ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.

Why you should listen

Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.

In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.

Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>

Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>

Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>

More profile about the speaker
Charles Limb | Speaker | TED.com
TEDxMidAtlantic

Charles Limb: Your brain on improv

Charles Limb: Je brein op improvisatie

Filmed:
1,351,678 views

Musicus en onderzoeker Charles Limb vroeg zich af hoe de hersenen werken tijdens muzikale improvisatie. Hij plaatste jazzmuzikanten en rappers in een fMRI om dat na te gaan. Wat hij en zijn team ontdekten, heeft vergaande implicaties voor ons begrip van allerlei soorten creativiteit .
- Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15
So I am a surgeonchirurg who studiesstudies creativitycreativiteit,
0
0
3000
Ik ben een chirurg die creativiteit bestudeert,
00:18
and I have never had a patientgeduldig tell me
1
3000
3000
maar ik heb nog nooit een patiënt horen zeggen:
00:21
that "I really want you to be creativecreatief duringgedurende surgerychirurgie,"
2
6000
3000
"Ik zou willen dat je creatief bent tijdens de operatie."
00:24
and so I guessraden there's a little bitbeetje of ironyironie to it.
3
9000
3000
Er zit dus een klein beetje ironie aan vast.
00:27
I will say thoughhoewel that, after havingmet donegedaan surgerychirurgie a lot,
4
12000
3000
Maar ik kan wel zeggen dat, na heel wat operaties,
00:30
it's somewhatenigszins similarsoortgelijk to playingspelen a musicalmusical instrumentinstrument.
5
15000
2000
het iets weg heeft van het bespelen
van een muziekinstrument.
00:32
And for me, this sortsoort of deepdiep and enduringblijvende fascinationfascinatie with soundgeluid
6
17000
3000
Dit soort van diepe en blijvende fascinatie voor geluid
00:35
is what led me to bothbeide be a surgeonchirurg
7
20000
2000
is wat me ertoe bracht zowel chirurg te worden
00:37
and alsoook to studystudie the sciencewetenschap of soundgeluid, particularlyvooral musicmuziek-.
8
22000
2000
als de wetenschap van geluid, en met name muziek, te bestuderen.
00:39
And so I'm going to try to talk to you over the nextvolgende fewweinig minutesnotulen
9
24000
2000
De komende paar minuten ga ik met jullie proberen te praten
00:41
about my careercarrière
10
26000
2000
over mijn carrière:
00:43
in termstermen of how I'm ablein staat to actuallywerkelijk try to studystudie musicmuziek-
11
28000
2000
hoe ik in staat ben om muziek te bestuderen.
00:45
and really try to grappleGrApple with all these questionsvragen
12
30000
2000
Ik worstel echt met de vraag
00:47
of how the brainhersenen is ablein staat to be creativecreatief.
13
32000
3000
hoe de hersenen in staat zijn om creatief te zijn.
00:50
I've donegedaan mostmeest of this work at JohnsJohns HopkinsHopkins UniversityUniversiteit,
14
35000
2000
Ik werkte vooral aan de Johns Hopkins University.
00:52
but alsoook at the NationalNationale InstituteInstituut of HealthGezondheid where I was previouslyeerder.
15
37000
2000
Maar eerder ook aan het National Institute of Health.
00:54
I'm going to go over some sciencewetenschap experimentsexperimenten
16
39000
2000
Ik ga een aantal wetenschappelijke experimenten overlopen
00:56
and try to coverdeksel threedrie musicalmusical experimentsexperimenten.
17
41000
2000
en drie muzikale experimenten proberen toe te lichten.
00:58
I'm going to startbegin off by playingspelen a videovideo- for you.
18
43000
2000
Ik begin met het afspelen van een video.
01:00
And this videovideo- is a videovideo- of KeithKeith JarrettJarrett, who'swie is a well-knownbekende jazzjazz- improviserimprovisator
19
45000
3000
Deze is van Keith Jarrett, een bekende jazzimprovisator.
01:03
and probablywaarschijnlijk the mostmeest well-knownbekende, iconiciconische examplevoorbeeld
20
48000
3000
Waarschijnlijk het meest bekende, iconische voorbeeld
01:06
of someoneiemand who takes improvisationimprovisatie to a really higherhoger levelniveau.
21
51000
2000
van iemand die improvisatie
echt op een hoger niveau heeft getild.
01:08
And he'llhel improviseimproviseren entiregeheel concertsconcerten
22
53000
2000
Hij kan hele concerten
01:10
off the toptop of his headhoofd,
23
55000
2000
uit het hoofd improviseren.
01:12
and he'llhel never playspelen it exactlyprecies the samedezelfde way again,
24
57000
2000
Nooit speelt hij iets opnieuw op exact dezelfde manier.
01:14
and so, as a formformulier of intenseintens creativitycreativiteit,
25
59000
2000
Als een vorm van intense creativiteit
01:16
I think this is a great examplevoorbeeld.
26
61000
2000
denk ik dat dit een goed voorbeeld is.
01:18
And so why don't we go and clickKlik the videovideo-.
27
63000
2000
We gaan deze video even bekijken.
01:21
(MusicMuziek)
28
66000
4000
(Muziek)
02:17
It's really a remarkableopmerkelijk, awesomegeweldig thing that happensgebeurt there.
29
122000
3000
Het is een opmerkelijk, geweldig iets dat hier gebeurt.
02:20
I've always -- just as a listenerluisteraar, as just a fanventilator --
30
125000
2000
Ik ben altijd - als luisteraar, als fan -
02:22
I listen to that, and I'm just astoundedverbijsterd.
31
127000
2000
uiterst verbaasd als ik hiernaar luister.
02:24
I think -- how can this possiblymogelijk be?
32
129000
2000
Ik denk: hoe kan dit?
02:26
How can the brainhersenen generatevoortbrengen that much informationinformatie,
33
131000
2000
Hoe kunnen hersenen zoveel informatie,
02:28
that much musicmuziek-, spontaneouslyspontaan?
34
133000
2000
zoveel muziek spontaan genereren?
02:30
And so I setreeks out with this conceptconcept, scientificallywetenschappelijk,
35
135000
3000
Ik wilde dit concept wetenschappelijk aanpakken.
02:33
that artisticartistiek creativitycreativiteit, it's magicalmagisch, but it's not magicmagie,
36
138000
3000
Die artistieke creativiteit is toverachtig, maar geen toverij.
02:36
meaningbetekenis that it's a productartikel of the brainhersenen.
