TED2013
Elon Musk: The mind behind Tesla, SpaceX, SolarCity ...
Elon Musk: 關於Tesla, SpaceX, SolarCity ... 的構思與計劃
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創業家艾隆 (Elon Musk) 是一個有很多計畫的人。他是 Paypal 的創辦人、Telsa 汽車和 SpaceX 的經營者。與克里斯 (Chris Anderson) 的談話中，將分享他計畫中的遠見與細節，包含大眾市場化的電動汽車、太陽能租賃公司、以及可重複使用的火箭。
Elon Musk - Serial entrepreneur
Elon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX). Full bio
Elon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX). Full bio
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00:16
Chris Anderson: Elon, what kind of crazy dream
0
354
3132
克里斯(Chris Anderson 以下簡稱 C) ︰
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
00:19
would persuade you to think of trying
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克里斯(Chris Anderson 以下簡稱 C) ︰
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
00:21
to take on the auto industry and build an all-electric car?
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3358
克里斯(Chris Anderson 以下簡稱 C) ︰
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
尹隆(Elon以下簡稱E)，甚麼樣瘋狂的夢想會讓你想嘗試進入汽車工業進而建造出一台全電動汽車？
00:24
Elon Musk: Well, it goes back to when I was in university.
3
9000
3402
E︰嗯，這應該要回溯到當我念大學的時，我想到
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
00:28
I thought about, what are the problems that are most likely
4
12402
2152
E︰嗯，這應該要回溯到當我念大學的時，我想到
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
00:30
to affect the future of the world or the future of humanity?
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14554
3072
E︰嗯，這應該要回溯到當我念大學的時，我想到
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
甚麼樣的問題會影響活在未來世界中的人類之最甚。
00:33
I think it's extremely important that we have sustainable transport
6
17626
3492
我認為是極為重要的永續運輸和永續能源製造。
00:37
and sustainable energy production.
7
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2359
我認為是極為重要的永續運輸和永續能源製造。
00:39
That sort of overall sustainable energy problem
8
23477
2045
這算是這世紀所有永續能源問題中
最大的也最需要解決的問題。
最大的也最需要解決的問題。
00:41
is the biggest problem that we have to solve this century,
9
25522
2499
這算是這世紀所有永續能源問題中
最大的也最需要解決的問題。
最大的也最需要解決的問題。
00:43
independent of environmental concerns.
10
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2205
獨立於所有的環境議題中。
00:46
In fact, even if producing CO2 was good for the environment,
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30226
2917
事實上，即便產生二氧化碳(CO2)對環境是好的，
00:49
given that we're going to run out of hydrocarbons,
12
33143
3080
但考慮到我們快用盡碳氫化合物的狀況下，
00:52
we need to find some sustainable means of operating.
13
36223
4055
我們必須找到一些保持運作的永續手段。
00:56
CA: Most of American electricity comes from
14
40278
4010
C︰美國大部份的電力來自於燃燒石油燃料。
01:00
burning fossil fuels.
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44288
1662
C︰美國大部份的電力來自於燃燒石油燃料。
01:01
How can an electric car that plugs into that electricity help?
16
45950
4615
那麼需要插電的電動車如何產生效益呢？
01:06
EM: Right. There's two elements to that answer.
17
50565
2959
E︰哦，有兩個元素可以當作答案。
01:09
One is that, even if you take the same source fuel
18
53524
2960
第一個是即便發電廠也取得相同的來源的燃料並產生電力
01:12
and produce power at the power plant
19
56484
1989
第一個是即便發電廠也使用相同的來源的燃料並產生電力，
01:14
and use it to charge electric cars, you're still better off.
20
58473
2894
而我們用來替電動車充電，仍然是較好的選擇。
(例如發電的規模經濟因素提升效率...等等。)
(例如發電的規模經濟因素提升效率...等等。)
01:17
So if you take, say, natural gas,
21
61367
1979
因此，假設如果我們用的是天然氣，
01:19
which is the most prevalent hydrocarbon source fuel,
22
63346
2608
同時也是我們最廣泛使用碳氫化合物燃料源。
01:21
if you burn that in a modern
23
65954
2998
如果我們在通用電力公司(General Electric)
現代化的天然氣發電渦輪燃燒，
現代化的天然氣發電渦輪燃燒，
01:24
General Electric natural gas turbine,
24
68952
2195
如果我們在通用電力公司(General Electric)
現代化的天然氣發電渦輪燃燒，
現代化的天然氣發電渦輪燃燒，
01:27
you'll get about 60 percent efficiency.
25
71147
1838
我們會得到百分之六十的能源效率。
01:28
If you put that same fuel in an internal combustion engine car,
26
72985
2711
如果同樣的能源我們在汽車的內燃機燃燒，
01:31
you get about 20 percent efficiency.
27
75696
1900
我們只能得到百分之二十的能源效率。
01:33
And the reason is, in the stationary power plant,
28
77596
1580
而原因在於，我們在發電廠中可以提供
非常多提升燃料價值的方法。
非常多提升燃料價值的方法。
01:35
you can afford to have something that weighs a lot more,
29
79176
2368
而原因在於，我們在發電廠中可以提供
非常多提升燃料價值的方法。
非常多提升燃料價值的方法。
01:37
is voluminous,
30
81544
1715
而原因在於，我們在發電廠中可以提供
非常多提升燃料價值的方法。
非常多提升燃料價值的方法。
01:39
and you can take the waste heat
31
83259
1454
我們還可以將浪費掉的熱能
01:40
and run a steam turbine and generate
32
84713
1369
重新送入蒸氣渦輪並成為二度電力的來源。
01:41
a secondary power source.
33
86082
1784
重新送入蒸氣渦輪並成為二度電力的來源。
01:43
So in effect, even after you've taken transmission loss into account and everything,
34
87866
3786
因此，當我們採取了任何降低(能量)傳輸的所有手段，
01:47
even using the same source fuel, you're at least twice as better off
35
91652
3404
即便是使用相同來源的燃料，在發電廠產電燃後
用來充電動車，我們都可以得到兩倍以上的好處。
用來充電動車，我們都可以得到兩倍以上的好處。
01:50
charging an electric car, then burning it at the power plant.
36
95056
2472
即便是使用相同來源的燃料，在發電廠產電燃後
用來充電動車，我們都可以得到兩倍以上的好處。
用來充電動車，我們都可以得到兩倍以上的好處。
01:53
CA: That scale delivers efficiency.
37
97528
2111
C︰這樣的規模產生了更高的效率
01:55
EM: Yes, it does.
38
99639
1739
E︰是的。
01:57
And then the other point is, we have to have sustainable means
39
101378
3018
另一個觀點是，不論如何我們必須擁有永續產生能源的方法。也就是發電。
02:00
of power generation anyway, electricity generation.
40
104396
2403
另一個觀點是，不論如何我們必須擁有
永續產生能源的方法。也就是發電。
永續產生能源的方法。也就是發電。
02:02
So given that we have to solve sustainable electricity generation,
41
106799
3069
因此，假設我們必須解決永續發電議題，
02:05
then it makes sense for us to have electric cars
42
109868
3465
那麼我們使用電動車當作一種
運輸模式就顯得更合理了。
運輸模式就顯得更合理了。
02:09
as the mode of transport.
43
113333
2575
那麼我們使用電動車當作一種
運輸模式就顯得更合理了。
運輸模式就顯得更合理了。
02:11
CA: So we've got some video here
44
115908
1435
C︰哦，我們現在有一些關於 Tesla 組裝過程的影片。
02:13
of the Tesla being assembled,
45
117343
2491
C︰哦，我們現在有一些關於 Tesla 組裝過程的影片。
02:15
which, if we could play that first video --
46
119834
2714
我們等一下來放一下第一段影片
02:18
So what is innovative about this process in this vehicle?
