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Jon Ronson: When online shaming goes too far
Jon Ronson: When online shaming spirals out of control
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Twitter gives a voice to the voiceless, a way to speak up and hit back at perceived injustice. But sometimes, says Jon Ronson, things go too far. In a jaw-dropping story of how one un-funny tweet ruined a woman's life and career, Ronson shows how online commenters can end up behaving like a baying mob -- and says it's time to rethink how we interact online.
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
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00:12
In the early days of Twitter,
it was like a place of radical de-shaming.
it was like a place of radical de-shaming.
0
112
5327
Nei primi tempi Twitter
sembrava un luogo
sembrava un luogo
in cui si poteva radicalmente
smettere di vergognarsi.
smettere di vergognarsi.
00:17
People would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
1
5463
2948
Alcuni avrebbero ammesso
propri segreti scandalosi
propri segreti scandalosi
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
2
8435
4494
e altra gente altri avrebbero detto:
"Oddio, proprio come me!"
"Oddio, proprio come me!"
00:24
Voiceless people realized
that they had a voice,
that they had a voice,
3
12953
2802
Chi non aveva voce
capì di averne una
capì di averne una
00:27
and it was powerful and eloquent.
4
15779
2955
forte ed eloquente.
00:30
If a newspaper ran some racist
or homophobic column,
or homophobic column,
5
18758
4769
Se su un giornale
appariva un articolo razzista o omofobo
appariva un articolo razzista o omofobo
00:35
we realized we could do
something about it.
something about it.
6
23551
2391
noi potevamo fare qualcosa,
potevamo prenderli.
potevamo prenderli.
00:37
We could get them.
7
25966
1369
Potevamo colpirli con un'arma
che noi capivamo ma loro no:
che noi capivamo ma loro no:
00:39
We could hit them with a weapon
that we understood but they didn't --
that we understood but they didn't --
8
27359
3452
00:42
a social media shaming.
9
30835
2175
la gogna sui social media.
00:45
Advertisers would withdraw
their advertising.
their advertising.
10
33744
2752
I pubblicitari avrebbero riirato
i loro slogan.
i loro slogan.
00:48
When powerful people
misused their privilege,
misused their privilege,
11
36933
3010
Quando i potenti abusavano
dei loro privilegi,
dei loro privilegi,
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
noi gli avremmo dato la caccia.
00:54
This was like the
democratization of justice.
democratization of justice.
13
42312
2780
Era una sorta di
democratizzazione della giustizia.
democratizzazione della giustizia.
00:57
Hierarchies were being leveled out.
14
45116
2403
Le gerarchie venivano livellate.
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
Avremmo migliorato le cose.
01:02
Soon after that, a disgraced
pop science writer called Jonah Lehrer --
pop science writer called Jonah Lehrer --
16
50755
4209
Poco dopo uno sfortunato
divulgatore scientifico, Jonah Lehrer,
divulgatore scientifico, Jonah Lehrer,
01:06
he'd been caught plagiarizing
and faking quotes,
and faking quotes,
17
54988
3135
fu scoperto plagiare
e falsificare delle citazioni
e falsificare delle citazioni
01:10
and he was drenched in shame
and regret, he told me.
and regret, he told me.
18
58147
3732
e fu ricoperto di vergogna e rimorso,
mi disse.
mi disse.
01:13
And he had the opportunity
19
61903
1491
Ebbe l'occasione di scusarsi
pubblicamente
pubblicamente
ad un pranzo della su fondazione.
01:15
to publicly apologize
at a foundation lunch.
at a foundation lunch.
20
63418
3830
Sarebbe stato il discorso più importante
della sua vita.
della sua vita.
01:19
This was going to be the most
important speech of his life.
important speech of his life.
21
67272
2931
01:22
Maybe it would win him some salvation.
22
70227
2284
Forse avrebbe potuto in
qualche modo redimersi.
qualche modo redimersi.
Sapeva che il suo intervento
01:25
He knew before he arrived
23
73114
1329
01:26
that the foundation was going to be
live-streaming his event,
live-streaming his event,
24
74467
3079
sarebbe stato trasmesso
in streaming,
in streaming,
01:29
but what he didn't know
until he turned up,
until he turned up,
25
77570
2024
ma quello che non sapeva era
01:31
was that they'd erected a giant screen
Twitter feed right next to his head.
Twitter feed right next to his head.
