיים ביותר בתפיסת העולם של הודו
02:11
And this change in thinking of human capital
47
119000
2000
והשינוי הזה של חשיבה על הון אנושי
02:13
is linked to the fact
48
121000
2000
מקושרת לעובדה
02:15
that India is going through a demographic dividend.
49
123000
3000
שהודו עוברת תהליך של דיבידנד דמוגרפי.
02:18
As healthcare improves,
50
126000
2000
בעוד שהטיפול הבריאותי משתפר,
02:20
as infant mortality goes down,
51
128000
2000
תמותת ילדים במגמת ירידה,
02:22
fertility rates start dropping. And India is experiencing that.
52
130000
3000
שיעור הפוריות התחיל לרדת והודו חווה את זה
02:25
India is going to have
53
133000
2000
להודו עומדים להיות
02:27
a lot of young people with a demographic dividend
54
135000
3000
הרבה אנשים צעירים עם דיבידנד דמוגרפי
02:30
for the next 30 years.
55
138000
2000
ל30 השנים הבאות
02:32
What is unique about this demographic dividend
56
140000
2000
ומה שמיוחד בדיבידנד הדמוגרפי הזה
02:34
is that India will be the only country in the world
57
142000
3000
הוא שהודו תהיה המדינה היחידה בעולם
02:37
to have this demographic dividend.
58
145000
2000
שיהיה לה את הדיבידנד הדמוגרפי
02:39
In other words, it will be the only young country in an aging world.
59
147000
4000
במילים אחרות זו תהיה הארץ הצעירה היחידה בעולם מזדקן.
02:43
And this is very important. At the same time
60
151000
3000
וזה מאוד חשוב. אך באותו הזמן
02:46
if you peel away the demographic dividend in India,
61
154000
2000
אם תקלפו את הדיבידנד הדמוגרפי בהודו
02:48
there are actually two demographic curves.
62
156000
2000
ישנן למעשה שתי עקומות דמוגרפיות.
02:50
One is in the south and in the west of India,
63
158000
3000
אחת בדרום ובמערב הודו,
02:53
which is already going to be fully expensed by 2015,
64
161000
4000
אשר עומדת להגיע לשיאה בשנת 2015
02:57
because in that part of the country, the fertility rate is
65
165000
3000
מכיוון שבחלק זה של הארץ, שיעור הפיריון הוא
03:00
almost equal to that of a West European country.
66
168000
3000
הוא כמעט שווה לזה שבמערב אירופה
03:03
Then there is the whole northern India,
67
171000
3000
אחכ יש את כל צפון הודו
03:06
which is going to be the bulk of the future demographic dividend.
68
174000
3000
אשר יהיה החלק העיקרי של הדיבידנד הדמוגרפי בעתיד
03:09
But a demographic dividend is only as good
69
177000
3000
אבל דיבידנד דמוגרפי הוא טוב כמו
03:12
as the investment in your human capital.
70
180000
3000
ההשקעה בהון האנושי שלך
03:15
Only if the people have education,
71
183000
2000
רק אם לאנשים יש השכלה
03:17
they have good health, they have infrastructure,
72
185000
2000
יש להם בריאות טובה, ויש להם ביטוח
03:19
they have roads to go to work, they have lights to study at night --
73
187000
3000
יש להם דרכים ללכת לעבודה, יש להם אור ללמוד בלילות,
03:22
only in those cases can you really get the benefit
74
190000
3000
רק במקרה הזה אתה יכול לקבל את התמורה
03:25
of a demographic dividend.
75
193000
2000
בדיבידנד דמוגרפי
03:27
In other words, if you don't really invest in the human capital,
76
195000
3000
במילים אחרות , אם אתה לא משקיע באמת בהון האנושי
03:30
the same demographic dividend
77
198000
2000
אותו דיויוידנד דמוגרפי
03:32
can be a demographic disaster.
78
200000
2000
יכול להיות אסון דמוגרפי
03:34
Therefore India is at a critical point
79
202000
2000
לכן, הודו נמצאת בנקודה קריטית
03:36
where either it can leverage its demographic dividend
80
204000
3000
אשר בו ניתן למנף בו את הדיווידנד הדמוגרפי
03:39
or it can lead to a demographic disaster.
81
207000
3000
או שהוא עשוי להוביל לאסון דמוגרפי
03:42
The second thing in India has been the change in
82
210000
2000
הדבר השני בהודו היה השינוי
03:44
the role of entrepreneurs.
83
212000
2000
בתפקיד של היזמים
03:46
When India got independence entrepreneurs were seen
84
214000
3000
כאשר הודו קיבלה עצמאות, יזמים נראו
03:49
as a bad lot, as people who would exploit.