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122548
4944
那麼甚麼是這些過程中的創新呢？
02:23
EM: Sure. So, in order to accelerate the advent of electric transport,
48
127492
3576
當然，當我們要加速電動運輸工具的來臨，
02:26
and I should say that I think, actually,
49
131068
2070
或許我應該說，所有的運輸工具模式都將變成全電力的，
02:29
all modes of transport will become fully electric
50
133138
2458
或許我應該說，所有的運輸工具模式都將變成全電力的，
02:31
with the ironic exception of rockets.
51
135596
5067
當然具有諷刺性的火箭除外。
02:36
There's just no way around Newton's third law.
52
140663
2757
因為我們無法違反牛頓第三運動定律(反作用力)。
02:39
The question is how do you accelerate
53
143420
3452
主要的問題是在於我們如何
加速電力運輸工具的來臨。
加速電力運輸工具的來臨。
02:42
the advent of electric transport?
54
146872
1580
主要的問題是在於我們如何
加速電力運輸工具的來臨。
加速電力運輸工具的來臨。
02:44
And in order to do that for cars, you have to come up with
55
148452
2448
如果要達成這個目標，真正具有
能源效率的汽車必須因而問世。
能源效率的汽車必須因而問世。
02:46
a really energy efficient car,
56
150900
2327
如果要達成這個目標，真正具有
能源效率的汽車必須因而問世。
能源效率的汽車必須因而問世。
02:49
so that means making it incredibly light,
57
153227
1857
這代表要把它做的讓人訝異的輕，
02:50
and so what you're seeing here
58
155084
1026
如同我們現在看到的，
02:52
is the only all-aluminum body and chassis car
59
156110
2746
是唯一全鋁車身並在北美組裝的車殼。
02:54
made in North America.
60
158856
1586
是唯一全鋁車身並在北美組裝的車殼。
02:56
In fact, we applied a lot of rocket design techniques
61
160442
2688
事實上，除了大型的電池箱以外，
我們還應用了許多用來設計火箭的科技。
我們還應用了許多用來設計火箭的科技。
02:59
to make the car light despite having a very large battery pack.
62
163130
3617
事實上，除了大型的電池箱以外，
我們還應用了許多用來設計火箭的科技。
我們還應用了許多用來設計火箭的科技。
03:02
And then it also has the lowest drag coefficient
63
166747
2160
所以它同時具有所有同型車最低的阻力系數。
03:04
of any car of its size.
64
168907
1368
所以它同時具有所有同型車最低的阻力系數。
03:06
So as a result, the energy usage is very low,
65
170275
3665
從結果可以看得出來，它的能源消耗量非常的低，
03:09
and it has the most advanced battery pack,
66
173940
2216
並且具有最先進的電池箱，
03:12
and that's what gives it the range that's competitive,
67
176156
2584
也賦予了它在續航力的競爭力，
03:14
so you can actually have on the order of a 250-mile range.
68
178740
2939
因此我們可以擁有兩百五十英哩(約四百公里)的續航力。
03:17
CA: I mean, those battery packs are incredibly heavy,
69
181679
3589
C︰所以，這些電池箱是如此的重，
03:21
but you think the math can still work out intelligently --
70
185268
3271
但你認為數學能夠聰明地解決這個問題
--透過結合輕的車身和重的電池，
--透過結合輕的車身和重的電池，
03:24
by combining light body, heavy battery,
71
188539
2136
但你認為數學能夠聰明地解決這個問題
--透過結合輕的車身和重的電池，
--透過結合輕的車身和重的電池，
03:26
you can still gain spectacular efficiency.
72
190675
2273
仍然能得到驚人的效率？
03:28
EM: Exactly. The rest of the car has to be very light
73
192948
1832
E︰正是。車子的其他部份必須非常的輕，
用以彌補電池箱的重量。
用以彌補電池箱的重量。
03:30
to offset the mass of the pack,
74
194780
1761
E︰正是。車子的其他部份必須非常的輕，
用以彌補電池箱的重量。
用以彌補電池箱的重量。
03:32
and then you have to have a low drag coefficient so that you have good highway range.
75
196541
3029
但仍然必須擁有低的阻力系數才會有好的公路續航力。
03:35
And in fact, customers of the Model S
76
199570
3725
事實上，Model S的客戶，算是能與
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
03:39
are sort of competing with each other
77
203295
1079
事實上，Model S的客戶，算是能與
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
03:40
to try to get the highest possible range.
78
204374
3019
事實上，Model S的客戶，算是能與
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
其他人競爭，並嘗試爭取最高的可能續航力。
03:43
I think somebody recently got 420 miles out of a single charge.
79
207393
3530
我想好像有人最近才剛達到單次充電
跑了420英哩的紀錄。(約675公里左右)
跑了420英哩的紀錄。(約675公里左右)
03:46
CA: Bruno Bowden, who's here, did that,
80
210923
3088
C︰布魯諾(Bruno Bowden)，剛好在這，打破了世界紀錄。
03:49
broke the world record.EM: Congratulations.
81
214011
2590
E︰恭喜！
03:52
CA: That was the good news. The bad news was that
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216601
1612
C︰那是一個好消息。但壞消息是為了達成
那樣的壯舉，它必須開時速18英哩的固定速度。
那樣的壯舉，它必須開時速18英哩的固定速度。
03:54
to do it, he had to drive at 18 miles an hour constant speed
83
218213
2814
C︰那是一個好消息。但壞消息是為了達成
那樣的壯舉，它必須開時速18英哩的固定速度。
那樣的壯舉，它必須開時速18英哩的固定速度。
03:56
and got pulled over by the cops. (Laughter)
84
221027
3912
而且還被警察攔檢。
04:00
EM: I mean, you can certainly drive --
85
224939
3890
E︰當然，我們可以在正常狀況下開到時速65英哩。
04:04
if you drive it 65 miles an hour,
86
228829
2638
E︰當然，我們可以在正常狀況下開到時速65英哩。
04:07
under normal conditions,
87
231467
1964
E︰當然，我們可以在正常狀況下開到時速65英哩。
04:09
250 miles is a reasonable number.
88
233431
1884
250英哩是比較合理的數字。
04:11
CA: Let's show that second video
89
235315
1138
C︰我們來看第二段影片，
04:12
showing the Tesla in action on ice.
90
236453
2846
顯示出Tesla正在冰上運作。
04:15
Not at all a dig at The New York Times, this, by the way.
91
239299
2668
並非全然是紐約時報 (New York Time) 寫出來的調侃，
04:17
What is the most surprising thing about the experience
92
241967
2415
甚麼是開這台車時最讓人驚訝的體驗呢？
04:20
of driving the car?
93
244382
1508
甚麼是開這台車時最讓人驚訝的體驗呢？
04:21
EM: In creating an electric car,
94
245890
1478
E︰在創造這臺電動車的時候，
04:23
the responsiveness of the car is really incredible.
95
247368
2398
人們針對這台車的反應是相當神奇的。
04:25
So we wanted really to have people feel as though
96
249766
2687
所以我們要人們感覺到
他們幾乎能和車子心靈相通，
他們幾乎能和車子心靈相通，
04:28
they've almost got to mind meld with the car,
97
252453
2103
所以我們要人們感覺到
他們幾乎能和車子心靈相通，
他們幾乎能和車子心靈相通，
04:30
so you just feel like you and the car are kind of one,
98
254556
3174
所以我們會感覺到我們
和車子幾乎是人車一體。
和車子幾乎是人車一體。
04:33
and as you corner and accelerate, it just happens,
99
257730
4046
就如同你在轉彎或是加速的當下，就這樣發生了，
04:37
like the car has ESP.
100
261776
1834
如同車子具有車身穩定系統一樣。
04:39
You can do that with an electric car because of its responsiveness.
101
263610
2496
我們可以用電動車自身獨特的反饋做這樣的作動。
04:42
You can't do that with a gasoline car.
