TEDxDeExtinction
Hendrik Poinar: Bring back the woolly mammoth!
เฮนดริค พอยนาร์ (Hendrik Poinar): คืนชีพช้างแมมมอธ!
Filmed:
Readability: 5.4
1,086,263 views
เป็นความฝันของเด็กๆทั่วโลก ที่จะได้เห็นสัตว์ตัวใหญ่ในตำนาน กลับฟื้นคืนชีวิตมาเดินเล่นบนโลกใบนี้อีกครั้ง ฝันนั้นเป็นจริงได้หรือไม่ และสมควรหรือไม่ เฮนดริค พอยนาร์ ในบรรยายที่อัดแน่นไปด้วยข้อมูล เกี่ยวกับเรื่องที่ใหญ่ยักษ์เรื่องต่อไป การค้นคว้าที่จะสร้างสัตว์ซึ่งคล้ายกับเพื่อนขนดกของเรามากๆ เจ้าช้างแมมมอธโบราณ ขั้นตอนแรกคือการเรียงลำดับกลุ่มยีนของช้างแมมมอธ เกือบจะสำเร็จแล้ว และมันใหญ่โตมากเสียด้วย (บันทึกภาพจากงาน TEDxDeExtinction.)
Hendrik Poinar - Evolutionary geneticist
Hendrik Poinar is a geneticist and biological anthropologist who focuses on extracting ancient DNA. He currently has his sights set on sequencing the genome of the woolly mammoth -- and cloning it. Full bio
Hendrik Poinar is a geneticist and biological anthropologist who focuses on extracting ancient DNA. He currently has his sights set on sequencing the genome of the woolly mammoth -- and cloning it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
When I was a young boy,
0
868
1786
เมื่อตอนที่ผมยังเด็ก
00:14
I used to gaze through the microscope of my father
1
2654
2608
ผมเคยใช้กล้องจุลทรรศน์ของคุณพ่อส่องดู
00:17
at the insects in amber that he kept in the house.
2
5262
3358
แมลงในแท่งอำพันที่ท่านเก็บไว้ที่บ้าน
00:20
And they were remarkably well preserved,
3
8620
2557
และมันถูกรักษาไว้เป็นอย่างดี
00:23
morphologically just phenomenal.
4
11177
2245
รูปร่างสัณฐานของมันยังอยู่
ในสภาพสมบูรณ์อย่างน่าทึ่ง
ในสภาพสมบูรณ์อย่างน่าทึ่ง
00:25
And we used to imagine that someday,
5
13422
2194
และเราเคยคิดว่าสักวัน
00:27
they would actually come to life
6
15616
1609
มันจะฟื้นคืนชีพกลับมาได้จริงๆ
00:29
and they would crawl out of the resin,
7
17225
1997
และมันจะคืบคลานออกจากแท่งอำพัน
00:31
and, if they could, they would fly away.
8
19222
2744
และถ้าทำได้ มันคงจะบินหนีไป
00:33
If you had asked me 10 years ago whether or not
9
21966
2376
ถ้าคุณถามผมสักเมื่อ 10 ปีที่แล้ว
ว่าจะเป็นไปได้หรือไม่
ว่าจะเป็นไปได้หรือไม่
00:36
we would ever be able to sequence the genome of extinct animals,
10
24342
3198
ที่เราจะสามารถหาลำดับจีโนม
ของสัตว์ที่สูญพันธุ์ไปแล้ว
ของสัตว์ที่สูญพันธุ์ไปแล้ว
00:39
I would have told you, it's unlikely.
11
27540
2475
ผมคงจะตอบคุณว่า มันไม่น่าจะเป็นไปได้
00:42
If you had asked whether or not we would actually be able
12
30015
1895
ถ้าคุณถามว่าเราจะสามารถที่จะ
00:43
to revive an extinct species,
13
31910
2152
คืนชีพสัตว์ที่สูญพันธุ์ไปแล้วได้หรือไม่
00:46
I would have said, pipe dream.
14
34062
1659
ผมคงต้องตอบว่า ฝันไปเหอะ
00:47
But I'm actually standing here today, amazingly,
15
35721
2525
แต่ผมมายืนอยู่ ณ ที่นี่ ในวันนี้
ด้วยความอัศจรรย์ใจ
ด้วยความอัศจรรย์ใจ
00:50
to tell you that not only is the sequencing
16
38246
2007
ที่จะบอกกับพวกคุณว่า
การหาลำดับพันธุกรรมของสัตว์สูญพันธุ์ไปแล้ว
การหาลำดับพันธุกรรมของสัตว์สูญพันธุ์ไปแล้ว
00:52
of extinct genomes a possibility, actually a modern-day reality,
17
40253
4190
ไม่ใช่เพียงแค่ความเป็นไปได้
แต่วันนี้เราก็ทำได้แล้วจริงๆ
แต่วันนี้เราก็ทำได้แล้วจริงๆ
00:56
but the revival of an extinct species is actually within reach,
18
44443
4293
ส่วนการคืนชีพให้สายพันธุ์สัตว์ที่สูญพันธุ์แล้ว
ก็อยู่ใกล้เพียงเอื้อม
ก็อยู่ใกล้เพียงเอื้อม
01:00
maybe not from the insects in amber --
19
48736
1839
บางทีอาจจะไม่ใช่จากแมลงในแท่งอำพัน
01:02
in fact, this mosquito was actually used
20
50575
1960
ที่จริง ยุงตัวนั้นถูกใช้
01:04
for the inspiration for "Jurassic Park" —
21
52535
2352
เป็นแรงบันดาลใจให้กับภาพยนตร์เรื่อง
"กำเนิดใหม่ไดโนเสาร์" (Jurassic Park)
"กำเนิดใหม่ไดโนเสาร์" (Jurassic Park)
01:06
but from woolly mammoths, the well preserved remains
22
54887
2560
แต่จากแมมมอธขนดกโบราณ
ซึ่งซากของมันถูกอนุรักษ์ไว้อย่างดี
ซึ่งซากของมันถูกอนุรักษ์ไว้อย่างดี
01:09
of woolly mammoths in the permafrost.