26
79618
4928
che avevano piazzato un enorme
schermo con i feed di Twitter
schermo con i feed di Twitter
proprio accanto alla sua testa. (Risate)
01:36
(Laughter)
27
84570
1492
E un altro in uno schermo
proprio davanti ai suoi occhi.
proprio davanti ai suoi occhi.
01:38
Another one in a monitor screen
in his eye line.
in his eye line.
28
86086
2543
01:40
I don't think the foundation did this
because they were monstrous.
because they were monstrous.
29
88653
3436
Non credo che lo fecero
perché erano dei mostri.
perché erano dei mostri.
01:44
I think they were clueless:
I think this was a unique moment
I think this was a unique moment
30
92113
3154
Credo che fossero inconsapevoli:
era un momento unico
era un momento unico
01:47
when the beautiful naivety of Twitter
31
95291
2537
in cui la bella ingenuità di Twitter
01:49
was hitting the increasingly
horrific reality.
horrific reality.
32
97852
3309
si scontrava con una realtà spaventosa.
01:53
And here were some of the Tweets
that were cascading into his eye line,
that were cascading into his eye line,
33
101807
3353
Questi sono alcuni dei Tweet
che gli passavano davanti
che gli passavano davanti
01:57
as he was trying to apologize:
34
105184
1726
mentre cercava di scusarsi:
01:58
"Jonah Lehrer, boring us
into forgiving him."
into forgiving him."
35
106934
3262
"Jonah Lehrer, ci annoia a morte
per farsi perdonare."
per farsi perdonare."
02:02
(Laughter)
36
110220
1075
(Risate)
02:03
And, "Jonah Lehrer has not proven
that he is capable of feeling shame."
that he is capable of feeling shame."
37
111319
4468
E "Jonah Lehrer non ha dimostrato
di essere capace di provare vergogna."
di essere capace di provare vergogna."
02:08
That one must have been written
by the best psychiatrist ever,
by the best psychiatrist ever,
38
116589
3691
Questo deve averlo scritto
lo psichiatra più bravo di sempre,
lo psichiatra più bravo di sempre,
02:12
to know that about such
a tiny figure behind a lectern.
a tiny figure behind a lectern.
39
120304
3475
capace di capire così tanto
di una piccola figura dietro un leggio.
di una piccola figura dietro un leggio.
02:16
And, "Jonah Lehrer is just
a frigging sociopath."
a frigging sociopath."
40
124135
3017
"Jonah Lehrer è solo
un fottuto sociopatico."
un fottuto sociopatico."
02:19
That last word is a very human thing
to do, to dehumanize the people we hurt.
to do, to dehumanize the people we hurt.
41
127874
5400
L'ultima parola è una cosa che noi umani
facciamo, disumanizzare chi feriamo.
facciamo, disumanizzare chi feriamo.
02:25
It's because we want to destroy people
but not feel bad about it.
but not feel bad about it.
42
133298
4177
È perché vogliamo distruggere una persona
ma non vogliamo provarne rimorso.
ma non vogliamo provarne rimorso.
02:30
Imagine if this was an actual court,
43
138503
2448
Immaginate se fosse stata
una vera corte:
una vera corte:
02:32
and the accused was in the dark,
begging for another chance,
begging for another chance,
44
140975
2826
l'accusato nel buio supplica
per avere un'altra possibilità
per avere un'altra possibilità
02:35
and the jury was yelling out,
45
143825
1741
e la giuria che gli grida
02:37
"Bored! Sociopath!"
46
145590
2687
"Noioso! Sociopatico!"
02:40
(Laughter)
47
148301
1141
(Risate)
02:41
You know, when we watch
courtroom dramas, we tend to identify
courtroom dramas, we tend to identify
48
149466
3019
Sapete, quando guardiamo
le serie giudiziarie, ci identifichiamo
le serie giudiziarie, ci identifichiamo
02:44
with the kindhearted defense attorney,
49
152509
2971
con l'avvocato della difesa
dal cuore buono,
dal cuore buono,
02:47
but give us the power,
and we become like hanging judges.
and we become like hanging judges.
50
155504
3506
ma dateci il potere
e diventiamo giudici spietati.
e diventiamo giudici spietati.
02:51
Power shifts fast.
51
159846
1973
Il potere cambia in fretta.
