TED2016
Jennifer Kahn: Gene editing can now change an entire species -- forever
جنیفر کان: اکنون ویرایش ژن می‌تواند یک گونه را کاملاً تغییر دهد-- برای همیشه
Filmed:
Readability: 4.9
1,922,129 views
محرکهای ژنی CRISPR به دانشمندان اجازه می‌دهند توالی‌های DNA را تغییر دهند و تضمین می‌کنند که صفات ژنتیکی ویرایش شده توسط نسل های آینده به ارث خواهند رسید، و این امکان را فراهم می‌کنند که بتوانیم گونه‌ها را برای همیشه تغییر دهیم. این فناوری، بیش از هر چیز، پرسشهایی پیش آورده است: این قدرت جدید چه اثری روی بشریت خواهد گذاشت؟ از آن برای چه تغییری استفاده خواهیم کرد؟ آیا ما اکنون از خدایان هستیم؟ به صحبت های جنیفر کان، ژورنالیستی که این پرسشها را مطرح می‌کند، توجه کنید که یک کاربرد بالقوه قدرتمند محرکهای ژنی را بیان می‌کند: تولید پشه های مقاوم به بیماری که می‌تواند مالاریا و زیکا را ریشه کن کند.
Jennifer Kahn - Science journalist
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So this is a talk about gene drives,
0
844
2462
صحبت درباره‌ی محرکهای ژنی است،
00:15
but I'm going to start
by telling you a brief story.
by telling you a brief story.
1
3330
2553
اما میخوام
با یه داستان خیلی کوتاه شروع کنم.
با یه داستان خیلی کوتاه شروع کنم.
00:18
20 years ago, a biologist
named Anthony James
named Anthony James
2
6621
3223
بیست سال پیش،
یه زیست شناس به نام آنتونی جیمز
یه زیست شناس به نام آنتونی جیمز
00:21
got obsessed with the idea
of making mosquitos
of making mosquitos
3
9868
2319
این فکر به سرش زد که
پشه‌هایی تولید کنه که
پشه‌هایی تولید کنه که
00:24
that didn't transmit malaria.
4
12211
2579
مالاریا رو منتقل نکنن.
00:27
It was a great idea,
and pretty much a complete failure.
and pretty much a complete failure.
5
15683
4056
فکر فوق‌العاده ای بود،
و البته کاملاً شکست خورد.
و البته کاملاً شکست خورد.
00:32
For one thing, it turned out
to be really hard
to be really hard
6
20596
2660
به یک دلیل، معلوم شد
که واقعاً سخته
که واقعاً سخته
00:35
to make a malaria-resistant mosquito.
7
23280
2007
که یه پشه ی مقاوم به مالاریا
تولید کنیم.
تولید کنیم.
00:38
James managed it, finally,
just a few years ago,
just a few years ago,
8
26286
3627
تنها چند سال پیش
بالاخره جیمز موفق به این کار شد،
بالاخره جیمز موفق به این کار شد،
00:41
by adding some genes
that make it impossible
that make it impossible
9
29937
2071
با افزودن چند ژن
که باعث میشه
که باعث میشه
00:44
for the malaria parasite
to survive inside the mosquito.
to survive inside the mosquito.
10
32032
2714
انگل مالاریا نتونه داخل پشه زنده بمونه.
00:47
But that just created another problem.
11
35551
1822
اما این فقط مشکل دیگه‌ای ایجاد کرد.
00:50
Now that you've got
a malaria-resistant mosquito,
a malaria-resistant mosquito,
12
38043
2842
حالا که یه پشه‌ی مقاوم به مالاریا دارین،
00:52
how do you get it to replace
all the malaria-carrying mosquitos?
all the malaria-carrying mosquitos?
13
40909
3586
چطور میتونین اونو به جای
پشه‌های ناقل مالاریا بذارین؟
پشه‌های ناقل مالاریا بذارین؟
00:58
There are a couple options,
14
46107
1473
چند تا گزینه هست،
00:59
but plan A was basically to breed up
15
47604
2023
اما اساس طرح "آ" اینه که
01:01
a bunch of the new
genetically-engineered mosquitos
genetically-engineered mosquitos
16
49651
3087
یه گروه پشه ی مهندسی ژنتیکی شده
پرورش بدیم
پرورش بدیم
01:04
release them into the wild
17
52762
1326
اونها رو در محیط رها کنیم
01:06
and hope that they pass on their genes.
18
54112
1967
و امیدوار باشیم ژنهاشونو منتقل کنن.
01:08
The problem was that you'd have to release
19
56673
2114
مشکل این بود که مجبورین
01:10
literally 10 times the number
of native mosquitos to work.
of native mosquitos to work.
20
58811
4300
دقیقاً ۱۰ برابر تعداد پشه‌های بومی،
پشه آزاد کنین تا اثر کنه.
پشه آزاد کنین تا اثر کنه.
01:15
So in a village with 10,000 mosquitos,
21
63135
2087
پس در روستایی با ده هزار پشه،
01:17
you release an extra 100,000.
22
65246
2079
صدهزار تا پشه‌ی دیگه آزاد می‌کنین.
01:20
As you might guess,
23
68229
1150
شاید حدس زده باشین
01:21
this was not a very popular strategy
with the villagers.
with the villagers.
24
69403
2754
که اهالی روستا نباید
این روش رو زیاد دوست داشته باشن.
این روش رو زیاد دوست داشته باشن.
01:24
(Laughter)
25
72181
1150
(خنده)
01:26
Then, last January,
Anthony James got an email
Anthony James got an email
26
74963
3704
پس، ژانویه گذشته،
آنتونی جیمز یه ایمیل دریافت کرد
آنتونی جیمز یه ایمیل دریافت کرد
01:30
from a biologist named Ethan Bier.
27
78691
1951
از یه زیست شناس به نام اتن بیر.