102
266106
2127
但你沒辦法用汽油車完成這樣的作動。
04:44
I think that's really a profound difference,
103
268233
1982
我認為這是具有深遠意義的差別，
04:46
and people only experience that when they have a test drive.
104
270215
2787
而人們只能透過試駕才能感受到那樣的作動。
04:48
CA: I mean, this is a beautiful but expensive car.
105
273002
4294
C︰這真的是一台很美但卻很貴的車。
04:53
Is there a road map where this becomes
106
277296
3575
你們有規劃讓這台車成為大眾市場的交通工具嗎？
04:56
a mass-market vehicle?
107
280871
1579
你們有規劃讓這台車成為大眾市場的交通工具嗎？
04:58
EM: Yeah. The goal of Tesla has always been
108
282450
2560
E︰當然。Tesla的問世目標需透過三階段步驟。
05:00
to have a sort of three-step process,
109
285010
2272
E︰當然。Tesla的問世目標需透過三階段步驟。
05:03
where version one was an expensive car at low volume,
110
287282
3766
第一階段是少量又昂貴，
05:06
version two is medium priced and medium volume,
111
291048
3065
第二階段是中等價格又中等數量，
05:10
and then version three would be low price, high volume.
112
294113
2289
第三階段是低價多量。
05:12
So we're at step two at this point.
113
296402
1683
而目前我們處在第二階段。
05:13
So we had a $100,000 sports car, which was the Roadster.
114
298085
2950
因此我們有10萬美金的跑車，叫作Roadster。
05:16
Then we've got the Model S, which starts at around 50,000 dollars.
115
301035
2999
然後我們有Model S大約5萬美金。
05:19
And our third generation car, which should hopefully
116
304034
2104
而我們第三代車輛，應該有希望在三、四年後問世，價值約三萬美金。
05:22
be out in about three or four years
117
306138
1729
而我們第三代車輛，應該有希望在三、四年後問世，價值約三萬美金。
05:23
will be a $30,000 car.
118
307867
2655
而我們第三代車輛，應該有希望在三、四年後問世，價值約三萬美金。
05:26
But whenever you've got really new technology,
119
310522
2482
但不論何時我們取得像這樣的新科技，
05:28
it generally takes about three major versions
120
313004
2094
通常來說我們需要這三個主要階段，
05:30
in order to make it a compelling mass-market product.
121
315098
3220
才能成為大眾市場的產品。
05:34
And so I think we're making progress in that direction,
122
318318
2724
因此我認為我們目前正朝著這樣的方向前進，
05:36
and I feel confident that we'll get there.
123
321042
2272
而我感覺到我們會達到目標。
05:39
CA: I mean, right now, if you've got a short commute,
124
323314
1909
C︰所以我們在短程通勤上，可以
靠著這台車往返，並且在家充電。
靠著這台車往返，並且在家充電。
05:41
you can drive, you can get back, you can charge it at home.
125
325223
3748
C︰所以我們在短程通勤上，可以
靠著這台車往返，並且在家充電。
靠著這台車往返，並且在家充電。
05:44
There isn't a huge nationwide network of charging stations now that are fast.
126
328971
4247
但現在國內沒有這麼大的充電站網絡，
電動車問世的太快了。
電動車問世的太快了。
05:49
Do you see that coming, really, truly,
127
333218
2840
你真的覺得充電站網絡會形成嗎？
05:51
or just on a few key routes?
128
336058
2253
還是只是幾個主要的幹道？
05:54
EM: There actually are far more charging stations
129
338311
2875
E︰事實上充電站比人們意識到的還要多得多，
05:57
than people realize,
130
341186
2225
E︰事實上充電站比人們意識到的還要多得多，
05:59
and at Tesla we developed something
131
343411
2359
我們也為Tesla設計了一項名為「超級充電科技」。
06:01
called a Supercharging technology,
132
345770
2208
我們也為Tesla設計了一項名為「超級充電科技」。
06:03
and we're offering that if you buy a Model S
133
347978
3312
如果你買了一臺Model S，我們將終身免費提供給你。
06:07
for free, forever.
134
351290
1465
如果你買了一臺Model S，我們將終身免費提供給你。
06:08
And so this is something that maybe a lot of people don't realize.
135
352755
2655
這也許是很多人沒有意識到的。
06:11
We actually have California and Nevada covered,
136
355410
2830
我們事實上已提供了加州 (California) 和內華達州 (Nevada)
06:14
and we've got the Eastern seaboard
137
358240
2274
以及東岸的波士頓 (Boston) 到首都 (D.C.)。
06:16
from Boston to D.C. covered.
138
360514
2252
以及東岸的波士頓 (Boston) 到首都 (D.C.)。
06:18
By the end of this year, you'll be able to drive
139
362766
1382
在今年底，你可以從洛杉磯 (L.A.) 直接開到紐約 (New York)。
06:20
from L.A. to New York
140
364148
2143
在今年底，你可以從洛杉磯 (L.A.) 直接開到紐約 (New York)。
06:22
just using the Supercharger network,
141
366291
1602
只要使用我們的超級充電網絡，
06:23
which charges at five times the rate of anything else.
142
367893
4217
平均每趟充五次電左右。
06:28
And the key thing is to have a ratio of drive to stop,
143
372110
4426
主要在於計算從開車到停止的次數比例，
06:32
to stop time, of about six or seven.
144
376536
2999
停車的次數大約在六或七次左右。
06:35
So if you drive for three hours,
145
379535
2230
因此當你開車約三個小時左右，
06:37
you want to stop for 20 or 30 minutes,
146
381765
1638
你想把停車約20或30分鐘，
06:39
because that's normally what people will stop for.
147
383403
2497
這是因為大部份的人都會這麼做的。
06:41
So if you start a trip at 9 a.m.,
148
385900
2120
所以當你早上九點開始一趟旅程，
06:43
by noon you want to stop to have a bite to eat,
149
388020
2538
正午的時候你想停下來吃個東西、
到洗手間、喝杯咖啡然後繼續前進。
到洗手間、喝杯咖啡然後繼續前進。
06:46
hit the restroom, coffee, and keep going.
150
390558
1739
正午的時候你想停下來吃個東西、
到洗手間、喝杯咖啡然後繼續前進。
到洗手間、喝杯咖啡然後繼續前進。
06:48
CA: So your proposition to consumers is, for the full charge, it could take an hour.
151
392297
3357
C︰所以你給客戶的是，完整的充電，大約一個小時左右。
06:51
So it's common -- don't expect to be out of here in 10 minutes.
152
395654
3976
雖然很常見，不會想只待在那裏十分鐘，
06:55
Wait for an hour, but the good news is,
153
399630
1967
而是等約一個小時，但好消息是，
06:57
you're helping save the planet,
154
401597
1439
我們在拯救這個星球。
06:58
and by the way, the electricity is free. You don't pay anything.
155
403036
2693
而且話說回來，電力是不用錢的，
我們不用支付任何一毛。
我們不用支付任何一毛。
07:01
EM: Actually, what we're expecting is for people
156
405729
1864
E︰事實上，而我們正期待的是
提供人們約20到30分鐘的充電時間，而不是一小時。
提供人們約20到30分鐘的充電時間，而不是一小時。
07:03
to stop for about 20 to 30 minutes, not for an hour.
157
407593
3525
E︰事實上，而我們正期待的是
提供人們約20到30分鐘的充電時間，而不是一小時。
提供人們約20到30分鐘的充電時間，而不是一小時。
07:07
It's actually better to drive for about maybe 160, 170 miles
158
411118
7728
大約開了160英哩到170英哩
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
07:14
and then stop for half an hour
159
418846
2098
大約開了160英哩到170英哩
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
07:16
and then keep going.
160
420944
1365
大約開了160英哩到170英哩
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
然後休息半小時再走是比較好的狀況。
07:18
That's the natural cadence of a trip.
161
422309
3282
這是一趟旅程中自然的規律。
07:21
CA: All right. So this is only one string to your energy bow.