02:54
We were getting Jonah because he was
perceived to have misused his privilege,
perceived to have misused his privilege,
52
162284
4496
Davamo la caccia a Jonah
perché aveva abusato del suo privilegio,
perché aveva abusato del suo privilegio,
02:58
but Jonah was on the floor then,
and we were still kicking,
and we were still kicking,
53
166804
3283
ma Jonah in quel momento era a terra
e noi continuavamo a colpire
e noi continuavamo a colpire
03:02
and congratulating ourselves
for punching up.
for punching up.
54
170111
2782
e a congratularci con noi stessi
per il massacro.
per il massacro.
03:05
And it began to feel weird and empty
when there wasn't a powerful person
when there wasn't a powerful person
55
173734
4199
Cominciò ad essere triste e vuoto
quando non c'era un potente di turno
quando non c'era un potente di turno
03:09
who had misused their privilege
that we could get.
that we could get.
56
177957
3018
che aveva abusato del suo privilegio
a cui dare la caccia.
a cui dare la caccia.
03:13
A day without a shaming
began to feel like a day
began to feel like a day
57
181332
3302
Un giorno senza svergognare qualcuno
cominciò ad essere un giorno
cominciò ad essere un giorno
03:16
picking fingernails and treading water.
58
184658
2927
in cui mangiarsi le unghie
e ammazzare il tempo.
e ammazzare il tempo.
03:21
Let me tell you a story.
59
189387
1396
Vi racconto una storia.
03:23
It's about a woman called Justine Sacco.
60
191561
2421
La storia di Justine Sacco,
03:26
She was a PR woman from New York
with 170 Twitter followers,
with 170 Twitter followers,
61
194800
3944
una PR di New York
con 170 follower su Twitter.
con 170 follower su Twitter.
03:30
and she'd Tweet little
acerbic jokes to them,
acerbic jokes to them,
62
198768
2956
cui aveva twittato
battutine acide,
battutine acide,
03:33
like this one on a plane
from New York to London:
from New York to London:
63
201748
3623
come questa su un aereo
da New York a Londra:
da New York a Londra:
03:37
[Weird German Dude: You're in first class.
It's 2014. Get some deodorant."
It's 2014. Get some deodorant."
64
205395
3511
[Strambo tedesco: Sei in prima classe.
Siamo nel 2014. Usa il deodorante.
Siamo nel 2014. Usa il deodorante.
03:40
-Inner monologue as inhale BO.
Thank god for pharmaceuticals.]
Thank god for pharmaceuticals.]
65
208930
3102
-Monologo interiore respirando puzza.
Grazie per la farmaceutica]
Grazie per la farmaceutica]
03:44
So Justine chuckled to herself,
and pressed send, and got no replies,
and pressed send, and got no replies,
66
212056
3263
Justine ridacchiò,
inviò e non ebbe risposta.
inviò e non ebbe risposta.
03:47
and felt that sad feeling that we all feel
67
215343
2061
Avvertì quella tristezza
che sentiamo tutti
che sentiamo tutti
03:49
when the Internet doesn't
congratulate us for being funny.
congratulate us for being funny.
68
217428
3634
quando Internet non si congratula con noi
perché siamo stati divertenti.
perché siamo stati divertenti.
03:53
(Laughter)
69
221086
1171
(Risate)
03:54
Black silence when the Internet
doesn't talk back.
doesn't talk back.
70
222281
3123
Il silenzio buio
di quando Internet non ci risponde.
di quando Internet non ci risponde.
03:58
And then she got to Heathrow,
and she had a little time to spare
and she had a little time to spare
71
226039
3143
Arrivò a Heathrow, aveva ancora
un po' di tempo da far passare
un po' di tempo da far passare
04:01
before her final leg, so she thought up
another funny little acerbic joke:
another funny little acerbic joke:
72
229206
4776
prima del volo finale le venne in mente
un'altra battutina acida:
un'altra battutina acida:
04:06
[Going to Africa. Hope I don't get AIDS.
Just kidding. I'm white!]
Just kidding. I'm white!]
73
234006
4322
[Vado in Africa. Spero di non prendermi
l'AIDS. Scherzo. Sono bianca!]
l'AIDS. Scherzo. Sono bianca!]