01:33
Bier said that he
and his grad student Valentino Gantz
and his grad student Valentino Gantz
28
81400
2859
بیر گفت با دانشجوی ارشدش والنتینو گنتز
01:36
had stumbled on a tool
that could not only guarantee
that could not only guarantee
29
84283
2944
ابزاری درست کردن
که نه تنها تضمین میکنه
که نه تنها تضمین میکنه
01:39
that a particular genetic trait
would be inherited,
would be inherited,
30
87251
2674
که یه صفت ژنتیکی خاص به ارث برسه،
01:41
but that it would spread
incredibly quickly.
incredibly quickly.
31
89949
2079
بلکه با سرعت باورنکردنی منتشر بشه.
01:44
If they were right,
it would basically solve the problem
it would basically solve the problem
32
92734
2666
اگه حرفشون درست بود،
اصولاً مشکلی رو حل می‌کرد
اصولاً مشکلی رو حل می‌کرد
01:47
that he and James had been
working on for 20 years.
working on for 20 years.
33
95424
2381
که او و جیمز
بیست سال روش کار کرده بودن.
بیست سال روش کار کرده بودن.
01:50
As a test, they engineered two mosquitos
to carry the anti-malaria gene
to carry the anti-malaria gene
34
98450
4658
اونها برای آزمایش، دو تا پشه رو
برای حمل ژنهای ضدمالاریا مهندسی کردن
برای حمل ژنهای ضدمالاریا مهندسی کردن
01:55
and also this new tool, a gene drive,
35
103132
2159
و همچنین برای این ابزار جدید،
یه محرک ژنی،
یه محرک ژنی،
01:57
which I'll explain in a minute.
36
105315
1491
که الان توضیحش میدم.
01:59
Finally, they set it up
so that any mosquitos
so that any mosquitos
37
107506
2333
بالاخره طوری تنظیمش کردن
که هر پشه‌ای
که هر پشه‌ای
02:01
that had inherited the anti-malaria gene
38
109863
1938
ژن ضد مالاریا رو به ارث برده
02:03
wouldn't have the usual white eyes,
but would instead have red eyes.
but would instead have red eyes.
39
111825
3999
چشمهای معمولاً سفید رو نداره،
بلکه به جاش چشمهای قرمز داره.
بلکه به جاش چشمهای قرمز داره.
02:08
That was pretty much just for convenience
40
116682
2050
این برای راحتی خیلی خوبه
02:10
so they could tell just at a glance
which was which.
which was which.
41
118756
2537
تا فقط با یه نگاه بتونن بگن
کدوم کدومه.
کدوم کدومه.
02:14
So they took their two
anti-malarial, red-eyed mosquitos
anti-malarial, red-eyed mosquitos
42
122192
2757
پس اونها دو پشه ضدمالاریای
چشم قرمز خودشونو گرفتن
چشم قرمز خودشونو گرفتن
02:16
and put them in a box
with 30 ordinary white-eyed ones,
with 30 ordinary white-eyed ones,
43
124973
2659
و اونها رو با سی پشه چشم سفید
داخل یه جعبه گذاشتن،
داخل یه جعبه گذاشتن،
02:19
and let them breed.
44
127656
1174
تا تولید مثل کنن.
02:21
In two generations, those had produced
3,800 grandchildren.
3,800 grandchildren.
45
129383
3857
اونها پس از دو نسل ۳,۸۰۰ نواده تولید کردن.
02:26
That is not the surprising part.
46
134217
1793
این قسمت جالبش نیست.
02:28
This is the surprising part:
47
136716
1922
فسمت جالبش اینه:
02:30
given that you started
with just two red-eyed mosquitos
with just two red-eyed mosquitos
48
138662
2907
با توجه به این که
فقط با دو پشه چشم قرمز شروع کردین
فقط با دو پشه چشم قرمز شروع کردین
02:33
and 30 white-eyed ones,
49
141593
1334
و سی پشه چشم سفید،
02:34
you expect mostly white-eyed descendants.
50
142951
2761
انتظار دارین بیشتر نواده‌ها
چشم سفید باشن.
چشم سفید باشن.
02:38
Instead, when James opened the box,
51
146514
3024
در عوض، وقتی جیمز جعبه رو باز کرد،
02:41
all 3,800 mosquitos had red eyes.
52
149562
3341
همه ۳٫۸۰۰ پشه چشمهای قرمز داشتن.
02:45
When I asked Ethan Bier about this moment,
53
153315
2040
وقتی از اتن بیر درباره این لحظه پرسیدم،
02:47
he became so excited that he was literally
shouting into the phone.
shouting into the phone.
54
155379
3515
اونقدر هیجان زده شده بود
که کاملاً داشت توی تلفن داد می‌زد.
که کاملاً داشت توی تلفن داد می‌زد.
02:51
That's because getting
only red-eyed mosquitos
only red-eyed mosquitos
55
159886
2163
علتش اینه که
به دست آوردن فقط پشه‌های قرمز
به دست آوردن فقط پشه‌های قرمز
02:54
violates a rule that is the absolute
cornerstone of biology,
cornerstone of biology,
56
162073
2948
اصلی رو نقض میکنه که
بنیان مطلق زیست شناسیه،
بنیان مطلق زیست شناسیه،
02:57
Mendelian genetics.
57
165045
1242
ژنتیک مندلی.
02:58
I'll keep this quick,
58
166912
1169
این رو سریع ازش میگذرم،
03:00
but Mendelian genetics
says when a male and a female mate,
says when a male and a female mate,
59
168105
2764
اما ژنتیک مندلی میگه
وقتی یه نر و یه ماده جفت گیری میکنن،
وقتی یه نر و یه ماده جفت گیری میکنن،
03:02
their baby inherits half
of its DNA from each parent.
of its DNA from each parent.
60
170893
2642
بچه شون نیمی از ماده‌ی ژنتیکی
هر یک از والدین رو به ارث می بره.
هر یک از والدین رو به ارث می بره.