162
425591
4381
C︰這是你的能源策略最重要的一項了。
07:25
You've been working on this solar company SolarCity.
163
429972
2642
你已經花了很多心血在這家
太陽能發電公司「太陽城」有一段時間了。
太陽能發電公司「太陽城」有一段時間了。
07:28
What's unusual about that?
164
432614
2512
它有甚麼特別的地方？
07:31
EM: Well, as I mentioned earlier,
165
435126
2360
E︰就如同我之前提到的，
07:33
we have to have sustainable electricity production
166
437486
3640
如同電力消耗一樣，我們有永續電力生產的問題，
07:37
as well as consumption,
167
441126
1648
如同電力消耗一樣，我們有永續電力生產的問題，
07:38
so I'm quite confident that the primary means
168
442774
3822
所以我非常有自信認為最主要的電力生產手段就是太陽能。
07:42
of power generation will be solar.
169
446596
2481
所以我非常有自信認為最主要的電力生產手段就是太陽能。
07:44
I mean, it's really indirect fusion, is what it is.
170
449077
2335
我認為，這本身真的是一種間接核融合作用。
07:47
We've got this giant fusion generator in the sky called the sun,
171
451412
3234
我們把這個在天空中巨大的核融合發電機稱為太陽。
07:50
and we just need to tap a little bit of that energy
172
454646
2892
我們只需要截取其中一點點的能量供給給人類文明使用。
07:53
for purposes of human civilization.
173
457538
2876
我們只需要截取其中一點點的能量供給給人類文明使用。
07:56
What most people know but don't realize they know
174
460414
2006
這其中人們最知道卻不了解的是，
這世界本身幾乎早已就是一個太陽驅動的地方。
這世界本身幾乎早已就是一個太陽驅動的地方。
07:58
is that the world is almost entirely solar-powered already.
175
462420
3354
這其中人們最知道卻不了解的是，這世界本身幾乎早已就是一個太陽驅動的地方。
08:01
If the sun wasn't there, we'd be a frozen ice ball
176
465774
3240
如果太陽不在的話，我們會變成卡爾文3度左右結凍的冰球。(約攝氏-270度，幾乎是氮氣分子完全無動能的狀況)
08:04
at three degrees Kelvin,
177
469014
2162
如果太陽不在的話，我們會變成卡爾文3度左右結凍的冰球。(約攝氏-270度，幾乎是氮氣分子完全無動能的狀況)
08:07
and the sun powers the entire system of precipitation.
178
471176
3798
而太陽能是所有系統中最重要的基礎。
08:10
The whole ecosystem is solar-powered.
179
474974
2656
整個生態系統是太陽能驅動的。
08:13
CA: But in a gallon of gasoline, you have,
180
477630
2351
C︰但是一加侖的汽油，我們會擁有
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
08:15
effectively, thousands of years of sun power
181
479981
2264
C︰但是一加侖的汽油，我們會擁有
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
08:18
compressed into a small space,
182
482245
2065
C︰但是一加侖的汽油，我們會擁有
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
數千年太陽能極有效率地加壓在一個小空間中。
08:20
so it's hard to make the numbers work right now on solar,
183
484310
2979
所以我們現在去評估太陽能的效率，
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
08:23
and to remotely compete with, for example, natural gas,
184
487289
3089
所以我們現在去評估太陽能的效率，
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
08:26
fracked natural gas. How are you going to build a business here?
185
490378
3444
所以我們現在去評估太陽能的效率，
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
並且拿來和天然氣、裂解後的天然氣比較。
你打算怎麼從中建立商業模式？
08:29
EM: Well actually, I'm confident that solar
186
493822
3309
E︰哦，事實上，我非常有信心
能輕易打敗所有的東西，包括天然瓦斯在內。
能輕易打敗所有的東西，包括天然瓦斯在內。
08:33
will beat everything, hands down, including natural gas.
187
497131
3916
E︰哦，事實上，我非常有信心
能輕易打敗所有的東西，包括天然瓦斯在內。
能輕易打敗所有的東西，包括天然瓦斯在內。
08:36
(Applause)CA: How?
188
501047
2387
C︰怎麼說？
08:39
EM: It must, actually. If it doesn't, we're in deep trouble.
189
503434
3573
E︰這是一定要的，如果沒有的話我們就慘了。
08:42
CA: But you're not selling solar panels to consumers.
190
507007
3034
但是你沒有在賣太陽能板給客戶啊？
08:45
What are you doing?
191
510041
1151
你們到底在做些甚麼呢？
08:47
EM: No, we actually are. You can buy a solar system
192
511192
3248
E︰不，我們事實上是。你可以買一個
太陽能發電系統，或是出租一個太陽能發電系統。
太陽能發電系統，或是出租一個太陽能發電系統。
08:50
or you can lease a solar system.
193
514440
1542
E︰不，我們事實上是。你可以買一個
太陽能發電系統，或是出租一個太陽能發電系統。
太陽能發電系統，或是出租一個太陽能發電系統。
08:51
Most people choose to lease.
194
515982
1990
大部份的人選擇出租。
08:53
And the thing about solar power is that
195
517972
2066
而其中關於太陽能發電的是
08:55
it doesn't have any feed stock or operational costs,
196
520038
2751
不用原料或是出營運成本，
08:58
so once it's installed, it's just there.
197
522789
3225
只要一次安裝，就都好了。
09:01
It works for decades. It'll work for probably a century.
198
526014
4501
它能夠運作數十年，將來也許可以運作一個世紀。
09:06
So therefore, the key thing to do is to get the cost
199
530515
2938
因此，最主要的事情是降低初次安裝的成本，
09:09
of that initial installation low,
200
533453
1975
因此，最主要的事情是降低初次安裝的成本，
09:11
and then get the cost of the financing low,
201
535428
2635
並且達到最低的財務成本，
09:13
because that interest -- those are the two factors that drive the cost of solar.
202
538063
3624
因為有趣的是，這兩個重要的因素是推動了太陽能發電的成本。
09:17
And we've made huge progress in that direction,
203
541687
3416
而且我們已經朝這個方向創造出重大發展。
09:21
and that's why I'm confident we'll actually beat natural gas.
204
545103
3568
這也是為什麼我非常有自信我們能夠打敗天然瓦斯。
09:24
CA: So your current proposition to consumers is,
205
548671
2777
C︰所以你們對客戶的主張是，不用付出太大的前置費用。
09:27
don't pay so much up front.
206
551448
2216
C︰所以你們對客戶的主張是，不用付出太大的前置費用。
09:29
EM: Zero.CA: Pay zero up front.
207
553664
2680
E︰零費用。
C︰付出零前置費用。
C︰付出零前置費用。
09:32
We will install panels on your roof.
208
556344
2639
E︰我們會安裝太陽能板在你的屋頂。
09:34
You will then pay, how long is a typical lease?
209
558983
3601
C…然後你再付費，租期大概多久？
09:38
EM: Typical leases are 20 years,
210
562584
3244
E︰大約20年左右，
09:41
but the value proposition is, as you're sort of alluding to, quite straightforward.
211
565828
4663
但是它的建議價值是，有點像暗示也可以說很直接。
09:46
It's no money down, and your utility bill decreases.
212
570491
4150
它不用花錢，而你的使用帳單也降低了。
09:50
Pretty good deal.
213
574641
1880
是一個非常好的交易。
09:52
CA: So that seems like a win for the consumer.
214
576521
1913
C︰所以這看起來像是讓消費者贏的交易。
09:54
No risk, you'll pay less than you're paying now.
215
578434
2455
沒有風險，你現在會比過去付的更少。
09:56
For you, the dream here then is that --
216
580889
2395
對你來說，這樣的夢想代表著，
09:59
I mean, who owns the electricity from those panels for the longer term?
217
583284
4775
誰長久的擁有來自於太陽能板的電力？
10:03
I mean, how do you, the company, benefit?