04:10
And she chuckled to herself, pressed send,
got on the plane, got no replies,
got on the plane, got no replies,
74
238352
6126
Ridacchiò, inviò,
salì sull'aereo, non ebbe risposta,
salì sull'aereo, non ebbe risposta,
04:16
turned off her phone, fell asleep,
75
244502
2583
spense il telefono, si addormentò,
04:19
woke up 11 hours later,
76
247109
1989
si svegliò 11 ore dopo,
04:21
turned on her phone while the plane
was taxiing on the runway,
was taxiing on the runway,
77
249122
3594
accese il telefono mentre l'aereo
atterrava sulla pista
atterrava sulla pista
04:24
and straightaway there was
a message from somebody
a message from somebody
78
252740
2357
e istantaneamente
arrivò un messaggio
arrivò un messaggio
04:27
that she hadn't spoken
to since high school,
to since high school,
79
255121
2096
da qualcuno che non sentiva dal liceo.
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happening to you."
to see what's happening to you."
80
257241
4747
Diceva "Mi dispiace tanto
vedere cosa ti sta succedendo."
vedere cosa ti sta succedendo."
04:35
And then another message
from a best friend,
from a best friend,
81
263012
2781
E poi un altro messaggio
da un caro amico,
da un caro amico,
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
"Devi chiamarmi subito.
04:39
You are the worldwide number one
trending topic on Twitter."
trending topic on Twitter."
83
267855
4013
Sei il topic numero uno su Twitter
in tutto il mondo!"
in tutto il mondo!"
04:43
(Laughter)
84
271892
1710
(Risate)
04:46
What had happened is that one
of her 170 followers had sent the Tweet
of her 170 followers had sent the Tweet
85
274254
3450
Era successo che uno dei suoi 170 follower
aveva inviato il Tweet
aveva inviato il Tweet
04:49
to a Gawker journalist, and he
retweeted it to his 15,000 followers:
retweeted it to his 15,000 followers:
86
277728
4900
a uno di Gawker, che lo aveva ritwittato
ai suoi 15.000 follower:
ai suoi 15.000 follower:
04:55
[And now, a funny holiday joke
from IAC's PR boss]
from IAC's PR boss]
87
283506
2366
[Una divertente battuta
di una PR della IAC]
di una PR della IAC]
04:57
And then it was like a bolt of lightning.
88
285896
1963
Da lì successe tutto in un lampo.
04:59
A few weeks later, I talked
to the Gawker journalist.
to the Gawker journalist.
89
287883
2502
Settimane dopo
parlai col giornalista di Gawker.
parlai col giornalista di Gawker.
05:02
I emailed him and asked him how it felt,
and he said, "It felt delicious."
and he said, "It felt delicious."
90
290409
3688
Gli chiesi via email come si fosse sentito
e mi rispose "Divinamente."
e mi rispose "Divinamente."
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
E poi aggiunse
"Ma sono sicuro che lei stia bene."
"Ma sono sicuro che lei stia bene."
05:09
But she wasn't fine,
because while she slept,
because while she slept,
92
297650
3111
Ma lei non stava bene,
perché mentre dormiva
perché mentre dormiva
05:12
Twitter took control of her life
and dismantled it piece by piece.
and dismantled it piece by piece.
93
300785
5484
Twitter prese il controllo della sua vita
e la distrusse pezzo per pezzo.
e la distrusse pezzo per pezzo.
05:19
First there were the philanthropists:
94
307147
2395
I primi furono i filantropi:
05:21
[If @JustineSacco's unfortunate
words ... bother you,
words ... bother you,
95
309566
2482
[Se le parole di @JustineSacco
ti danno fastidio
ti danno fastidio
05:24
join me in supporting
@CARE's work in Africa.]
@CARE's work in Africa.]
96
312072
2147
unisciti a me e supporta
@CARE in Africa.]
@CARE in Africa.]
05:26
[In light of ... disgusting,
racist tweet, I'm donating to @care today]
racist tweet, I'm donating to @care today]
97
314243
3789
[Alla luce del tweet disgustoso e razzista
dono oggi stesso a @CARE]
dono oggi stesso a @CARE]
05:30
Then came the beyond horrified:
98
318056
1491
Poi arrivarono gli inorriditi:
05:31
[... no words for that horribly disgusting
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
99
319571
4016
[Non ci sono parole per il tweet orribile,
disgustoso e razzista di Justine Sacco.
disgustoso e razzista di Justine Sacco.
05:35
I am beyond horrified.]
100
323611
1151
Sono inorridito.]
05:36
Was anybody on Twitter
that night? A few of you.
that night? A few of you.
101
324786
2253
C'era qualcuno su Twitter
quella notte? Alcuni.
quella notte? Alcuni.