03:05
So if our original mosquito was aa
and our new mosquito is aB,
and our new mosquito is aB,
61
173559
3595
پس اگه پشه های اصلی aa
و پشه های جدید aB باشن،
و پشه های جدید aB باشن،
03:09
where B is the anti-malarial gene,
62
177178
1802
که B ژن ضدمالاریاست،
03:11
the babies should come out
in four permutations:
in four permutations:
63
179004
2387
بچه‌هاشون باید به شکل
چهار پیش جهش باشن:
چهار پیش جهش باشن:
03:13
aa, aB, aa, Ba.
64
181415
2573
aa, aB, aa, Ba.
03:16
Instead, with the new gene drive,
65
184884
2289
در عوض، با محرک ژنی جدید،
03:19
they all came out aB.
66
187197
1512
همه ی اونها aB شدن.
03:21
Biologically, that shouldn't
even be possible.
even be possible.
67
189900
2552
از نظر زیست شناسی،
این نباید حتی ممکن باشه.
این نباید حتی ممکن باشه.
03:24
So what happened?
68
192476
1304
پس چه اتفاقی افتاده؟
03:26
The first thing that happened
69
194709
1444
اولین اتفاقی که افتاد
03:28
was the arrival of a gene-editing tool
known as CRISPR in 2012.
known as CRISPR in 2012.
70
196177
3270
ورود یه ابزار ویرایش ژن
به اسم CRISPR در سال ۲۰۱۲ بود.
به اسم CRISPR در سال ۲۰۱۲ بود.
03:32
Many of you have probably
heard about CRISPR,
heard about CRISPR,
71
200701
2110
شاید بسیاری از شما
درباره ی CRISPR شنیده باشین،
درباره ی CRISPR شنیده باشین،
03:34
so I'll just say briefly that CRISPR
is a tool that allows researchers
is a tool that allows researchers
72
202835
3301
پس فقط به طور خلاصه میگم
که CRISPR ابزاریه که به محققین اجازه میده
که CRISPR ابزاریه که به محققین اجازه میده
03:38
to edit genes very precisely,
easily and quickly.
easily and quickly.
73
206160
2579
ژنها رو خیلی دقیق،
به سادگی و سریع ویرایش کنن.
به سادگی و سریع ویرایش کنن.
03:41
It does this by harnessing a mechanism
that already existed in bacteria.
that already existed in bacteria.
74
209533
3729
این کار رو با استفاده از مکانیسمی انجام
میده که قبلاً در باکتریها وجود داشت.
میده که قبلاً در باکتریها وجود داشت.
03:45
Basically, there's a protein
that acts like a scissors
that acts like a scissors
75
213286
2626
اصولاً پروتئینی هست
که مثل قیچی عمل میکنه
که مثل قیچی عمل میکنه
03:47
and cuts the DNA,
76
215936
1234
و DNA رو میبره،
03:49
and there's an RNA molecule
that directs the scissors
that directs the scissors
77
217194
2483
و یه مولکول RNA هست
که قیچی رو هدایت می کنه
که قیچی رو هدایت می کنه
03:51
to any point on the genome you want.
78
219701
1718
به هر نقطه از ژنوم که شما بخواین.
03:53
The result is basically
a word processor for genes.
a word processor for genes.
79
221443
2690
نتیجه در واقع یه واژه پرداز برای ژنهاست.
03:56
You can take an entire gene
out, put one in,
out, put one in,
80
224157
2626
میتونین یه ژن کامل رو بردارین،
یکی بذارین،
یکی بذارین،
03:58
or even edit just a single
letter within a gene.
letter within a gene.
81
226807
2445
یا حتی یه حرف داخل یه ژن رو ویرایش کنین.
04:01
And you can do it in nearly any species.
82
229646
1953
و میتونین این کار رو
تقریباً تو همه گونه‌ها انجام بدین.
تقریباً تو همه گونه‌ها انجام بدین.
04:05
OK, remember how I said that gene drives
originally had two problems?
originally had two problems?
83
233328
3714
خوب، یادتونه که گفتم در ابتدا
محرکهای ژنی دو تا مشکل داشت؟
محرکهای ژنی دو تا مشکل داشت؟
04:09
The first was that it was hard
to engineer a mosquito
to engineer a mosquito
84
237835
3120
اولی این بود که مشکل می‌شد
پشه‌ای رو مهندسی کرد
پشه‌ای رو مهندسی کرد
04:12
to be malaria-resistant.
85
240979
1387
که مقاوم به مالاریا باشه.
04:14
That's basically gone now,
thanks to CRISPR.
thanks to CRISPR.
86
242390
2127
حال این مشکل به کمک CRISPR
حل شده.
حل شده.
04:17
But the other problem was logistical.
87
245117
1762
اما مشکل بعدی تدارکاتی بود.
04:19
How do you get your trait to spread?
88
247307
1802
چطور میخواین
صفت رو گسترش بدین؟
صفت رو گسترش بدین؟
04:22
This is where it gets clever.
89
250196
1476
اینجاست که مشکل پیچیده میشه.
04:24
A couple years ago, a biologist
at Harvard named Kevin Esvelt
at Harvard named Kevin Esvelt
90
252943
3602
چند سال پیش، زیست شناسی
به نام کوین اسولت در هاروارد
به نام کوین اسولت در هاروارد
04:28
wondered what would happen
91
256569
1350
میخواست ببینه چی میشه
04:29
if you made it so that
CRISPR inserted not only your new gene
CRISPR inserted not only your new gene
92
257943
3627
اگه کاری کنین که CRISPR
علاوه بر ژنهای جدیدتون
علاوه بر ژنهای جدیدتون
04:33
but also the machinery
that does the cutting and pasting.
that does the cutting and pasting.
93
261594
2841
ماشینی رو وارد کنه که
عمل برش و چسبوندن رو هم انجام بده؟
عمل برش و چسبوندن رو هم انجام بده؟
04:37
In other words, what if CRISPR
also copied and pasted itself.
also copied and pasted itself.