23
57447
2207
ของแมมมอธขนดก
ในบริเวณชั้นดินเยือกแข็งคงตัว (permafrost)
ในบริเวณชั้นดินเยือกแข็งคงตัว (permafrost)
01:11
Woollies are a particularly interesting,
24
59654
2073
แมมมอธขนดกนั้นน่าสนใจเป็นพิเศษ
01:13
quintessential image of the Ice Age.
25
61727
2546
เป็นภาพลักษณ์สำคัญของยุคน้ำแข็ง
พวกมันตัวใหญ่ มีขนรุงรัง
01:16
They were large. They were hairy.
26
64273
1825
01:18
They had large tusks, and we seem to have
27
66098
1984
มันมีงาที่ใหญ่ยาว และดูเหมือนพวกเราจะ
01:20
a very deep connection with them, like we do with elephants.
28
68082
2900
มีความเชื่อมโยงลึกๆบางอย่างกับพวกมัน
คล้ายกับทีเราผูกพันกับช้าง
คล้ายกับทีเราผูกพันกับช้าง
01:22
Maybe it's because elephants share
29
70982
2515
อาจจะเป็นเพราะเหล่าช้าง
01:25
many things in common with us.
30
73497
1822
มีหลายสิ่งหลายอย่างเหมือนกับเรา
01:27
They bury their dead. They educate the next of kin.
31
75319
2728
พวกมันฝังศพ พวกมันรู้จักสอนลูกหลาน
01:30
They have social knits that are very close.
32
78047
3020
พวกมันมีความผูกพันทางสังคมที่เหนียวแน่น
01:33
Or maybe it's actually because we're bound by deep time,
33
81067
2870
หรือบางทีคงเป็นเพราะ
เราผูกพันกันด้วยช่วงเวลาที่ยาวนาน
เราผูกพันกันด้วยช่วงเวลาที่ยาวนาน
01:35
because elephants, like us, share their origins in Africa
34
83937
3338
เพราะช้างถือกำเนิดจากทวีปแอฟริกา
เช่นเดียวกับเรา
เช่นเดียวกับเรา
01:39
some seven million years ago,
35
87275
2123
เมื่อราวๆ สักเจ็ดล้านปีที่แล้ว
01:41
and as habitats changed and environments changed,
36
89398
2794
และเมื่อถิ่นอาศัยของมันเปลี่ยน
และสภาพแวดล้อมเปลี่ยนไป
และสภาพแวดล้อมเปลี่ยนไป
01:44
we actually, like the elephants, migrated out
37
92192
3610
เช่นเดียวกับช้าง พวกเราอพยพหนีออกมา
01:47
into Europe and Asia.
38
95802
2220
ยังยุโรป และเอเชีย
01:50
So the first large mammoth that appears on the scene
39
98022
2703
ดังนั้นแมมมอธตัวแรกที่ปรากฏขึ้น
01:52
is meridionalis, which was standing four meters tall
40
100725
3406
คือสายพันธุ์เมริดิโอนัลลิส (meridionalis)
ซึ่งสูงราวสี่เมตร
ซึ่งสูงราวสี่เมตร
01:56
weighing about 10 tons, and was a woodland-adapted species
41
104131
3832
หนักราว 10 ตัน และเป็นสายพันธุ์ที่ปรับตัวเข้ากับป่าไม้
01:59
and spread from Western Europe clear across Central Asia,
42
107963
2962
ได้แพร่กระจายจากยุโรปตะวันตก ไปยังเอเชียกลาง
02:02
across the Bering land bridge
43
110925
2250
ผ่านทางเชื่อมทะเลแบริ่ง (Bering land bridge)
02:05
and into parts of North America.
44
113175
2310
ไปยังบางส่วนของทวีปอเมริกาเหนือ
02:07
And then, again, as climate changed as it always does,
45
115485
2688
อีกครั้งเมื่อสภาวะอากาศเปลี่ยน ซึ่งเกิดขึ้นเสมอๆ
02:10
and new habitats opened up,
46
118173
1510
และถิ่นที่อยู่ใหม่ก็กำเนิดขึ้น
02:11
we had the arrival of a steppe-adapted species
47
119683
2476
สายพันธุ์ที่ปรับตัวเข้ากับทุ่งราบจึงกำเนิดขึ้น
02:14
called trogontherii in Central Asia
48
122159
2248
ที่เรียกว่าสายพันธุ์โทรกอนธีรี (Trogontherii)
ในบริเวณเอเชียกลาง
ในบริเวณเอเชียกลาง
02:16
pushing meridionalis out into Western Europe.
49
124407
2750
ซึ่งผลักดันให้สายพันธุ์เมริดิโอนัลลิส
ไปอยู่ทางยุโรปตะวันตก
ไปอยู่ทางยุโรปตะวันตก
02:19
And the open grassland savannas of North America
50
127157
2395
และเมื่อดินแดนทุ่งหญ้าสะวันนา
เกิดขึ้นในอเมริกาเหนือ
เกิดขึ้นในอเมริกาเหนือ
แมมมอธโคลัมเบีย (Columbian Mammoth)
จึงกำเนิดขึ้นในอเมริกาเหนือ
จึงกำเนิดขึ้นในอเมริกาเหนือ
02:21
opened up, leading to the Columbian mammoth,
51
129552
2160
02:23
a large, hairless species in North America.
