TED@State
Paul Collier: New rules for rebuilding a broken nation
Paul Collier: Új szabályok egy megtört nemzet újjáépítésére
Filmed:
Readability: 4.9
458,202 views
Egy hosszú konfliktus romokba dönthet egy országot, maga mögött szegénységet és káoszt hagyva. De mi a helyes módja annak, hogy segítsük a háború sújtotta országok újjáépítését? A TED@State rendezvényen Paul Collier elmagyarázza a jelenleg alkalmazott konfliktus utáni támogatási programok problémáit, és három ötletet ad egy jobb megközelítéshez.
Paul Collier - Economist
Paul Collier’s book The Bottom Billion shows what is happening to the poorest people in the world, and offers ideas for opening up opportunities to all. Full bio
Paul Collier’s book The Bottom Billion shows what is happening to the poorest people in the world, and offers ideas for opening up opportunities to all. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
I'm going to talk about post-conflict recovery
0
0
6000
A konfliktust követő helyreállításról
fogok beszélni,
fogok beszélni,
00:22
and how we might do post-conflict recovery better.
1
6000
5000
és hogy hogyan tehetjük jobbá
a helyreállítást, a konfliktust követően.
a helyreállítást, a konfliktust követően.
00:27
The record on post-conflict recovery is not very impressive.
2
11000
5000
A konfliktus utáni helyreállítás
egyenlege, nem túl meggyőző.
egyenlege, nem túl meggyőző.
00:32
40 percent of all post-conflict situations,
3
16000
4000
Az összes konfliktus utáni helyzet
40 százaléka
40 százaléka
00:36
historically, have reverted back to conflict within a decade.
4
20000
4000
történelmileg, már egy évtizeden belül
visszatér a konfliktusba.
visszatér a konfliktusba.
00:40
In fact, they've accounted for half of all civil wars.
5
24000
5000
Tulajdonképpen az összes polgárháború
felét erre lehet visszavezetni.
felét erre lehet visszavezetni.
00:45
Why has the record been so poor?
6
29000
3000
Miért ilyen rossz az eredmény?
00:48
Well, the conventional approach
7
32000
3000
Nos, a hagyományos megközelítés
00:51
to post-conflict situations
8
35000
2000
a konfliktus utáni helyzetekben
00:53
has rested on, on kind of, three principles.
9
37000
4000
háromféle elven nyugodott.
00:57
The first principle is: it's the politics that matters.
10
41000
5000
Az első alapelv a következő:
a politika az, ami számít.
a politika az, ami számít.
01:02
So, the first thing that is prioritized is politics.
11
46000
3000
Tehát, az első dolog,
ami előtérbe kerül, az a politika.
ami előtérbe kerül, az a politika.
01:05
Try and build a political settlement first.
12
49000
5000
Próbálj, és építs ki egy politikai
megegyezést elsősorban.
megegyezést elsősorban.
01:10
And then the second step is to say,
13
54000
3000
Aztán a második lépés, hogy azt mondjuk
01:13
"The situation is admittedly dangerous, but only for a short time."
14
57000
3000
"A helyzet veszélyes ugyan,
de csak egy rövid időre."
de csak egy rövid időre."
01:16
So get peacekeepers there, but get them home as soon as possible.
15
60000
5000
Úgyhogy keríts békefenntartókat,
de a leggyorsabban vidd őket haza.
de a leggyorsabban vidd őket haza.
01:21
So, short-term peacekeepers.
16
65000
3000
Szóval, rövid távú békefenntartók.
01:24
And thirdly, what is the exit strategy for the peacekeepers?
17
68000
4000
És harmadszor, mi a kivonulási stratégiája
a békefenntartóknak?
a békefenntartóknak?
01:28
It's an election.
18
72000
2000
Egy választás.
01:30
That will produce a legitimate and accountable government.
19
74000
5000
Ami egy legitim és elszámoltatható
kormányt fog teremteni.
kormányt fog teremteni.
01:35
So that's the conventional approach.
20
79000
3000
Szóval ez a hagyományos megközelítés.
01:38
I think that approach denies reality.
21
82000
4000
Azt hiszem, ez a megközelítés
tagadja a valóságot.
tagadja a valóságot.
01:42
We see that there is no quick fix.
22
86000
4000
Látjuk, hogy nincs gyors megoldás.
01:46
There's certainly no quick security fix.
23
90000
3000
Semmiképpen nincs
gyors biztonsági megoldás.
gyors biztonsági megoldás.
01:49
I've tried to look at the risks of reversion to conflict,
24
93000
3000
Próbáltam megnézni a konfliktusba
való visszatérés kockázatát,
való visszatérés kockázatát,
01:52
during our post-conflict decade.
25
96000
2000
a konfliktus utáni évtizedünk során.
01:54
And the risks stay high throughout the decade.
26
98000
4000
És a kockázatok magasak maradtak
az egész évtizedben.
az egész évtizedben.
01:58
And they stay high regardless of the political innovations.
27
102000
7000
És magasak maradtak,
a politikai innovációktól függetlenül.
a politikai innovációktól függetlenül.
02:05
Does an election produce an accountable and legitimate government?
28
109000
5000
Tud egy választás egy elszámoltatható
és legitim kormányt létrehozni?
