TEDGlobal>London
Jennifer Doudna: How CRISPR lets us edit our DNA
Дженніфер Дудна: Тепер ми вміємо редагувати нашу ДНК. Але давайте робити це розважливо.
Filmed:
Readability: 5.7
2,870,405 views
Генетик Дженніфер Дудна - одна з винахідників новаторської технології для редагування генів, яка зветься CRISPR-Cas9. Цей інструмент дозволяє науковцям робити точні правки в ланцюгах ДНК, які можуть призводити до лікування генетичних захворювань... але також можуть бути використані для створення так званих "дизайнерських малюків". Дудна пояснює, як працює CRISPR-Cas9 - та просить наукову спільноту взяти паузу та обговорити етичний бік нового інструменту.
Jennifer Doudna - Biologist
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Jennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
A few years ago,
0
1303
1160
Кілька років тому
00:14
with my colleague, Emmanuelle Charpentier,
1
2487
2770
разом з моєю колегою, Емануель Шарпентьє,
00:17
I invented a new technology
for editing genomes.
for editing genomes.
2
5281
3258
я винайшла нову технологію
редагування геномів.
редагування геномів.
00:21
It's called CRISPR-Cas9.
3
9093
2114
Вона зветься CRISPR-Cas9.
00:23
The CRISPR technology allows
scientists to make changes
scientists to make changes
4
11870
3576
Технологія CRISPR
дозволяє науковцям робити зміни
дозволяє науковцям робити зміни
00:27
to the DNA in cells
5
15470
1855
в ДНК клітин,
00:29
that could allow us
to cure genetic disease.
to cure genetic disease.
6
17349
2906
що може дозволити нам
лікувати генетичні хвороби.
лікувати генетичні хвороби.
00:33
You might be interested to know
7
21196
1492
Вам, можливо,
буде цікаво знати,
буде цікаво знати,
00:34
that the CRISPR technology came about
through a basic research project
through a basic research project
8
22712
3784
що CRISPR з'явилась завдяки
іншому дослідницькому проекту,
іншому дослідницькому проекту,
00:38
that was aimed at discovering
how bacteria fight viral infections.
how bacteria fight viral infections.
9
26520
3943
який був присвячений вивченню того, як
бактерія бореться з вірусними інфекціями.
бактерія бореться з вірусними інфекціями.
00:43
Bacteria have to deal with viruses
in their environment,
in their environment,
10
31340
2872
Бактерії доводиться мати справу
з вірусами в їх середовищі,
з вірусами в їх середовищі,
00:46
and we can think about a viral infection
like a ticking time bomb --
like a ticking time bomb --
11
34236
3664
і ми можемо уявляти вірусну інфекцію,
як часову бомбу, що цокає, -
як часову бомбу, що цокає, -
00:49
a bacterium has only a few minutes
to defuse the bomb
to defuse the bomb
12
37924
3358
у бактерії є тільки кілька хвилин,
щоб знешкодити бомбу
щоб знешкодити бомбу
00:53
before it gets destroyed.
13
41306
1610
до того, як бактерія буде знищена.
00:55
So, many bacteria have in their cells
an adaptive immune system called CRISPR,
an adaptive immune system called CRISPR,
14
43284
5390
Багато бактерій мають у клітинах адаптивну
імунну систему, яка зветься CRISPR,
імунну систему, яка зветься CRISPR,
01:00
that allows them to detect
viral DNA and destroy it.
viral DNA and destroy it.
15
48698
3646
яка дозволяє їм виявляти
вірусну ДНК та знищувати її.
вірусну ДНК та знищувати її.
01:05
Part of the CRISPR system
is a protein called Cas9,
is a protein called Cas9,
16
53148
3968
Частиною системи CRISPR
є протеін під назвою Cas9,
є протеін під назвою Cas9,
01:09
that's able to seek out, cut
and eventually degrade viral DNA
and eventually degrade viral DNA
17
57140
5949
який може розшукати, розрізати та,
зрештою, зіпсувати ДНК вірусу
зрештою, зіпсувати ДНК вірусу
01:15
in a specific way.
18
63113
1262
певним чином.
01:17
And it was through our research
19
65054
1502
І під час дослідження, коли ми
01:18
to understand the activity
of this protein, Cas9,
of this protein, Cas9,
20
66580
3657
намагалися зрозуміти діяльність
цього протеіна, Cas9,
цього протеіна, Cas9,
01:22
that we realized that we could
harness its function
harness its function
21
70261
2831
ми усвідомили, що ми
могли б використати його функцію
могли б використати його функцію
01:25
as a genetic engineering technology --
22
73116
3406
як технологію для генної інженерії -
01:28
a way for scientists to delete or insert
specific bits of DNA into cells
specific bits of DNA into cells
23
76546
6951
як спосіб для науковців вилучати або
додавати певні шматочки ДНК у клітини
додавати певні шматочки ДНК у клітини
01:35
with incredible precision --
24
83521
2031
з неймовірною точністю -
01:37
that would offer opportunities
25
85576
1667
що б відкривало можливості
01:39
to do things that really haven't
been possible in the past.
been possible in the past.
26
87267
3072
робити те, що у минулому не було можливим.
01:43
The CRISPR technology
has already been used
has already been used
27
91184
2062
Технологія CRISPR вже використовувалась
01:45
to change the DNA in the cells
of mice and monkeys,
of mice and monkeys,
28
93270
5084
для зміни ДНК в клітинах мишей або мавп,
01:50
other organisms as well.
29
98378
1625
і також інших організмів.
01:52
Chinese scientists showed recently
30
100527
1755
Китайські науковці показали недавно,
01:54
that they could even use
the CRISPR technology
the CRISPR technology
31
102306
2159
що вони можуть використовувати
CRISPR навіть
CRISPR навіть
01:56
to change genes in human embryos.