52
131712
2540
เป็นแมมมอธสายพันธุ์ซึ่งมีขนาดใหญ่ และไร้ขน
02:26
And it was really only about 500,000 years later
53
134252
2911
และถัดมาอีกเพียง 500,000 ปี
02:29
that we had the arrival of the woolly,
54
137163
2705
แมมมอธขนดกก็ถือกำเนิดขึ้น
02:31
the one that we all know and love so much,
55
139868
2028
เป็นสายพันธุ์ที่เราทุกคนรู้จัก และรักมันเป็นที่สุด
02:33
spreading from an East Beringian point of origin
56
141896
3310
แพร่กระจายจากแหล่งกำเนิดทางตะวันออกของเบริง
02:37
across Central Asia, again pushing the trogontherii
57
145206
2886
ข้ามเอเชียกลาง ผลักดันสายพันธุ์โทรกอนธีรี
02:40
out through Central Europe,
58
148092
1651
ไปยังยุโรปตอนกลาง
02:41
and over hundreds of thousands of years
59
149743
2066
และในช่วงเวลานับแสนๆปี
02:43
migrating back and forth across the Bering land bridge
60
151809
3084
ที่พวกมันอพยพข้ามไปมาระหว่างทางเชื่อมทะเลเบริง
02:46
during times of glacial peaks
61
154893
2027
ระหว่างช่วงกลางยุคน้ำแข็ง
02:48
and coming into direct contact
62
156920
1796
และได้พบปะโดยตรงกับ
02:50
with the Columbian relatives living in the south,
63
158716
2804
ญาติสายพันธุ์โคลัมเบีย ซึ่งอาศัยอยู่ทางตอนใต้
02:53
and there they survive over hundreds of thousands of years
64
161520
3288
และเป็นที่ที่มันเอาชีวิตรอดเป็นระยะเวลาแสนๆปี
02:56
during traumatic climatic shifts.
65
164808
2177
ในช่วงที่โลกเกิดเปลี่ยนแปลง
สภาวะอากาศอย่างฉับพลัน
สภาวะอากาศอย่างฉับพลัน
02:58
So there's a highly plastic animal dealing with great transitions
66
166985
4216
พวกมันเป็นสัตว์ที่ปรับตัวง่าย
รับมือกับการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่
รับมือกับการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่
03:03
in temperature and environment, and doing very, very well.
67
171201
2848
ของอุณหภูมิและสภาพแวดล้อมได้
และทำได้ดี ดีมากๆ
และทำได้ดี ดีมากๆ
03:06
And there they survive on the mainland until about 10,000 years ago,
68
174049
3991
และพวกมันอาศัยอยู่บนแผ่นดินใหญ่
จนกระทั่งถึงเมื่อ 10,000 ปีที่แล้ว
จนกระทั่งถึงเมื่อ 10,000 ปีที่แล้ว
03:10
and actually, surprisingly, on the small islands off of Siberia
69
178040
3153
และอันที่จริงแล้ว มันยิ่งน่าประหลาดใจ ที่ยังมีพวกมันอยู่บนเกาะเล็กๆ นอกไซบีเรีย
03:13
and Alaska until about 3,000 years ago.
70
181193
2474
และอะแลสกาจนกระทั่งถึงเมื่อ 3,000 ปีที่แล้ว
03:15
So Egyptians are building pyramids
71
183667
1689
เมื่อสมัยที่ชนชาวอียิปต์สร้างพีระมิด
03:17
and woollies are still living on islands.
72
185356
2766
ในสมัยนั้นก็ยังมีแมมมอธขนดกที่อาศัยอยู่บนเกาะ
03:20
And then they disappear.
73
188122
1549
จากนั้นมันก็สูญหายไป
03:21
Like 99 percent of all the animals that have once lived,
74
189671
2254
เช่นเดียวกันกับสัตว์ 99% ที่เคยดำรงชีวิตอยู่
03:23
they go extinct, likely due to a warming climate
75
191925
3263
พวกมันสูญพันธุ์ น่าจะเนื่องจากอากาศที่อบอุ่น
03:27
and fast-encroaching dense forests
76
195204
2082
และป่าทึบที่คืบคลานเข้ามาอย่างรวดเร็ว
03:29
that are migrating north,
77
197286
1501
ขึ้นมาทางตอนเหนือ
03:30
and also, as the late, great Paul Martin once put it,
78
198787
2973
และเช่นเดียวกับที่พอล มาร์ติน (Paul Martin)
ผู้ยิ่งใหญ่ว่าไว้
ผู้ยิ่งใหญ่ว่าไว้
03:33
probably Pleistocene overkill,
79
201760
1751
การถูกฆ่ามากเกินไปในยุคไพลสโตซีน (Pleistocene)
03:35
so the large game hunters that took them down.
80
203511
2573
นักล่าสัตว์ใหญ่ล่าพวกมันมากเกินไปจนสูญพันธุ์
03:38
Fortunately, we find millions of their remains
81
206084
2262
โชคดีที่เราพบซากของมันเป็นล้านๆชิ้น
03:40
strewn across the permafrost buried deep
82
208346
2677
กระจายฝังลึกอยู่ตามจุดต่างๆของชั้นดินเยือกแข็งคงตัว
03:43
in Siberia and Alaska, and we can actually go up there
83
211023
3125
ในไซบีเรียและอะแลสกา และเราสามารถไปที่นั่น
03:46
and actually take them out.