és legitim kormányt létrehozni?
02:10
What an election produces is a winner and a loser.
29
114000
5000
Amit egy választás eredményez,
az egy nyertes, és egy vesztes.
az egy nyertes, és egy vesztes.
02:15
And the loser is unreconciled.
30
119000
5000
És a vesztes nem békíthető ki.
02:20
The reality is that we need to reverse the sequence.
31
124000
4000
Az az igazság, hogy meg kell
fordítanunk a sorrendet.
fordítanunk a sorrendet.
02:24
It's not the politics first;
32
128000
2000
Nem a politika az elsődleges;
02:26
it's actually the politics last.
33
130000
3000
annak inkább az utolsónak kéne lennie.
02:29
The politics become easier as the decade progresses
34
133000
3000
A politika könnyebbé válik,
ahogy múlik egy évtized,
ahogy múlik egy évtized,
02:32
if you're building on a foundation
35
136000
3000
ha arra alapozol, hogy
02:35
of security and economic development --
36
139000
5000
biztonsággal és gazdasági fejlődéssel
02:40
the rebuilding of prosperity.
37
144000
2000
építed újjá a jólétet.
02:42
Why does the politics get easier?
38
146000
2000
Miért lesz könnyebb a politika?
02:44
And why is it so difficult initially?
39
148000
2000
És miért akkora nehézség kezdetben?
02:46
Because after years of stagnation and decline,
40
150000
4000
Mert az éveken át tartó
stagnálás és hanyatlás után,
stagnálás és hanyatlás után,
02:50
the mentality of politics is that it's a zero-sum game.
41
154000
6000
a politika mentalitása az lesz,
hogy ez egy zéró összegű játék.
hogy ez egy zéró összegű játék.
02:56
If the reality is stagnation,
42
160000
2000
Ha a valóság stagnálás,
02:58
I can only go up if you go down.
43
162000
3000
én csak úgy emelkedhetem föl,
ha te lekerülsz.
ha te lekerülsz.
03:01
And that doesn't produce a productive politics.
44
165000
5000
És ez nem szül termékeny politikát.
03:06
And so the mentality has to shift from
45
170000
3000
És a mentalitásnak a zéró összegből
03:09
zero-sum to positive-sum
46
173000
2000
pozitív értékre kell változnia,
03:11
before you can get a productive politics.
47
175000
4000
mielőtt termékeny politikát
lehetne létrehozni.
lehetne létrehozni.
03:15
You can only get positive, that mental shift,
48
179000
2000
Csak akkor vehet jó irányt
a gondolatváltás
a gondolatváltás
03:17
if the reality is that prosperity is being built.
49
181000
4000
ha az a valóság, hogy
megteremtődik a jólét.
megteremtődik a jólét.
03:21
And in order to build prosperity, we need security in place.
50
185000
5000
És a jólét megteremtéséhez,
meg kell valósítani a biztonságot.
meg kell valósítani a biztonságot.
03:26
So that is what you get when you face reality.
51
190000
2000
Szóval ez van, ha
szembesülünk a valósággal.
szembesülünk a valósággal.
03:28
But the objective of facing reality
52
192000
2000
De a valósággal való
szembesülés célja az,
szembesülés célja az,
03:30
is to change reality.
53
194000
2000
hogy megváltoztassuk a valóságot.
03:32
And so now let me suggest
54
196000
2000
Így most hadd ajánljak
03:34
two complimentary approaches
55
198000
4000
két egymást kiegészítő megközelítést
03:38
to changing the reality of the situations.
56
202000
3000
a valóságos helyzet megváltoztatására.
03:41
The first is to recognize the interdependence
57
205000
4000
Az első, hogy tudomásul kell vennünk,
hogy a három,
hogy a három,
03:45
of three key actors, who are different actors,
58
209000
5000
különböző kulcsszereplő,
egymásra van utalva,
egymásra van utalva,
03:50
and at the moment are uncoordinated.
59
214000
3000
és pillanatnyilag koordinálatlanok.
03:53
The first actor is the Security Council.
60
217000
3000
Az első szereplő a Biztonsági Tanács.
03:56
The Security Council typically has the responsibility
61
220000
4000
A Biztonsági Tanácsnak,
jellemzően az a felelőssége,
jellemzően az a felelőssége,
04:00
for providing the peacekeepers
62
224000
2000
hogy békefenntartókat biztosít
04:02
who build the security.
63
226000
3000
akik felépítik a biztonságot.
04:05
And that needs to be recognized,
64
229000
2000
Ezt tudomásul kell venni,
04:07
first of all, that peacekeeping works.
65
231000
3000
elsőkét, hogy a békefenntartás működik.
04:10
It is a cost-effective approach.
66
234000
2000
Ez egy költséghatékony megközelítés.
04:12
It does increase security.
67
236000
3000
Növeli a biztonságot.
04:15
But it needs to be done long-term.
68
239000
2000
De hosszú távra kell tervezni.
04:17
It needs to be a decade-long approach,
69
241000
2000
Egy évtizedes távú megközelítésre
04:19
rather than just a couple of years.
70
243000
2000
inkább, mint csak néhány évre szólóra.
04:21
That's one actor, the Security Council.
71
245000
3000
Ez az egyik szereplő, a Biztonsági Tanács.