32
104489
2629
для зміни генів у людському ембріоні.
01:59
And scientists in Philadelphia showed
they could use CRISPR
they could use CRISPR
33
107142
3143
Науковці з Філадельфії показали,
що можна використовувати CRISPR
що можна використовувати CRISPR
02:02
to remove the DNA
of an integrated HIV virus
of an integrated HIV virus
34
110309
4843
для вилучення ДНК
інтегрованого віруса ВІЛ
інтегрованого віруса ВІЛ
02:07
from infected human cells.
35
115176
2195
з інфікованих людських клітин.
02:10
The opportunity to do this kind
of genome editing
of genome editing
36
118217
3131
Можливість проводити
редагування геному, подібного гатунку,
редагування геному, подібного гатунку,
02:13
also raises various ethical issues
that we have to consider,
that we have to consider,
37
121372
3283
також піднімає етичні питання,
які ми повинні брати до уваги,
які ми повинні брати до уваги,
02:16
because this technology can be employed
not only in adult cells,
not only in adult cells,
38
124679
3968
бо ця технологія може бути використана
не тільки на клітинах дорослих,
не тільки на клітинах дорослих,
02:20
but also in the embryos of organisms,
39
128671
2603
але і на ембріонах організмів також,
02:23
including our own species.
40
131298
3000
включаючи наш власний вид.
02:26
And so, together with my colleagues,
41
134767
1998
Так що разом з моїми колегами
02:28
I've called for a global conversation
about the technology that I co-invented,
about the technology that I co-invented,
42
136789
4488
я закликаю до глобального обговорення
технології, одною з винахідників якої я є,
технології, одною з винахідників якої я є,
02:33
so that we can consider all of the ethical
and societal implications
and societal implications
43
141301
4540
щоб ми могли розглянути
усі етичні та соціальні ускладнення
усі етичні та соціальні ускладнення
02:37
of a technology like this.
44
145865
1724
подібної технології.
02:40
What I want to do now is tell you
what the CRISPR technology is,
what the CRISPR technology is,
45
148056
4939
Що я хочу зробити зараз, це розказати вам,
що це за технологія CRISPR,
що це за технологія CRISPR,
02:45
what it can do,
46
153019
1454
що вона може робити,
02:46
where we are today
47
154497
1245
на якому етапі ми зараз,
02:47
and why I think we need to take
a prudent path forward
a prudent path forward
48
155766
3022
і чому я вважаю, що
нам потрібно бути розсудливими
нам потрібно бути розсудливими
02:50
in the way that we employ this technology.
49
158812
2353
щодо способу, у який
ми вживаємо цю технологію.
ми вживаємо цю технологію.
02:55
When viruses infect a cell,
they inject their DNA.
they inject their DNA.
50
163085
3746
Коли віруси інфікують клітину,
вони вводять свою ДНК.
вони вводять свою ДНК.
02:59
And in a bacterium,
51
167363
1476
І у бактерій
03:00
the CRISPR system allows that DNA
to be plucked out of the virus,
to be plucked out of the virus,
52
168863
4865
система CRISPR передбачає,
що ДНК буде вийнята з віруса
що ДНК буде вийнята з віруса
03:05
and inserted in little bits
into the chromosome --
into the chromosome --
53
173752
3845
та вставлена
маленькими шматочками в хромосому -
маленькими шматочками в хромосому -
03:09
the DNA of the bacterium.
54
177621
1950
в ДНК бактерії.
03:11
And these integrated bits of viral DNA
get inserted at a site called CRISPR.
get inserted at a site called CRISPR.
55
179937
5350
І ці інтегровані шматочки ДНК вірусу
вставляються в місце під назвою CRISPR.
вставляються в місце під назвою CRISPR.
03:18
CRISPR stands for clustered regularly
interspaced short palindromic repeats.
interspaced short palindromic repeats.
56
186032
5995
CRISPR означає: короткі паліндромні
повтори, регулярно розташовані групами.
повтори, регулярно розташовані групами.
03:24
(Laughter)
57
192051
1001
(Сміх)
03:25
A big mouthful -- you can see why
we use the acronym CRISPR.
we use the acronym CRISPR.
58
193076
3373
Трохи незграбно - тепер ви бачите,
чому ми використовуємо акронім CRISPR.
чому ми використовуємо акронім CRISPR.
03:28
It's a mechanism that allows cells
to record, over time,
to record, over time,
59
196890
3988
Це механізм, який дозволяє
клітинам з плином часу записувати
клітинам з плином часу записувати
03:32
the viruses they have been exposed to.
60
200902
2682
віруси, яки їм зустрічалися.
03:35
And importantly, those bits of DNA
are passed on to the cells' progeny,
are passed on to the cells' progeny,
61
203608
4683
І, що важливо, ці шматочки ДНК
потрапляють до нащадків цих клітин,
потрапляють до нащадків цих клітин,
03:40
so cells are protected from viruses
not only in one generation,
not only in one generation,
62
208315
4533
так що клітини захищені від вірусів
не тільки в одному поколінні,
не тільки в одному поколінні,
03:44
but over many generations of cells.
63
212872
2349
але на багато поколінь клітин наперед.
03:47
This allows the cells
to keep a record of infection,
to keep a record of infection,
64
215245
4285
Це дозволяє клітинам зберігати
записи про інфекції,
записи про інфекції,
03:51
and as my colleague,
Blake Wiedenheft, likes to say,
Blake Wiedenheft, likes to say,
65
219554
2939
і, як говорить моя колега Блекі Віденхефт,
03:54
the CRISPR locus is effectively
a genetic vaccination card in cells.
a genetic vaccination card in cells.
66
222517
4956
сховище CRISPR - це фактично
генетична карта прививок у клітинах.
генетична карта прививок у клітинах.