84
214148
1910
แล้วเอามันกลับมาได้
03:48
And the preservation is, again,
85
216058
1524
ซากที่ถูกเก็บรักษาไว้นั้น
03:49
like those insects in [amber], phenomenal.
86
217582
2570
สมบูรณ์อย่างน่าอัศจรรย์
เช่นเดียวกับกับแมลงในแท่งอำพัน
เช่นเดียวกับกับแมลงในแท่งอำพัน
03:52
So you have teeth, bones with blood
87
220152
3520
เราจึงได้ ฟัน กระดูกที่มีเลือด
03:55
which look like blood, you have hair,
88
223672
2040
ซึ่งดูเหมือนเลือดจริงๆ เราได้เส้นขน
03:57
and you have intact carcasses or heads
89
225712
1527
และเราได้โครงซึ่งไม่บุบสลาย หรือ ส่วนหัว
03:59
which still have brains in them.
90
227239
2943
ซึ่งยังคงมีสมองอยู่ในนั้น
04:02
So the preservation and the survival of DNA
91
230182
2371
ดังนั้นการรักษาสภาพ DNA และโอกาสที่มันจะอยู่รอด
04:04
depends on many factors, and I have to admit,
92
232553
2072
ขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายประการ ซึ่งผมคงต้องยอมรับว่า
04:06
most of which we still don't quite understand,
93
234625
2328
ปัจจัยส่วนใหญ่ เรายังไม่เข้าใจดีนัก
04:08
but depending upon when an organism dies
94
236953
2072
แต่มันขึ้นอยู่กับว่าสิ่งมีชีวิตนั้นตายเมื่อไร
04:11
and how quickly he's buried, the depth of that burial,
95
239025
4489
ถูกฝังไว้รวดเร็วแค่ไหน ความลึกที่ถูกฝัง
04:15
the constancy of the temperature of that burial environment,
96
243514
3302
ความสม่ำเสมอของอุณหภูมิในสภาพแวดล้อมที่ฝังมันไว้
04:18
will ultimately dictate how long DNA will survive
97
246816
2568
จะเป็นตัวบ่งบอกว่า DNA คงอยู่
04:21
over geologically meaningful time frames.
98
249384
2861
ผ่านยุคสำคัญๆ ทางธรณีวิทยา ได้นานเท่าไร
04:24
And it's probably surprising to many of you
99
252245
1644
และมันคงจะทำให้หลายท่านในที่นี้แปลกใจ
04:25
sitting in this room that it's not the time that matters,
100
253889
3140
ว่ามันไม่ใช่เรื่องของระยะเวลา
04:29
it's not the length of preservation,
101
257029
1627
ไม่ใช่ความนานของการรักษาสภาพ
04:30
it's the consistency of the temperature of that preservation that matters most.
102
258656
3982
แต่ปัจจัยสำคัญที่สุดคือความสม่ำเสมอของอุณหภูมิ
04:34
So if we were to go deep now within the bones
103
262638
2819
ดังนั้นถ้าเราเจาะลึกเข้าไปในกระดูก
04:37
and the teeth that actually survived the fossilization process,
104
265457
2975
และฟัน ซึ่งรอดจากกระบวนการ
แปลงสภาพเป็นฟอสซิล
แปลงสภาพเป็นฟอสซิล
04:40
the DNA which was once intact, tightly wrapped
105
268432
3392
DNA ของมันซึ่งเคยสมบูรณ์ ขดอย่างแน่นหนา
04:43
around histone proteins, is now under attack
106
271824
2368
อยู่รอบๆโปรตีนฮิสโตน จะถูกโจมตี
04:46
by the bacteria that lived symbiotically with the mammoth
107
274192
2966
ด้วยแบคทีเรียซึ่งอาศัยอยู่ในแมมมอธ
04:49
for years during its lifetime.
108
277158
1810
หลายปีตลอดช่วงชีวิตของมัน
04:50
So those bacteria, along with the environmental bacteria,
109
278968
3201
ด้วยแบคทีเรียเหล่านั้น และแบคทีเรียในสภาพแวดล้อม
04:54
free water and oxygen, actually break apart the DNA
110
282169
3703
น้ำและออกซิเจนจากภายนอก ได้สลาย DNA
04:57
into smaller and smaller and smaller DNA fragments,
111
285872
2545
เป็นชิ้นส่วน DNA ย่อยที่เล็กลง เล็กลง เล็กลง
05:00
until all you have are fragments that range
112
288417
2321
จนกระทั่งเราได้ชิ้นเล็กๆ
05:02
from 10 base pairs to, in the best case scenarios,
113
290738
2681
ที่อยู่ระหว่าง 10 คู่ฐานไปจนถึง ในกรณีที่ดีที่สุด
05:05
a few hundred base pairs in length.
114
293419
2373
คือความยาวราวไม่กี่ร้อยคู่ฐาน
05:07
So most fossils out there in the fossil record
115
295792
2311
ดังนั้นซากฟอสซิลส่วนใหญ่ที่ได้รับการบันทึกไว้
05:10
are actually completely devoid of all organic signatures.
116
298103
2713
จึงแทบไม่หลงเหลือข้อมูลเกี่ยวกับสิ่งมีชีวิตใดๆเลย
05:12
But a few of them actually have DNA fragments
117
300816
2433
แต่ซากฟอสซิลจำนวนหนึ่งซึ่งมีชิ้นส่วนย่อยของ DNA อยู่
05:15
that survive for thousands,
118
303249
1874
ซึ่งอยู่รอดมานับพัน
05:17
even a few millions of years in time.