37
141000
2000
Ze is een product van de hersenen.
02:38
There's not too manyveel brain-deadhersendood people creatinghet creëren van artkunst.
38
143000
3000
Je vindt niet veel hersendode mensen die kunst creëren.
02:41
And so with this notionbegrip that artisticartistiek creativitycreativiteit
39
146000
2000
Ik ging ervan uit dat artistieke creativiteit
02:43
is in factfeit a neurologicneurologische productartikel,
40
148000
2000
in feite een neurologisch product is.
02:45
I tooknam this thesisscriptie that we could studystudie it
41
150000
3000
Ik ging uit van de stelling dat we dat konden bestuderen
02:48
just like we studystudie any other complexcomplex neurologicneurologische processwerkwijze.
42
153000
3000
net zoals elk ander complex neurologisch proces.
02:51
And I think there's some sub-questionssub-vragen there that I put there.
43
156000
2000
Ik vind dat je hier een aantal sub-vragen moet stellen.
02:53
Is it trulywerkelijk possiblemogelijk to studystudie creativitycreativiteit scientificallywetenschappelijk?
44
158000
2000
Kan je creativiteit echt wetenschappelijk onderzoeken?
02:55
And I think that's a good questionvraag.
45
160000
2000
Volgens mij een goede vraag.
02:57
And I'll tell you that mostmeest scientificwetenschappelijk studiesstudies of musicmuziek-,
46
162000
3000
Ik kan je vertellen dat de meeste wetenschappelijke studies
03:00
they're very densedicht,
47
165000
2000
van muziek nogal ondoorzichtig zijn.
03:02
and when you actuallywerkelijk go throughdoor them, it's very hardhard to recognizeherken the musicmuziek- in it.
48
167000
3000
Als je je er doorheen worstelt, vind je er nauwelijks muziek in terug.
03:05
In factfeit, they seemlijken to be very unmusicalunmusical entirelygeheel
49
170000
2000
Ze lijken volledig onmuzikaal
03:07
and to missmissen the wholegeheel pointpunt of the musicmuziek-.
50
172000
2000
en gaan volledig aan de muziek voorbij.
03:09
And so it bringsbrengt the secondtweede questionvraag:
51
174000
2000
Zo komen we aan de tweede vraag:
03:11
Why should scientistswetenschappers studystudie creativitycreativiteit?
52
176000
2000
waarom zouden wetenschappers creativiteit bestuderen?
03:13
Maybe we're not the right people to do it.
53
178000
2000
Misschien zijn we niet de juiste mensen om dit te doen.
03:15
Well it maymei be,
54
180000
2000
Misschien wel,
03:17
but I will say that, from a scientificwetenschappelijk perspectiveperspectief --
55
182000
2000
maar vanuit een wetenschappelijk perspectief
03:19
we talkedgesproken a lot about innovationinnovatie todayvandaag --
56
184000
2000
hebben we het vandaag veel over innovatie gehad,
03:21
the sciencewetenschap of innovationinnovatie,
57
186000
2000
de wetenschap van innovatie.
03:23
how much we understandbegrijpen about how the brainhersenen is ablein staat to innovateinnoveren
58
188000
2000
Ons begrip van hoe het brein innoveert,
03:25
is in its infancykinderschoenen,
59
190000
2000
staat nog in de kinderschoenen.
03:27
and trulywerkelijk, we know very little about how we are ablein staat to be creativecreatief.
60
192000
3000
Wij weten heel weinig
over hoe we in staat zijn om creatief te zijn.
03:30
And so I think that we're going to see
61
195000
2000
Ik denk dat we
03:32
over the nextvolgende 10, 20, 30 yearsjaar
62
197000
2000
de komende 10, 20, 30 jaar gaan zien hoe
03:34
a realecht sciencewetenschap of creativitycreativiteit that's burgeoningontluikende and is going to flourishfloreren.
63
199000
3000
een echte wetenschap van creativiteit zal ontluiken en bloeien.
03:37
Because we now have newnieuwe methodsmethoden that can enablein staat stellen us
64
202000
2000
Omdat we nu nieuwe methoden hebben die ons in staat stellen
03:39
to take this processwerkwijze of something like this,
65
204000
2000
om een proces als complexe jazzimprovisatie
03:41
complexcomplex jazzjazz- improvisationimprovisatie, and studystudie it rigorouslystrikt.
66
206000
2000
nauwgezet te bestuderen.
03:43
And so it getskrijgt down to the brainhersenen.
67
208000
2000
Alles is terug te voeren op hersenprocessen.
03:45
And so all of us have this remarkableopmerkelijk brainhersenen,
68
210000
2000
Wij hebben allen deze opmerkelijke hersenen
03:47
whichwelke is poorlyslecht understoodbegrijpelijk to say the leastminst.
69
212000
3000
die op zijn zachtst gezegd slecht worden begrepen.
03:50
I think that neuroscientistsneurowetenschappers
70
215000
2000
Ik denk dat neurowetenschappers
03:52
have manyveel more questionsvragen than answersantwoorden,
71
217000
2000
veel meer vragen dan antwoorden hebben.
03:54
and I myselfmezelf, I'm not going to give you manyveel answersantwoorden todayvandaag,
72
219000
2000
Ik ga jullie vandaag niet veel antwoorden kunnen geven,
03:56
just askvragen a lot of questionsvragen.
73
221000
2000
alleen een pak vragen stellen.
03:58
And fundamentallyfundamenteel that's what I do in my lablaboratorium.
74
223000
2000
Dat is waarmee ik mij in mijn lab bezighoud.
04:00
I askvragen questionsvragen about what is this brainhersenen doing to enablein staat stellen us to do this.
75
225000
2000
Ik vraag wat dit brein doet om ons dit te laten doen.
04:02
This is the mainhoofd methodmethode that I use. This is calledriep functionalfunctioneel MRIMRI.
76
227000
3000
Dit is de belangrijkste methode die ik gebruik:
de functionele MRI.
04:05
If you've been in an MRIMRI scannerscanner, it's very much the samedezelfde,
77
230000
3000
Hij lijkt op een MRI-scanner,
04:08
but this one is outfitteduitgerust in a specialspeciaal way
78
233000
2000
maar deze is op een speciale manier uitgerust
04:10
to not just take picturesafbeeldingen of your brainhersenen,
79
235000
2000
om niet alleen foto's van je hersenen te nemen,
04:12
but to alsoook take picturesafbeeldingen of activeactief areasgebieden of the brainhersenen.
80
237000
3000
maar ook foto's van de actieve gebieden erin.
04:15
Now the way that's donegedaan is by the followingvolgend.
81
240000
2000
Dat gaat als volgt.
04:17