Anche il vostro feed è stato sommerso
come il mio dalla battuta di Justine?
come il mio dalla battuta di Justine?
05:39
Did Justine's joke overwhelm
your Twitter feed the way it did mine?
your Twitter feed the way it did mine?
102
327063
3470
05:42
It did mine, and I thought
what everybody thought that night,
what everybody thought that night,
103
330557
2892
Il mio sì e pensai ciò che tutti
pensarono quella notte:
pensarono quella notte:
05:45
which was, "Wow, somebody's screwed!
104
333473
3088
"Wow, qualcuno qui è fottuto!
05:48
Somebody's life is about to get terrible!"
105
336585
2340
La vita di qualcuno
sta per diventare terribile!"
sta per diventare terribile!"
05:50
And I sat up in my bed,
106
338949
1308
Mi sedetti sul letto,
05:52
and I put the pillow behind my head,
107
340281
2924
misi un cuscino dietro la testa,
05:55
and then I thought, I'm not entirely sure
that joke was intended to be racist.
that joke was intended to be racist.
108
343229
5247
non ero del tutto certo
che quella battuta fosse razzista.
che quella battuta fosse razzista.
06:00
Maybe instead of gleefully
flaunting her privilege,
flaunting her privilege,
109
348500
2762
Forse non stava sfoggiando
allegramente il suo privilegio,
allegramente il suo privilegio,
06:03
she was mocking the gleeful
flaunting of privilege.
flaunting of privilege.
110
351286
2600
ma scimmiottava
l'allegra ostentazione del privilegio.
l'allegra ostentazione del privilegio.
06:05
There's a comedy tradition of this,
111
353910
1813
È una tradizione comica,
06:07
like South Park or Colbert
or Randy Newman.
or Randy Newman.
112
355747
3688
come South Park, Colbert e Randy Newman.
06:11
Maybe Justine Sacco's crime was not being
as good at it as Randy Newman.
as good at it as Randy Newman.
113
359459
4445
Forse il crimine di Justine Sacco
era di non essere brava come Randy Newman.
era di non essere brava come Randy Newman.
06:16
In fact, when I met Justine
a couple of weeks later in a bar,
a couple of weeks later in a bar,
114
364444
2920
In effetti, quando incontrai Justine
qualche settimana dopo
qualche settimana dopo
06:19
she was just crushed,
115
367388
2089
era distrutta,
06:21
and I asked her to explain the joke,
116
369501
1949
le chiesi di spiegare la battuta
06:23
and she said, "Living in America
puts us in a bit of a bubble
puts us in a bit of a bubble
117
371474
3635
e mi disse "Vivere in America
è come stare in una bolla
è come stare in una bolla
06:27
when it comes to what is going on
in the Third World.
in the Third World.
118
375133
2494
quando si parla
di ciò che succede nel Terzo Mondo.
di ciò che succede nel Terzo Mondo.
06:29
I was making of fun of that bubble."
119
377651
2197
Mi stavo prendendo gioco
di quella bolla."
di quella bolla."
06:32
You know, another woman on Twitter that
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
120
380848
3886
Helen Lewis, una scrittrice del New
Statesman, che ha recensito il mio libro
Statesman, che ha recensito il mio libro
06:36
she reviewed my book on public shaming
and wrote that she Tweeted that night,
and wrote that she Tweeted that night,
121
384758
3648
sul pubblico disonore
quella notte twittò: Non sono certa che
la sua battuta
la sua battuta
06:40
"I'm not sure that her joke
was intended to be racist,"
was intended to be racist,"
122
388430
3290
volesse essere razzista. Subito
ricevette tweet furiosi che dicevano:
ricevette tweet furiosi che dicevano:
06:43
and she said straightaway she got
a fury of Tweets saying,
a fury of Tweets saying,
123
391744
2739
"Beh, sei una puttana privilegiata
anche tu."
anche tu."
06:46
"Well, you're just
a privileged bitch, too."
a privileged bitch, too."
124
394507
2453
06:48
And so to her shame, she wrote,
125
396984
2236
A fronte di quelle accuse
rimase in silenzio, guardò
rimase in silenzio, guardò
06:51
she shut up and watched
as Justine's life got torn apart.
as Justine's life got torn apart.
126
399244
4532
la vita di Justine distruggersi.