119
305123
3749
หรือนับล้านๆปี
05:20
And using state-of-the-art clean room technology,
120
308872
2188
และด้วยการใช้เทคโนโลยีห้องปลอดฝุ่นอันทันสมัย
05:23
we've devised ways that we can actually pull these DNAs
121
311060
2664
เราได้ประดิษฐ์วิธีการใหม่
ที่จะสามารถดึงเอา DNA เหล่านี้
ที่จะสามารถดึงเอา DNA เหล่านี้
05:25
away from all the rest of the gunk in there,
122
313724
2504
ออกมาจากซากสิ่งปฏิกูลที่เหลือในนั้นได้
05:28
and it's not surprising to any of you sitting in the room
123
316228
2199
และมันคงไม่น่าประหลาดใจกับทุกท่านที่นั่งอยู่ในที่นี้
05:30
that if I take a mammoth bone or a tooth
124
318427
2121
ว่าถ้าผมนำเอากระดูกหรือฟันของช้างแมมมอธ
05:32
and I extract its DNA that I'll get mammoth DNA,
125
320548
2999
มาสกัดเอา DNA ของมันออกมา ผมก็จะได้ DNA ของแมมมอธ
05:35
but I'll also get all the bacteria that once lived with the mammoth,
126
323547
3811
แถมผมก็ยังได้แบคทีเรียทั้งหมดที่เคยอาศัยอยู่กับแมมมอธมาด้วย
05:39
and, more complicated, I'll get all the DNA
127
327358
2247
และที่ยิ่งซับซ้อนไปกว่านั้นคือ ผมยังได้ DNA ของสิ่งมีชีวิต
05:41
that survived in that environment with it,
128
329605
2184
ที่อยู่ในสภาวะแวดล้อม ณ ตอนนั้นมาด้วย
05:43
so the bacteria, the fungi, and so on and so forth.
129
331789
3174
ได้มาทั้งแบคทีเรีย เชื้อรา และอื่นๆอีกมากมาย
05:46
Not surprising then again that a mammoth
130
334963
2405
ไม่น่าแปลกใจเช่นกัน ที่เจ้าแมมมอธ
05:49
preserved in the permafrost will have something
131
337368
1672
ซึ่งถูกคงสภาพไว้ในชั้นดินเยือกแข็งคงตัว
05:51
on the order of 50 percent of its DNA being mammoth,
132
339040
2868
จะมี DNA ราว 50% ที่เป็น DNA ของแมมมอธ
05:53
whereas something like the Columbian mammoth,
133
341908
2023
ในทางตรงกันข้าม สายพันธุ์อื่นๆ
เช่น แมมมอธโคลัมเบีย
เช่น แมมมอธโคลัมเบีย
05:55
living in a temperature and buried in a temperate environment
134
343931
2617
ที่อยู่อาศัยในอุณหภูมิหนึ่ง
และถูกฝังในสภาพแวดล้อมที่อบอุ่นกว่า
และถูกฝังในสภาพแวดล้อมที่อบอุ่นกว่า
05:58
over its laying-in will only have 3 to 10 percent endogenous.
135
346548
3817
ในหลุมของมันจะมี DNA ของมัน
หลงเหลือเพียงแค่ 3 ถึง 10 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น
หลงเหลือเพียงแค่ 3 ถึง 10 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น
06:02
But we've come up with very clever ways
136
350365
2443
แต่เราก็มีวิธีการที่ชาญฉลาด
06:04
that we can actually discriminate, capture and discriminate,
137
352808
3106
ในการที่เราจะแบ่งแยก ตรวจจับและแบ่งแยก
06:07
the mammoth from the non-mammoth DNA,
138
355914
1975
DNA ของแมมมอธออกจากสิ่งที่ไม่ใช่แมมมอธ
06:09
and with the advances in high-throughput sequencing,
139
357889
2550
และด้วยความก้าวหน้าของเทคโนโลยี
การถอดรหัสพันธุกรรมที่มีประสิทธิภาพ
การถอดรหัสพันธุกรรมที่มีประสิทธิภาพ
06:12
we can actually pull out and bioinformatically
140
360439
2837
เราสามารถดึงเอาข้อมูลทางชีวภาพ
06:15
re-jig all these small mammoth fragments
141
363276
2969
ต่อชิ้นส่วนเล็กๆของแมมมอธเหล่านี้ทั้งหมดกลับเข้าไป
06:18
and place them onto a backbone
142
366245
2297
และใส่มันไว้ในแกนหลักของโครโมโซม
06:20
of an Asian or African elephant chromosome.
143
368542
2559
ของช้างแอฟริกา หรือช้างเอเชีย
06:23
And so by doing that, we can actually get all the little points
144
371101
2576
ด้วยการทำเช่นนั้น
เราสามารถเก็บข้อมูลทุกจุดเล็กๆน้อยๆ
เราสามารถเก็บข้อมูลทุกจุดเล็กๆน้อยๆ
06:25
that discriminate between a mammoth and an Asian elephant,
145
373677
2825
ซึ่งแบ่งแยกระหว่างแมมมอธ กับช้างเอเชียออกจากกัน
06:28
and what do we know, then, about a mammoth?
146
376502
3039
และสิ่งที่เรารู้ต่อจากนั้น เกี่ยวกับช้างแมมมอธคืออะไร
06:31
Well, the mammoth genome is almost at full completion,
147
379541
3153
คือ กลุ่มยีนของช้างแมมมอธค่อนข้างจะเสร็จสมบูรณ์
06:34
and we know that it's actually really big. It's mammoth.