94
265233
3840
به عبارت دیگه، چی میشه اگه
CRISPR خودش کپی پیست کنه؟
CRISPR خودش کپی پیست کنه؟
04:42
You'd end up with a perpetual
motion machine for gene editing.
motion machine for gene editing.
95
270145
3131
حاصلش یه ماشین در حرکت دائمیه
برای ویرایش ژن.
برای ویرایش ژن.
04:46
And that's exactly what happened.
96
274458
1734
و این دقیقاً همون اتفاقیه که افتاد.
04:49
This CRISPR gene drive that Esvelt created
97
277037
2878
محرک ژن CRISPR که اسولت ساخت
04:51
not only guarantees
that a trait will get passed on,
that a trait will get passed on,
98
279939
3643
علاوه بر تضمین انتقال یه صفت،
04:55
but if it's used in the germline cells,
99
283606
2438
اگه در سلول های رده زایا استفاده بشه،
04:58
it will automatically copy and paste
your new gene
your new gene
100
286068
2576
به طور خودکار
ژنهای جدید رو کپی پیست میکنه
ژنهای جدید رو کپی پیست میکنه
05:00
into both chromosomes
of every single individual.
of every single individual.
101
288668
2646
به داخل هر دو کروموزوم
تک تک افراد.
تک تک افراد.
05:03
It's like a global search and replace,
102
291743
2397
این مثل یه جستجو و جایگزینی سراسریه،
05:06
or in science terms, it makes
a heterozygous trait homozygous.
a heterozygous trait homozygous.
103
294164
3221
یا به اصطلاح علمی،
یه صفت هتروزیگوت رو هموزیگوت میکنه.
یه صفت هتروزیگوت رو هموزیگوت میکنه.
05:11
So, what does this mean?
104
299045
2611
خوب، معنی این چیه؟
05:13
For one thing, it means we have
a very powerful,
a very powerful,
105
301680
2724
به بیانی، معنیش اینه که
ما ابزاری بسیار قدرتمند
ما ابزاری بسیار قدرتمند
05:16
but also somewhat alarming new tool.
106
304428
2657
اما تا حدودی هشدار دهنده داریم.
05:20
Up until now, the fact that gene drives
didn't work very well
didn't work very well
107
308576
2889
تا این لحظه این واقعیت که
محرک ژن خوب کار نمی کنه
محرک ژن خوب کار نمی کنه
05:23
was actually kind of a relief.
108
311489
1483
در واقع خیال همه رو
راحت کرده.
راحت کرده.
05:25
Normally when we mess around
with an organism's genes,
with an organism's genes,
109
313425
2682
در حالت طبیعی وقتی
روی ژنهای جانداری خرابکاری می‌کنیم،
روی ژنهای جانداری خرابکاری می‌کنیم،
05:28
we make that thing
less evolutionarily fit.
less evolutionarily fit.
110
316131
2349
باعث میشیم از نظر فرگشتی نزول کنه.
05:30
So biologists can make
all the mutant fruit flies they want
all the mutant fruit flies they want
111
318504
2833
یعنی زیست شناسان میتونن هر نوع مگس میوه
جهش یافته‌ای که میخوان درست کنن
جهش یافته‌ای که میخوان درست کنن
05:33
without worrying about it.
112
321361
1253
بدون اینکه نگرانش باشن.
05:34
If some escape, natural selection
just takes care of them.
just takes care of them.
113
322638
3007
اگه بعضی از اونا رها بشن،
انتخاب طبیعی مراقبشون هست.
انتخاب طبیعی مراقبشون هست.
05:38
What's remarkable and powerful
and frightening about gene drives
and frightening about gene drives
114
326750
3223
چیزی که درباره ی محرکهای ژنی
قابل توجه و قدرتمند و نگران کننده است
قابل توجه و قدرتمند و نگران کننده است
05:41
is that that will no longer be true.
115
329997
1760
اینه که نکته فوق دیگه درست نباشه.
05:45
Assuming that your trait does not have
a big evolutionary handicap,
a big evolutionary handicap,
116
333092
3564
با این فرض که صفت شما دچار
نقیصه ی فرگشتی بزرگی نباشه،
نقیصه ی فرگشتی بزرگی نباشه،
05:48
like a mosquito that can't fly,
117
336680
2079
مثل پشه ای که نتونه پرواز کنه،
05:50
the CRISPR-based gene drive
will spread the change relentlessly
will spread the change relentlessly
118
338783
3453
محرک ژنی مبتنی بر CRISPR
به طور مداوم تغییر رو گسترش میده
به طور مداوم تغییر رو گسترش میده
05:54
until it is in every single individual
in the population.
in the population.
119
342260
3006
تا وقتی به تک تک افراد اون جمعیت منتقل بشه.
05:59
Now, it isn't easy to make
a gene drive that works that well,
a gene drive that works that well,
120
347101
2889
البته ساختن ابزاری که
به این خوبی کار کنه آسون نیست،
به این خوبی کار کنه آسون نیست،
06:02
but James and Esvelt think that we can.
121
350014
2174
اما به نظر جیمز و اسولت
ما میتونیم.
ما میتونیم.
06:05
The good news is that this opens
the door to some remarkable things.
the door to some remarkable things.
122
353339
3824
خبر خوب اینه که این ابزار راه رو
برای چیزهای جالبی باز میکنه.
برای چیزهای جالبی باز میکنه.
06:09
If you put an anti-malarial gene drive
123
357187
1904
اگه یه محرک ژن ضدمالاریا رو
06:11
in just 1 percent of Anopheles mosquitoes,
124
359115
2200
فقط به ۱ درصد پشه های آنوفل وارد کنیم،
06:13
the species that transmits malaria,
125
361339
1752
گونه ای که مالاریا رو منتقل میکنه،
06:15
researchers estimate that it would spread
to the entire population in a year.
to the entire population in a year.
126
363488
4119
محققین تخمین میزنن در عرض یک سال
این بین همه ی جمعیت پخش میشه.