85
217000
3000
כמשהו רע , כאנשים אשר רוצים לנצל
03:52
But today, after 60 years, because of the rise of entrepreneurship,
86
220000
3000
אבל היום, אחרי 60 שנה בגלל הגידול ביזמות
03:55
entrepreneurs have become role models,
87
223000
2000
יזמות הפכה להיות מודל לחקוי
03:57
and they are contributing hugely to the society.
88
225000
3000
והם תורמים הרבה לחברה
04:00
This change has contributed
89
228000
2000
השינוי הזה תרם
04:02
to the vitality and the whole economy.
90
230000
4000
לחיוניות ולכלכלה כולה
04:06
The third big thing I believe that has changed India
91
234000
2000
הדבר הגדול השלישי שאני מאמין ששינה את הודו
04:08
is our attitude towards the English language.
92
236000
3000
הוא הגישה שלנו סביב השפה האנגלית
04:11
English language was seen as a language of the imperialists.
93
239000
3000
השפה האנגלית נראתה כשפה של האמפריאליזם
04:14
But today, with globalization,
94
242000
2000
אבל היום, עם גלובליזציה
04:16
with outsourcing, English has become a language of aspiration.
95
244000
4000
עם מיקור חוץ, אנגלית הפכה להיות שפה נשאפת
04:20
This has made it something that everybody wants to learn.
96
248000
2000
זה הפך אותה לשפה שכולם רוצים ללמוד
04:22
And the fact that we have English is now becoming
97
250000
3000
והעובדה שיש לנו אנגלית הפך להיות
04:25
a huge strategic asset.
98
253000
2000
נכס אסטרטגי גדול
04:27
The next thing is technology.
99
255000
3000
הדבר הבא הוא טכנולוגיה
04:30
Forty years back, computers were seen
100
258000
3000
לפני ארבעים שנים מחשבים נראו
04:33
as something which was forbidding, something which was intimidating,
101
261000
3000
כדבר שהיה אסור, כדבר שהיה מפחיד
04:36
something that reduced jobs.
102
264000
2000
דבר שצמצם משרות
04:38
Today we live in a country
103
266000
2000
היום אנו חיים בארץ
04:40
which sells eight million mobile phones a month,
104
268000
3000
אשר מוכרת שמונה מיליון טלפונים סלולריים בחודש
04:43
of which 90 percent of those mobile phones
105
271000
2000
אשר תשעים אחוז מהטלפונים הללו
04:45
are prepaid phones
106
273000
2000
משולמים מראש
04:47
because people don't have credit history.
107
275000
2000
מכיוון שלאנשים אין היסטורית אשראי.
04:49
Forty percent of those prepaid phones
108
277000
3000
ארבעים אחוז מהטלפונים המשולמים הללו
04:52
are recharged at less than 20 cents at each recharge.
109
280000
4000
נטענים בפחות מ20 סנט לכל טעינה
04:56
That is the scale at which
110
284000
2000
זהו הטווח שבו
04:58
technology has liberated and made it accessible.
111
286000
3000
הטכנולוגיה שיחררה והפכה את זה להיות נגיש
05:01
And therefore technology has gone
112
289000
2000
וכך הטכנולוגיה עברה
05:03
from being seen as something forbidding
113
291000
2000
מלהתפס כמשהו אסור
05:05
and intimidating to something that is empowering.
114
293000
3000
ומאיים למשהו מעצים
05:08
Twenty years back,
115
296000
2000
לפני עשרים שנים,
05:10
when there was a report on bank computerization,
116
298000
2000
כשהיה דוח מחשוב של הבנק,
05:12
they didn't name the report as
117
300000
3000
הם לא קראו לדו"ח
05:15
a report on computers,
118
303000
2000
כדו"ח על מחשבים,
05:17
they call them as "ledger posting machines."
119
305000
2000
הם קראו לו "דו"ח תפוצת מכונות"
05:19
They didn't want the unions to believe that they were actually computers.
120
307000
3000
הם לא רצו שאיגודים יאמינו שהם באמת היו מחשבים
05:22
And when they wanted to have more advanced, more powerful computers
121
310000
4000
וכשהם רצו מחשבים יותר מתקדמים וחזקים
05:26
they called them "advanced ledger posting machines."
122
314000
3000
הם קראו להם " דו"ח תפוצת מכונות מתקדמות"
05:29
So we have come a long way from those days
123
317000
2000
אז עברנו דרך ארוכה מהימים האלו
05:31
where the telephone has become an instrument of empowerment,
124
319000
3000
שבה הטלפון נהיה כלי להעצמה
05:34
and really has changed the way Indians think of technology.