148
382694
3541
และเรารู้ว่ามันค่อนข้างจะใหญ่มาก
มันคือช้างแมมมอธนะ
มันคือช้างแมมมอธนะ
06:38
So a hominid genome is about three billion base pairs,
149
386235
3185
สำหรับกลุ่มยีนของมนุษย์ คือประมาณสามล้านคู่ฐาน
06:41
but an elephant and mammoth genome
150
389420
1577
แต่กลุ่มยีนของช้างและช้างแมมมอธ
06:42
is about two billion base pairs larger, and most of that
151
390997
2656
มีมากกว่ามนุษย์ราวสองล้านคู่ฐาน ส่วนใหญ่นั้น
06:45
is composed of small, repetitive DNAs
152
393653
2624
ประกอบด้วยชุด DNA สั้นๆ ที่ซ้ำๆกัน
06:48
that make it very difficult to actually re-jig the entire structure of the genome.
153
396277
4633
ซึ่งทำให้ยากมาก
ในการประกอบโครงสร้างทั้งหมดของกลุ่มยีนขึ้นมาใหม่
ในการประกอบโครงสร้างทั้งหมดของกลุ่มยีนขึ้นมาใหม่
06:52
So having this information allows us to answer
154
400910
2361
ดังนั้นการมีข้อมูลเหล่านี้ ทำให้เราสามารถตอบคำถาม
06:55
one of the interesting relationship questions
155
403271
2135
คำถามหนึ่งซึ่งเกี่ยวกับ
ปัญหาเรื่องความสัมพันธ์ที่น่าสนใจ
ปัญหาเรื่องความสัมพันธ์ที่น่าสนใจ
06:57
between mammoths and their living relatives,
156
405406
2172
ระหว่างช้างแมมมอธ กับเครือญาติที่ยังมีชีวิตอยู่ของมัน
06:59
the African and the Asian elephant,
157
407578
2044
ช้างแอฟริกา และ ช้างเอเชีย
07:01
all of which shared an ancestor seven million years ago,
158
409622
3167
ซึ่งเมื่อเจ็ดล้านปีที่ผ่านมาต่างก็มีบรรพบุรุษเดียวกัน
07:04
but the genome of the mammoth shows it to share
159
412789
2089
แต่กลุ่มยีนของช้างแมมมอธ แสดงให้เห็นว่ามัน
07:06
a most recent common ancestor with Asian elephants
160
414878
2780
เป็นบรรพบุรุษล่าสุดร่วมกันกับช้างเอเชีย
07:09
about six million years ago,
161
417658
1416
เมื่อหกล้านปีก่อน
07:11
so slightly closer to the Asian elephant.
162
419074
2473
มันจึงใกล้เคียงกับช้างเอเชียมากกว่าเล็กน้อย
07:13
With advances in ancient DNA technology,
163
421547
2724
ด้วยความก้าวหน้าทางเทคโนโลยี DNA จากซากโบราณ
07:16
we can actually now start to begin to sequence
164
424271
1953
ในตอนนี้เราสามารถที่จะเริ่มเรียงลำดับ
07:18
the genomes of those other extinct mammoth forms that I mentioned,
165
426224
3311
กลุ่มยีนของรูปแบบช้างแมมมอธอื่นๆ
ที่สูญพันธุ์ไปแล้ว ซึ่งผมได้กล่าวไปแล้วนั้น
ที่สูญพันธุ์ไปแล้ว ซึ่งผมได้กล่าวไปแล้วนั้น
07:21
and I just wanted to talk about two of them,
166
429535
1887
และผมอยากจะพูดถึงพวกมันซักสองชนิด
07:23
the woolly and the Columbian mammoth,
167
431422
2054
ช้างแมมมอธขนดก และ แมมมอธโคลัมเบีย
07:25
both of which were living very close to each other
168
433476
2418
พวกมันทั้งสองต่างอยู่ใกล้ชิดกัน
07:27
during glacial peaks,
169
435894
2625
ในช่วงกลางของยุคน้ำแข็ง
07:30
so when the glaciers were massive in North America,
170
438519
2163
ดังนั้นเมื่อธารน้ำแข็งปกคลุมไปทั่วทวีปอเมริกาเหนือ
07:32
the woollies were pushed into these subglacial ecotones,
171
440682
2595
ช้างแมมมอธขนดก ถูกผลักเข้าไปในเขตรอยต่อน้ำแข็ง
07:35
and came into contact with the relatives living to the south,
172
443277
3211
และได้พบกับบรรดาญาติของมันที่อยู่ทางใต้
07:38
and there they shared refugia,
173
446488
2012
พวกมันใช้ที่หลบภัยร่วมกัน
07:40
and a little bit more than the refugia, it turns out.
174
448500
2384
และที่มากไปกว่าที่หลบภัยร่วมกัน เป็นที่ปรากฎว่า
07:42
It looks like they were interbreeding.
175
450884
2500
ดูเหมือนพวกมันจะผสมพันธุ์ข้ามสายพันธุ์
07:45
And that this is not an uncommon feature
176
453384
1633
และนี่เป็นสิ่งที่พบไม่บ่อยนัก
07:47
in Proboscideans, because it turns out
177
455017
1638
ในสัตว์ตระกูลช้าง (Proboscideans)
เพราะมันกลายเป็นว่า
เพราะมันกลายเป็นว่า
07:48
that large savanna male elephants will outcompete
178
456655
2913
ช้างเพศผู้ตัวใหญ่แห่งทุ่งสะวันนา จะเอาชนะ
07:51
the smaller forest elephants for their females.