این بین همه ی جمعیت پخش میشه.
06:20
So in a year, you could virtually
eliminate malaria.
eliminate malaria.
127
368178
2869
یعنی در عرض یک سال میتونین
مالاریا رو تقریباً ریشه کن کنین.
مالاریا رو تقریباً ریشه کن کنین.
06:23
In practice, we're still a few years out
from being able to do that,
from being able to do that,
128
371455
3872
در عمل، هنوز چند سال مونده
تا بتونیم این کار رو بکنیم،
تا بتونیم این کار رو بکنیم،
06:27
but still, a 1,000 children
a day die of malaria.
a day die of malaria.
129
375351
2718
اما همچنان هر روز
هزار کودک از مالاریا میمیره.
هزار کودک از مالاریا میمیره.
06:30
In a year, that number
could be almost zero.
could be almost zero.
130
378093
2190
این تعداد میتونه در عرض یک سال
تقریباً صفر بشه.
تقریباً صفر بشه.
06:32
The same goes for dengue fever,
chikungunya, yellow fever.
chikungunya, yellow fever.
131
380966
2896
همین در مورد تب دنگی، چیکونگونیا،
و تب زرد هم صدق میکنه.
و تب زرد هم صدق میکنه.
06:37
And it gets better.
132
385211
1405
و بهتر میشه.
06:39
Say you want to get rid
of an invasive species,
of an invasive species,
133
387215
2476
مثلاً میخواین
از شر گونه های مهاجم خلاص بشین.
از شر گونه های مهاجم خلاص بشین.
06:41
like get Asian carp
out of the Great Lakes.
out of the Great Lakes.
134
389715
2123
مثلاً ماهی کپور آسیایی رو از آبهای
گریت لیکز ریشه کن کنین.
گریت لیکز ریشه کن کنین.
06:44
All you have to do is release a gene drive
135
392434
2024
تنها کاری که باید بکنین
رها کردن یه محرک ژنیه،
رها کردن یه محرک ژنیه،
06:46
that makes the fish produce
only male offspring.
only male offspring.
136
394482
2317
که باعث بشه ماهی ها فقط
بچه های نر تولید کنن.
بچه های نر تولید کنن.
06:49
In a few generations,
there'll be no females left, no more carp.
there'll be no females left, no more carp.
137
397386
4198
بعد از چند نسل، هیچ ماهی ماده ای
و هیچ کپوری باقی نمی‌مونه.
و هیچ کپوری باقی نمی‌مونه.
06:53
In theory, this means we could restore
hundreds of native species
hundreds of native species
138
401608
3079
مفهوم نظری اش اینه که میتونیم
صدها گونه ی بومی رو برگردونیم
صدها گونه ی بومی رو برگردونیم
06:56
that have been pushed to the brink.
139
404711
1667
که در معرض انقراض هستن.
06:59
OK, that's the good news,
140
407410
3287
خوب، این خبر خوب بود.
07:02
this is the bad news.
141
410721
1292
خبر بد اینه که
07:05
Gene drives are so effective
142
413070
2028
محرکهای ژن
اونقدر قوی هستن که
اونقدر قوی هستن که
07:07
that even an accidental release
could change an entire species,
could change an entire species,
143
415122
3825
حتی رهاسازی تصادفی ممکنه
یه گونه رو به طور کلی،
یه گونه رو به طور کلی،
07:10
and often very quickly.
144
418971
1190
و گاهی به سرعت عوض کنه.
07:13
Anthony James took good precautions.
145
421178
2126
آنتونی جیمز خیلی احتیاط کرد.
07:15
He bred his mosquitos
in a bio-containment lab
in a bio-containment lab
146
423328
2166
او جفت گیری پشه ها رو
داخل یه آزمایشگاه ایمن انجام داد
داخل یه آزمایشگاه ایمن انجام داد
07:17
and he also used a species
that's not native to the US
that's not native to the US
147
425518
2588
و همچنین از گونه ای استفاده کرد
که بومی آمریکا نبود
که بومی آمریکا نبود
07:20
so that even if some did escape,
148
428130
1555
تا حتی اگه تعدادی رها بشه،
07:21
they'd just die off, there'd be nothing
for them to mate with.
for them to mate with.
149
429709
3015
نابود بشه و چیزی نباشه
که باهاش جفت گیری کنه.
که باهاش جفت گیری کنه.
07:24
But it's also true that if a dozen
Asian carp with the all-male gene drive
Asian carp with the all-male gene drive
150
432748
4023
اما اینم درسته که اگه یه دوجین
کپور آسیایی با محرک ژنی نر
کپور آسیایی با محرک ژنی نر
07:28
accidentally got carried
from the Great Lakes back to Asia,
from the Great Lakes back to Asia,
151
436795
3929
به طور تصادفی از آب های
گریت لیکز به آسیا برسه،
گریت لیکز به آسیا برسه،
07:32
they could potentially wipe out
the native Asian carp population.
the native Asian carp population.
152
440748
3429
میتونه به طور بالقوه
نسل کپور آسیایی رو منقرض کنه.
نسل کپور آسیایی رو منقرض کنه.
07:37
And that's not so unlikely,
given how connected our world is.
given how connected our world is.
153
445930
2912
و این خیلی بعید نیست،
با توجه به میزان ارتباطات در جهان ما.
با توجه به میزان ارتباطات در جهان ما.
07:40
In fact, it's why we have
an invasive species problem.
an invasive species problem.
154
448866
2571
در واقع، به همین دلیل
با گونه های مهاجم مشکل داریم.
با گونه های مهاجم مشکل داریم.
07:43
And that's fish.
155
451912
1168
و اونم ماهیه.
07:45
Things like mosquitos and fruit flies,
156
453428
2588
چیزهایی مثل پشه و مگس میوه،
07:48
there's literally no way to contain them.
157
456040
1960
عملاً هیچ راهی برای محدود کردنشون نداریم.