La situazione peggiorò:
06:57
It started to get darker:
127
405697
1809
[Segnalate la stronza
@JustineSacco]
@JustineSacco]
06:59
[Everyone go report
this cunt @JustineSacco]
this cunt @JustineSacco]
128
407530
2910
E vennero gli inviti a licenziarla.
07:02
Then came the calls for her to be fired.
129
410464
2586
[Buona caccia al lavoro.
#Licenziata]
#Licenziata]
07:05
[Good luck with the job hunt
in the new year. #GettingFired]
in the new year. #GettingFired]
130
413074
2872
Migliaia di persone decisero che
07:07
Thousands of people around the world
131
415970
1735
il loro compito
era farla licenziare.
era farla licenziare.
07:09
decided it was their duty
to get her fired.
to get her fired.
132
417729
3527
[@JustineSacco l'ultimo tweet
della tua carriera.]
della tua carriera.]
07:13
[@JustineSacco last tweet
of your career. #SorryNotSorry
of your career. #SorryNotSorry
133
421280
3170
07:17
Corporations got involved,
hoping to sell their products
hoping to sell their products
134
425162
3175
Intervennero le aziende
per vendere
per vendere
sulle spalle
dell'annichilimento di Justine:
dell'annichilimento di Justine:
07:20
on the back of Justine's annihilation:
135
428361
2357
[Quando vuoi twittare
qualcosa di stupido
qualcosa di stupido
07:22
[Next time you plan to tweet something
stupid before you take off,
stupid before you take off,
136
430742
3217
assicurati di essere su un volo @Gogo]
07:25
make sure you are getting
on a @Gogo flight!]
on a @Gogo flight!]
137
433983
2151
(Risate)
07:28
(Laughter)
138
436158
2406
Un sacco di aziende
guadagnarono bene quella notte.
guadagnarono bene quella notte.
07:30
A lot of companies were making
good money that night.
good money that night.
139
438588
2606
Il nome di Justine di solito
veniva googlato 40 volte al mese.
veniva googlato 40 volte al mese.
07:33
You know, Justine's name was normally
Googled 40 times a month.
Googled 40 times a month.
140
441218
3917
Quel mese, tra il 20 di dicembre
e la fine di dicembre
e la fine di dicembre
07:37
That month, between December the 20th
and the end of December,
and the end of December,
141
445159
3328
il suo nome venne cercato
1.220.000 volte.
1.220.000 volte.
07:40
her name was Googled 1,220,000 times.
142
448511
4753
Un economista di Internet mi ha detto
che questo significa che Google
che questo significa che Google
07:45
And one Internet economist told me
that that meant that Google made
that that meant that Google made
143
453893
3525
ha guadagnato tra i 120.000
e i 468.000 dollari
e i 468.000 dollari
07:49
somewhere between 120,000 dollars
and 468,000 dollars
and 468,000 dollars
144
457442
5010
con la distruzione di Justine, mentre chi
faceva il lavoro sporco
faceva il lavoro sporco
07:54
from Justine's annihilation, whereas
those of us doing the actual shaming --
those of us doing the actual shaming --
145
462476
4066
non ci ha guadagnato niente.
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
(Risate)
07:59
(Laughter)
147
467744
1000
Eravamo come stagisti
08:00
We were like unpaid
shaming interns for Google.
shaming interns for Google.
148
468768
3450
non pagati della gogna di Google.
(Risate)
(Risate)
08:04
(Laughter)
149
472242
3287
E poi arrivarono i troll:
08:07
And then came the trolls:
150
475553
2396
[Sto quasi sperando che
si prenda l'AIDS. LOL]
si prenda l'AIDS. LOL]
08:09
[I'm actually kind of hoping
Justine Sacco gets aids? lol]
Justine Sacco gets aids? lol]
151
477973
2731
Qualcun altro scrisse:
"Qualche sieropositivo dovrebbe
"Qualche sieropositivo dovrebbe
08:12
Somebody else on that wrote,
152
480728
1406
violentare questa troia,
08:14
"Somebody HIV-positive should rape
this bitch and then we'll find out
this bitch and then we'll find out
153
482158
3249
così scopriremo se il colore della pelle
la protegge dall'AIDS."
la protegge dall'AIDS."
08:17
if her skin color protects her from AIDS."
154
485431
2079
Quella persona la passò liscia.
08:19
And that person got a free pass.
155
487534
2579
Nessuno gli diede la caccia.
Eravamo tutti eccitati
Eravamo tutti eccitati
08:22
Nobody went after that person.