04:00
Once those bits of DNA have been inserted
into the bacterial chromosome,
into the bacterial chromosome,
67
228572
4498
Помістивши шматочки ДНК
до бактеріальної хромосоми, відразу
до бактеріальної хромосоми, відразу
04:05
the cell then makes a little copy
of a molecule called RNA,
of a molecule called RNA,
68
233094
4199
клітина робить маленьку копію
молекули під назвою РНК,
молекули під назвою РНК,
04:09
which is orange in this picture,
69
237317
2015
яка зображена помаранчевим на малюнку
04:11
that is an exact replicate
of the viral DNA.
of the viral DNA.
70
239356
4717
і є точною копією вірусної ДНК.
04:16
RNA is a chemical cousin of DNA,
71
244502
2336
РНК - це хімічна двоюрідна сестра ДНК,
04:18
and it allows interaction
with DNA molecules
with DNA molecules
72
246862
3953
що дозволяє їй взаємодіяти
з молекулами ДНК,
з молекулами ДНК,
04:22
that have a matching sequence.
73
250839
1999
послідовність будови яких
відповідна РНК.
відповідна РНК.
04:25
So those little bits of RNA
from the CRISPR locus
from the CRISPR locus
74
253258
3909
Так що маленькі шматочки РНК
зі сховища CRISPR
зі сховища CRISPR
04:29
associate -- they bind --
to protein called Cas9,
to protein called Cas9,
75
257191
3789
асоціюються - вони зв'язуються -
з протеіном під назвою Cas9,
з протеіном під назвою Cas9,
04:33
which is white in the picture,
76
261004
1935
який зображений білим на малюнку,
04:34
and form a complex that functions
like a sentinel in the cell.
like a sentinel in the cell.
77
262963
4219
та утворюють комплекс,
що функціонує як вартовий у клітині.
що функціонує як вартовий у клітині.
04:39
It searches through all
of the DNA in the cell,
of the DNA in the cell,
78
267206
3414
Він обшукує всі ДНК клітини,
04:42
to find sites that match
the sequences in the bound RNAs.
the sequences in the bound RNAs.
79
270644
4252
щоб знайти ділянки,
які відповідають пов'язаним РНК.
які відповідають пов'язаним РНК.
04:46
And when those sites are found --
80
274920
1635
І коли знаходить їх -
04:48
as you can see here,
the blue molecule is DNA --
the blue molecule is DNA --
81
276579
3470
як ви бачите тут,
блакитна молекула - це ДНК -
блакитна молекула - це ДНК -
04:52
this complex associates with that DNA
82
280073
2849
цей комплекс об'єднується з тою ДНК
04:54
and allows the Cas9 cleaver
to cut up the viral DNA.
to cut up the viral DNA.
83
282946
5302
і дозволяє ножу Cas9
відрізати вірусну ДНК.
відрізати вірусну ДНК.
05:00
It makes a very precise break.
84
288272
2356
Він виконує дуже точний розріз.
05:04
So we can think of the Cas9 RNA
sentinel complex
sentinel complex
85
292096
4400
Так ми можемо вартовий комплекс
Cas9 РНК уявляти,
Cas9 РНК уявляти,
05:08
like a pair of scissors
that can cut DNA --
that can cut DNA --
86
296520
3181
як пару ножиць,
які можуть перерізати ДНК -
які можуть перерізати ДНК -
05:11
it makes a double-stranded break
in the DNA helix.
in the DNA helix.
87
299725
3236
ці ножиці роблять
дволанцюжковий розріз у спіралі ДНК.
дволанцюжковий розріз у спіралі ДНК.
05:14
And importantly,
this complex is programmable,
this complex is programmable,
88
302985
3982
І, що важливо, цей комплекс
піддається програмуванню,
піддається програмуванню,
05:18
so it can be programmed to recognize
particular DNA sequences,
particular DNA sequences,
89
306991
5200
так що він може бути запрограмований
на розпізнання певних послідовностей ДНК,
на розпізнання певних послідовностей ДНК,
05:24
and make a break in the DNA at that site.
90
312215
3027
і перерізати ДНК в тій ділянці,
де вони виявлені.
де вони виявлені.
05:27
As I'm going to tell you now,
91
315928
1580
І я хочу вам повідомити,
05:29
we recognized that that activity
could be harnessed for genome engineering,
could be harnessed for genome engineering,
92
317532
4776
що ми довідались, що ця діяльність
може бути використана у генній інженерії,
може бути використана у генній інженерії,
05:34
to allow cells to make
a very precise change to the DNA
a very precise change to the DNA
93
322332
4227
щоб дозволити клітинам
робити дуже точні зміни в ДНК
робити дуже точні зміни в ДНК
05:38
at the site where
this break was introduced.
this break was introduced.
94
326583
2472
на ділянках, де був виконаний цей розріз.
05:41
That's sort of analogous
95
329558
1215
Це аналог способу,
05:42
to the way that we use
a word-processing program
a word-processing program
96
330797
2708
у який ми використовуємо
програми обробки текстів
програми обробки текстів
05:45
to fix a typo in a document.
97
333529
2280
для виправлення помилок у документі.
05:49
The reason we envisioned using
the CRISPR system for genome engineering
the CRISPR system for genome engineering
98
337541
4818
Ми передбачаємо використання
системи CRISPR у генній інженерії тому,
системи CRISPR у генній інженерії тому,
05:54
is because cells have the ability
to detect broken DNA
to detect broken DNA
99
342383
3619
що клітини мають здатність
виявляти пошкоджену ДНК
виявляти пошкоджену ДНК
05:58
and repair it.
100
346026
1192
та виправляти її.