218
588059
3182
我的意思是說，公司的利潤來源從何而來？
10:07
EM: Well, essentially,
219
591241
3542
E︰哦，簡單來說，
10:10
SolarCity raises a chunk of capital
220
594783
5887
太陽城從一些地方募集資本，
10:16
from say, a company or a bank.
221
600670
3670
舉個例，一家公司或是銀行。
10:20
Google is one of our big partners here.
222
604340
2213
Google就是我們其中的合作夥伴之一。
10:22
And they have an expected return on that capital.
223
606553
2424
而他們也期待這小塊資本能夠產生報酬。
10:24
With that capital, SolarCity purchases and installs the panel on the roof
224
608977
4386
有了這樣的資本，太陽城就能買更多安裝在屋頂的太陽能板。
10:29
and then charges the homeowner or business owner
225
613363
3446
並且每個月向家戶或是企業主收租，
這樣的租金少於水電帳單。
這樣的租金少於水電帳單。
10:32
a monthly lease payment, which is less than the utility bill.
226
616809
3710
並且每個月向家戶或是企業主收租，
這樣的租金少於水電帳單
這樣的租金少於水電帳單
10:36
CA: But you yourself get a long-term commercial benefit from that power.
227
620519
3513
C︰但是你可以從這樣的電力獲取長期商業利益。
10:39
You're kind of building a new type of distributed utility.
228
624032
3764
你有點像是正在創造一個新型態的使用者通路。
10:43
EM: Exactly. What it amounts to
229
627796
1675
E︰正是，這其中必須歸功於這樣具大的公用事業通路。
10:45
is a giant distributed utility.
230
629471
3341
E︰正是，這其中必須歸功於這樣具大的公用事業通路。
10:48
I think it's a good thing, because utilities
231
632812
2883
我認為這是好事，因為公用事業
如此的壟斷，人們就沒有任何選擇。
如此的壟斷，人們就沒有任何選擇。
10:51
have been this monopoly, and people haven't had any choice.
232
635695
2837
我認為這是好事，因為公用事業
如此的壟斷，人們就沒有任何選擇。
如此的壟斷，人們就沒有任何選擇。
10:54
So effectively it's the first time
233
638532
2095
非常有效，這是第一次在這樣的
壟斷市場有了競爭狀況，
壟斷市場有了競爭狀況，
10:56
there's been competition for this monopoly,
234
640627
3265
非常有效，這是第一次在這樣的
壟斷市場有了競爭狀況，
壟斷市場有了競爭狀況，
10:59
because the utilities have been the only ones
235
643892
3000
因為公用事業被配電商所擁有，
但現在卻在你的屋頂。
但現在卻在你的屋頂。
11:02
that owned those power distribution lines, but now it's on your roof.
236
646892
2647
因為公用事業被配電商所擁有，
但現在卻在你的屋頂。
但現在卻在你的屋頂。
11:05
So I think it's actually very empowering
237
649539
1891
所以我認為這真的對家戶和企業是非常強大。
11:07
for homeowners and businesses.
238
651430
2637
所以我認為這真的對家戶和企業是非常強大。
11:09
CA: And you really picture a future
239
654067
1358
C︰這真的讓你描繪出美國主要電力發展的未來，
11:11
where a majority of power in America,
240
655425
3919
C︰這真的讓你描繪出美國主要電力發展的未來，
11:15
within a decade or two, or within your lifetime, it goes solar?
241
659344
4702
在你這輩子，或是十年、二十年後，
未來會變成太陽能發電嗎？
未來會變成太陽能發電嗎？
11:19
EM: I'm extremely confident that solar will be at least a plurality of power,
242
664046
5798
E︰我有極度的自信，太陽能至少會
成為大量電力來源，很有可能成為主要電力來源。
成為大量電力來源，很有可能成為主要電力來源。
11:25
and most likely a majority,
243
669844
2112
E︰我有極度的自信，太陽能至少會
成為大量電力來源，很有可能成為主要電力來源。
成為大量電力來源，很有可能成為主要電力來源。
11:27
and I predict it will be a plurality in less than 20 years.
244
671956
5260
而且我預測20年內會成為多數使用來源。
11:33
I made that bet with someone —CA: Definition of plurality is?
245
677216
3468
我曾和有些人這樣打賭 。
C︰大量的定義是？
C︰大量的定義是？
11:36
EM: More from solar than any other source.
246
680684
1746
E︰來自於太陽能的電力將超越其他發電來源。
11:38
CA: Ah. Who did you make the bet with?
247
682430
3758
C︰哦，你和誰打賭？
11:42
EM: With a friend who will remain nameless.
248
686188
3400
E︰一個不願具名的朋友 XD。
11:45
CA: Just between us. (Laughter)
249
689588
4320
C︰這是我們兩人之間的秘密。
11:49
EM: I made that bet, I think, two or three years ago,
250
693908
2792
E︰我想我應該是兩、三年前作這樣的打賭，
11:52
so in roughly 18 years,
251
696700
1803
所以大約還有十八年。
11:54
I think we'll see more power from solar than any other source.
252
698503
3557
我想我們會看到比其他發電來源還更多的太陽能發電。
11:57
CA: All right, so let's go back to another bet that you made
253
702060
1769
C︰好的，我們來看看你和自己打的
另外一個賭，我想那是一個瘋狂的賭注。
另外一個賭，我想那是一個瘋狂的賭注。
11:59
with yourself, I guess, a kind of crazy bet.
254
703829
2216
C︰好的，我們來看看你和自己打的
另外一個賭，我想那是一個瘋狂的賭注。
另外一個賭，我想那是一個瘋狂的賭注。
12:01
You'd made some money from the sale of PayPal.
255
706045
4777
你賣掉Paypal賺了一些錢。
12:06
You decided to build a space company.
256
710822
2436
你卻決定去建立一個太空公司？
12:09
Why on Earth would someone do that?
257
713258
2073
為甚麼地球上有人會作出這種事情？
12:11
(Laughter)
258
715331
2180
^_^
12:13
EM: I got that question a lot, that's true.
259
717511
2813
E︰我常常被人這樣問，這是真的。
12:16
People would say, "Did you hear the joke about the guy
260
720324
2259
他們會說「你聽過關於一個人從
太空工業得到小小財富的笑話嗎？」
太空工業得到小小財富的笑話嗎？」
12:18
who made a small fortune in the space industry?"
261
722583
2901
他們會說「你聽過關於一個人從
太空工業得到小小財富的笑話嗎？」
太空工業得到小小財富的笑話嗎？」
12:21
Obviously, "He started with a large one," is the punchline.
262
725484
4248
顯然地，笑點會是在「他是從一個大財富開始的」。
12:25
And so I tell people, well, I was trying to figure out
263
729732
2546
而我會告訴這些人，我曾尋找一個
最快的方法將大量的財富變成很小的財富。
最快的方法將大量的財富變成很小的財富。
12:28
the fastest way to turn a large fortune into a small one.
264
732278
2287
而我會告訴這些人，我曾尋找一個
最快的方法將大量的財富變成很小的財富。
最快的方法將大量的財富變成很小的財富。
12:30
And they'd look at me, like, "Is he serious?"
265
734565
3041
然後他們的會看著我，表情就好像說「你是認真的嗎？」
12:33
CA: And strangely, you were. So what happened?
266
737606
5062
C︰你真的很奇怪。然後呢？
12:38
EM: It was a close call. Things almost didn't work out.
267
742668
3182
E︰這真的非常險。事情差點就泡湯。
12:41
We came very close to failure,
268
745850
1750
我們曾經差一點就失敗。
12:43
but we managed to get through that point in 2008.