There's something calledriep BOLDVET imagingImaging,
82
242000
2000
Het heet BOLD-beeldvorming,
04:19
whichwelke is BloodBloed OxygenZuurstof LevelNiveau DependentAfhankelijk imagingImaging.
83
244000
2000
of bloedzuurstofgehaltebeeldvorming.
04:21
Now when you're in an fMRIfMRI scannerscanner,
84
246000
2000
In een fMRI-scanner
04:23
you're in a biggroot magnetmagneet
85
248000
2000
lig je in een grote magneet
04:25
that's aligninguitlijnen your moleculesmoleculen in certainzeker areasgebieden.
86
250000
2000
die je moleculen in bepaalde gebieden een richting geeft.
04:27
When an areaGebied of the brainhersenen is activeactief, meaningbetekenis a neuralneurale areaGebied is activeactief,
87
252000
3000
Wanneer een gebied in de hersenen actief is,
04:30
it getskrijgt bloodbloed flowstroom shuntedgerangeerd to that areaGebied.
88
255000
3000
wordt er meer bloed naar dat gebied geleid.
04:33
That bloodbloed flowstroom causesoorzaken an increasetoename
89
258000
2000
Die bloedstroom veroorzaakt een bloedtoename
04:35
in locallokaal bloodbloed to that areaGebied
90
260000
2000
in dat gebied en daardoor
04:37
with a deoxyhemoglobindeoxyhemoglobin changeverandering in concentrationconcentratie.
91
262000
3000
een verandering in de concentratie van deoxyhemoglobine.
04:40
DeoxyhemoglobinDeoxyhemoglobin can be detectedgedetecteerd by MRIMRI,
92
265000
2000
Die stof kan worden gedetecteerd door MRI
04:42
whereasterwijl oxyhemoglobinoxyhemoglobin can't.
93
267000
2000
terwijl dat niet zo is voor oxyhemoglobine.
04:44
So throughdoor this methodmethode of inferencegevolgtrekking --
94
269000
2000
Met deze methode
04:46
and we're measuringmeten bloodbloed flowstroom, not neuralneurale activityactiviteit --
95
271000
2000
- we meten de doorbloeding, niet de neurale activiteit -
04:48
we say that an areaGebied of the brainhersenen that's gettingkrijgen more bloodbloed
96
273000
2000
zien we aan de doorbloeding of een bepaald hersengebied
04:50
was activeactief duringgedurende a particularbijzonder tasktaak,
97
275000
2000
actief was tijdens een bepaalde taak.
04:52
and that's the cruxkern of how fMRIfMRI workswerken.
98
277000
2000
Dat is het principe van fMRI.
04:54
And it's been used sincesinds the '90s
99
279000
2000
Het wordt al sinds de jaren 90 gebruikt
04:56
to studystudie really complexcomplex processesprocessen.
100
281000
3000
om echt complexe processen te bestuderen.
04:59
Now I'm going to reviewbeoordeling a studystudie that I did,
101
284000
2000
Nu ga ik een studie laten zien
05:01
whichwelke was jazzjazz- in an fMRIfMRI scannerscanner.
102
286000
2000
namelijk 'Jazz in een fMRI-scanner'.
05:03
And this was donegedaan with a colleaguecollega of minede mijne, AlanAlan BraunBraun, at the NIHNIH.
103
288000
2000
Gedaan samen met mijn collega, Alan Braun, bij het NIH.
05:05
This is a shortkort videovideo- of how we did this projectproject.
104
290000
3000
Dit is een korte video van dit project.
05:08
(VideoVideo) CharlesCharles LimbLedemaat: This is a plasticplastic MIDIMIDI pianopiano keyboardtoetsenbord
105
293000
2000
(Video) Charles Limb: Dit is een plastic MIDI-pianoklavier
05:10
that we use for the jazzjazz- experimentsexperimenten.
106
295000
2000
dat we gebruiken voor de jazz-experimenten.
05:12
And it's a 35-key-toets keyboardtoetsenbord
107
297000
2000
Het is een klavier met 35 toetsen,
05:14
that is designedontworpen to fitpassen bothbeide insidebinnen the scannerscanner,
108
299000
2000
ontworpen om in de scanner passen.
05:16
be magneticallymagnetisch safeveilig,
109
301000
2000
Het moet magnetisch veilig te zijn en
05:18
have minimalminimaal interferenceinmenging
110
303000
2000
slechts een minimale interferentie vertonen.
05:20
that would contributebijdragen to any artifactartefact
111
305000
2000
Want dat zou een artefact kunnen veroorzaken.
05:22
and have this cushionkussen so that it can restrust uit on the players'spelers legsbenen
112
307000
3000
Met dit kussen kan het rusten op de benen van de spelers
05:25
while they're lyingaan het liegen down in the scannerscanner, playingspelen on theirhun back.
113
310000
3000
terwijl ze al spelend in de scanner liggen.
05:28
And it workswerken like this -- this doesn't actuallywerkelijk produceproduceren any soundgeluid.
114
313000
3000
Het maakt geen direct geluid.
05:31
It sendsverzendt out what's calledriep a MIDIMIDI signalsignaal --
115
316000
2000
Het stuurt een MIDI-signaal -
05:33
or a MusicalMuzikale InstrumentInstrument DigitalDigitale InterfaceInterface --
116
318000
2000
of een Musical Instrument Digital Interface -
05:35
throughdoor these wiresdraden into the boxdoos and then the computercomputer,
117
320000
3000
via deze draden naar die doos en vervolgens naar de computer.
05:38
whichwelke then triggerin gang zetten high-qualityhoge kwaliteit pianopiano samplessamples like this.
118
323000
3000
Die geeft dan hoogwaardig pianomuziek als dit weer.
05:41
(MusicMuziek)
119
326000
3000
(Muziek)
05:47
(MusicMuziek)
120
332000
20000
(Muziek)
06:09
CLCL: Okay, so it workswerken.
121
354000
2000
CL: OK, zo werkt het.
06:11
And so throughdoor this pianopiano keyboardtoetsenbord,
122
356000
2000
Door middel van dit pianotoetsenbord
06:13
we now have the meansmiddelen to take a musicalmusical processwerkwijze and studystudie it.
123
358000
2000
kunnen we nu een muzikaal proces bestuderen.
06:15
So what do you do now that you have this coolkoel pianopiano keyboardtoetsenbord?
124
360000
3000
Wat doen we nu met dit coole pianoklavier?
06:18
You can't just sortsoort of -- "It's great we'vewij hebben got this keyboardtoetsenbord."
125
363000
2000
Niet alleen zeggen: "Geweldig klavier!"
06:20
We actuallywerkelijk have to come up with a scientificwetenschappelijk experimentexperiment.
126
365000
2000
Het gaat om een wetenschappelijk experiment.
06:22
And so the experimentexperiment really restsrust on the followingvolgend:
127
367000
3000
En wat houdt dat in?
06:26
What happensgebeurt in the brainhersenen duringgedurende something that's memorizedonthouden and over-learnedveel geleerd,