07:50
They cross borders
and oceans all the time.
and oceans all the time.
158
458024
2111
اونها همیشه از مرزها و اقیانوسها رد میشن.
07:53
OK, the other piece of bad news
159
461754
2182
خوب، قسمت دیگه ی خبر بد
07:55
is that a gene drive
might not stay confined
might not stay confined
160
463960
2318
اینه که یه محرک ژنی
ممکنه محدود باقی نمونه
ممکنه محدود باقی نمونه
07:58
to what we call the target species.
161
466302
1813
به چیزی که ما میگیم گونه های هدف.
08:00
That's because of gene flow,
162
468556
1499
علتش جریان ژنه،
08:02
which is a fancy way of saying
that neighboring species
that neighboring species
163
470079
2597
که توضیح ساده‌ش اینه که
گونه های همسایه
گونه های همسایه
08:04
sometimes interbreed.
164
472700
1248
گاهی با هم جفت گیری میکنن.
08:05
If that happens, it's possible
a gene drive could cross over,
a gene drive could cross over,
165
473972
3151
اگه این اتفاق بیفته، ممکنه یه محرک ژنی
به طور متقاطع منتقل بشه،
به طور متقاطع منتقل بشه،
08:09
like Asian carp could infect
some other kind of carp.
some other kind of carp.
166
477147
2527
مثلاً کپور آسیایی میتونه
یه نوع کپور دیگه رو آلوده کنه.
یه نوع کپور دیگه رو آلوده کنه.
08:11
That's not so bad if your drive
just promotes a trait, like eye color.
just promotes a trait, like eye color.
167
479698
3715
اگه این محرک محدود به یه صفت،
مثل رنگ چشم باشه، خیلی بد نیست.
مثل رنگ چشم باشه، خیلی بد نیست.
08:15
In fact, there's a decent
chance that we'll see
chance that we'll see
168
483437
2247
در واقع، شانس خوبی داریم که
08:17
a wave of very weird fruit flies
in the near future.
in the near future.
169
485708
2571
در آینده نزدیک انواع رنگارنگ
مگس های میوه رو در طبیعت ببینیم.
مگس های میوه رو در طبیعت ببینیم.
08:21
But it could be a disaster
170
489390
1263
اما این میتونه یه فاجعه باشه
08:22
if your drive is deigned
to eliminate the species entirely.
to eliminate the species entirely.
171
490677
2904
اگه محرک طوری طراحی شده باشه
که یه گونه رو به طور کلی منقرض کنه.
که یه گونه رو به طور کلی منقرض کنه.
08:26
The last worrisome thing
is that the technology to do this,
is that the technology to do this,
172
494351
3528
آخرین نگرانی اینه که
فناوری انجام این کار،
فناوری انجام این کار،
08:29
to genetically engineer an organism
and include a gene drive,
and include a gene drive,
173
497903
3691
یعنی مهندسی ژنتیکی یه جاندار
و ایجاد یه محرک ژنی،
و ایجاد یه محرک ژنی،
08:33
is something that basically any lab
in the world can do.
in the world can do.
174
501618
3334
گاهی میتونه در هر آزمایشگاهی
در جهان انجام بشه.
در جهان انجام بشه.
08:36
An undergraduate can do it.
175
504976
1340
یه دانشجوی سال پایین میتونه انجامش بده.
08:39
A talented high schooler
with some equipment can do it.
with some equipment can do it.
176
507209
3282
یه دانش آموز دبیرستانی باهوش
با کمی وسایل میتونه انجامش بده.
با کمی وسایل میتونه انجامش بده.
08:44
Now, I'm guessing
that this sounds terrifying.
that this sounds terrifying.
177
512526
2309
حالا حدس میزنم
که این وحشتناکه.
که این وحشتناکه.
08:47
(Laughter)
178
515351
2206
(خنده)
08:49
Interestingly though,
nearly every scientist I talk to
nearly every scientist I talk to
179
517581
2890
جالبه که با هر دانشمندی حرف میزنم
08:52
seemed to think that gene drives were not
actually that frightening or dangerous.
actually that frightening or dangerous.
180
520495
3881
فکر میکنه محرک ژنی زیاد هم
خطرناک یا ترسناک نیست.
خطرناک یا ترسناک نیست.
08:56
Partly because they believe
that scientists will be
that scientists will be
181
524400
2628
یه دلیلش اینه که فکر میکنن دانشمندان
08:59
very cautious and responsible
about using them.
about using them.
182
527052
2204
این کار رو
بسیار محتاطانه و مسئولانه انجام میدن.
بسیار محتاطانه و مسئولانه انجام میدن.
09:01
(Laughter)
183
529280
1014
(خنده)
09:02
So far, that's been true.
184
530318
1230
این تاکنون درست بوده.
09:04
But gene drives also have
some actual limitations.
some actual limitations.
185
532302
2696
اما محرک ژنی هم
در عمل محدودیتهایی داره.
در عمل محدودیتهایی داره.
09:07
So for one thing, they work
only in sexually reproducing species.
only in sexually reproducing species.
186
535022
3309
یکیش اینه که فقط در گونه هایی
مؤثره که تولید مثل جنسی دارن.
مؤثره که تولید مثل جنسی دارن.
09:10
So thank goodness, they can't be used
to engineer viruses or bacteria.
to engineer viruses or bacteria.
187
538704
3428
پس خوشبختانه نمیشه از اون برای
مهندسی ویروس ها یا باکتری ها استفاده کرد.
مهندسی ویروس ها یا باکتری ها استفاده کرد.
09:14
Also, the trait spreads
only with each successive generation.
only with each successive generation.
188
542156
3190
همچنین، گسترش یه صفت
فقط از نسلی به نسل بعد انجام میشه.
فقط از نسلی به نسل بعد انجام میشه.