04:24
The second actor, different cast of guys,
72
248000
3000
A második, már egy
teljesen más szerepkör,
teljesen más szerepkör,
04:27
is the donors.
73
251000
2000
az adományozók.
04:29
The donors provide post-conflict aid.
74
253000
3000
A donor biztosítja a
konfliktus utáni támogatást.
konfliktus utáni támogatást.
04:32
Typically in the past,
75
256000
3000
A múltban, jellemzően,
04:35
the donors have been interested in the first couple of years,
76
259000
3000
a donorok is csak az első
néhány évben voltak érdekeltek,
néhány évben voltak érdekeltek,
04:38
and then they got bored.
77
262000
2000
aztán ráuntak.
04:40
They moved on to some other situation.
78
264000
3000
Átköltöztek egy másik terepre.
04:43
Post-conflict economic recovery
79
267000
2000
A konfliktus utáni gazdasági fellendülés
04:45
is a slow process.
80
269000
2000
egy lassú folyamat.
04:47
There are no quick processes in economics
81
271000
3000
Nincsenek gyors megoldások a gazdaságban,
04:50
except decline.
82
274000
2000
kivéve a hanyatlást.
04:52
You can do that quite fast.
83
276000
2000
Ezt elég gyorsan el lehet érni.
04:54
(Laughter)
84
278000
1000
(Nevetés)
04:55
So the donors have to stick with this situation
85
279000
5000
Így a kisegítőknek,
ragaszkodni kell ehhez a helyzethez
ragaszkodni kell ehhez a helyzethez
05:00
for at least a decade.
86
284000
4000
legalább egy évtizedig.
05:04
And then the third key actor
87
288000
2000
Aztán a harmadik kulcsszereplő
05:06
is the post-conflict government.
88
290000
3000
a konfliktus utáni kormányzat.
05:09
And there are two key things it's got to do.
89
293000
2000
Nekik két fontos kulcsszerepük adódik.
05:11
One is it's got to do economic reform,
90
295000
4000
Az első, hogy gazdasági
reformokat kell létrehozniuk,
reformokat kell létrehozniuk,
05:15
not fuss about the political constitution.
91
299000
3000
nem pedig a politikai
alkotmányírással vesződni.
alkotmányírással vesződni.
05:18
It's got to reform economic policy.
92
302000
2000
Meg kell változtatnia
a gazdaságpolitikát.
a gazdaságpolitikát.
05:20
Why? Because during conflict
93
304000
3000
Miért? Mert viszály idején
05:23
economic policy typically deteriorates.
94
307000
3000
a gazdaságpolitika általában romlik.
05:26
Governments snatch short-term opportunities
95
310000
4000
A kormányok megragadják
a rövid távú lehetőségeket
a rövid távú lehetőségeket
05:30
and, by the end of the conflict, the chickens have come home to roost.
96
314000
4000
a konfliktus végén azonban ez
visszaüt.
visszaüt.
05:34
So this legacy of conflict is really bad economic policy.
97
318000
3000
Tehát a konfliktusnak öröksége a
rossz gazdaságpolitika.
rossz gazdaságpolitika.
05:37
So there is a reform agenda, and there is an inclusion agenda.
98
321000
4000
Tehát van egy reform ügy,
és van egy befogadási terv.
és van egy befogadási terv.
05:41
The inclusion agenda doesn't come from elections.
99
325000
3000
A befogadási terv
nem a választásokból származik.
nem a választásokból származik.
05:44
Elections produce a loser, who is then excluded.
100
328000
5000
A választások vesztest eredményeznek
akit azután kizárnak.
akit azután kizárnak.
05:49
So the inclusion agenda means genuinely
101
333000
3000
Nos, a befogadás azt jelenti,
05:52
bringing people inside the tent.
102
336000
3000
hogy többieket ténylegesen is
beengedjük a sátorba.
beengedjük a sátorba.
05:55
So those three actors.
103
339000
2000
Így van meg a három szereplő.
05:57
And they are interdependent
104
341000
2000
Ezek egymásra vannak utalva,
05:59
over a long term.
105
343000
3000
hosszú időre.
06:02
If the Security Council doesn't commit to security
106
346000
4000
Ha a Biztonsági Tanács nem
kötelezi el magát a biztonságért
kötelezi el magát a biztonságért
06:06
over the course of a decade,
107
350000
2000
az elkövetkező évtizedre,
06:08
you don't get the reassurance which produces private investment.
108
352000
4000
akkor nem kapod meg a biztosítékot,
ami a befektetőket hozná.
ami a befektetőket hozná.
06:12
If you don't get the policy reform and the aid,
109
356000
4000
Ha nem adod meg a politikai
irányelveket és a támogatást,
irányelveket és a támogatást,
06:16
you don't get the economic recovery,
110
360000
2000
nem kapod meg a
gazdasági fellendülést sem,
gazdasági fellendülést sem,
06:18
which is the true exit strategy for the peacekeepers.
111
362000
4000
ami a valódi stratégia ahhoz,
hogy a biztonsági erők kivonuljanak.
hogy a biztonsági erők kivonuljanak.
06:22
So we should recognize that interdependence,
112
366000
4000
Szóval tudomásul kell vennünk
ezt az együttműködést,
ezt az együttműködést,
06:26
by formal, mutual commitments.