128
371000
3000
Wat gebeurt er in de hersenen
als iets gememoriseerd en aangeleerd wordt?
06:29
and what happensgebeurt in the brainhersenen duringgedurende something
129
374000
2000
Wat gebeurt er in de hersenen als iets
06:31
that is spontaneouslyspontaan generatedgegenereerd, or improvisedgeïmproviseerde,
130
376000
2000
spontaan wordt gegenereerd of geïmproviseerd,
06:33
in a way that's matchedop elkaar afgestemd motoricallyMotorisch
131
378000
2000
op een manier die daarmee motorisch overeenkomt,
06:35
and in termstermen of lower-levellager niveau sensoryzintuiglijk motormotor featuresKenmerken?
132
380000
3000
in termen van lagere zintuiglijke motorische functies?
06:38
And so, I have here what we call the "paradigmsparadigma."
133
383000
3000
Dit zijn de paradigma's. Een toonladderparadigma.
06:41
There's a scaleschaal paradigmparadigma, whichwelke is just playingspelen a scaleschaal up and down, memorizedonthouden.
134
386000
3000
Dat is gewoon het spelen en onthouden van een toonladder, op en af.
06:44
And then there's improvisingimproviseren on a scaleschaal --
135
389000
2000
En dan is er het improviseren op een toonladder -
06:46
quarterkwartaal notesaantekeningen, metronomemetronoom, right handhand- --
136
391000
2000
vierde noten, metronoom, de rechterhand -
06:48
scientificallywetenschappelijk very safeveilig,
137
393000
2000
wetenschappelijk zeer veilig,
06:50
but musicallymuzikaal really boringsaai.
138
395000
2000
maar muzikaal echt saai.
06:52
And then there's the bottombodem one, whichwelke is calledriep the jazzjazz- paradigmparadigma.
139
397000
2000
En dan het onderste, het jazzparadigma.
06:54
And so what we did was we broughtbracht professionalprofessioneel jazzjazz- playersspelers to the NIHNIH,
140
399000
2000
We brachten professionele jazzmuzikanten naar het NIH,
06:56
and we had them memorizememoriseren this piecestuk of musicmuziek- on the left, the lower-leftlinksonder --
141
401000
3000
en we lieten ze dit muziekstuk links vanonder instuderen -
06:59
whichwelke is what you heardgehoord me playingspelen --
142
404000
2000
dat is wat je me hoorde spelen.
07:01
and then we had them improviseimproviseren to the samedezelfde exactexact chordkoorde changesveranderingen.
143
406000
3000
Vervolgens moesten ze improviseren op exact dezelfde akkoordenschema's.
07:04
And if you can hitraken that lower-rightrechtsonder soundgeluid iconicoon,
144
409000
2000
Dat geluidspictogram rechts vanonder
07:06
that's an examplevoorbeeld of what was recordedopgenomen in the scannerscanner.
145
411000
2000
is een voorbeeld van wat werd opgenomen in de scanner.
07:08
(MusicMuziek)
146
413000
5000
(Muziek)
07:36
So in the endeinde, it's not the mostmeest naturalnatuurlijk environmentmilieu,
147
441000
2000
Het is niet de meest natuurlijke omgeving,
07:38
but they're ablein staat to playspelen realecht musicmuziek-.
148
443000
2000
maar ze zijn in staat om echt muziek te spelen.
07:40
And I've listenedluisterde to that solosolo 200 timestijden,
149
445000
2000
Ik heb die solo al 200 keer beluisterd
07:42
and I still like it.
150
447000
2000
en ik vind hem nog steeds leuk.
07:44
And the musiciansmusici, they were comfortablecomfortabel in the endeinde.
151
449000
2000
De muzikanten voelden er zich uiteindelijk comfortabel bij.
07:46
And so we first measuredafgemeten the numberaantal of notesaantekeningen.
152
451000
2000
Eerst hebben we het aantal noten gemeten.
07:48
Were they in factfeit just playingspelen a lot more notesaantekeningen when they were improvisingimproviseren?
153
453000
2000
Speelden ze al improviserend meer noten?
07:50
That was not what was going on.
154
455000
2000
Neen.
07:52
And then we lookedkeek at the brainhersenen activityactiviteit.
155
457000
2000
Dan keken we naar de hersenactiviteit.
07:54
I'm going to try to condensecondenseren this for you.
156
459000
2000
Ik ga proberen om dit voor jullie samen te vatten.
07:56
These are contrastcontrast mapskaarten that are showingtonen subtractionsaftrekken
157
461000
3000
Dit zijn contrastkaarten die het verschil tonen
07:59
betweentussen what changesveranderingen when you're improvisingimproviseren
158
464000
2000
tussen wat er verandert als je improviseert
08:01
versusversus when you're doing something memorizedonthouden.
159
466000
2000
in tegenstelling tot als je iets hebt van buiten geleerd.
08:03
In redrood is an areaGebied that activeactief in the prefrontalprefrontale cortexschors,
160
468000
2000
In het rood zie je een actief gebied in de prefrontale cortex,
08:05
the frontalfrontaal lobekwab of the brainhersenen,
161
470000
2000
de frontale kwab van de hersenen.
08:07
and in blueblauw is this areaGebied that was deactivatedgedeactiveerd.
162
472000
2000
In het blauw zie je dit gebied dat werd uitgeschakeld.
08:09
And so we had this focalfocal areaGebied calledriep the medialMedial prefrontalprefrontale cortexschors
163
474000
2000
Dus zagen we dit centrale gebied,
de mediale prefrontale cortex,
08:11
that wentgegaan way up in activityactiviteit.
164
476000
2000
waar de activiteit omhoog ging.
08:13
We had this broadbreed patchlap of areaGebied calledriep the lateralzijdelings prefrontalprefrontale cortexschors
165
478000
3000
Maar in dit brede gebied,
de laterale prefrontale cortex,
08:16
that wentgegaan way down in activityactiviteit, and I'll summarizesamenvatten that for you here.
166
481000
3000
ging de activiteit naar beneden.
Ik vat het even samen.
08:19
Now these are multifunctionalmultifunctionele areasgebieden of the brainhersenen.
167
484000
2000
Dit zijn multifunctionele gebieden van de hersenen.
08:21
As I like to say, these are not the "jazzjazz- areasgebieden" of the brainhersenen.
168
486000
3000
Ik wil benadrukken dat dit niet 'de jazzgebieden' van de hersenen zijn.
08:24
They do a wholegeheel hostgastheer of things
169
489000
2000
Ze doen een heleboel dingen
08:26
that have to do with self-reflectionzelfreflectie,
170
491000
2000