05:59
So when a plant or an animal cell detects
a double-stranded break in its DNA,
a double-stranded break in its DNA,
101
347780
4931
Якщо клітина рослини чи тварини виявляє
дволанцюжковий розріз у їхній ДНК,
дволанцюжковий розріз у їхній ДНК,
06:04
it can fix that break,
102
352735
1597
вона може полагодити цей розріз,
06:06
either by pasting together
the ends of the broken DNA
the ends of the broken DNA
103
354356
3527
або склеївши разом кінці пошкодженої ДНК
06:09
with a little, tiny change
in the sequence of that position,
in the sequence of that position,
104
357907
4110
з невеличкою, крихітною зміною
послідовності в цьому місці,
послідовності в цьому місці,
06:14
or it can repair the break by integrating
a new piece of DNA at the site of the cut.
a new piece of DNA at the site of the cut.
105
362041
6283
або вона може залатати розріз, інтегрувавши
новий шматок ДНК у цю ділянку.
новий шматок ДНК у цю ділянку.
06:21
So if we have a way to introduce
double-stranded breaks into DNA
double-stranded breaks into DNA
106
369054
4973
Так, якщо ми маємо спосіб
зробити дволанцюжковий розріз в ДНК
зробити дволанцюжковий розріз в ДНК
06:26
at precise places,
107
374051
1580
в точно визначених місцях,
06:27
we can trigger cells
to repair those breaks,
to repair those breaks,
108
375655
2809
ми можемо підштовхнути клітини
лагодити ці пошкодження,
лагодити ці пошкодження,
06:30
by either the disruption or incorporation
of new genetic information.
of new genetic information.
109
378488
5023
або руйнуванням, або включенням
нової генетичної інформації.
нової генетичної інформації.
06:35
So if we were able to program
the CRISPR technology
the CRISPR technology
110
383936
3242
Так, якщо ми у змозі
програмувати технологію CRISPR
програмувати технологію CRISPR
06:39
to make a break in DNA
111
387202
2323
робити розрізи у ДНК,
06:41
at the position at or near a mutation
causing cystic fibrosis, for example,
causing cystic fibrosis, for example,
112
389549
6269
наприклад, в місці мутації, яка веде
до кістозного фіброзу, або поряд з нею,
до кістозного фіброзу, або поряд з нею,
06:47
we could trigger cells
to repair that mutation.
to repair that mutation.
113
395842
3505
ми можемо підштовхнути клітини
полагодити цю мутацію.
полагодити цю мутацію.
06:52
Genome engineering is actually not new,
it's been in development since the 1970s.
it's been in development since the 1970s.
114
400464
5103
Генна інженерія - наука не нова,
вона розвивається з того часу,
вона розвивається з того часу,
06:57
We've had technologies for sequencing DNA,
115
405591
2751
відколи існують технології
розшифровки послідовності ДНК,
розшифровки послідовності ДНК,
07:00
for copying DNA,
116
408366
1595
копіювання ДНК,
07:01
and even for manipulating DNA.
117
409985
2380
навіть маніпулювання ДНК.
07:04
And these technologies
were very promising,
were very promising,
118
412969
3136
Ці технології були багатообіцяючими,
07:08
but the problem was
that they were either inefficient,
that they were either inefficient,
119
416129
4406
але проблема полягала в тому,
що вони були або неефективними,
що вони були або неефективними,
07:12
or they were difficult enough to use
120
420559
2333
або досить складними в застосуванні,
07:14
that most scientists had not adopted them
for use in their own laboratories,
for use in their own laboratories,
121
422916
4802
і більшість науковців не приймала їх
для використання у своїх лабораторіях,
для використання у своїх лабораторіях,
07:19
or certainly for many
clinical applications.
clinical applications.
122
427742
4165
або, звичайно,
для багатьох кліничних застосувань.
для багатьох кліничних застосувань.
07:24
So, the opportunity to take a technology
like CRISPR and utilize it has appeal,
like CRISPR and utilize it has appeal,
123
432722
7000
Тож з'явилась можливість взяти технологію,
подібну до CRISPR, та використати її,
подібну до CRISPR, та використати її,
07:32
because of its relative simplicity.
124
440101
3001
тому що вона відносно проста.
07:35
We can think of older
genome engineering technologies
genome engineering technologies
125
443126
3769
Ми можемо порівняти
старіші технології генної інженерії
старіші технології генної інженерії
07:38
as similar to having
to rewire your computer
to rewire your computer
126
446919
3659
з тим, якби вам доводилось оснащувати
ваш комп'ютер новими дротами
ваш комп'ютер новими дротами
07:42
each time you want to run
a new piece of software,
a new piece of software,
127
450602
3770
кожного разу, коли ви хотіли би
запустити нову програму,
запустити нову програму,
07:46
whereas the CRISPR technology
is like software for the genome,
is like software for the genome,
128
454396
3764
в той час як технологія CRISPR
подібна до програми для генома,
подібна до програми для генома,
07:50
we can program it easily,
using these little bits of RNA.
using these little bits of RNA.
129
458184
3486
ми можемо легко її програмувати,
використовуючи ці маленькі шматочки РНК.
використовуючи ці маленькі шматочки РНК.
07:54
So once a double-stranded
break is made in DNA,
break is made in DNA,
130
462658
3093
Так що, як тільки зроблено
дволанцюговий розріз в ДНК,
дволанцюговий розріз в ДНК,
07:57
we can induce repair,
131
465775
2087
ми можемо викликати виправлення,
07:59
and thereby potentially achieve
astounding things,
astounding things,
132
467886
3446
і тим самим потенціально
отримати вражаючі результати,
отримати вражаючі результати,
08:03
like being able to correct mutations
that cause sickle cell anemia
that cause sickle cell anemia
133
471356
4159
як-от можливість коректувати мутації,
які ведуть до серповидноклітинної анемії
які ведуть до серповидноклітинної анемії
08:07
or cause Huntington's Disease.
134
475539
2351
або спричиняють хворобу Гантінгтона.