269
747600
3134
但我們在2008年的時候安然度過危機。
12:46
The goal of SpaceX is to try to advance rocket technology,
270
750734
6150
SpaceX 的目標是透過
解決一些障礙或問題
發展先進火箭科技。
解決一些障礙或問題
發展先進火箭科技。
12:52
and in particular to try to crack a problem
271
756884
1954
SpaceX 的目標是透過
解決一些障礙或問題
發展先進火箭科技。
解決一些障礙或問題
發展先進火箭科技。
12:54
that I think is vital
272
758838
1584
而我認為這對人類發展
成為太空文明的重要關鍵，
成為太空文明的重要關鍵，
12:56
for humanity to become a space-faring civilization,
273
760422
2027
而我認為這對人類發展
成為太空文明的重要關鍵，
成為太空文明的重要關鍵，
12:58
which is to have a rapidly and fully reusable rocket.
274
762449
4884
也就是可以馬上可以重複使用的火箭。
13:03
CA: Would humanity become a space-faring civilization?
275
767333
3091
C︰人類真的會發展成為太空文明嗎？
13:06
So that was a dream of yours, in a way, from a young age?
276
770424
4014
所以這是你的其中一個夢想，是在年輕的時候，
13:10
You've dreamed of Mars and beyond?
277
774438
3379
你曾夢想到火星或是其他的嗎？
13:13
EM: I did build rockets when I was a kid,
278
777817
2136
E︰我小時後的確建造了一個火箭，
13:15
but I didn't think I'd be involved in this.
279
779953
1396
但我卻沒想過我會牽涉其中。
13:17
It was really more from the standpoint of
280
781349
1985
對一個令人期待又激昂的未來而言，
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
13:19
what are the things that need to happen in order for
281
783334
3870
對一個令人期待又激昂的未來而言，
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
13:23
the future to be an exciting and inspiring one?
282
787204
2820
對一個令人期待又激昂的未來而言，
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
這真的遠遠超越了事情本身成為結果的必需性。
13:25
And I really think there's a fundamental difference,
283
790024
4089
而我真的認為，如果我們真正的去想想未來，
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
13:30
if you sort of look into the future,
284
794113
1396
而我真的認為，如果我們真正的去想想未來，
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
13:31
between a humanity that is a space-faring civilization,
285
795509
3457
而我真的認為，如果我們真正的去想想未來，
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
那裏將會有一個重大的差異介於人類與太空文明之間。
13:34
that's out there exploring the stars, on multiple planets,
286
798966
3115
就在探索星星的那一端，或是其他星球上，
13:37
and I think that's really exciting,
287
802081
2212
而這和永久侷限在地球上直到絕對會發生的滅絕相比，
我認為這真的令人振奮。
我認為這真的令人振奮。
13:40
compared with one where we are forever confined to Earth
288
804293
3171
而這和永久侷限在地球上直到絕對會發生的滅絕相比，
我認為這真的令人振奮。
我認為這真的令人振奮。
13:43
until some eventual extinction event.
289
807464
2288
而這和永久侷限在地球上直到絕對會發生的滅絕相比，
我認為這真的令人振奮。
我認為這真的令人振奮。
13:45
CA: So you've somehow slashed the cost of building
290
809752
1752
C︰所以你憑自己的算計，用了某種方法削減了建造火箭的75%成本，你是怎麼在地球上辦到這件事情的？
13:47
a rocket by 75 percent, depending on how you calculate it.
291
811504
3344
C︰所以你憑自己的算計，用了某種方法削減了建造火箭的75%成本，你是怎麼在地球上辦到這件事情的？
13:50
How on Earth have you done that?
292
814848
2279
C︰所以你憑自己的算計，用了某種方法削減了建造火箭的75%成本，你是怎麼在地球上辦到這件事情的？
13:53
NASA has been doing this for years. How have you done this?
293
817127
3111
NASA已經做這件事很久了，你是如何做到的？
13:56
EM: Well, we've made significant advances
294
820238
2401
E︰這，我們曾在飛行器架構、引擎、電子用品和發射運作上創造出顯著的成長。
13:58
in the technology of the airframe, the engines,
295
822639
2763
E︰這，我們曾在飛行器架構、引擎、電子用品和發射運作上創造出顯著的成長。
14:01
the electronics and the launch operation.
296
825402
3221
E︰這，我們曾在飛行器架構、引擎、電子用品和發射運作上創造出顯著的成長。
14:04
There's a long list of innovations
297
828623
2721
我們在那裏所想出來的東西，在這裡是很難說完、一個列不完的創新啊。
14:07
that we've come up with there
298
831344
2168
我們在那裏所想出來的東西，在這裡是很難說完、一個列不完的創新啊。
14:09
that are a little difficult to communicate in this talk, but --
299
833512
5675
我們在那裏所想出來的東西，在這裡是很難說完、一個列不完的創新啊...
14:15
CA: Not least because you could still get copied, right?
300
839187
3413
C︰那是因為你仍然可能會被抄襲吧？
14:18
You haven't patented this stuff. It's really interesting to me.
301
842600
2615
但你卻沒有申請專利。這真的讓我很感興趣。
14:21
EM: No, we don't patent.CA: You didn't patent because you think it's
302
845215
2240
E︰是的，我們沒有申請專利。
C︰你們沒有申請專利是認為有專利比沒有專利危險。
C︰你們沒有申請專利是認為有專利比沒有專利危險。
14:23
more dangerous to patent than not to patent.
303
847455
2748
C︰你們沒有申請專利是認為有專利比沒有專利危險。
14:26
EM: Since our primary competitors are national governments,
304
850203
2696
E︰想當然爾我們主要的競爭對手是國家政府部門，
14:28
the enforceability of patents is questionable.(Laughter) (Applause)
305
852899
4469
所以我們認為專利權的強制性是非常啟人疑竇的。
14:33
CA: That's really, really interesting.
306
857368
3419
C︰顯然而見，是真的很有意思。
14:36
But the big innovation is still ahead,
307
860787
2629
但是大創新仍然領頭，你們現在也不斷的研發，能和我多說一些嗎？
14:39
and you're working on it now. Tell us about this.
308
863416
2739
但是大創新仍然領頭，你們現在也不斷的研發，能和我多說一些嗎？
14:42
EM: Right, so the big innovation—
309
866155
1689
E︰好吧，所謂的大創新就是...
14:43
CA: In fact, let's roll that video and you can talk us through it, what's happening here.
310
867844
4237
C︰這樣好了，我們來放一些影片同時，你可以和我們說那邊是怎麼樣子。
14:47
EM: Absolutely. So the thing about rockets is that
311
872081
4074
E︰當然。所以關於火箭就是他們全部是消耗品。
14:52
they're all expendable.
312
876155
1542
E︰當然。所以關於火箭就是他們全部是消耗品。
14:53
All rockets that fly today are fully expendable.
313
877697
2262
所有現在在用的火箭都是消耗品。
14:55
The space shuttle was an attempt at a reusable rocket,
314
879959
2134
而太空梭是一個企圖設計成可回收的火箭。
14:57
but even the main tank of the space shuttle was thrown away every time,
315
882093
2926
但太空梭主要的油箱每次都會被丟掉，
15:00
and the parts that were reusable
316
885019
2096
但是這一塊是可以重複使用的，
15:03
took a 10,000-person group nine months to refurbish for flight.
317
887115
5056
但是要一個一萬人的團體花九個月才可以重新用來飛行。
15:08
So the space shuttle ended up costing a billion dollars per flight.
318
892171
3586
造成每次太空飛行的成本會花上百萬美元。
15:11
Obviously that doesn't work very well for —
319
895757
2182
顯然這並不是非常好...
15:13
CA: What just happened there? We just saw something land?
320
897939
3220
C︰影片上是怎樣了？我們好像看到甚麼東西降落。
15:17
EM: That's right. So it's important that the rocket stages
321
901159
4331
E︰是的，讓各節火箭可以回收是很重要的，讓火箭回到發射區後還可以在數小時內馬上重新發射。
15:21
be able to come back, to be able to return to the launch site
322
905490
3365
E︰是的，讓各節火箭可以回收是很重要的，讓火箭回到發射區後還可以在數小時內馬上重新發射。
15:24
and be ready to launch again within a matter of hours.