179
459568
3368
ช้างป่าตัวเล็กกว่า เพื่อช้างเพศเมีย
07:54
So large, hairless Columbians
180
462936
2312
ดังนั้นช้างแมมมอธโคลัมเบียไร้ขน ซึ่งตัวใหญ่กว่า
07:57
outcompeting the smaller male woollies.
181
465248
1803
เอาชนะแมมมอธขนดกที่ตัวเล็กกว่าได้
07:59
It reminds me a bit of high school, unfortunately.
182
467051
2618
มันทำให้ผมนึกถึงตอนที่ยังเรียนอยู่นะครับ
ไม่ไหวเลยแฮะ
ไม่ไหวเลยแฮะ
08:01
(Laughter)
183
469669
2339
(เสียงหัวเราะ)
08:04
So this is not trivial, given the idea that we want
184
472008
2694
แต่นี่ก็ไม่ใช่เรื่องไร้สาระ
การมีแนวคิดที่เราต้องการจะ
การมีแนวคิดที่เราต้องการจะ
08:06
to revive extinct species, because it turns out
185
474702
2205
คืนชีพให้กับสายพันธุ์ที่สิ้นสูญ เพราะมันกลายเป็นว่า
08:08
that an African and an Asian elephant
186
476907
1820
เจ้าช้างแอฟริกา และ ช้างเอเชีย
08:10
can actually interbreed and have live young,
187
478727
2095
สามารถผสมพันธุ์ระหว่างสายพันธุ์ได้
และมีทายาทที่มีชีวิต
และมีทายาทที่มีชีวิต
08:12
and this has actually occurred by accident in a zoo
188
480822
2141
และนี่ได้เกิดขึ้นจริงโดยบังเอิญ ที่สวนสัตว์
08:14
in Chester, U.K., in 1978.
189
482963
3042
ในเมืองเชสเตอร์ (Chester) ประเทศอังกฤษ ในปี 1978
08:18
So that means that we can actually take Asian elephant chromosomes,
190
486005
3146
นั่นหมายความว่า
เราสามารถนำเอาโครโมโซมของช้างเอเชีย
เราสามารถนำเอาโครโมโซมของช้างเอเชีย
08:21
modify them into all those positions we've actually now
191
489151
2158
มาปรับเปลี่ยนทุกตำแหน่งที่เรารู้
08:23
been able to discriminate with the mammoth genome,
192
491309
2384
ว่ามีความแตกต่างกับกลุ่มยีนช้างแมมมอธได้
08:25
we can put that into an enucleated cell,
193
493693
2781
เราสามารถนำมันไปใส่ในเซลส์ที่ไม่มีนิวเคลียส
08:28
differentiate that into a stem cell,
194
496474
2259
แปลงสภาพให้มันให้เป็นสเต็มเซลล์
08:30
subsequently differentiate that maybe into a sperm,
195
498733
2320
และอาจแปลงสภาพต่อเป็นตัวอสุจิ
08:33
artificially inseminate an Asian elephant egg,
196
501053
2624
ผสมเทียมกับไข่ของช้างเอเชีย
08:35
and over a long and arduous procedure,
197
503677
3107
และโดยขั้นตอนที่ยาวนานและแสนลำบาก
08:38
actually bring back something that looks like this.
198
506784
3509
จะนำสิ่งที่หน้าตาแบบนี้กลับมาได้
08:42
Now, this wouldn't be an exact replica,
199
510293
1690
ทีนี้ นี่ยังไม่ได้เป็นสำเนาที่ถูกต้องเสียทีเดียว
08:43
because the short DNA fragments that I told you about
200
511983
2482
เพราะเศษเสี้ยวของ DNA ที่ผมเคยบอก
08:46
will prevent us from building the exact structure,
201
514465
2481
จะทำให้เราไม่สามารถสร้างโครงสร้างที่เหมือนเป๊ะได้
08:48
but it would make something that looked and felt
202
516946
1536
แต่มันจะทำให้ได้บางสิ่งบางอย่างที่ดูเหมือน
และรู้สึกราวกับว่า
และรู้สึกราวกับว่า
08:50
very much like a woolly mammoth did.
203
518482
3107
มันเป็นช้างแมมมอธขนดก
08:53
Now, when I bring up this with my friends,
204
521589
2744
ทีนี้ เมื่อผมเอ่ยถึงเรื่องนี้กับเพื่อนๆ
08:56
we often talk about, well, where would you put it?
205
524333
2608
เรามักจะพูดถึง เรื่องที่ว่า เราจะเอามันไปไว้ที่ไหน
08:58
Where are you going to house a mammoth?
206
526941
1688
เราจะเอาแมมมอธไปเลี้ยงไว้ที่ไหนได้
09:00
There's no climates or habitats suitable.
207
528629
2040
ไม่มีสภาพอากาศ หรือที่อยู่อาศัยใดเหมาะสม
09:02
Well, that's not actually the case.
208
530669
1340
ที่จริงนั่นไม่เชิงเป็นปัญหา
09:04
It turns out that there are swaths of habitat
209
532009
2893
ปรากฏว่า มีทุ่งหญ้าหลายแห่ง
09:06
in the north of Siberia and Yukon
210
534902
2335
ในตอนเหนือของไซบีเรีย และยูคอน
09:09
that actually could house a mammoth.
211
537237
1206
ซึ่งสามารถเป็นที่อยู่อาศัยของช้างแมมมอธได้
09:10
Remember, this was a highly plastic animal
212
538443
2245
จำได้ไหมครับ นี่เป็นสัตว์ที่ปรับตัวได้เก่งมาก
09:12
that lived over tremendous climate variation.