08:09
I actually think that the first
applications of the CRISPR technology
applications of the CRISPR technology
135
477914
3461
Я, насправді, думаю, що
найперше застосування технології CRISPR
найперше застосування технології CRISPR
08:13
are going to happen in the blood,
136
481399
2269
буде щодо захворювань крові,
08:15
where it's relatively easier
to deliver this tool into cells,
to deliver this tool into cells,
137
483692
4753
де відносно легше доправити
цей інструмент у клітини,
цей інструмент у клітини,
08:20
compared to solid tissues.
138
488469
2121
порівняно з твердими тканинами.
08:23
Right now, a lot of the work
that's going on
that's going on
139
491905
2404
Прямо зараз багато роботи ведеться
08:26
applies to animal models
of human disease, such as mice.
of human disease, such as mice.
140
494333
3969
з дослідження людських хвороб
на тваринних моделях, наприклад, мишах.
на тваринних моделях, наприклад, мишах.
08:30
The technology is being used to make
very precise changes
very precise changes
141
498326
3269
Технологія, яка використовує
дуже точні зміни,
дуже точні зміни,
08:33
that allow us to study the way
that these changes in the cell's DNA
that these changes in the cell's DNA
142
501619
5171
дозволяє нам вивчати спосіб,
у який ці зміни у клінинній ДНК
у який ці зміни у клінинній ДНК
08:38
affect either a tissue or,
in this case, an entire organism.
in this case, an entire organism.
143
506814
4320
зачіпають або тканини, або,
як у цьому випадку, увесь організм.
як у цьому випадку, увесь організм.
08:43
Now in this example,
144
511515
1207
У цьому прикладі
08:44
the CRISPR technology
was used to disrupt a gene
was used to disrupt a gene
145
512746
3793
технологія CRISPR була використана
для порушення гену
для порушення гену
08:48
by making a tiny change in the DNA
146
516563
2767
шляхом невеличкої зміни в ДНК
08:51
in a gene that is responsible
for the black coat color of these mice.
for the black coat color of these mice.
147
519354
4444
в гені, який відповідає
за чорний колір хутра цих мишей.
за чорний колір хутра цих мишей.
08:56
Imagine that these white mice
differ from their pigmented litter-mates
differ from their pigmented litter-mates
148
524219
5018
Уявіть, ці білі миші відрізняються від
їхніх забарвлених однопослідних товаришів
їхніх забарвлених однопослідних товаришів
09:01
by just a tiny change at one gene
in the entire genome,
in the entire genome,
149
529261
4667
лише малесенькою зміною
в одному гені з цілого геному,
в одному гені з цілого геному,
09:05
and they're otherwise completely normal.
150
533952
1990
і в іншому вони абсолютно нормальні.
09:07
And when we sequence the DNA
from these animals,
from these animals,
151
535966
2891
І якщо ми встановимо
послідовність ДНК цих тварин,
послідовність ДНК цих тварин,
09:10
we find that the change in the DNA
152
538881
2626
ми дізнаємось, що зміна в ДНК
09:13
has occurred at exactly the place
where we induced it,
where we induced it,
153
541531
3142
трапилась точно в місці,
де ми її спричинили,
де ми її спричинили,
09:16
using the CRISPR technology.
154
544697
1762
використав технологію CRISPR.
09:19
Additional experiments
are going on in other animals
are going on in other animals
155
547662
2724
Додаткові експерименти
проводяться на інших тваринах,
проводяться на інших тваринах,
09:22
that are useful for creating models
for human disease,
for human disease,
156
550410
4095
які зазвичай використовуються
для створення моделей людських хвороб,
для створення моделей людських хвороб,
09:26
such as monkeys.
157
554529
1603
таких як мавпи.
09:28
And here we find
that we can use these systems
that we can use these systems
158
556156
3226
І ми зрозуміли, що
ми можемо використовувати ці моделі
ми можемо використовувати ці моделі
09:31
to test the application of this technology
in particular tissues,
in particular tissues,
159
559406
3802
для тестування використання
нашої технології в певних тканинах,
нашої технології в певних тканинах,
09:35
for example, figuring out how to deliver
the CRISPR tool into cells.
the CRISPR tool into cells.
160
563232
5073
наприклад, щоб з'ясувати,
як доправити інструмент CRISPR до клітин.
як доправити інструмент CRISPR до клітин.
09:40
We also want to understand better
161
568329
2148
Ми також хочемо краще зрозуміти,
09:42
how to control the way
that DNA is repaired after it's cut,
that DNA is repaired after it's cut,
162
570501
3627
як контролювати спосіб,
у який ДНК відновлюються після розрізу,
у який ДНК відновлюються після розрізу,
09:46
and also to figure out how to control
and limit any kind of off-target,
and limit any kind of off-target,
163
574152
5681
і ще з'ясувати, як контролювати
та обмежувати будь-які побічні
та обмежувати будь-які побічні
09:51
or unintended effects
of using the technology.
of using the technology.
164
579857
3237
або ненавмисні ефекти
використання технології.
використання технології.
09:56
I think that we will see
clinical application of this technology,
clinical application of this technology,
165
584356
6150
Я думаю, що ми побачимо
кліничне застосування цієї технології,
кліничне застосування цієї технології,
10:02
certainly in adults,
166
590530
1512
звичайно, на дорослих,
10:04
within the next 10 years.
167
592066
1603
на протязі найближчих 10 років.
10:05
I think that it's likely
that we will see clinical trials
that we will see clinical trials
168
593693
3134
Я вважаю, що скоріш за все
ми побачимо клінічні випробування
ми побачимо клінічні випробування
10:08
and possibly even approved
therapies within that time,
therapies within that time,
169
596851
3429
і, можливо, навіть
схвалені лікування за цей час,
схвалені лікування за цей час,
10:12
which is a very exciting thing
to think about.
to think about.
170
600304
2713
і думки про це викликають
велике хвилювання.
велике хвилювання.