125
322000
4000
ובאמת שינה את הדרך שההודים חושבים על הטכנולוגיה
05:38
And then I think the other point
126
326000
2000
ואז אני חושב על הנקודה האחרת
05:40
is that Indians today are far more
127
328000
2000
זה שההודים היום מרגישים הרבה יותר
05:42
comfortable with globalization.
128
330000
3000
נוח עם גלובליזציה.
05:45
Again, after having lived for more than 200 years
129
333000
3000
שוב, אחרי שחיים יותר מ200 שנה
05:48
under the East India Company and under imperial rule,
130
336000
3000
תחת חברת מזרח הודו ותחת שלטון האימפריה
05:51
Indians had a very natural reaction towards globalization
131
339000
4000
להודים יש תגובה טבעית לגלובליזציה
05:55
believing it was a form of imperialism.
132
343000
2000
מאמינים שזה סוג של אימפריאליזם
05:57
But today, as Indian companies go abroad,
133
345000
2000
אבל היום, כאשר חברות הודיות עוברות מחוץ למדינה
05:59
as Indians come and work all over the world,
134
347000
2000
כשהודים עובדים בכל העולם
06:01
Indians have gained a lot more confidence
135
349000
2000
הודו זכתה בהרבה יותר בטחון
06:03
and have realized that globalization is something they can participate in.
136
351000
4000
וגילתה שגלובליזציה זה משהו שהם יכולים להשתתף בו
06:07
And the fact that the demographics are in our favor,
137
355000
3000
והעובדה שהדמוגרפיה היא לטובתנו
06:10
because we are the only young country in an aging world,
138
358000
2000
מכיוון שאנו הארץ הצעירה היחידה בעולם מתבגר
06:12
makes globalization all the more attractive to Indians.
139
360000
3000
גורמת לגלובליזציה להיות הרבה יותר אטרקטיבית להודו
06:15
And finally, India has had
140
363000
3000
ולבסוף להודו יש
06:18
the deepening of its democracy.
141
366000
2000
העמקה של הדמוקרטיה
06:20
When democracy came to India 60 years back
142
368000
2000
כשהדמוקרטיה הגיעה להודו לפני 60 שנים
06:22
it was an elite concept.
143
370000
2000
זה היה קונספט אליטיסטי
06:24
It was a bunch of people who wanted to bring in democracy
144
372000
3000
זו היתה קבוצה של אנשים אשר רצו להכניס את הדמוקרטיה
06:27
because they wanted to bring in the idea of
145
375000
2000
מכיוון שהם רצו להביא את הרעיון של
06:29
universal voting and parliament and constitution and so forth.
146
377000
4000
הצבעה אוניברסלית, פרלמנט, חוקה וכן הלאה
06:33
But today democracy has become a bottom-up process
147
381000
3000
אבל היום הדמוקרטיה הפכה להיות תהליך מלמטה למעלה
06:36
where everybody has realized
148
384000
2000
אשר בו כולם הבינו
06:38
the benefits of having a voice,
149
386000
2000
את היתרון בכך שיש קול
06:40
the benefits of being in an open society.
150
388000
3000
את היתרון להיות בחברה פתוחה
06:43
And therefore democracy has become embedded.
151
391000
2000
ולכן הדמוקרטיה הפכה להיות מוטמעת.
06:45
I believe these six factors --
152
393000
2000
אני מאמין שששת הגורמים
06:47
the rise of the notion of population as human capital,
153
395000
3000
העלייה של הרעיון שהאוכלוסיה היא הון אנושי
06:50
the rise of Indian entrepreneurs,
154
398000
2000
העליה של יזמים הודים
06:52
the rise of English as a language of aspiration,
155
400000
2000
העליה של האנגלית כשפה נשאפת
06:54
technology as something empowering,
156
402000
2000
טכנולוגיה כמשהו מעצים
06:56
globalization as a positive factor,
157
404000
3000
גלובליזציה כגורם חיובי
06:59
and the deepening of democracy -- has contributed
158
407000
2000
והעמקה של הדמוקרטיה -- תורמים
07:01
to why India is today growing
159
409000
2000
ועונים על השאלה למה הודו צומחת היום
07:03
at rates it has never seen before.
160
411000
2000
בשיעור שהיא מעולם לא היתה בו
07:05
But having said that,
161
413000
2000
אבל אחרי שאומרים את זה,
07:07
then we come to what I call as ideas in progress.
162
415000
2000
אנחנו מגיעים למה שנקרא "רעיונות בתהליך"
07:09
Those are the ideas where there is no argument in a society,
163
417000
3000
אלו הרעיונות אשר בהם אין עליהם ויכוח בחברה
07:12
but you are not able to implement those things.