09:17
So changing or eliminating a population
189
545370
1993
پس تغییر یه جمعیت یا حذف اون
09:19
is practical only if that species
has a fast reproductive cycle,
has a fast reproductive cycle,
190
547387
3326
تنها در صورتی عملی است که گونه ی مورد نظر
چرخه تولیدمثلی سریعی داشته باشه،
چرخه تولیدمثلی سریعی داشته باشه،
09:22
like insects or maybe
small vertebrates like mice or fish.
small vertebrates like mice or fish.
191
550737
2800
مثل حشرات یا شاید
مهره داران کوچکی مثل موش یا ماهی.
مهره داران کوچکی مثل موش یا ماهی.
09:26
In elephants or people,
it would take centuries
it would take centuries
192
554438
2261
در فیل یا انسان،
ممکنه قرن ها طول بکشه
ممکنه قرن ها طول بکشه
09:28
for a trait to spread
widely enough to matter.
widely enough to matter.
193
556723
2380
تا یه صفت به حدی گسترش پیدا کنه
که اهمیت داشته باشه.
که اهمیت داشته باشه.
09:32
Also, even with CRISPR, it's not that easy
to engineer a truly devastating trait.
to engineer a truly devastating trait.
194
560079
5142
همچنین، حتی با CRISPR،
مهندسی یه صفت ویرانگر اونقدر هم ساده نیست.
مهندسی یه صفت ویرانگر اونقدر هم ساده نیست.
09:38
Say you wanted to make a fruit fly
195
566079
1729
مثلاً اگه بخواین مگس میوه‌ای تولید کنین
09:39
that feeds on ordinary fruit
instead of rotting fruit,
instead of rotting fruit,
196
567832
2555
که به جای میوه فاسد
از میوه سالم تغذیه کنه،
از میوه سالم تغذیه کنه،
09:42
with the aim of sabotaging
American agriculture.
American agriculture.
197
570411
2633
با هدف انهدام کشاورزی آمریکا.
09:45
First, you'd have to figure out
198
573068
1530
اول باید بفهمین
09:46
which genes control
what the fly wants to eat,
what the fly wants to eat,
199
574622
2772
کدوم ژنها چیزی رو که
مگس ها میخورن کنترل میکنن،
مگس ها میخورن کنترل میکنن،
09:49
which is already a very long
and complicated project.
and complicated project.
200
577418
2547
که خودش یه پروژه ی خیلی
طولانی و پیچیده س.
طولانی و پیچیده س.
09:52
Then you'd have to alter those genes
to change the fly's behavior
to change the fly's behavior
201
580489
3304
بعد باید اون ژنها رو برای
تغییر رفتار مگس ها طوری تغییر بدین
تغییر رفتار مگس ها طوری تغییر بدین
09:55
to whatever you'd want it to be,
202
583817
1538
که دلتون میخواد باشه،
09:57
which is an even longer
and more complicated project.
and more complicated project.
203
585379
2801
که این حتی
پروژه ی طولانی‌تر و پیچیده‌تری است.
پروژه ی طولانی‌تر و پیچیده‌تری است.
10:00
And it might not even work,
204
588204
1318
و حتی ممکنه کار هم نکنه،
10:01
because the genes
that control behavior are complex.
that control behavior are complex.
205
589546
2494
چون ژنهایی که رفتار رو
کنترل میکنن پیچیده هستن.
کنترل میکنن پیچیده هستن.
10:04
So if you're a terrorist
and have to choose
and have to choose
206
592064
2008
پس اگه شما یه تروریست باشین
و بخواین انتخاب کنین
و بخواین انتخاب کنین
10:06
between starting a grueling
basic research program
basic research program
207
594096
2358
بین شروع یه برنامه‌ی تحقیقاتی خسته کننده
10:08
that will require years of meticulous
lab work and still might not pan out,
lab work and still might not pan out,
208
596478
3527
که نیاز به سالها کار دقیق آزمایشگاهی داره
و حتی ممکنه موفق نشه،
و حتی ممکنه موفق نشه،
10:12
or just blowing stuff up?
209
600029
1347
یا این که فقط چیزهایی رو منفجر کنین؟
10:13
You'll probably choose the later.
210
601400
1655
احتمالاً دومی رو انتخاب می‌کنین.
10:15
This is especially true
because at least in theory,
because at least in theory,
211
603498
2420
این به ویژه درسته
چون دست کم از دیدگاه نظری،
چون دست کم از دیدگاه نظری،
10:17
it should be pretty easy
to build what's called a reversal drive.
to build what's called a reversal drive.
212
605942
3134
ساختن چیزی که بهش میگن محرک معکوس
باید خیلی آسون باشه.
باید خیلی آسون باشه.
10:21
That's one that basically overwrites
the change made by the first gene drive.
the change made by the first gene drive.
213
609100
3698
این اصولاً نوعی محرک ژنیه
که تغییرات محرک ژنی قبلی رو خنثی می کنه.
که تغییرات محرک ژنی قبلی رو خنثی می کنه.
10:24
So if you don't like
the effects of a change,
the effects of a change,
214
612822
2294
پس اگه اثرات یه تغییر رو دوست ندارین،
10:27
you can just release a second drive
that will cancel it out,
that will cancel it out,
215
615140
2833
میتونین فقط با رها کردن یه محرک دوم
اون رو باطل کنین،
اون رو باطل کنین،
10:29
at least in theory.
216
617997
1150
دست کم از دیدگاه نظری.
10:33
OK, so where does this leave us?
217
621374
1722
خوب، پس چه نتیجه ای می‌گیریم؟
10:36
We now have the ability
to change entire species at will.
to change entire species at will.
218
624604
3595
در حال حاضر این توانایی رو داریم
که اگه بخوایم همه ی گونه ها رو تغییر بدیم.
که اگه بخوایم همه ی گونه ها رو تغییر بدیم.
10:41
Should we?
219
629017
1166
باید تغییر بدیم؟
10:42
Are we gods now?
220
630552
1365
آیا اکنون خدا هستیم؟
10:45
I'm not sure I'd say that.