323
908855
3017
E︰是的，讓各節火箭可以回收是很重要的，讓火箭回到發射區後還可以在數小時內馬上重新發射。
15:27
CA: Wow. Reusable rockets.EM: Yes. (Applause)
324
911872
4683
C︰哇！可重複使用的火箭。
E︰是的！
E︰是的！
15:32
And so what a lot of people don't realize is,
325
916555
3208
E︰而人們不了解的事情是，
15:35
the cost of the fuel, of the propellant, is very small.
326
919763
2598
推動火箭的燃料成本是非常的低的。
15:38
It's much like on a jet.
327
922361
1704
差不多就和噴射機一樣。
15:39
So the cost of the propellant is about .3 percent
328
924065
3516
而推動的成本約占整個火箭成本的0.3%
15:43
of the cost of the rocket.
329
927581
1902
而推動的成本約占整個火箭成本的0.3%
15:45
So it's possible to achieve, let's say,
330
929483
2152
因此是很容易達成的，舉個例，
15:47
roughly 100-fold improvement in the cost of spaceflight
331
931635
2840
如果我們可以有效的重複使用火箭，
那麼太空飛行的成本就可以改善大約100倍。
那麼太空飛行的成本就可以改善大約100倍。
15:50
if you can effectively reuse the rocket.
332
934475
3080
如果我們可以有效的重複使用火箭，
那麼太空飛行的成本就可以改善大約100倍。
那麼太空飛行的成本就可以改善大約100倍。
15:53
That's why it's so important.
333
937555
1440
這是為什麼重複使用是這麼重要的原因。
15:54
Every mode of transport that we use,
334
938995
2222
每一種我們正在使用運輸的模式，
15:57
whether it's planes, trains, automobiles, bikes, horses,
335
941217
2930
不論是飛機、火車、汽車、腳踏車、馬匹都是可以重複使用的，但偏偏就不是火箭。
16:00
is reusable, but not rockets.
336
944147
2336
不論是飛機、火車、汽車、腳踏車、馬匹都是可以重複使用的，但偏偏就不是火箭。
16:02
So we must solve this problem in order to become a space-faring civilization.
337
946483
3288
若我們要邁向太空文明，就必須要解決這樣的問題。
16:05
CA: You asked me the question earlier
338
949771
1467
C︰你先前有問我一個問題，是說如果一條受歡迎遊輪航線，如果我們每次去完以後都必須把遊輪燒掉會變得怎麼樣？
16:07
of how popular traveling on cruises would be
339
951238
3795
C︰你先前有問我一個問題，是說如果一條受歡迎遊輪航線，如果我們每次去完以後都必須把遊輪燒掉會變得怎麼樣？
16:10
if you had to burn your ships afterward.EM: Certain cruises are apparently highly problematic.
340
955033
6135
E︰這樣的船顯然的就有很大的問題。
16:17
CA: Definitely more expensive.
341
961168
2195
C︰絕對是非常貴的！
16:19
So that's potentially absolutely disruptive technology,
342
963363
3971
所以必然潛藏一個絕對顛覆性的科技，我猜，它在某些層面上也為你讓人們能夠有規模的上火星的夢想鋪路。
16:23
and, I guess, paves the way for your dream to actually take,
343
967334
4173
所以必然潛藏一個絕對顛覆性的科技，我猜，它在某些層面上也為你讓人們能夠有規模的上火星的夢想鋪路。
16:27
at some point, to take humanity to Mars at scale.
344
971507
3797
所以必然潛藏一個絕對顛覆性的科技，我猜，它在某些層面上也為你讓人們能夠有規模的上火星的夢想鋪路。
16:31
You'd like to see a colony on Mars.
345
975304
2282
你願意看到火星上的殖民就是了。
16:33
EM: Yeah, exactly. SpaceX, or some combination
346
977601
3537
E︰是的，正是，SpaceX就是民營公司和政府的結合，就是要推動一個能在很多星球注入生命的大方向。
16:37
of companies and governments, needs to make progress
347
981138
3033
E︰是的，正是，SpaceX就是民營公司和政府的結合，就是要推動一個能在很多星球注入生命的大方向。
16:40
in the direction of making life multi-planetary,
348
984171
2959
E︰是的，正是，SpaceX就是民營公司和政府的結合，就是要推動一個能在很多星球注入生命的大方向。
16:43
of establishing a base on another planet,
349
987130
3632
並且在其中設立另一個基地登陸另一個星球，
16:46
on Mars -- being the only realistic option --
350
990762
2345
上火星，成為一個最實際的選項，
16:49
and then building that base up
351
993107
1382
然後我們將會建立很多基地，
16:50
until we're a true multi-planet species.
352
994489
2949
直到我們真的成為一個跨星球的物種。
16:53
CA: So progress on this "let's make it reusable,"
353
997438
2973
C︰所以現在「讓火箭可重複使用吧！」的計畫運作的如何？剛剛我們看的是不是只是一個模擬影片？
16:56
how is that going? That was just a simulation video we saw.
354
1000411
3819
C︰所以現在「讓火箭可重複使用吧！」的計畫運作的如何？剛剛我們看的是不是只是一個模擬影片？
17:00
How's it going?
355
1004230
1105
C︰所以現在「讓火箭可重複使用吧！」的計畫運作的如何？剛剛我們看的是不是只是一個模擬影片？
17:01
EM: We're actually, we've been making some good progress recently
356
1005335
3164
E︰我們透過「蚱蜢測試計畫」(Grasshopper Test Project)現在已經做出重大發展，
17:04
with something we call the Grasshopper Test Project,
357
1008499
2584
E︰我們透過「蚱蜢測試計畫」(Grasshopper Test Project)現在已經做出重大發展，
17:06
where we're testing the vertical landing portion of the flight,
358
1011083
4176
我們正在測試垂直降落的部分，
17:11
the sort of terminal portion which is quite tricky.
359
1015259
2749
算是比較棘手的最終階段的部分。
17:13
And we've had some good tests.
360
1018008
3036
而我們已經有了很好的測試結果。
17:16
CA: Can we see that?EM: Yeah.
361
1021044
2061
C︰我們可以看看嗎？
E︰當然。
E︰當然。
17:19
So that's just to give a sense of scale.
362
1023105
1643
E︰這是一個比例的概念
17:20
We dressed a cowboy as Johnny Cash
363
1024748
1440
我們將牛仔扮成Johnny Cash的樣子
17:22
and bolted the mannequin to the rocket. (Laughter)
364
1026188
3855
並將他固定在火箭上。
17:25
CA: All right, let's see that video then,
365
1030043
1952
C︰哦，我們來看看影片先，
17:27
because this is actually amazing when you think about it.
366
1031995
2031
想到這個是真的太令人訝異了。
17:29
You've never seen this before. A rocket blasting off and then --
367
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5707
你從來沒看過這個。一個火箭發射，然後...
17:35
EM: Yeah, so that rocket is about the size
368
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1918
E︰所以火箭的大小約為12層樓高。
17:37
of a 12-story building.
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2626
E︰所以火箭的大小約為12層樓高。
17:40
(Rocket launch)
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(火箭發射)
17:50
So now it's hovering at about 40 meters,
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3973
現在大約達到40公尺左右，而且持續在調整角度和主要引擎偏角與投射。
17:54
and it's constantly adjusting
372
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現在大約達到40公尺左右，而且持續在調整角度和主要引擎偏角與投射。
17:56
the angle, the pitch and yaw of the main engine,
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2961
現在大約達到40公尺左右，而且持續在調整角度和主要引擎偏角與投射。
17:59
and maintaining roll with coal gas thrusters.
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並且用煤炭瓦斯閥保持運作。
18:09
CA: How cool is that? (Applause)
375
1074046
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C︰真的很酷啊！
18:16
Elon, how have you done this?