164
420000
3000
אבל לא מסוגלים ליישם את אותם דברים
07:15
And really there are four things here.
165
423000
2000
ובאמת יש כאן 4 דברים.
07:17
One is the question of education.
166
425000
2000
אחד זו שאלת החינוך.
07:19
For some reason, whatever reason -- lack of money,
167
427000
2000
מסיבות מסויימות , לא משנה איזו סיבה..חסר כסף
07:21
lack of priorities, because of religion having an older culture --
168
429000
4000
חסר תיעדוף בגלל שלדתיים יש תרבות מבוגרת יותר
07:25
primary education was never given the focus it required.
169
433000
3000
החינוך היסודי מעולם לא קיבל את הפוקוס הנדרש
07:28
But now I believe it's reached a point
170
436000
2000
אבל כעת אני מאמין שזה הגיע לנקודה
07:30
where it has become very important.
171
438000
2000
שבה זה הפך להיות מאוד חשוב
07:32
Unfortunately the government schools don't function,
172
440000
3000
לצערי, בתי הספר הממשלתיים אינם מתפקדים
07:35
so children are going to private schools today.
173
443000
2000
אז ילדים הולכים לבתי ספר פרטיים היום
07:37
Even in the slums of India
174
445000
2000
אפילו בשכונות העוני של הודו
07:39
more than 50 percent of urban kids are going into private schools.
175
447000
3000
יותר מ50% מהילדים העירוניים הולכים לבתי ספר פרטיים
07:42
So there is a big challenge in getting the schools to work.
176
450000
3000
אז יש אתגר גדול בלהביא את בתי הספר האלו לעבוד
07:45
But having said that, there is an enormous desire
177
453000
2000
אבל בעוד אני אומר את זה, יש תשוקה רבה
07:47
among everybody, including the poor, to educate their children.
178
455000
3000
בקרב כולם כולל העניים, לחנך את הילדים
07:50
So I believe primary education is an idea
179
458000
2000
אז אני מאמין שחינוך יסודי הוא רעיון
07:52
which is arrived but not yet implemented.
180
460000
3000
אשר הגיע כבר אבל עדיין לא יושם
07:55
Similarly, infrastructure --
181
463000
2000
באותו אופן, תשתיות--
07:57
for a long time, infrastructure was not a priority.
182
465000
3000
במשך זמן ארוך תשתית לא היתה בסדר עדיפות
08:00
Those of you who have been to India have seen that.
183
468000
2000
אלו מכם אשר היו בהודו ראה את זה
08:02
It's certainly not like China.
184
470000
1000
היא לחלוטין לא נראית כמו סין
08:03
But today I believe finally infrastructure is something
185
471000
3000
אבל היום אני מאמין שסוף סוף תשתית זה משהו
08:06
which is agreed upon and which people want to implement.
186
474000
3000
אשר מוסכם ואשר אנשים רוצים לישם
08:09
It is reflected in the political statements.
187
477000
3000
זה משתקף בהצהרה הפוליטית
08:12
20 years back the political slogan was, "Roti, kapada, makaan,"
188
480000
4000
לפני עשרים שנים , הסלוגן הפוליטי היה "roti, kapada,makaan"
08:16
which meant, "Food, clothing and shelter."
189
484000
3000
אשר המשמעות שלו היא" אוכל, ביגוד ומחסה "
08:19
And today's political slogan is, "Bijli, sadak, pani,"
190
487000
4000
והיום הסלוגן הפוליטי הוא" bijli sadak pani"
08:23
which means "Electricity, water and roads."
191
491000
2000
שזה אומר" חשמל, מים וכבישים"
08:25
And that is a change in the mindset
192
493000
2000
וזה שינוי תפיסתי
08:27
where infrastructure is now accepted.
193
495000
2000
אשר תשתית כעת התקבלה
08:29
So I do believe this is an idea which has arrived,
194
497000
2000
אז אני מאמין שזה שינוי שהגיע
08:31
but simply not implemented.
195
499000
2000
אבל לא יושם
08:33
The third thing is again cities.
196
501000
3000
הדבר השלישי הוא שוב ערים
08:36
It's because Gandhi believed in villages
197
504000
2000
זה בגלל שגנדי האמין בכפרים
08:38
and because the British ruled from the cities,
198
506000
2000
ובגלל שהאנגלים שלטו מהערים
08:40
therefore Nehru thought of New Delhi as an un-Indian city.
199
508000
4000
ולכן, נהרו חשב על ניו דלהי כעל עיר "לא הודית"
08:44
For a long time we have neglected our cities.