die te maken hebben met zelfreflectie,
08:28
introspectionintrospectie, workingwerkend memorygeheugen and so forthvoort.
171
493000
2000
introspectie, werkgeheugen, enzovoort.
08:30
Really, consciousnessbewustzijn is seatedgezeten in the frontalfrontaal lobekwab.
172
495000
3000
Echt bewustzijn zit in de frontale kwab.
08:33
But we have this combinationcombinatie
173
498000
2000
Maar wij zien deze combinatie:
08:35
of an areaGebied that's thought to be involvedbetrokken in self-monitoringzelfcontrole, turningdraaien off,
174
500000
3000
een gebied dat wellicht betrokken is bij zelfcontrole,
gaat uit,
08:38
and this areaGebied that's thought to be autobiographicalautobiografische,
175
503000
2000
en dit gebied dat als autobiografisch
08:40
or self-expressivezelfexpressief, turningdraaien on.
176
505000
2000
of zelfexpressief wordt gezien, gaat aan.
08:42
And we think, at leastminst in this preliminaryvoorafgaand --
177
507000
2000
We denken dat, althans in deze voorlopige -
08:44
it's one studystudie; it's probablywaarschijnlijk wrongfout,
178
509000
2000
Het is maar een studie. Ze is waarschijnlijk verkeerd.
08:46
but it's one studystudie --
179
511000
2000
Maar het is een studie.
08:48
we think that at leastminst a reasonableredelijk hypothesishypothese
180
513000
3000
Wij denken dat het op zijn minst een redelijke hypothese is
08:51
is that, to be creativecreatief,
181
516000
2000
dat, om creatief te zijn,
08:53
you have to have this weirdvreemd dissociationDissociatie in your frontalfrontaal lobekwab.
182
518000
2000
je deze rare dissociatie in je frontale kwab moet hebben.
08:55
One areaGebied turnsbochten on, and a biggroot areaGebied shutsafgesloten off,
183
520000
2000
Een gebied gaat aan, en een groot gebied gaat uit,
08:57
so that you're not inhibitedremde, so that you're willinggewillig to make mistakesfouten,
184
522000
3000
zodat je niet geremd bent,
zodat je bereid bent om fouten te maken.
09:00
so that you're not constantlyvoortdurend shuttingsluiten down
185
525000
2000
Je mag niet voortdurend
09:02
all of these newnieuwe generativegeneratief impulsesimpulsen.
186
527000
3000
al deze nieuwe generatieve impulsen afsluiten.
09:05
Now a lot of people know that musicmuziek- is not always a solosolo activityactiviteit --
187
530000
3000
Nu is muziek niet altijd een solo-activiteit -
09:08
sometimessoms it's donegedaan communicativelycommunicatively.
188
533000
2000
soms wordt het in groep beoefend.
09:10
And so the nextvolgende questionvraag was:
189
535000
2000
Dus was de volgende vraag:
09:12
What happensgebeurt when musiciansmusici are tradinghandel back and forthvoort,
190
537000
2000
wat gebeurt er als muzikanten heen en weer spelen,
09:14
something calledriep "tradinghandel foursFours,"
191
539000
2000
zogenaamd "trading fours" (wisselen per vier maten),
09:16
whichwelke is something they do normallynormaal in a jazzjazz- experimentexperiment?
192
541000
2000
gebruikelijk bij een jazz-experiment?
09:18
So this is a twelve-bartwaalf-bar bluesBlues.
193
543000
2000
Dit is een blues van twaalf maten.
09:20
And I've brokengebroken it down into four-barvier-bar groupsgroepen here,
194
545000
2000
Heb ik hier opgesplitst in groepen van vier maten,
09:22
so you would know how you would tradehandel.
195
547000
2000
om te weten hoe je moet wisselen.
09:24
Now what we did was we broughtbracht a musicianmusicus into the scannerscanner -- samedezelfde way --
196
549000
2000
We zetten weer een muzikant in de scanner,
09:26
had them memorizememoriseren this melodymelodie
197
551000
2000
lieten hem deze melodie memoriseren
09:28
and then had anothereen ander musicianmusicus out in the controlcontrole roomkamer
198
553000
2000
en lieten dan een andere muzikant in de controlekamer
09:30
tradinghandel back and forthvoort interactivelyinteractief.
199
555000
3000
interactief over en weer spelen.
09:33
So this is a musicianmusicus, MikeMike PopePaus,
200
558000
2000
Dit is een muzikant, Mike Pope,
09:35
one of the world's's werelds bestbeste bassistsbassisten and a fantasticfantastisch pianopiano playerspeler.
201
560000
3000
een van 's werelds beste bassisten en een fantastische pianist.
09:43
So he's now playingspelen the piecestuk
202
568000
2000
Hij speelt nu het stuk
09:45
that we just saw
203
570000
2000
dat we net zagen,
09:47
just a little better than I wroteschreef it.
204
572000
2000
net iets beter dan ik het schreef.
09:49
(VideoVideo) CLCL: MikeMike, come on in. MikeMike PopePaus: MayMei the forcedwingen be with you.
205
574000
2000
(Video) CL: Mike, kom binnen (Man: “May the force be with you.”)
09:51
NurseVerpleegkundige: Nothing'sNiets van in your pocketspockets, right MikeMike?
206
576000
2000
Verpleegkundige: “Niets in je zakken, Mike?”
09:53
MPMP: NopeNope. Nothing'sNiets van in my pocketspockets. NurseVerpleegkundige: Okay.
207
578000
3000
Mike Pope: Nope. Niets in mijn zakken. (Verpleegster: Oké.)
10:05
CLCL: You have to have the right attitudehouding to agreemee eens to it.
208
590000
2000
CL: Je moet de juiste attitude hebben om hiermee akkoord te gaan.
10:07
(LaughterGelach)
209
592000
2000
(Gelach)
10:09
It's kindsoort of funpret actuallywerkelijk.
210
594000
2000
Het is eigenlijk wel leuk.
10:11
And so now we're playingspelen back and forthvoort.
211
596000
3000
En nu zijn we met z'n tweeën heen en weer aan het spelen.
10:14
He's in there. You can see his legsbenen up there.
212
599000
3000
Hij zit daar. Je kunt hier zijn benen zien.
10:18
And then I'm in the controlcontrole roomkamer here, playingspelen back and forthvoort.
213
603000
3000
Ik in de controlekamer hier, heen en weer spelend.
10:21
(MusicMuziek)
214
606000
3000
(Muziek)
10:33
(VideoVideo) MikeMike PopePaus: This is a prettymooi good representationvertegenwoordiging
215
618000
3000
(Video) Mike Pope: "Dit is een vrij goede weergave
10:36
of what it's like.
216
621000
2000
ervan.
10:38
And it's good that it's not too quicksnel.
217
623000
2000
En het is goed dat het niet te snel gaat.
10:40