10:15
And because of the excitement
around this technology,
around this technology,
171
603041
2501
І через це збудження
навколо нашої технології
навколо нашої технології
10:17
there's a lot of interest
in start-up companies
in start-up companies
172
605566
3293
виникла велика зацікавленість
в стартап-компаніях,
в стартап-компаніях,
10:20
that have been founded
to commercialize the CRISPR technology,
to commercialize the CRISPR technology,
173
608883
4762
які були створені
для комерціалізації технології CRISPR,
для комерціалізації технології CRISPR,
10:25
and lots of venture capitalists
174
613669
1489
багато венчурних капіталістів
10:27
that have been investing
in these companies.
in these companies.
175
615182
2572
інвестували в ці компанії.
10:31
But we have to also consider
176
619242
1573
Але ми повинні взяти до уваги,
10:32
that the CRISPR technology can be used
for things like enhancement.
for things like enhancement.
177
620839
3622
що технологія CRISPR може бути використана
для, скажімо, поліпшення,
для, скажімо, поліпшення,
10:36
Imagine that we could try
to engineer humans
to engineer humans
178
624485
3044
уявіть, що ми можемо спробувати
створити людину,
створити людину,
10:39
that have enhanced properties,
such as stronger bones,
such as stronger bones,
179
627553
4435
яка матиме покращені властивості,
такі як міцніші кісткі,
такі як міцніші кісткі,
10:44
or less susceptibility
to cardiovascular disease
to cardiovascular disease
180
632012
4071
або меншу вразливість
до серцево-судинних захворювань,
до серцево-судинних захворювань,
10:48
or even to have properties
181
636107
1511
чи навіть матиме якості,
10:49
that we would consider maybe
to be desirable,
to be desirable,
182
637642
2399
які можна розцінювати як бажані,
10:52
like a different eye color
or to be taller, things like that.
or to be taller, things like that.
183
640065
4441
наприклад, будь-який колір очей або
вищий зріст, і тому подібне.
вищий зріст, і тому подібне.
10:57
"Designer humans," if you will.
184
645942
1846
"Дизайнерські люди", якщо ваша ласка.
11:00
Right now, the genetic information
185
648780
2390
Наразі генетична інформація
11:03
to understand what types of genes
would give rise to these traits
would give rise to these traits
186
651194
4493
для розуміння, які типи генів
спричинять ці риси,
спричинять ці риси,
11:07
is mostly not known.
187
655711
1733
ще в більшості невідома.
11:09
But it's important to know
188
657468
1246
Але важливо розуміти,
11:10
that the CRISPR technology gives us a tool
to make such changes,
to make such changes,
189
658738
4285
що технологія CRISPR дає нам
інструмент, щоб робити подібні зміни,
інструмент, щоб робити подібні зміни,
11:15
once that knowledge becomes available.
190
663047
2507
як тільки відповідні знання
стануть доступними.
стануть доступними.
11:18
This raises a number of ethical questions
that we have to carefully consider,
that we have to carefully consider,
191
666651
4111
Постає безліч етичних питань,
які ми повинні детально розглянути,
які ми повинні детально розглянути,
11:22
and this is why I and my colleagues
have called for a global pause
have called for a global pause
192
670786
4215
і ось чому я та мої колегі
закликаємо до глобальної паузи
закликаємо до глобальної паузи
11:27
in any clinical application
of the CRISPR technology in human embryos,
of the CRISPR technology in human embryos,
193
675025
4746
у будь-яких клінічних застосуваннях
технології CRISPR на людських ембріонах,
технології CRISPR на людських ембріонах,
11:31
to give us time
194
679795
1151
щоб дати нам час
11:32
to really consider all of the various
implications of doing so.
implications of doing so.
195
680970
4377
дійсно розглянути усі можливі наслідки
такого застосування.
такого застосування.
11:37
And actually, there is an important
precedent for such a pause
precedent for such a pause
196
685743
3843
І вже є важливий прецендент
подібної паузи
подібної паузи
11:41
from the 1970s,
197
689610
1319
з 1970 років,
11:42
when scientists got together
198
690953
1864
коли науковці зібралися разом,
11:44
to call for a moratorium
on the use of molecular cloning,
on the use of molecular cloning,
199
692841
3830
щоб закликати до мораторію
на використання молекулярного клонування,
на використання молекулярного клонування,
11:48
until the safety of that technology
could be tested carefully and validated.
could be tested carefully and validated.
200
696695
5955
поки безпечність тієї технології
була б ретельно перевірена та затверджена.
була б ретельно перевірена та затверджена.
11:55
So, genome-engineered humans
are not with us yet,
are not with us yet,
201
703506
5140
Так що генномодифікованих людей
серед нас поки що нема,
серед нас поки що нема,
12:00
but this is no longer science fiction.
202
708670
2647
але це вже не є загадкою для науки.
12:04
Genome-engineered animals and plants
are happening right now.
are happening right now.
203
712179
4365
Генномодифіковані тварини та рослини
з'являються тут і зараз.
з'являються тут і зараз.
12:09
And this puts in front of all of us
a huge responsibility,
a huge responsibility,
204
717069
4053
І це накладає на нас
величезну відповідальність
величезну відповідальність
12:13
to consider carefully
both the unintended consequences
both the unintended consequences
205
721146
4577
проаналізувати як ненавмисні наслідки,
12:17
as well as the intended impacts
of a scientific breakthrough.
of a scientific breakthrough.
206
725747
4046
так і визначені впливи наукового прориву.
12:22
Thank you.
207
730190
1152
Дякую.
12:23
(Applause)
208
731366
4000
(Оплески)
12:31
(Applause ends)
209
739572
1163
(Оплески завершуються)
12:33
Bruno Giussani: Jennifer, this is
a technology with huge consequences,
a technology with huge consequences,
210
741535
3894
Бруно Джуссані: Дженіфер,
ця технологія має величезні наслідки,
ця технологія має величезні наслідки,
12:37
as you pointed out.