200
512000
3000
במשך זמו ארוך התעלמנו מהערים שלנו
08:47
And that is reflected in the kinds of situations that you see.
201
515000
3000
וזה בא לידי בסיטואציות שאתם רואים
08:50
But today, finally, after economic reforms,
202
518000
2000
אבל היום, לבסוף, אחרי רפורמות כלכליות
08:52
and economic growth,
203
520000
2000
וצמיחה כלכלית,
08:54
I think the notion that cities are engines
204
522000
2000
אני חושב שהרעיון שהערים הם המנוע
08:56
of economic growth,
205
524000
2000
של צמיחה כלכלית,
08:58
cities are engines of creativity,
206
526000
2000
הערים הם המנוע ליצירתיות
09:00
cities are engines of innovation,
207
528000
2000
הערים הם המנוע לחדשנות
09:02
have finally been accepted.
208
530000
2000
בסופו של דבר התקבלו
09:04
And I think now you're seeing the move towards improving our cities.
209
532000
2000
ואני חושב שכעת אתם רואים את המהלך דרך שיפור של הערים שלנו
09:06
Again, an idea which is arrived, but not yet implemented.
210
534000
4000
שוב, רעיון שהגיע אבל עדיין לא יושם
09:10
The final thing is the notion of India as a single market --
211
538000
4000
הדבר האחרון הוא הרעיון שהודו היא שוק יחיד
09:14
because when you didn't think of India as a market,
212
542000
2000
מכיוון שכשלא חשבת על הודו כעל שוק
09:16
you didn't really bother about a single market, because it didn't really matter.
213
544000
3000
אתה לא באמת חושב על שוק יחיד כי זה לא באמת משנה
09:19
And therefore you had a situation
214
547000
2000
ולכן יש מצב
09:21
where every state had its own market for products.
215
549000
3000
אשר לכל מדינה יש את השוק למוצרים שלה,
09:24
Every province had its own market for agriculture.
216
552000
3000
לכל איזור יש את השוק שלו לחקלאות
09:27
Increasingly now the policies of
217
555000
2000
הגידול הנוכחי במדיניות
09:29
taxation and infrastructure and all that,
218
557000
2000
המיסוי והתשתיות של כל אלה
09:31
are moving towards creating India as a single market.
219
559000
3000
נעות לקראת יצירת הודו כשוק יחיד
09:34
So there is a form of internal globalization which is happening,
220
562000
3000
כך שיש סוג של גלובליזציה פנימית אשר מתרחש
09:37
which is as important as external globalization.
221
565000
3000
אשר הוא חשוב כמו גלובליזציה חיצונית
09:40
These four factors I believe --
222
568000
2000
ארבע הנקודות האלו אני מאמין;
09:42
the ones of primary education,
223
570000
2000
הראשונה של חינוך יסודי
09:44
infrastructure, urbanization, and single market --
224
572000
3000
תשתיות, אורבניות ושוק יחיד
09:47
in my view are ideas in India
225
575000
2000
מנקודת מבטי הם רעיונות
09:49
which have been accepted, but not implemented.
226
577000
4000
אשר התקבלו בהודו אך לא יושמו
09:53
Then we have what I believe are the ideas in conflict.
227
581000
3000
אח"כ יש לנו, אני מאמין את הרעיונות שבקונפליקט
09:56
The ideas that we argue about.
228
584000
3000
הרעיונות שאנו מתווכחים עליהם
09:59
These are the arguments we have which cause gridlock.
229
587000
3000
אלו הקונפליקטים שיש לנו שגורמים לפקק תנועה
10:02
What are those ideas? One is, I think, are ideological issues.
230
590000
4000
מהם הרעיונות הללו? הראשון הוא אני חושב עניינים אידיאולוגיים
10:06
Because of the historical Indian background, in the caste system,
231
594000
4000
בגלל הרקע של ההיסטוריה ההודית בשיטת הקסטות
10:10
and because of the fact that there have been many people
232
598000
2000
ובגלל העובדה שהיו שם הרבה אנשים
10:12
who have been left out in the cold,
233
600000
2000
אשר נותרו בחוץ,
10:14
a lot of the politics is about how to make sure
234
602000
2000
חלק גדול מהפוליטיקה הוא על איך ניתן להבטיח
10:16
that we'll address that.
235
604000
2000
שאנו יכולים לטפל בזה
10:18
And it leads to reservations and other techniques.
236
606000
3000
וזה מוביל להזמנות וטכניקות אחרות
10:21
It's also related to the way that we subsidize our people,
237
609000
2000
זה גם מתקשר לדרך שבה אנו מפלחים את האוכלוסייה
10:23
and all the left and right arguments that we have.