113
370000
3000
formális, kölcsönös
kötelezettségvállalással.
kötelezettségvállalással.
06:29
The United Nations actually has a language
114
373000
3000
Az ENSZ-nek erre valójában van egy nyelve,
06:32
for these mutual commitments, the recognition of mutual commitments;
115
376000
3000
a kölcsönös kötelezettségvállalások
elismerésére;
elismerésére;
06:35
it's called the language of compact.
116
379000
4000
ezt hívják úgy, hogy szerződésnyelv.
06:39
And so we need a post-conflict compact.
117
383000
3000
Így tehát szükségünk van egy konfliktus
utáni egyezségre.
utáni egyezségre.
06:42
The United Nations even has an agency which could broker these compacts;
118
386000
3000
Az ENSZ-nek van is egy ügynöksége,
ami közvetíti ezeket az egyezségeket,
ami közvetíti ezeket az egyezségeket,
06:45
it's called the Peace Building Commission.
119
389000
4000
úgy hívják, hogy
Békeépítési Bizottság.
Békeépítési Bizottság.
06:49
It would be ideal to have a standard set of norms
120
393000
5000
Ideális lenne, ha létezne egy sor
szabványos norma,
szabványos norma,
06:54
where, when we got to a post-conflict situation,
121
398000
3000
melyek alapján, amikor egy konfliktus
utáni helyzetbe kerülünk,
utáni helyzetbe kerülünk,
06:57
there was an expectation of these mutual commitments
122
401000
4000
ezeket a kölcsönös elköteleződéseket
elvárhatnánk
elvárhatnánk
07:01
from the three parties.
123
405000
3000
mind a három szereplőtől.
07:04
So that's idea one:
124
408000
3000
Tehát ez az első elképzelés:
07:07
recognize interdependence.
125
411000
3000
tudomásul venni az egymásra utaltságot.
07:10
And now let me turn to the second approach, which is complimentary.
126
414000
4000
És most hadd térjek rá a második,
kiegészítő megközelítésre.
kiegészítő megközelítésre.
07:14
And that is to focus on a few critical objectives.
127
418000
9000
És ez az, hogy összpontosítsunk
néhány kritikus cél elérésére.
néhány kritikus cél elérésére.
07:23
Typical post-conflict situation is a zoo
128
427000
3000
Egy tipikus konfliktus utáni helyzet,
kaotikus halmaza
kaotikus halmaza
07:26
of different actors with different priorities.
129
430000
4000
a különböző szereplőknek
és prioritásoknak.
és prioritásoknak.
07:30
And indeed, unfortunately, if you navigate by needs
130
434000
4000
És sajnos, ha a szükségek
határozzák meg az irányokat,
határozzák meg az irányokat,
07:34
you get a very unfocused agenda,
131
438000
3000
az egy nagyon szétszórt
menetrendet eredményez,
menetrendet eredményez,
07:37
because in these situations, needs are everywhere,
132
441000
3000
mert ilyen körülmények közt,
a szükség mindenhol megjelenik,
a szükség mindenhol megjelenik,
07:40
but the capacity to implement change is very limited.
133
444000
4000
ugyanakkor a kapacitás a változások
véghezviteléhez véges.
véghezviteléhez véges.
07:44
So we have to be disciplined and focus on things that are critical.
134
448000
5000
Szóval fegyelmezetten kell összpontosítanunk
a kritikus dolgokra.
a kritikus dolgokra.
07:49
And I want to suggest that in the typical post-conflict situation
135
453000
3000
És azt állítom, hogy egy
konfliktus utáni helyzetben
konfliktus utáni helyzetben
07:52
three things are critical.
136
456000
3000
három kritikus dolog van.
07:55
One is jobs.
137
459000
2000
Az egyik a munkahelyek.
07:57
One is improvements in basic services --
138
461000
2000
A másik, javítani az alapellátásokon --
07:59
especially health, which is a disaster during conflict.
139
463000
4000
legfőképpen az egészségügyben,
ami egy katasztrófa a konfliktus idején.
ami egy katasztrófa a konfliktus idején.
08:03
So jobs, health, and clean government.
140
467000
5000
Szóval, munka, egészségügy,
és tiszta kormányzás.
és tiszta kormányzás.
08:08
Those are the three critical priorities.
141
472000
4000
Ez a három kritikus prioritás.
08:12
So I'm going to talk a little about each of them.
142
476000
2000
Most ezekről fogok beszélni egyenként.
08:14
Jobs.
143
478000
2000
Munka.
08:16
What is a distinctive approach
144
480000
3000
Milyen különleges megközelítése van
08:19
to generating jobs in post-conflict situations?
145
483000
3000
a munkahelyteremtésnek
egy konfliktus utáni helyzetben?
egy konfliktus utáni helyzetben?
08:22
And why are jobs so important?
146
486000
2000
És a munkahelyek miért olyan fontosak?
08:24
Jobs for whom? Especially jobs for young men.
147
488000
5000
Munka, de kinek?
Leginkább fiatal férfiaknak.
Leginkább fiatal férfiaknak.