211
745453
1151
як ви зауважили.
12:38
Your attitude about asking for a pause
or a moratorium or a quarantine
or a moratorium or a quarantine
212
746628
5172
Ваша позиція щодо паузи або щодо
введення мораторію, або надання гарантій
введення мораторію, або надання гарантій
12:43
is incredibly responsible.
213
751824
2020
надзвичайно відповідальна.
12:46
There are, of course,
the therapeutic results of this,
the therapeutic results of this,
214
754733
2548
Є, звичайно, терапевтичні результати
її застосування,
її застосування,
12:49
but then there are the un-therapeutic ones
215
757305
2150
проте є і нетерапевтичні результати,
12:51
and they seem to be the ones
gaining traction,
gaining traction,
216
759479
2180
і виглядає, що вони набирають обертів,
12:53
particularly in the media.
217
761683
1246
особливо в медіа.
12:54
This is one of the latest issues
of The Economist -- "Editing humanity."
of The Economist -- "Editing humanity."
218
762953
4166
Ось одне з останніх видань "Економіста" -
"Редагування людства".
"Редагування людства".
12:59
It's all about genetic enhancement,
it's not about therapeutics.
it's not about therapeutics.
219
767143
3819
У ньому йдеться про генетичні поліпшення,
не про терапію.
не про терапію.
13:03
What kind of reactions
did you get back in March
did you get back in March
220
771541
2282
Яку реакцію ви отримали в березні
13:05
from your colleagues in the science world,
221
773847
2017
від ваших колег з наукового світу,
13:07
when you asked or suggested
222
775888
1358
коли ви запропонували,
13:09
that we should actually pause this
for a moment and think about it?
for a moment and think about it?
223
777270
3316
що ми повинні наразі
взяти паузу і все обдумати?
взяти паузу і все обдумати?
13:13
Jennifer Doudna: My colleagues
were actually, I think, delighted
were actually, I think, delighted
224
781054
3001
Дженніфер Дудна: Мої колегі,
на мій погляд, були в захваті
на мій погляд, були в захваті
13:16
to have the opportunity
to discuss this openly.
to discuss this openly.
225
784079
2245
від можливості обговорити все відкрито.
13:18
It's interesting that as I talk to people,
226
786348
2346
Що цікаво, коли я розмовляю з людьми,
13:20
my scientific colleagues
as well as others,
as well as others,
227
788718
2468
з моїми науковими колегами в тому числі,
13:23
there's a wide variety
of viewpoints about this.
of viewpoints about this.
228
791210
2310
погляди на це питання
надзвичайно різняться.
надзвичайно різняться.
13:25
So clearly it's a topic that needs
careful consideration and discussion.
careful consideration and discussion.
229
793544
3674
Так що очевидно, що ця тема потребує
ретельного розгляду та обговорення.
ретельного розгляду та обговорення.
13:29
BG: There's a big meeting
happening in December
happening in December
230
797242
2215
БГ: Наближається велика зустріч у грудні,
13:31
that you and your colleagues are calling,
231
799481
1976
яку збираєте Ви та Ваші колеги
13:33
together with the National Academy
of Sciences and others,
of Sciences and others,
232
801481
2767
разом з Національною Академією Наук США
та іншими,
та іншими,
13:36
what do you hope will come
out of the meeting, practically?
out of the meeting, practically?
233
804272
3292
що Ви сподіваєтесь отримати
в результаті цієї зустрічі на практиці?
в результаті цієї зустрічі на практиці?
13:39
JD: Well, I hope that we can air the views
234
807588
2366
ДД: Я сподіваюсь, що ми
зможемо поширити погляди
зможемо поширити погляди
13:41
of many different individuals
and stakeholders
and stakeholders
235
809978
3600
багатьох різних зацікавлених осіб
та підприємців,
та підприємців,
13:45
who want to think about how to use
this technology responsibly.
this technology responsibly.
236
813602
4292
які хотять вирішити, як використовувати
цю технологію відповідально.
цю технологію відповідально.
13:49
It may not be possible to come up with
a consensus point of view,
a consensus point of view,
237
817918
3102
Цілком можливо,
що консенсусу досягти не вдасться,
що консенсусу досягти не вдасться,
13:53
but I think we should at least understand
238
821044
1993
але ми повинні, принаймні, зрозуміти,
13:55
what all the issues are as we go forward.
239
823061
1972
які питання постають,
коли ми рухаємось далі.
коли ми рухаємось далі.
13:57
BG: Now, colleagues of yours,
240
825057
1406
БГ: Ваші колеги,
13:58
like George Church,
for example, at Harvard,
for example, at Harvard,
241
826487
2079
такі як Джорж Черч, наприклад, з Гарварду,
14:00
they say, "Yeah, ethical issues basically
are just a question of safety.
are just a question of safety.
242
828590
3436
вони говорять: "Так, етичні питання
в головному стосуються лише безпеки.
в головному стосуються лише безпеки.
14:04
We test and test and test again,
in animals and in labs,
in animals and in labs,
243
832050
2654
Ми тестуємо знову й знову
на тваринах та в лабораторіях,
на тваринах та в лабораторіях,
14:06
and then once we feel it's safe enough,
we move on to humans."
we move on to humans."
244
834728
3916
і як тільки ми відчуємо, що це досить
безпечно, ми переключимось на людей."
безпечно, ми переключимось на людей."
14:10
So that's kind of the other
school of thought,
school of thought,
245
838668
2581
Це виглядає зовсім іншим підходом,
14:13
that we should actually use
this opportunity and really go for it.
this opportunity and really go for it.
246
841273
3148
що ми повинні, насправді,
скористатись можливістю та рухатися далі.
скористатись можливістю та рухатися далі.
14:16
Is there a possible split happening
in the science community about this?
in the science community about this?