238
611000
4000
וכל ויכוחי הימין והשמאל שיש לנו
10:27
A lot of the Indian problems are related to the ideology
239
615000
3000
חלק גדול מהבעיות ההודיות קשורות לנושא אידיאולוגי
10:30
of caste and other things.
240
618000
2000
של הקסטות ודברים אחרים.
10:32
This policy is causing gridlock.
241
620000
2000
המדיניות גורמת לפקק תנועה.
10:34
This is one of the factors which needs to be resolved.
242
622000
3000
זהו אחד הגורמים שצריך לפתור
10:37
The second one is the labor policies that we have,
243
625000
3000
הגורם השני הוא מדיניות העבודה שיש לנו
10:40
which make it so difficult for
244
628000
2000
אשר מקשה
10:42
entrepreneurs to create standardized jobs in companies,
245
630000
4000
עבור יזמים לייצר עבודות סטנדרטיות בחברות
10:46
that 93 percent of Indian labor
246
634000
2000
כך ש 93 אחוז מכוח העבודה ההודי
10:48
is in the unorganized sector.
247
636000
2000
הוא בסקטור שאינו מאורגן
10:50
They have no benefits: they don't have social security;
248
638000
3000
אין להם הטבות: אין להם ביטוח לאומי
10:53
they don't have pension; they don't have healthcare; none of those things.
249
641000
3000
אין להם פנסיה, אין להם ביטוח בריאות , אף לא אחד מהדברים הללו.
10:56
This needs to be fixed because unless you can bring these people
250
644000
2000
זה צריך להיות מתוקן מכיוון שאם לא נביא את האנשים הללו
10:58
into the formal workforce,
251
646000
2000
לתוך מסגרת עבודה פורמלית
11:00
you will end up creating a whole lot of people who are completely disenfranchised.
252
648000
4000
זה יסתיים ביצירת אנשים רבים לחסרי זכויות לחלוטין
11:04
Therefore we need to create a new set of labor laws,
253
652000
3000
לכן אנו חייבים ליצור חוקי עבודה חדשים
11:07
which are not as onerous as they are today.
254
655000
4000
אשר אינם כפי שהם היום
11:11
At the same time give a policy for a lot more people to be in the formal sector,
255
659000
4000
ובאותו זמן מדיניות שתביא הרבה יותר אנשים להיות במגזר הפורמלי
11:15
and create the jobs for the millions of people that we need to create jobs for.
256
663000
3000
ולייצר משרות למיליוני האנשים אשר צריכים מקומות עבודה
11:18
The third thing is our higher education.
257
666000
3000
הדבר השלישי הוא ההשכלה הגבוהה שלנו
11:21
Indian higher education is completely regulated.
258
669000
3000
ההשכלה הגבוהה בהודו היא ממוסדת לחלוטין
11:24
It's very difficult to start a private university.
259
672000
3000
זה מאוד קשה להקים אוניברסיטה פרטית
11:27
It's very difficult for a foreign university to come to India.
260
675000
3000
זה מאוד קשה לאוניברסיטה זרה להכנס להודו
11:30
As a result of that our higher education
261
678000
2000
כתוצאה מכך ההשכלה הגבוהה שלנו
11:32
is simply not keeping pace with India's demands.
262
680000
3000
לא עומדת בקצב הדרישות של ההודים
11:35
That is leading to a lot of problems which we need to address.
263
683000
4000
זה מוביל להרבה בעיות שזקוקות לטיפול
11:39
But most important I believe
264
687000
2000
אבל הכי חשוב אני מאמין
11:41
are the ideas we need to anticipate.
265
689000
2000
הם הרעיונות שאנו צריכים לצפות
11:43
Here India can look at what is happening in the west
266
691000
2000
כאן הודו יכולה להסתכל על מה שקורה במערב
11:45
and elsewhere, and look at what needs to be done.
267
693000
3000
ובמקומות אחרים ולראות מה יש לעשות
11:48
The first thing is, we're very fortunate
268
696000
2000
הדבר הראשון הוא, אנחנו בני מזל
11:50
that technology is at a point
269
698000
2000
הטכנולוגיה היא בנקודה
11:52
where it is much more advanced
270
700000
2000
שבה היא הרבה יותר מתקדמת
11:54
than when other countries had the development.
271
702000
2000
מאשר במדינות אחרות שהיו בשלב של התפתחות
11:56
So we can use technology for governance.
272
704000
2000
אז אנחנו יכולים להשתמש בטכנולוגיה לממשל
11:58
We can use technology for direct benefits.