The factfeit that we do it over and over again
218
625000
2000
Het feit dat we het voortdurend herhalen
10:42
letslaten we you acclimateacclimatiseren to your surroundingsomgeving.
219
627000
3000
laat je wennen aan je omgeving.
10:46
So the hardesthardste thing for me was the kinesthetickinesthetische thing,
220
631000
3000
Het moeilijkste voor mij was het kinesthetische ding.
10:49
of looking at my handshanden
221
634000
2000
Naar mijn handen kijken
10:51
throughdoor two mirrorsspiegels,
222
636000
2000
door middel van twee spiegels.
10:53
layingtot vaststelling van on my back
223
638000
2000
Ik lag op mijn rug was en niet in staat om
10:55
and not ablein staat to moveverhuizing at all exceptbehalve for my handhand-.
224
640000
2000
te bewegen, behalve mijn hand dan.
10:57
That was challenginguitdagend.
225
642000
2000
Dat was een uitdaging.
10:59
But again,
226
644000
2000
Maar nogmaals,
11:01
there were momentsmomenten, for sure,
227
646000
3000
er waren zeker momenten.
11:04
there were momentsmomenten
228
649000
2000
Momenten van echt,
11:06
of realecht, honest-to-Godeerlijk-tot-God musicalmusical interplaywisselwerking, for sure.
229
651000
4000
eerlijk muzikaal samenspel, zeker."
11:10
CLCL: At this pointpunt, I'll take a fewweinig momentsmomenten.
230
655000
2000
CL: Hier een paar van die momenten.
11:12
And so what you're seeingziend here --
231
657000
2000
Wat je hier ziet,
11:14
and I'm doing a cardinalkardinaal sinzonde in sciencewetenschap,
232
659000
2000
is een doodzonde in de wetenschap,
11:16
whichwelke is to showtonen you preliminaryvoorafgaand datagegevens.
233
661000
2000
namelijk het tonen van voorlopige gegevens.
11:18
This is one subject'svan onderwerp datagegevens.
234
663000
2000
Dit zijn de data van een persoon.
11:20
This is, in factfeit, MikeMike Pope'sPopes datagegevens.
235
665000
2000
De gegevens van Mike Pope.
11:22
So what am I showingtonen you here?
236
667000
2000
Wat toon ik jullie hier?
11:24
When he was tradinghandel foursFours with me, improvisingimproviseren versusversus memorizedonthouden,
237
669000
3000
Tijdens zijn trading fours met mij,
improvisatie versus memorisatie,
11:27
his languagetaal areasgebieden litlit up, his Broca'sBroca's areaGebied,
238
672000
3000
gingen zijn taalgebieden oplichten, Broca's gebied,
11:30
whichwelke is inferiorinferieur frontalfrontaal gyrusgyrus on the left.
239
675000
2000
die lagerere frontale gyrus aan de linkerkant.
11:32
He actuallywerkelijk had it alsoook homologoushomoloog on the right.
240
677000
2000
Ook de homologe gebieden aan de rechterkant.
11:34
This is an areaGebied thought to be involvedbetrokken in expressiveexpressieve communicationcommunicatie.
241
679000
3000
Men denkt dat dit gebied betrokken is
bij expressieve communicatie.
11:37
This wholegeheel notionbegrip that musicmuziek- is a languagetaal --
242
682000
2000
Dit hele idee dat muziek taal is,
11:39
well maybe there's a neurologicneurologische basisbasis to it in factfeit after all,
243
684000
3000
daar is misschien wel een neurologische basis voor.
11:42
and we can see it when two musiciansmusici are havingmet a musicalmusical conversationgesprek.
244
687000
3000
We zien het ook als twee muzikanten een muzikale conversatie hebben.
11:45
And so we'vewij hebben donegedaan this actuallywerkelijk on eightacht subjectsvakken now,
245
690000
2000
We hebben we dit met acht personen gedaan.
11:47
and we're just gettingkrijgen all the datagegevens togethersamen,
246
692000
2000
We zijn net alle gegevens aan het verzamelen.
11:49
so hopefullyhopelijk we'llgoed have something to say about it meaningfullyzinvol.
247
694000
2000
Hopelijk zullen we er iets zinvols kunnen uithalen.
11:51
Now when I think about improvisationimprovisatie and the languagetaal, well what's nextvolgende?
248
696000
3000
Als ik aan improvisatie en taal denk, wat komt er dan?
11:54
RapRap, of courseCursus, raptik --
249
699000
2000
Rap, natuurlijk, rap -
11:56
free-stylevrije stijl.
250
701000
2000
freestyle.
11:58
And so I've always been fascinatedgefascineerd by free-stylevrije stijl.
251
703000
2000
Ik ben altijd gefascineerd geweest door freestyle.
12:00
And let's go aheadverder and playspelen this videovideo- here.
252
705000
2000
Hier is een video.
12:02
(VideoVideo) MosMnd DefDef: ♫ ... brownbruin skinhuid I be, standingstaand five-tenvijf-tien I be ♫
253
707000
2000
(Video) Mos Def: ♫ ... brown skin I be, standing five-ten I be ♫
12:04
Rockin'Rockin ' it when I be, in your vicinityomgeving
254
709000
3000
♫ Rockin' it when I be, in your vicinity ♫
12:07
Whole-styleGeheel-stijl synergysynergie, recognizeherken symmetrysymmetrie
255
712000
2000
♫ Whole-style synergy, recognize symmetry ♫
12:09
♫ Go and try to injureverwonden me, brokekapot gegaan 'em'em down chemicallychemisch
256
714000
3000
♫ Go and try to injure me, broke 'em down chemically ♫
12:12
Ain'tIs niet the numberaantal 10 MCMC, talk about how been I be ♫
257
717000
2000
♫ Ain't the number 10 M.C., talk about how been I be ♫
12:14
StyledStijl it like KennedyKennedy, latelaat like a 10 to threedrie
258
719000
3000
♫ Styled it like Kennedy, late like a 10 to three ♫
12:17
♫ When I say when I be, girlsmeisjes say bendbocht that keysleutel cutbesnoeiing
259
722000
3000
♫ When I say when I be, girls say bend that key cut ♫
12:20
CLCL: And so there's a lot of analogyanalogie
260
725000
2000
CL: Er is een hoop analogie
12:22
betweentussen what takes placeplaats in free-stylevrije stijl raptik and jazzjazz-.
261
727000
2000
tussen wat er in freestyle rap en jazz gebeurt.
12:24
There are, in factfeit, a lot of correlationscorrelaties betweentussen the two formsvormen of musicmuziek-
262
729000
2000
Er zijn veel correlaties tussen de twee vormen
12:26
I think in differentverschillend time periodsperiodes.
263
731000
2000
van muziek in verschillende tijdsperioden.
12:28
In a lot a waysmanieren, raptik servesbedient the samedezelfde socialsociaal functionfunctie
264
733000
2000
Op allerlei manieren heeft rap dezelfde sociale functie
12:30