08:29
In post-conflict situations,
148
493000
2000
Egy konfliktus utáni helyzetben,
08:31
the reason that they so often revert to conflict,
149
495000
4000
az oka annak, hogy
olyan gyakran visszatérnek a konfliktusba,
olyan gyakran visszatérnek a konfliktusba,
08:35
is not because elderly women get upset.
150
499000
3000
nem az öreg anyókák nyugtalankodása.
08:38
It's because young men get upset.
151
502000
3000
Hanem a fiatal férfiak keltette felfordulás.
08:41
And why are they upset? Because they have nothing to do.
152
505000
3000
És miért dühösek?
Mert nincs semmi dolguk.
Mert nincs semmi dolguk.
08:44
And so we need a process of generating jobs,
153
508000
6000
Ilyen módon, szükségünk van egy
munkát teremtő folyamatra,
munkát teremtő folyamatra,
08:50
for ordinary young men, fast.
154
514000
3000
az átlag fiatalembernek,
de gyorsan.
de gyorsan.
08:53
Now, that is difficult.
155
517000
3000
Nos, ez igencsak nehéz.
08:56
Governments in post-conflict situation
156
520000
2000
Kormányok, a konfliktus
utáni állapotban
utáni állapotban
08:58
often respond by puffing up the civil service.
157
522000
4000
sokszor a közigazgatást élénkítik.
09:02
That is not a good idea.
158
526000
2000
Ez nem egy jó terv.
09:04
It's not sustainable.
159
528000
2000
Nem fenntartható.
09:06
In fact, you're building a long-term liability
160
530000
3000
Sőt, egy hosszú távú
felelősséget építünk ki az által,
felelősséget építünk ki az által,
09:09
by inflating civil service.
161
533000
2000
ha túl sok közszolgát alkalmazunk.
09:11
But getting the private sector to expand is also difficult,
162
535000
4000
De a magánszektort is nehéz bővíteni,
09:15
because any activity which is open to international trade
163
539000
5000
mert minden tevékenység, amely nyitva áll
a nemzetközi kereskedelem felé,
a nemzetközi kereskedelem felé,
09:20
is basically going to be uncompetitive
164
544000
2000
az alapvetően nem lesz versenyképes
09:22
in a post-conflict situation.
165
546000
2000
egy konfliktus utáni helyzetben.
09:24
These are not environments where you can build export manufacturing.
166
548000
5000
Ezek nem olyan körülmények, hogy
exportra gyártásra lehessen építeni.
exportra gyártásra lehessen építeni.
09:29
There's one sector which isn't exposed to international trade,
167
553000
5000
Van egy ágazat, ami nincs kitéve
a nemzetközi kereskedelemnek,
a nemzetközi kereskedelemnek,
09:34
and which can generate a lot of jobs,
168
558000
3000
és ami sok munkahelyet teremthet,
09:37
and which is, in any case, a sensible sector
169
561000
2000
és ugyanakkor egy értelmes szektor
09:39
to expand, post-conflict,
170
563000
2000
a bővítésre egy konfliktus után,
09:41
and that is the construction sector.
171
565000
4000
ez pedig az építőipar.
09:45
The construction sector has a vital role,
172
569000
3000
Az építőipari ágazatnak
létfontosságú szerepe van,
létfontosságú szerepe van,
09:48
obviously, in reconstruction.
173
572000
3000
nyilvánvalóan, az újjáépítésben.
09:51
But typically that sector has withered away during conflict.
174
575000
5000
De általában, ez a szektor
elhal a konfliktus idején.
elhal a konfliktus idején.
09:56
During conflict people are doing destruction.
175
580000
2000
Konfliktus idején az emberek pusztítanak.
09:58
There isn't any construction going on. And so the sector shrivels away.
176
582000
4000
Semmi építkezés nem folyik.
És így, ez a szektor összezsugorodik.
És így, ez a szektor összezsugorodik.
10:02
And then when you try and expand it,
177
586000
2000
Aztán, amikor megpróbáljuk bővíteni
10:04
because it's shriveled away,
178
588000
2000
mert elhalt,
10:06
you encounter a lot of bottlenecks.
179
590000
3000
sok helyen
szűk keresztmetszetekkel találkozunk.
szűk keresztmetszetekkel találkozunk.
10:09
Basically, prices soar
180
593000
2000
Alapjában, az árak az égben vannak,
10:11
and crooked politicians then milk the rents from the sector,
181
595000
4000
és bűnöző politikusok lefölözik a
díjakat az ágazatból,
díjakat az ágazatból,
10:15
but it doesn't generate any jobs.
182
599000
2000
de ez nem hoz létre munkát.
10:17
And so the policy priority is to break the bottlenecks
183
601000
3000
Így a politikaalkotás elsődleges célja,
hogy felszámolja a
hogy felszámolja a
10:20
in expanding the construction sector.
184
604000
3000
szűk keresztmetszeteket,
miközben bővíti az építőipart.
miközben bővíti az építőipart.
10:23
What might the bottlenecks be?
185
607000
2000
Mik lehetnek ezek a
szűk keresztmetszetek?
szűk keresztmetszetek?
10:25
Just think what you have to do
186
609000
3000
Csak gondoljuk el, hogy mit
kellene tenni ahhoz,
kellene tenni ahhoz,
10:28
successfully to build a structure, using a lot of labor.