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4674
艾隆(Elon)，你怎麼做到的？
18:20
These projects are so -- Paypal, SolarCity,
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這些計畫都很...Paypal、太陽城、Telsa、SpaceX，他們都如此與眾不同。
18:26
Tesla, SpaceX, they're so spectacularly different,
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1090347
2678
這些計畫都很...Paypal、太陽城、Tesla、SpaceX，他們都如此與眾不同。
18:28
they're such ambitious projects at scale.
379
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2585
這些真的都是極具規模與野心的計畫。
18:31
How on Earth has one person
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2464
地球上怎麼會有如此一個人能創新到這樣呢？
18:33
been able to innovate in this way?
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地球上怎麼會有如此一個人能創新到這樣呢？
18:36
What is it about you?
382
1100549
1837
到底甚麼你是甚麼樣的人呢？
18:38
EM: I don't know, actually.
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5396
E︰我自己也不知道。
18:43
I don't have a good answer for you.
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我想我没有好的答案給你。
18:45
I work a lot. I mean, a lot.
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我一直持續工作，真的很多工作。
18:49
CA: Well, I have a theory.EM: Okay. All right.
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C︰我對你有一個理論。
E︰哦？
E︰哦？
18:51
CA: My theory is that you
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C︰我的理論是你可以用系統等級的思考能力去結合這些設計、科技和商業，
18:55
have an ability to think at a system level of design
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C︰我的理論是你可以用系統等級的思考能力去結合這些設計、科技和商業，
18:59
that pulls together design, technology and business,
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C︰我的理論是你可以用系統等級的思考能力去結合這些設計、科技和商業，
19:03
so if TED was TBD, design, technology and business,
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如果TED是TBD也就是設計、科技和商業形成一體的話，
19:06
into one package,
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2497
如果TED是TBD也就是設計、科技和商業形成一體的話，
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synthesize it in a way that very few people can and --
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2359
很少人能夠結合這些後自成一格，也是最重要的事情，感到無比的自信，並將它放在一個組合中，然後去承擔一些瘋狂的風險。
19:11
and this is the critical thing -- feel so damn confident
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很少人能夠結合這些後自成一格，也是最重要的事情，感到無比的自信，並將它放在一個組合中，然後去承擔一些瘋狂的風險。
19:15
in that clicked-together package that you take crazy risks.
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4616
很少人能夠結合這些後自成一格，也是最重要的事情，感到無比的自信，並將它放在一個組合中，然後去承擔一些瘋狂的風險。
19:20
You bet your fortune on it, and you seem to have done that multiple times.
395
1144375
4879
你幾乎把自己的財富賭上去了，而且看起來已經作過好幾次。
19:25
I mean, almost no one can do that.
396
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2097
我是說，幾乎沒有人能作到這種事情。
19:27
Is that -- could we have some of that secret sauce?
397
1151351
3272
你可以分享一些秘密給我們嗎？
19:30
Can we put it into our education system? Can someone learn from you?
398
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我們可以將它放在我們的教育系統嗎？有人可以從妳身上學習到東西嗎？
19:33
It is truly amazing what you've done.
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1158047
1739
你的成就是真的讓人感到驚訝。
19:35
EM: Well, thanks. Thank you.
400
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2009
E︰呵呵，謝啦。感謝你。
19:37
Well, I do think there's a good framework for thinking.
401
1161795
4810
我相信有一種很好的思考架構。
19:42
It is physics. You know, the sort of first principles reasoning.
402
1166605
2624
那就是物理。你知道的，有點像是論證的第一原則。
19:45
Generally I think there are -- what I mean by that is,
403
1169229
4738
我想我在這裡真正能作的是去思考一些基礎的真理，
並且從中去論證，而不是用類推的。
並且從中去論證，而不是用類推的。
19:49
boil things down to their fundamental truths
404
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3375
我想我在這裡真正能作的是去思考一些基礎的真理，
並且從中去論證，而不是用類推的。
並且從中去論證，而不是用類推的。
19:53
and reason up from there,
405
1177358
1391
我想我在這裡真正能作的是去思考一些基礎的真理，
並且從中去論證，而不是用類推的。
並且從中去論證，而不是用類推的。
19:54
as opposed to reasoning by analogy.
406
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2586
我想我在這裡真正能作的是去思考一些基礎的真理，
並且從中去論證，而不是用類推的。
並且從中去論證，而不是用類推的。
19:57
Through most of our life, we get through life
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2214
我們絕大多數時候都用類推在生活著，
19:59
by reasoning by analogy,
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1088
我們絕大多數時候都用類推在生活著，
20:00
which essentially means copying what other people do with slight variations.
409
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3538
也就是模仿別人做的事並加以微幅更動。
20:04
And you have to do that.
410
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我們也必須這麼做。
20:05
Otherwise, mentally, you wouldn't be able to get through the day.
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1189655
4574
不然，心理上，我們是沒辦法度過每一天。
20:10
But when you want to do something new,
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2144
而當你想要做一些新的東西時，
20:12
you have to apply the physics approach.
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你必須應用物理思考。
20:16
Physics is really figuring out how to discover
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物理真的是一門理解如何發現常理
無法解釋的事情的方法，如同量子力學，
無法解釋的事情的方法，如同量子力學，
20:18
new things that are counterintuitive, like quantum mechanics.
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物理真的是一門理解如何發現常理
無法解釋的事情的方法，如同量子力學，
無法解釋的事情的方法，如同量子力學，
20:20
It's really counterintuitive.
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1903
是真的有違常理。
20:22
So I think that's an important thing to do,
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所以我想重要是我們將注意力
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
20:25
and then also to really pay attention to negative feedback,
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所以我想重要是我們將注意力
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
20:29
and solicit it, particularly from friends.
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所以我想重要是我們將注意力
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
放在負面回饋，找到他，特別是從朋友們。
20:32
This may sound like simple advice,
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1216101
3466
這聽起來是很簡單的建議，
20:35
but hardly anyone does that,
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1219567
2422
但卻很少人做到。
20:37
and it's incredibly helpful.
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1221989
2352
但這真的是非常有幫助的。
20:40
CA: Boys and girls watching, study physics.
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1224341
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C︰孩子們注意，去學物理，向這個人學習。
20:43
Learn from this man.
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C︰孩子們注意，去學物理，向這個人學習。
20:44
Elon Musk, I wish we had all day, but thank you so much for coming to TED.
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艾隆(Elon Musk)，我真的希望
我們有整天的時間談。謝謝你今天來到TED。
我們有整天的時間談。謝謝你今天來到TED。
20:48
EM: Thank you. CA: That was awesome. That was really, really cool.
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3410
E︰謝謝。
C︰真的太神奇了，非常酷。
C︰真的太神奇了，非常酷。
20:51
Look at that. (Applause)
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1235887
2261
看看！
20:54
Just take a bow. That was fantastic.
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敬個禮吧。
20:58
Thank you so much.
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1242975
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太感謝了。
ABOUT THE SPEAKER
Elon Musk - Serial entrepreneurElon Musk is the CEO and product architect of Tesla Motors and the CEO/CTO of Space Exploration Technologies (SpaceX).
Why you should listen
At SpaceX, Musk oversees the development of rockets and spacecraft for missions to Earth orbit and ultimately to other planets. In 2008, SpaceX’s Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft won the NASA contract to provide cargo transport to space. In 2012, SpaceX became the first commercial company to dock with the International Space Station and return cargo to Earth with the Dragon.
At Tesla, Musk has overseen product development and design from the beginning, including the all-electric Tesla Roadster, Model S and Model X, and the rollout of Supercharger stations to keep the cars juiced up. (Some of the charging stations use solar energy systems from SolarCity, of which Musk is the non-executive chair.) Transitioning to a sustainable energy economy, in which electric vehicles play a pivotal role, has been one of his central interests for almost two decades. He co-founded PayPal and served as the company's chair and CEO.
Elon Musk | Speaker | TED.com