that jazzjazz- used to servedienen.
265
735000
2000
die jazz vroeger had.
12:32
So how do you studystudie raptik scientificallywetenschappelijk?
266
737000
2000
Dus hoe doe je dan wetenschappelijk onderzoek in rap?
12:34
And my colleaguescollega's kindsoort of think I'm crazygek,
267
739000
2000
En mijn collega's maar denken dat ik gek ben,
12:36
but I think it's very viablerendabel.
268
741000
2000
maar ik denk dat er wat in zit.
12:38
And so this is what you do: you have a free-stylevrije stijl artistartiest
269
743000
2000
Dit is wat je doet: je laat een freestyle-kunstenaar
12:40
come in and memorizememoriseren a raptik that you writeschrijven for them,
270
745000
2000
komen en een rap, die je voor hem schreef, memoriseren.
12:42
that they'veze hebben never heardgehoord before,
271
747000
2000
Een die ze nog nooit hebben gehoord.
12:44
and then you have them free-stylevrije stijl.
272
749000
2000
Dan laat je ze freestylen.
12:46
So I told my lablaboratorium membersleden that I would raptik for TEDTED,
273
751000
2000
Ik vertelde mijn lab-leden dat ik voor TED zou gaan rappen,
12:48
and they said, "No, you won'tzal niet."
274
753000
2000
en zij zeiden: "Nee, dat doe je niet."
12:50
And then I thought --
275
755000
2000
En toen dacht ik -
12:52
(ApplauseApplaus)
276
757000
6000
(Applaus)
12:58
But here'shier is the thing.
277
763000
2000
Hier komt het. Met dit grote scherm,
13:00
With this biggroot screenscherm, you can all raptik with me. Okay?
278
765000
3000
kunnen jullie allemaal met me mee-rappen. Oke?
13:03
So what we had them do
279
768000
2000
We lieten hen
13:05
was memorizememoriseren this lower-leftlinksonder soundgeluid iconicoon, please.
280
770000
2000
dit geluidspictogram linksonder memoriseren.
13:07
This is the controlcontrole conditionstaat. This is what they memorizedonthouden.
281
772000
3000
Dit is de controle. Dit is wat ze memoriseerden.
13:10
ComputerComputer: ♫ MemoryGeheugen, thumpThump. ♫
282
775000
2000
Computer: ♫ Geheugen, stomp ♫
13:12
CLCL: ♫ ThumpThump of the beatovertreffen in a knownbekend repeatherhaling
283
777000
3000
CL: ♫ Stomp is het sein in een gekend refrein ♫
13:15
RhythmRitme and rhymerijm, they make me completecompleet
284
780000
3000
♫ Ritme en rijm, dat is pas fijn ♫
13:18
♫ The climbbeklimmen is sublimesubliem when I'm on the micmic
285
783000
2000
♫ Van achter de micro geef ik meppen in 't gezicht ♫
13:20
Spittin'Spittin' rhymesrijmpjes that hitraken you like a lightningbliksem strikestaking
286
785000
3000
♫ Met verzen die je treffen als een bliksemschicht ♫
13:23
♫ I searchzoeken for the truthwaarheid in this eternaleeuwige questzoektocht
287
788000
2000
♫ Ik zoek naar de waarheid, een eeuwige quest ♫
13:25
♫ My passion'sPassion's not fashionmode, you can see how I'm dressedgekleed
288
790000
3000
♫ Mode is mijn ding niet, dat zie je aan mijn vest ♫
13:28
PsychopathicPsychopathische wordstekst in my headhoofd appearverschijnen
289
793000
3000
♫ Woorden van een psychopaat tuiten in mijn oor ♫
13:31
WhisperWhisper these lyricssongtekst only I can hearhoren
290
796000
3000
♫ Hij fluistert liedjesteksten die niemand anders hoort ♫
13:34
♫ The artkunst of discoveringontdekken and that whichwelke is hoveringzweven
291
799000
2000
♫ De kunst van het ontdekken, de maffe gesprekken ♫
13:36
InsideBinnenkant the mindgeest of those unconfinedunconfined
292
801000
3000
♫ Binnen in het brein van hen die zonder grenzen zijn ♫
13:39
♫ All of these wordstekst keep pouringgieten out like rainregen
293
804000
3000
♫ De hele woordenvloed stroomt eruit als regen ♫
13:42
♫ I need a madboos scientistwetenschapper to checkcontroleren my brainhersenen
294
807000
3000
♫ Een maffe wetenschapper, voor mijn brein is het een zegen ♫
13:45
(ApplauseApplaus)
295
810000
9000
(Applaus)
13:54
I guaranteegarantie you that will never happengebeuren again.
296
819000
3000
Ik garandeer u, dat zal nooit meer gebeuren.
13:57
(LaughterGelach)
297
822000
2000
(Gelach)
13:59
So now, what's great about these free-stylersgratis-stylers,
298
824000
2000
Wat nu zo geweldig is aan deze freestylers,
14:01
they will get cuedGecued differentverschillend wordstekst.
299
826000
2000
is dat ze verschillende woorden krijgen voorgeschoteld.
14:03
They don't know what's comingkomt eraan, but they'llzullen ze hearhoren something off the cuffmanchet.
300
828000
2000
Ze weten niet wat er gaat komen.
14:05
Go aheadverder and hitraken that right soundgeluid iconicoon.
301
830000
2000
Ga je gang en raak dat juiste geluidsicoon.
14:07
They are going to be cuedGecued these threedrie squareplein wordstekst: "like," "not" and "headhoofd."
302
832000
3000
Ze krijgen deze drie alledaagse woorden: like', 'not' and 'head'.
14:10
He doesn't know what's comingkomt eraan.
303
835000
2000
Hij weet niet wat er gaat komen.
14:12
Free-stylerGratis-styler: ♫ I'm like some kindsoort of [unclearniet helder] ♫
304
837000
2000
Freestyler: ♫ Ik ben een soort van [onduidelijk] ♫
14:14
♫ [unclearniet helder] extraterrestrialbuitenaards, celestialHemelse scenetafereel
305
839000
3000
♫ [onduidelijk] buitenaards-hemelse scene ♫
14:17
♫ Back in the daysdagen, I used to sitzitten in pyramidspiramides and meditatemediteren
306
842000
3000
♫ Er was een tijd dat ik in piramides zat te mediteren ♫
14:20
♫ With two microphonesmicrofoons hoveringzweven over my headhoofd
307
845000
3000
♫ Twee microfoons zweefden boven mijn hoofd ♫
14:23
♫ See if I could still listen, spittin'spittin' off the soundgeluid
308
848000
3000
♫ Kijk of ik nog luister, ik spuw de woorden uit ♫
14:26
♫ See what you grinninggrijnzend
309
851000
2000
♫ Kijk wat grijns je daar ♫
14:28
♫ I teachonderwijzen the childrenkinderen in the back of the classroomklas
310
853000
2000
♫ Ik praat met de kinderen achterin de klas ♫
14:30
♫ About the messagebericht of apocalypticalapocalytische
311
855000
3000
♫ Over de boodschap van het einde van de tijd ♫
14:33
♫ Not really thoughhoewel, 'causewant I've got to keep it simpleeenvoudig
312
858000
3000