187
612000
3000
hogy sikeresen megépüljön
egy létesítmény, sok munkával.
egy létesítmény, sok munkával.
10:31
First you need access to land.
188
615000
2000
Először is, a földhöz hozzá kell férni.
10:33
Often the legal system is broken down
189
617000
2000
Legtöbbször a jogi rendszer lebomlott
10:35
so you can't even get access to land.
190
619000
2000
úgy, hogy hozzá se
lehet érni a földekhez.
lehet érni a földekhez.
10:37
Secondly you need skills,
191
621000
2000
Másodsorban, szakértelemre van szükség,
10:39
the mundane skills of the construction sector.
192
623000
4000
az építőiparban szükséges
hétköznapi készségekre.
hétköznapi készségekre.
10:43
In post-conflict situations we don't just need Doctors Without Borders,
193
627000
4000
A konfliktus utáni helyzetekben nem csak
Orvosok Határok Nélkülre van szükség,
Orvosok Határok Nélkülre van szükség,
10:47
we need Bricklayers Without Borders,
194
631000
2000
hanem Kőművesek Határok Nélkülre is,
10:49
to rebuild the skill set.
195
633000
3000
újjáépíteni a készségeket.
10:52
We need firms. The firms have gone away.
196
636000
3000
Szükségünk van cégekre.
A vállalatok kivonultak.
A vállalatok kivonultak.
10:55
So we need to encourage the growth of local firms.
197
639000
3000
Ezért kell a helyi cégeknek
növekedést biztosítani.
növekedést biztosítani.
10:58
If we do that, we not only get the jobs,
198
642000
3000
Ha ezt tesszük, nemcsak
munkahelyeket kapunk,
munkahelyeket kapunk,
11:01
we get the improvements in public infrastructure,
199
645000
3000
hanem a közösségi
infrastruktúra is fejlődik,
infrastruktúra is fejlődik,
11:04
the restoration of public infrastructure.
200
648000
3000
a közösségi infrastruktúra
helyreállítódik.
helyreállítódik.
11:07
Let me turn from jobs to the second objective,
201
651000
6000
Hadd térjek át a munkáról,
a következő tárgyra,
a következő tárgyra,
11:13
which is improving basic social services.
202
657000
4000
amely az alapvető szociális szolgáltatások
javításáról szól.
javításáról szól.
11:17
And to date, there has been a sort of a schizophrenia
203
661000
4000
És máig, egyfajta skizofrénia volt ebben
11:21
in the donor community,
204
665000
2000
a kisegítő közösségben.
11:23
as to how to build basic services
205
667000
3000
hogy hogyan kell kiépíteni
az alapvető szolgáltatásokat
az alapvető szolgáltatásokat
11:26
in post-conflict sectors.
206
670000
2000
a konfliktus utáni ágazatokban.
11:28
On the one hand it pays lip service
207
672000
2000
Egyrészt lehet arról beszélni,
11:30
to the idea of rebuild an effective state
208
674000
4000
és ötletelni, hogy hogyan lehet
újjáépíteni egy hatékony államot
újjáépíteni egy hatékony államot
11:34
in the image of Scandinavia in the 1950s.
209
678000
3000
Skandináv példára az 1950-es években.
11:37
Lets develop line ministries of this, that, and the other,
210
681000
3000
Hogy fejlesszünk ki
szakminisztériumokat így, úgy, és a többi,
szakminisztériumokat így, úgy, és a többi,
11:40
that deliver these services.
211
684000
3000
hogy teljesítsék
ezeket a szolgáltatásokat.
ezeket a szolgáltatásokat.
11:43
And it's schizophrenic because in their hearts
212
687000
3000
És ez azért skizofrén, mert a szívükben
11:46
donors know that's not a realistic agenda,
213
690000
3000
az adományozók tudják,
hogy ez nem egy reális ügy,
hogy ez nem egy reális ügy,
11:49
and so what they also do is the total bypass:
214
693000
3000
és ugyanakkor azt is teljesen kikerülik:
11:52
just fund NGOs.
215
696000
4000
csak civil szervezeteket finanszíroznak.
11:56
Neither of those approaches is sensible.
216
700000
3000
Egyik megközelítés sem értelmes.
11:59
And so what I'd suggest
217
703000
4000
Tehát, amit ajánlanék,
12:03
is what I call Independent Service Authorities.
218
707000
3000
én úgy hívom, hogy
Független Ellátó Hivatal.
Független Ellátó Hivatal.
12:06
It's to split the functions of a monopoly line ministry up into three.
219
710000
5000
Ez felosztaná a monopolizált szakminisztériumi
funkciót három részre.
funkciót három részre.
12:11
The planning function and policy function stays with the ministry;
220
715000
4000
A tervezési funkció és a szabályozás,
marad a minisztériumnál,
marad a minisztériumnál,
12:15
the delivery of services on the ground,
221
719000
3000
a szolgáltatások nyújtása pedig
helyileg marad meg,
helyileg marad meg,
12:18
you should use whatever works --
222
722000
2000
azt kell használni ami működik --
12:20
churches, NGOs, local communities,
223
724000
3000
egyházak, civil szervezetek,
helyi közösségek,
helyi közösségek,
12:23
whatever works.