273
706000
2000
אנחנו יכולים להשתמש בטכנולוגיה לתועלות ישירות
12:00
We can use technology for transparency, and many other things.
274
708000
3000
אנחנו יכולים להשתמש בטכנולוגיה לשקיפות, והרבה דברים אחרים
12:03
The second thing is, the health issue.
275
711000
2000
הדבר השני, עניין הבריאות
12:05
India has equally horrible
276
713000
2000
בהודו הוא נורא באותה מידה
12:07
health problems of the higher state of cardiac issue,
277
715000
3000
בעיות בריאות הכי גבוהות בנושא לב
12:10
the higher state of diabetes, the higher state of obesity.
278
718000
3000
הכי גבוהות של סוכרתיים, הכי גבוהות של השמנת יתר
12:13
So there is no point in replacing a set of poor country diseases
279
721000
3000
כך שאין טעם להחליף קבוצה של מחלות במדינה ענייה
12:16
with a set of rich country diseases.
280
724000
3000
בקבוצת מחלות של מדינה עשירה
12:19
Therefore we're to rethink the whole way we look at health.
281
727000
3000
לכן אנו צריכים לחשוב מחדש על כל הדרך שאנו מסתכלים על בריאות
12:22
We really need to put in place a strategy
282
730000
2000
אנחנו באמת צריכים אסטרטגיה
12:24
so that we don't go to the other extreme of health.
283
732000
3000
כך שלא נלך לקיצוניות השנייה של הבריאות
12:27
Similarly today in the West
284
735000
2000
באופן דומה כמו במערב
12:29
you're seeing the problem of entitlement --
285
737000
2000
אתם רואים את הבעיה של זכאות
12:31
the cost of social security, the cost of Medicare, the cost of Medicaid.
286
739000
4000
העלות של ביטוח לאומי, העלות של ביטוח בריאות וטיפול רפואי
12:35
Therefore when you are a young country,
287
743000
2000
לכן כארץ צעירה
12:37
again you have a chance to put in place a modern pension system
288
745000
3000
שוב יש סיכוי לייסד שיטת פנסיה מודרנית
12:40
so that you don't create entitlement problems as you grow old.
289
748000
4000
כך שלא נוצרות בעיות זכאות כאשר אתה מזדקן
12:44
And then again, India does not have the luxury
290
752000
3000
ושוב להודו אין את המותרות
12:47
of making its environment dirty,
291
755000
2000
להפוך את הסביבה למלוכלכת
12:49
because it has to marry environment and development.
292
757000
4000
מכיוון שזה צריך להתחבר לסביבה והפיתוח
12:53
Just to give an idea, the world has to stabilize
293
761000
3000
רק כדי לתת רעיון , העולם צריך להתייצב
12:56
at something like 20 gigatons per year.
294
764000
3000
על משהו כמו 20 ג'יגהטון בשנה
12:59
On a population of nine billion
295
767000
2000
על אוכלוסייה של 9 מיליארד
13:01
our average carbon emission will have to be about two tons per year.
296
769000
3000
ממוצע פליטת הפחמן צריך להיות 2 טון בשנה
13:04
India is already at two tons per year.
297
772000
2000
הודו כבר ב2 טון בשנה
13:06
But if India grows at something like eight percent,
298
774000
3000
אך אם הודו תצמח במשהו כמו 8 אחוזים
13:09
income per year per person will go to 16 times by 2050.
299
777000
4000
ההכנסה תצמח פי 16 עד 2050
13:13
So we're saying: income growing at 16 times and no growth in carbon.
300
781000
4000
אז אנחנו אומרים: ההכנסה צומחת פי 16 ואין גידול בפחמן
13:17
Therefore we will fundamentally rethink the way we look at the environment,
301
785000
3000
לכן אנו צריכים לחשוב מחדש על הדרך שבה אנו מסתכלים על הסביבה
13:20
the way we look at energy,
302
788000
2000
על הדרך שאנו מסתכלים על האנרגיה
13:22
the way we create whole new paradigms of development.
303
790000
4000
על הדרך שבה אנו מייצרים פרדיגמה חדשה של התפתחתות
13:26
Now why does this matter to you?
304
794000
3000
כעת למה זה חשוב לכם?
13:29
Why does what's happening 10 thousand miles away matter to all of you?
305
797000
4000
למה מה שמתרחש 10,000 מייל רחוק מכם אמור לעניין אתכם?
13:33
Number one, this matters because
306
801000
3000
דבר ראשון, זה חשוב בגלל
13:36
this represents more than a billion people.
307
804000
3000
שזה מייצג יותר ממיליארד אנשים,
13:39
A billion people, 1/6th of the world population.