♫ Of niet, niet echt, want ik moet het simpel houden ♫
14:36
♫ [unclearniet helder] instrumentalinstrumentaal
313
861000
2000
♫ [onduidelijk] instrumental ♫
14:38
DetrimentalSchadelijk playingspelen SuperSuper MarioMario
314
863000
3000
♫ Vreselijk spel, Super Mario ♫
14:41
♫ [unclearniet helder] boxesdozen [unclearniet helder] hipheup hophop
315
866000
4000
♫ [onduidelijk] boxen [onduidelijk] hip hop ♫
14:45
CLCL: So again, it's an incredibleongelooflijk thing that's takingnemen placeplaats.
316
870000
2000
CL: Dus nogmaals, er gebeurt iets ongelooflijks.
14:47
It's doing something that, neurologicallyneurologisch, is remarkableopmerkelijk.
317
872000
2000
Het doet iets dat neurologisch opmerkelijk is.
14:49
WhetherOf or not you like the musicmuziek- is irrelevantirrelevant.
318
874000
2000
Of je van de muziek houdt of niet, is niet relevant.
14:51
CreativelyCreatief speakingsprekend, it's just a phenomenalfenomenaal thing.
319
876000
2000
Creatief gesproken is het gewoon fenomenaal.
14:53
This is a shortkort videovideo- of how we actuallywerkelijk do this in a scannerscanner.
320
878000
3000
Dit is een korte video van hoe we het doen in een scanner.
14:56
(LaughterGelach)
321
881000
3000
(Gelach)
14:59
(VideoVideo) CLCL: We're here with EmmanuelEmmanuel.
322
884000
2000
(Video) CL: We zijn hier met Emmanuel.
15:01
CLCL: That was recordedopgenomen in the scannerscanner, by the way.
323
886000
2000
CL: Het is opgenomen in de scanner.
15:03
(VideoVideo) CLCL: That's EmmanuelEmmanuel in the scannerscanner.
324
888000
2000
(Video) CL: Hier Emmanuel in de scanner.
15:06
He's just memorizedonthouden a rhymerijm for us.
325
891000
3000
Hij heeft net een rijm voor ons gememoriseerd.
15:12
EmmanuelEmmanuel: ♫ TopBoven of the beatovertreffen with no repeatherhaling
326
897000
3000
Emmanuel: ♫ Top van de beat zonder repeat ♫
15:15
RhythmRitme and rhymerijm make me completecompleet
327
900000
3000
♫ Ritme en rijm, dat is pas fijn ♫
15:18
ClimbKlim is sublimesubliem when I'm on the micmic
328
903000
3000
♫ Van achter de micro geef ik meppen in 't gezicht ♫
15:21
Spittin'Spittin' rhymesrijmpjes that'lldat zal hitraken you like a lightningbliksem strikestaking
329
906000
2000
♫ Met verzen die je treffen als een bliksemschicht ♫
15:23
♫ I searchzoeken for the truthwaarheid in this eternaleeuwige questzoektocht
330
908000
3000
♫ Ik zoek naar de waarheid, een eeuwige quest ♫
15:26
♫ I'm passingvoorbijgaand on fashionmode; you can see how I'm dressedgekleed
331
911000
3000
♫ Mode is mijn ding niet, dat zie je aan mijn vest ♫
15:29
CLCL: Okay. So I'm going to stop that there. So what do we see in his brainhersenen?
332
914000
3000
CL: Oke. Ik ga stoppen. Wat zien we in zijn hersenen?
15:32
Well, this is actuallywerkelijk fourvier rappers'rappers brainshersenen.
333
917000
2000
Dit zijn eigenlijk de hersenen van vier rappers.
15:34
And what we see, we do see languagetaal areasgebieden lightingverlichting up,
334
919000
2000
We zien de taalgebieden oplichten,
15:36
but then -- eyesogen closedGesloten --
335
921000
2000
maar als je - met gesloten ogen -
15:38
when you are free-stylinggratis-styling versusversus memorizingonthouden,
336
923000
3000
free-styling versus onthouden doet,
15:41
you've got majorgroot visualzichtbaar areasgebieden lightingverlichting up.
337
926000
2000
zie je grote visuele gebieden oplichten.
15:43
You've got majorgroot cerebellarCerebellaire activityactiviteit, whichwelke is involvedbetrokken in motormotor coordinationcoördinatie.
338
928000
3000
Je hebt grote cerebellaire activiteit,
die betrokken is bij motorische coördinatie.
15:46
You have heightenedverhoogde brainhersenen activityactiviteit when you're doing a comparablevergelijkbaar tasktaak,
339
931000
3000
Je hebt verhoogde hersenactiviteit als je een vergelijkbare taak doet,
15:49
when that one tasktaak is creativecreatief and the other tasktaak is memorizedonthouden.
340
934000
3000
als de ene taak creatief is en de andere gememoriseerd.
15:53
It's very preliminaryvoorafgaand, but I think it's kindsoort of coolkoel.
341
938000
2000
Het is allemaal zeer voorlopig, maar ik vind het best cool.
15:55
So just to concludeconcluderen, we'vewij hebben got a lot of questionsvragen to askvragen,
342
940000
3000
Conclusie: we hebben nog een heleboel vragen.
15:58
and like I said, we'llgoed askvragen questionsvragen here, not answerantwoord them.
343
943000
3000
Ik zei het al: wel vragen, geen antwoorden hier.
16:01
But we want to get at the rootwortel of what is creativecreatief geniusgenie, neurologicallyneurologisch,
344
946000
3000
We zoeken naar de neurologische wortel
van wat creatief genie is.
16:04
and I think, with these methodsmethoden, we're gettingkrijgen closedichtbij to beingwezen there.
345
949000
3000
Ik denk dat we met deze methoden op de goede weg zijn.
16:07
And I think hopefullyhopelijk in the nextvolgende 10, 20 yearsjaar
346
952000
2000
Ik denk dat we hopelijk in de komende 10, 20 jaar
16:09
you'llje zult actuallywerkelijk see realecht, meaningfulbelangrijk studiesstudies
347
954000
2000
echte, zinvolle studies zullen zien,
16:11
that say sciencewetenschap has to catchvangst up to artkunst,
348
956000
4000
die zeggen dat de wetenschap de kunst moet bijbenen.
16:15
and maybe we're startingbeginnend now to get there.
349
960000
2000
Misschien zijn we er nu naar op weg.
16:17
And so I want to thank you for your time. I appreciateop prijs stellen it.
350
962000
2000
Ik wil jullie bedanken voor jullie tijd. Dat waardeer ik.
16:19
(ApplauseApplaus)
351
964000
5000
(Applaus)
Translated by Rik Delaet
Reviewed by Els De Keyser

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.

Why you should listen

Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.

In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.

Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>

Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>

Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>

More profile about the speaker
Charles Limb | Speaker | TED.com