224
727000
2000
akármi, ami működik.
12:25
And in between, there should be a public agency,
225
729000
3000
És közöttük kell, hogy legyen
egy állami hivatal,
egy állami hivatal,
12:28
the Independent Service Authority,
226
732000
2000
a Független Ellátó Hivatal,
12:30
which channels public money,
227
734000
2000
ami elosztja a közpénzeket,
12:32
and especially donor money,
228
736000
2000
és különösen az adományozók pénzeit,
12:34
to the retail providers.
229
738000
3000
a kiskereskedelmi ellátókhoz.
12:37
So the NGOs become part of a public government system,
230
741000
5000
Így a civil szervezetek részévé válnak
az állami, kormányzati szerveknek,
az állami, kormányzati szerveknek,
12:42
rather than independent of it.
231
746000
3000
inkább, mint azoktól függetlenül.
12:45
One advantage of that is that you can allocate money coherently.
232
749000
4000
Az egyik előnye, hogy következetesen lehet
szétosztani a pénzt.
szétosztani a pénzt.
12:49
Another is, you can make NGOs accountable.
233
753000
3000
Másik, hogy felelősségre vonhatóak
a nem kormányzati szervek.
a nem kormányzati szervek.
12:52
You can use yardstick competition,
234
756000
2000
Használható lesz egy
méréseken alapuló verseny,
méréseken alapuló verseny,
12:54
so they have to compete against each other
235
758000
3000
ahol egymással kell versengeniük
12:57
for the resources.
236
761000
2000
az erőforrásokért.
12:59
The good NGOs, like Oxfam, are very keen on this idea.
237
763000
3000
A jó NGO-k, mint az Oxfam,
szívesen vesznek egy ilyen elképzelést.
szívesen vesznek egy ilyen elképzelést.
13:02
They want to have the discipline and accountability.
238
766000
6000
Azt akarják, hogy fegyelem,
és elszámoltathatóság legyen.
és elszámoltathatóság legyen.
13:08
So that's a way to get basic services scaled up.
239
772000
3000
Ez egy módja, hogy felépítsük
az alapvető szolgáltatásokat.
az alapvető szolgáltatásokat.
13:11
And because the government would be funding it,
240
775000
3000
És mivel a kormány finanszírozná,
13:14
it would be co-branding these services.
241
778000
2000
ezeket a szolgáltatásokat
közösként hirdethetné.
közösként hirdethetné.
13:16
So they wouldn't be provided thanks to
242
780000
4000
Így nem azt mondanák, hogy "köszönhetően
az Egyesült Államok kormányának
az Egyesült Államok kormányának
13:20
the United States government and some NGO.
243
784000
4000
és néhány nem kormányzati szervezetnek".
13:24
They would be co-branded
244
788000
2000
Közösként lennének hirdetve
13:26
as being done by the post-conflict government, in the country.
245
790000
5000
úgy, mint a konfliktus utáni kormány által
elért eredmény az országban.
elért eredmény az országban.
13:31
So, jobs, basic services, finally, clean government.
246
795000
6000
Szóval, munkahely, alapvető szolgáltatások,
és egy tiszta kormány.
és egy tiszta kormány.
13:37
Clean means follow their money.
247
801000
3000
A tiszta azt jelenti, hogy
követi a költekezéseit.
követi a költekezéseit.
13:40
The typical post-conflict government is so short of money
248
804000
5000
A tipikus konfliktus utáni kormánynak
olyan kevés pénze van,
olyan kevés pénze van,
13:45
that it needs our money
249
809000
2000
hogy szüksége van a pénzünkre,
13:47
just to be on a life-support system.
250
811000
3000
csak hogy egy létfenntartó
rendszer lehessen.
rendszer lehessen.
13:50
You can't get the basic functions of the state done
251
814000
3000
Képtelenség az állam
alapvető funkcióit ellátni,
alapvető funkcióit ellátni,
13:53
unless we put money into the core budget of these countries.
252
817000
4000
anélkül, hogy befizetnénk a költségvetésébe
ezeknek az országoknak.
ezeknek az országoknak.
13:57
But, if we put money into the core budget,
253
821000
4000
De ha befizetünk
a központi költségvetésbe,
a központi költségvetésbe,
14:01
we know that there aren't the budget systems with integrity
254
825000
7000
és tudjuk, hogy nincsen a
költségvetési rendszernek integritása,
költségvetési rendszernek integritása,
14:08
that mean that money will be well spent.
255
832000
3000
az azt jelenti, hogy
el is költik a pénzt.
el is költik a pénzt.
14:11
And if all we do is put money in and close our eyes
256
835000
4000
És ha csak befizetünk és szemet hunyunk,
az nem csak azt jelenti,
az nem csak azt jelenti,
14:15
it's not just that the money is wasted --
257
839000
2000
hogy azt a pénzt elpazarolják --
14:17
that's the least of the problems --
258
841000
2000
mert ez a legkisebb probléma --
14:19
it's that the money is captured.
259
843000
3000
hanem, hogy az a pénz már zsákmánnyá vált.
14:22
It's captured by the crooks who are at the heart of the political problem.
260
846000
6000
Bűnözők zsákmányává, akik a politikai
probléma középpontjai.
probléma középpontjai.