308
807000
3000
מיליארד אנשים זה שישית מאוכלוסיית העולם!
13:42
It matters because this is a democracy.
309
810000
3000
זה חשוב בגלל שזו היא דמוקרטיה
13:45
And it is important to prove
310
813000
2000
וזה חשוב להוכיח
13:47
that growth and democracy are not incompatible,
311
815000
3000
שהצמיחה והדמוקרטיה הם לא מנוגדים
13:50
that you can have a democracy, that you can have an open society,
312
818000
3000
שיכולה להיות לכם דמוקרטיה , ויכולה להיות לכם חברה פתוחה
13:53
and you can have growth.
313
821000
2000
ואתם יכולים לצמוח.
13:55
It's important because if you solve these problems,
314
823000
3000
זה חשוב בגלל שאם תפתרו את הבעיות הללו ,
13:58
you can solve the problems of poverty in the world.
315
826000
2000
תוכלו לפתור את בעיית העוני בעולם.
14:00
It's important because
316
828000
2000
זה חשוב בגלל,
14:02
you need it to solve the world's environment problems.
317
830000
2000
שאתם צריכים לפתור את בעיות הסביבה העולמיות
14:04
If we really want to come to a point,
318
832000
2000
אם אנו באמת רוצים להגיע לנקודה,
14:06
we really want to put a cap on our carbon emission,
319
834000
2000
אנחנו באמת רוצים להגביל את פליטת הפחמן
14:08
we want to really lower the use of energy --
320
836000
3000
אנו רוצים באמת להוריד את השימוש באנרגיה
14:11
it has to be solved in countries like India.
321
839000
3000
זה חייב להפתר בארצות כמו הודו
14:14
You know if you look at the development
322
842000
2000
אתם יודעים אם תסתכלו בהתפתחות,
14:16
in the West over 200 years,
323
844000
2000
של המערב ב200 השנים האחרונות
14:18
the average growth may have been about two percent.
324
846000
3000
הגידול הממוצע היה בערך 2%
14:21
Here we are talking about countries growing at eight to nine percent.
325
849000
3000
כאן אנו מדברים על ארצות שיצמחו ב8%-9%
14:24
And that makes a huge difference.
326
852000
2000
וזה עושה הבדל ענק
14:26
When India was growing at about three, 3.5 percent
327
854000
4000
כשהודו צמחה בערך בכ- 3%-3.5%
14:30
and the population was growing at two percent,
328
858000
3000
והאוכלוסייה צמחה ב2%
14:33
its per capita income was doubling every 45 years.
329
861000
4000
ההכנסה לנפש גדלה כל 45 יום
14:37
When the economic growth goes to eight percent
330
865000
3000
כשהצמיחה הכלכלית גדלה ב- 8%
14:40
and population growth drops to 1.5 percent,
331
868000
3000
והאוכלוסייה ירדה ל1.5%
14:43
then per capita income is doubling every nine years.
332
871000
3000
אז ההכנסה לנפש מכפילה את עצמה כל 9 שנים
14:46
In other words, you're certainly fast-forwarding this whole process
333
874000
3000
במילים אחרות, אתם בהחלט מקדמים את כל התהליך הזה
14:49
of a billion people going to prosperity.
334
877000
3000
מתוך מיליארד אנשים הולכים לצמיחה
14:52
And you must have a clear strategy
335
880000
2000
וחייבת להיות לכם אסטרטגיה ברורה
14:54
which is important for India and important for the world.
336
882000
3000
אשר חשובה להודו וחשובה לעולם
14:57
That is why I think all of you
337
885000
2000
זו הסיבה שאני חושב שכולכם
14:59
should be equally concerned with it as I am.
338
887000
2000
צריכים להיות מודאגים מאוד כמוני
15:01
Thank you very much.
339
889000
2000
תודה רבה
15:03
(Applause)
340
891000
4000
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Nandan Nilekani - Technologist and visionaryNandan Nilekani is the author of "Imagining India," a radical re-thinking of one of the world’s great economies. The co-founder of Infosys, he helped move India into the age of IT.
Why you should listen
Nandan Nilekani co-founded Infosys, one of India's leading information technology companies, back in 1981. After serving as its president and then CEO, he's now joined the Indian government to help lead a massive new IT project: providing every Indian with a unique identity card. to concentrate on his next great endeavor: re-imagining India in the new millennium.
His book Imagining India asks big questions: How can India -- which made such leaps in the past two decades -- maintain its demographic advantage? How can democracy and education be promoted? How, in the midst of such growth, can the environment be protected for the next generations?
Nandan Nilekani | Speaker | TED.com