213
540688
2661
ซึ่งมีชีวิตอยู่ท่ามกลาง
การเปลี่ยนแปลงของอากาศแบบสุดขั้ว
การเปลี่ยนแปลงของอากาศแบบสุดขั้ว
09:15
So this landscape would be easily able to house it,
214
543349
2882
ดังนั้นภูมิประเทศนี้จึงเป็นทีอยู่อาศัย
ของมันได้อย่างง่ายดาย
ของมันได้อย่างง่ายดาย
09:18
and I have to admit that there [is] a part of the child in me,
215
546231
3660
และผมคงต้องสารภาพว่า
ยังมีความเป็นเด็กในตัวผม
ยังมีความเป็นเด็กในตัวผม
09:21
the boy in me, that would love to see
216
549891
1285
เด็กผู้ชายในตัวผม ที่ต้องการเห็น
09:23
these majestic creatures walk across the permafrost
217
551176
2846
สัตว์ที่น่าเกรงขามเช่นนี้ เดินข้ามชั้นดินเยือกแข็งคงตัว
09:26
of the north once again, but I do have to admit
218
554022
2455
ในทางเหนืออีกครั้ง แต่ผมคงต้องยอมรับว่า
09:28
that part of the adult in me sometimes wonders
219
556477
2144
บางครั้ง ส่วนที่เป็นผู้ใหญ่ในตัวผมก็นึกฉงนว่า
09:30
whether or not we should.
220
558621
2405
เราควรจะทำเช่นนี้ดีหรือไม่
09:33
Thank you very much.
221
561026
1685
ขอบคุณมากครับ
09:34
(Applause)
222
562711
5198
(เสียงปรบมือ)
09:39
Ryan Phelan: Don't go away.
223
567909
1517
ไรอัน ฟีลัน (Ryan Phelan): อย่าเพิ่งไปค่ะ
09:41
You've left us with a question.
224
569426
1732
คุณทิ้งคำถามไว้ให้เรา
09:43
I'm sure everyone is asking this. When you say, "Should we?"
225
571158
3524
ฉันแน่ใจว่าทุกท่านคงจะถาม
เมื่อคุณบอกว่า "ควรไหม"
เมื่อคุณบอกว่า "ควรไหม"
09:46
it feels like you're reticent there,
226
574682
2609
รู้สึกว่าคุณจะบอกใบ้เราบางอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้
09:49
and yet you've given us a vision of it being so possible.
227
577291
2978
และคุณยังให้เราเห็นภาพมันว่ามีความเป็นไปได้สูง
09:52
What's your reticence?
228
580269
1326
อะไรคือเงื่อนงำของคุณคะ
09:53
Hendrik Poinar: I don't think it's reticence.
229
581595
1306
เฮนดริค พอยนาร์ (Hendrik Poinar):
ผมไม่คิดว่ามันเป็นเงื่อนงำอะไรนะครับ
ผมไม่คิดว่ามันเป็นเงื่อนงำอะไรนะครับ
ผมแค่คิดว่า เราต้องคิดให้รอบคอบ
09:54
I think it's just that we have to think very deeply
230
582901
3798
09:58
about the implications, ramifications of our actions,
231
586699
2551
ว่าจะมันจะสื่อถึงอะไร และผลกระทบอะไรตามมา
10:01
and so as long as we have good, deep discussion
232
589250
2200
และถ้าเราได้ถกกันอย่างละอียดลึกซึ้ง
10:03
like we're having now, I think
233
591450
2016
เหมือนดังที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้ ผมคิดว่า
10:05
we can come to a very good solution as to why to do it.
234
593466
2706
เราคงจะได้บทสรุปที่ดี
ว่าทำไมเราจึงควรจะทำมัน
ว่าทำไมเราจึงควรจะทำมัน
10:08
But I just want to make sure that we spend time
235
596172
1637
ผมแค่อยากจะให้แน่ใจว่าเราได้ใช้เวลา
10:09
thinking about why we're doing it first.
236
597809
1849
คิดใคร่ครวญว่าทำไมเราจึงต้องทำมันก่อนครับ
10:11
RP: Perfect. Perfect answer. Thank you very much, Hendrik.
237
599658
2781
ไรอัน: เป็นคำตอบที่สมบูรณ์แบบ
ขอบคุณมากค่ะ เฮนดริค
ขอบคุณมากค่ะ เฮนดริค
10:14
HP: Thank you. (Applause)
238
602439
2464
เฮนดริค: ขอบคุณครับ (เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Hendrik Poinar - Evolutionary geneticistHendrik Poinar is a geneticist and biological anthropologist who focuses on extracting ancient DNA. He currently has his sights set on sequencing the genome of the woolly mammoth -- and cloning it.
Why you should listen
As a child Hendrik Poinar never imagined that the insects his father kept around the house, extinct and preserved in amber, could someday be brought to life. Well that's exactly what Poinar has devoted his career to doing. Today he is a molecular evolutionary geneticist and biological anthropologist at McMaster University in Ontario, where he is the principal investigator at the Ancient DNA Centre. Poinar's focus is on extracting and preserving DNA from paleontological remains -- precisely what he thought impossible as a kid.
And Poinar's newest project is much, much bigger than those insects from his childhood: He wants to bring back the woolly mammoth. In 2006 he and his team started working on sequencing the mammoth genome, based on DNA extracted from well-preserved remains found in Yukon and Siberia. With the mapping nearly complete, Poinar will next turn to engineering an animal very closely resembling the woolly mammoth.
Hendrik Poinar | Speaker | TED.com