221
633972
1333
مطمئن نیستم اینو بخوام بگم.
10:48
But I would say this:
222
636094
1227
اما ترجیح میدم بگم:
10:50
first, some very smart people
223
638329
1858
اول، برخی افراد خیلی باهوش
10:52
are even now debating
how to regulate gene drives.
how to regulate gene drives.
224
640211
2856
حتی حالا دارن درباره ی مقررات تنظیم
محرکهای ژنی بحث میکنن.
محرکهای ژنی بحث میکنن.
10:55
At the same time,
some other very smart people
some other very smart people
225
643598
2564
به طور همزمان،
برخی افراد خیلی باهوش دیگه
برخی افراد خیلی باهوش دیگه
10:58
are working hard to create safeguards,
226
646186
2111
به سختی دارن کار می کنن
تا ابزارهای حفاظتی ایجاد کنن،
تا ابزارهای حفاظتی ایجاد کنن،
11:00
like gene drives that self-regulate
or peter out after a few generations.
or peter out after a few generations.
227
648321
3552
مثل محرکهای ژنی که خود تنظیم هستن
یا بعد از چند نسل متوقف میشن.
یا بعد از چند نسل متوقف میشن.
11:04
That's great.
228
652644
1200
این عالیه.
11:06
But this technology still requires
a conversation.
a conversation.
229
654313
2547
اما این فناوری هنوز نیاز به گفتگو داره.
11:10
And given the nature of gene drives,
230
658059
1730
و با توجه به ماهیت محرکهای ژنی،
11:11
that conversation has to be global.
231
659813
1690
اون گفتگو باید جهانی باشه.
11:14
What if Kenya wants to use a drive
but Tanzania doesn't?
but Tanzania doesn't?
232
662131
2707
چی میشه اگه کنیا بخواد از محرکی
استفاده کنه که تانزانیا نمیخواد؟
استفاده کنه که تانزانیا نمیخواد؟
11:17
Who decides whether to release
a gene drive that can fly?
a gene drive that can fly?
233
665241
3367
کی تصمیم میگیره محرک ژنی
ساخته بشه که بتونه پرواز کنه؟
ساخته بشه که بتونه پرواز کنه؟
11:22
I don't have the answer to that question.
234
670874
1954
من جوابی واسه این سؤال ندارم.
11:25
All we can do going forward, I think,
235
673618
2008
فکر میکنم تنها کاری که میتونیم بکنیم
اینه که در حالیکه جلو میریم،
اینه که در حالیکه جلو میریم،
11:27
is talk honestly
about the risks and benefits
about the risks and benefits
236
675650
2834
صادقانه درباره‌ی خطرات و فواید حرف بزنیم
11:30
and take responsibility for our choices.
237
678508
2222
و مسئولیت انتخابهامون رو بپذیریم.
11:33
By that I mean, not just the choice
to use a gene drive,
to use a gene drive,
238
681817
3913
منظورم از انتخاب فقط این نیست که
از یه محرک ژنی استفاده کنیم،
از یه محرک ژنی استفاده کنیم،
11:37
but also the choice not to use one.
239
685754
1999
بلکه این هم هست که
از یه محرک ژنی استفاده نکنیم.
از یه محرک ژنی استفاده نکنیم.
11:41
Humans have a tendency to assume
that the safest option
that the safest option
240
689111
2977
بشر تمایل داره به این که
فرض کنه بی‌خطرترین گزینه
فرض کنه بی‌خطرترین گزینه
11:44
is to preserve the status quo.
241
692112
1792
حفظ وضعیت موجوده.
11:46
But that's not always the case.
242
694905
1572
اما این همیشه درست نیست.
11:49
Gene drives have risks,
and those need to be discussed,
and those need to be discussed,
243
697711
3401
محرکهای ژنی خطرهایی دارن،
و باید درباره‌ش بحث بشه،
و باید درباره‌ش بحث بشه،
11:53
but malaria exists now
and kills 1,000 people a day.
and kills 1,000 people a day.
244
701136
3150
اما در حال حاضر مالاریا وجود داره
و هر روز یک هزار نفر رو میکشه.
و هر روز یک هزار نفر رو میکشه.
11:56
To combat it, we spray pesticides
that do grave damage to other species,
that do grave damage to other species,
245
704977
3564
ما برای مبارزه با اون، از حشره‌کش‌هایی
استفاده می‌کنیم که به سایر گونه‌ها آسیب می‌زنه،
استفاده می‌کنیم که به سایر گونه‌ها آسیب می‌زنه،
12:00
including amphibians and birds.
246
708565
1570
شامل دوزیستان و پرنده‌ها.
12:03
So when you hear about gene drives
in the coming months,
in the coming months,
247
711668
2864
پس وقتی طی ماههای آتی
درباره‌ی محرکهای ژنی می شنوید،
درباره‌ی محرکهای ژنی می شنوید،
12:06
and trust me, you will
be hearing about them,
be hearing about them,
248
714556
2254
و به من اعتماد کنید،
درباره‌شون خواهید شنید،
درباره‌شون خواهید شنید،
12:08
remember that.
249
716834
1544
این نکته یادتون باشه.
12:10
It can be frightening to act,
250
718402
2020
این اقدام میتونه ترسناک باشه،
12:12
but sometimes, not acting is worse.
251
720446
2137
اما گاهی اقدام نکردن بدتره.
12:16
(Applause)
252
724746
7820
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Kahn - Science journalistIn articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources.
Why you should listen
Jennifer Kahn likes to seek out complex stories, with the goal of illuminating their nuances. She teaches in the magazine program at the UC Berkeley Graduate School of Journalism, and is a contributing writer for the New York Times Magazine; she has written features and cover stories for The New Yorker, National Geographic, Outside, Wired and many more.
Her work has appeared in the Best American Science Writing anthology series four times, most recently for the New Yorker story “A Cloud of Smoke,” a story on the complicated death of a policeman after 9/11.
Jennifer Kahn | Speaker | TED.com