247
844445
3778
Чи можливо розділення
у науковій спільноті щодо такого підходу?
у науковій спільноті щодо такого підходу?
14:20
I mean, are we going to see
some people holding back
some people holding back
248
848247
2460
Скажімо, чи не вийде так,
що одні будуть очікувати,
що одні будуть очікувати,
14:22
because they have ethical concerns,
249
850731
1794
бо вони мають етичні перестороги,
14:24
and some others just going forward
250
852549
1687
а інші - спокійно рухатись далі,
14:26
because some countries under-regulate
or don't regulate at all?
or don't regulate at all?
251
854260
3296
оскільки в деяких країнах це дозволено
або взагалі не регулюється?
або взагалі не регулюється?
14:29
JD: Well, I think with any new technology,
especially something like this,
especially something like this,
252
857580
3845
ДД: Ну, я вважаю, що стосовно будь-якої
нової технології, особливо подібної,
нової технології, особливо подібної,
14:33
there are going to be
a variety of viewpoints,
a variety of viewpoints,
253
861449
2785
будуть різні погляди,
14:36
and I think that's
perfectly understandable.
perfectly understandable.
254
864258
3341
і, я вважаю, це цілком зрозуміло.
14:39
I think that in the end,
255
867623
1512
Я думаю, що, зрештою,
14:41
this technology will be used
for human genome engineering,
for human genome engineering,
256
869159
4951
ця технологія буде використовуватись
для модифікації людського генома,
для модифікації людського генома,
14:46
but I think to do that without careful
consideration and discussion
consideration and discussion
257
874134
4317
але я вважаю, що робити це
без детального розгляду та обговорення
без детального розгляду та обговорення
14:50
of the risks and potential complications
258
878475
2937
ризиків та потенційних ускладнень
14:53
would not be responsible.
259
881436
1539
було б безвідповідально.
14:54
BG: There are a lot of technologies
and other fields of science
and other fields of science
260
882999
2979
БГ: Існує безліч технологій
та інших напрямів науки,
та інших напрямів науки,
14:58
that are developing exponentially,
pretty much like yours.
pretty much like yours.
261
886002
2771
які розвиваються за експонентою,
як і Ваша.
як і Ваша.
15:00
I'm thinking about artificial
intelligence, autonomous robots and so on.
intelligence, autonomous robots and so on.
262
888797
4033
Я маю на увазі штучний інтелект,
автономних роботів і таке інше.
автономних роботів і таке інше.
15:05
No one seems --
263
893199
1167
І ніхто, здається,
15:06
aside from autonomous warfare robots --
264
894390
2508
якщо не брати до уваги
автономних бойових роботів,
автономних бойових роботів,
15:08
nobody seems to have launched
a similar discussion in those fields,
a similar discussion in those fields,
265
896922
4705
ніхто, здається, не пропонує
подібну дискусію в тих випадках,
подібну дискусію в тих випадках,
15:13
in calling for a moratorium.
266
901651
1410
закликаючи до мораторію.
15:15
Do you think that your discussion may
serve as a blueprint for other fields?
serve as a blueprint for other fields?
267
903085
4071
Ви не вважаєте, що Ваша дискусія може
послугувати зразком для інших напрямків?
послугувати зразком для інших напрямків?
15:19
JD: Well, I think it's hard for scientists
to get out of the laboratory.
to get out of the laboratory.
268
907180
3519
ДД: Ну, я вважаю, що науковцям
буває складно залишити лабораторію.
буває складно залишити лабораторію.
15:22
Speaking for myself,
269
910723
1153
Говорячи про себе,
15:23
it's a little bit
uncomfortable to do that.
uncomfortable to do that.
270
911900
2616
мені теж трохи некомфортно це робити.
15:26
But I do think that being involved
in the genesis of this
in the genesis of this
271
914540
3914
Але я впевнена, що залучення
до початку розвитку цієї технології
до початку розвитку цієї технології
15:30
really puts me and my colleagues
in a position of responsibility.
in a position of responsibility.
272
918478
3856
насправді ставить мене та моїх колег
у відповідальну позицію.
у відповідальну позицію.
15:34
And I would say that I certainly hope
that other technologies
that other technologies
273
922358
3430
І я би сказала, що я, звісно,
сподіваюсь, що інші технології
сподіваюсь, що інші технології
15:37
will be considered in the same way,
274
925812
2646
будуть розглянуті у такий самий спосіб,
15:40
just as we would want to consider
something that could have implications
something that could have implications
275
928482
3398
ніби ми би хотіли розглянути щось,
що може створити ускладнення
що може створити ускладнення
15:43
in other fields besides biology.
276
931904
1927
в інших галузях окрім біології.
15:45
BG: Jennifer, thanks for coming to TED.
277
933855
1952
БГ: Дженніфер, дякую, що прийшли на TED.
15:47
JD: Thank you.
278
935831
1261
ДД: Дякую.
15:49
(Applause)
279
937116
3693
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Doudna - BiologistJennifer Doudna was part of inventing a potentially world-changing genetic technology: the gene editing technology CRISPR-Cas9.
Why you should listen
Together with her colleague Emmanuelle Charpentier of Umeå University in Sweden, Berkeley biologist Jennifer Doudna is at the center of one of today's most-discussed science discoveries: a technology called CRISPR-Cas9 that allows human genome editing by adding or removing genetic material at will. This enables fighting genetic diseases (cutting out HIV, altering cancer cells) as well as, potentially, opening the road to "engineered humans."
Because some applications of genetic manipulation can be inherited, Doudna and numerous colleagues have called for prudent use of the technology until the ethics and safety have been properly considered.
Doudna is the co-winner of the 2018 Kavli Prize in Nanoscience, along with Emmanuelle Charpentier and Virginijus Šikšnys.
Jennifer Doudna | Speaker | TED.com