14:28
And so inadvertently we empower the people who are the problem.
261
852000
5000
És akaratlanul is mi erősítjük azokat,
akik a problémát okozzák.
akik a problémát okozzák.
14:33
So building clean government means, yes, provide money
262
857000
3000
Egy tiszta kormányt építeni azt jelenti,
hogy igen, adjunk pénzt
hogy igen, adjunk pénzt
14:36
to the budget,
263
860000
2000
a költségvetésbe,
14:38
but also provide a lot of scrutiny,
264
862000
5000
ugyanakkor biztosítsunk
állandó ellenőrzést,
állandó ellenőrzést,
14:43
which means a lot of technical assistance that follows the money.
265
867000
3000
amihez technikai segítségnyújtás kell,
hogy követhesse a pénzt.
hogy követhesse a pénzt.
14:46
Paddy Ashdown, who was the grand high nabob of Bosnia
266
870000
5000
Paddy Ashdown, aki
Bosznia főképviselője volt
Bosznia főképviselője volt
14:51
to the United Nations,
267
875000
2000
az ENSZ-ben,
14:53
in his book about his experience, he said,
268
877000
2000
a tapasztalatairól írt könyvében mondta,
14:55
"I realize what I needed
269
879000
3000
"Rájöttem, hogy amire szükségem volt,
14:58
was accountants without borders,
270
882000
4000
az a Könyvelők Határok Nélkül,
15:02
to follow that money."
271
886000
2000
hogy követhessük azt a pénzt."
15:04
So that's the -- let me wrap up,
272
888000
3000
Szóval, hadd foglaljam össze
15:07
this is the package.
273
891000
3000
a lényeget.
15:10
What's the goal?
274
894000
2000
Mi a cél?
15:12
If we follow this, what would we hope to achieve?
275
896000
4000
Ha ezt követjük, mit remélünk elérni?
15:16
That after 10 years,
276
900000
3000
Azt, hogy 10 év múlva,
15:19
the focus on the construction sector
277
903000
3000
az építkezési ágazatra fókuszálva
15:22
would have produced both jobs
278
906000
2000
munkahelyeket teremtenénk,
15:24
and, hence, security --
279
908000
2000
és azáltal biztonságot,
15:26
because young people would have jobs --
280
910000
2000
-- mert a fiataloknak lenne munkájuk --
15:28
and it would have reconstructed the infrastructure.
281
912000
4000
és ami által újjáépülne
az infrastruktúra.
az infrastruktúra.
15:32
So that's the focus on the construction sector.
282
916000
3000
Szóval ez a hangsúly az építőiparon.
15:35
The focus on the basic service delivery
283
919000
2000
Az alapvető szolgáltatások
nyújtására fókuszálva
nyújtására fókuszálva
15:37
through these independent service authorities
284
921000
3000
ezeken a független
ellátó hivatalokon át
ellátó hivatalokon át
15:40
would have rescued basic services
285
924000
3000
kimenthette volna az
alapvető szolgáltatásokat
alapvető szolgáltatásokat
15:43
from their catastrophic levels,
286
927000
3000
katasztrofális állapotukból,
15:46
and it would have given ordinary people
287
930000
3000
és azt az érzést adhatta volna a
hétköznapi emberek számára,
hétköznapi emberek számára,
15:49
the sense that the government was doing something useful.
288
933000
4000
hogy a kormány valami hasznosat is tett.
15:53
The emphasis on clean government
289
937000
3000
A hangsúly a tiszta kormányon
15:56
would have gradually squeezed out the political crooks,
290
940000
3000
fokozatosan kiszorította volna
a politikai bűnözőket,
a politikai bűnözőket,
15:59
because there wouldn't be any money
291
943000
4000
mert semmi pénz nem származna
16:03
in taking part in the politics.
292
947000
2000
a politikai szerepvállalásból.
16:05
And so gradually the selection,
293
949000
2000
És így fokozatosan a kiválasztódás,
16:07
the composition of politicians,
294
951000
2000
a politikusok összetétel,
16:09
would shift from the crooked to the honest.
295
953000
5000
a csalótól az egyenesre változna.
16:14
Where would that leave us?
296
958000
3000
Hová tudna ez minket vezetni?
16:17
Gradually it would shift
297
961000
2000
Fokozatosan elmozdulnánk
16:19
from a politics of plunder
298
963000
3000
egy zsákmányszerzés politikájáól
16:22
to a politics of hope. Thank you.
299
966000
3000
a remény politikájába. Köszönöm.
16:25
(Applause)
300
969000
5000
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Paul Collier - EconomistPaul Collier’s book The Bottom Billion shows what is happening to the poorest people in the world, and offers ideas for opening up opportunities to all.
Why you should listen
Paul Collier studies the political and economic problems of the very poorest countries: 50 societies, many in sub-Saharan Africa, that are stagnating or in decline, and taking a billion people down with them. His book The Bottom Billion identifies the four traps that keep such countries mired in poverty, and outlines ways to help them escape, with a mix of direct aid and external support for internal change.
From 1998 to 2003, Collier was the director of the World Bank's Development Research Group; he now directs the Centre for the Study of African Economies at Oxford, where he continues to advise policymakers.
Paul Collier | Speaker | TED.com