156
490137
2087
08:24
We were all so excited
about destroying Justine,
about destroying Justine,
157
492248
2635
dalla distruzione di Justine,
e i nostri cervelli colpevolizzanti
sono così semplici
sono così semplici
08:26
and our shaming brains
are so simple-minded,
are so simple-minded,
158
494907
2627
che non potevamo
distruggere anche qualcuno
distruggere anche qualcuno
08:29
that we couldn't also handle
destroying somebody
destroying somebody
159
497558
2385
che stava distruggendo
inappropriatamente Justine.
inappropriatamente Justine.
08:31
who was inappropriately
destroying Justine.
destroying Justine.
160
499967
2937
08:35
Justine was really uniting
a lot of disparate groups that night,
a lot of disparate groups that night,
161
503695
3528
Justine quella notte unì
un sacco di gruppi disparati,
un sacco di gruppi disparati,
dai filantropi
ai "violenta la troia".
ai "violenta la troia".
08:39
from philanthropists to "rape the bitch."
162
507247
2936
[@JustineSacco spero ti licenzino!
Puttana demente...
Puttana demente...
08:42
[@JustineSacco I hope you get fired!
You demented bitch...
You demented bitch...
163
510667
3839
Facci sapere se andrai a scopare
mentre sei in Africa.]
mentre sei in Africa.]
08:46
Just let the world know you're planning
to ride bare back while in Africa.]
to ride bare back while in Africa.]
164
514530
3588
Alle donne
va sempre peggio che agli uomini.
va sempre peggio che agli uomini.
08:50
Women always have it worse than men.
165
518142
2025
08:52
When a man gets shamed, it's,
"I'm going to get you fired."
"I'm going to get you fired."
166
520191
3101
Per un uomo è solo
"Ti farò licenziare",
"Ti farò licenziare",
per la donna è:
"Ti farò licenziare, violentare
"Ti farò licenziare, violentare
08:55
When a woman gets shamed, it's,
167
523316
1698
08:57
"I'm going to get you fired
and raped and cut out your uterus."
and raped and cut out your uterus."
168
525038
4881
e ti strapperò l'utero."
Poi i datori di lavoro di
Justine: [IAC sul tweet di @JustineSacco:
Justine: [IAC sul tweet di @JustineSacco:
09:01
And then Justine's employers got involved:
169
529943
2409
Commento oltraggioso e offensivo.
09:04
[IAC on @JustineSacco tweet: This is an
outrageous, offensive comment.
outrageous, offensive comment.
170
532376
3306
L'impiegata è al momento
irreperibile, su un volo internazionale.]
irreperibile, su un volo internazionale.]
09:07
Employee in question currently
unreachable on an intl flight.]
unreachable on an intl flight.]
171
535706
2974
E questo punto la rabbia
si trasformò in eccitazione:
si trasformò in eccitazione:
09:10
And that's when the anger
turned to excitement:
turned to excitement:
172
538704
2198
[Vorrei vedere la faccia di
@JustineSacco
@JustineSacco
09:12
[All I want for Christmas is to see
@JustineSacco's face when her plane lands
@JustineSacco's face when her plane lands
173
540926
3622
quando atterrerà e controllerà
le email. #licenziata]
le email. #licenziata]
[@justinesacco sta
per sperimentare
per sperimentare
09:16
and she checks
her inbox/voicemail. #fired]
her inbox/voicemail. #fired]
174
544572
2001
il peggior momento riaccensione-telefono
di sempre.]
di sempre.]
09:18
[Oh man, @justinesacco
is going to have the most painful
is going to have the most painful
175
546597
2691
[Vederemo la troia
@JustineSacco licenziata.
@JustineSacco licenziata.
09:21
phone-turning-on moment ever
when her plane lands.]
when her plane lands.]
176
549312
2399
In tempo reale.
Prima ancora che lei sappia di esserlo.]
Prima ancora che lei sappia di esserlo.]
09:23
[We are about to watch this @JustineSacco
bitch get fired. In REAL time.
bitch get fired. In REAL time.
177
551735
3416
Avevamo una bella trama.
09:27
Before she even KNOWS
she's getting fired.]
she's getting fired.]
178
555175
2024
Sapevamo cose che Justine non sapeva.
09:29
What we had was
a delightful narrative arc.
a delightful narrative arc.
179
557223
2013
Esiste qualcosa
meno imparziale di così?
meno imparziale di così?
09:31
We knew something that Justine didn't.
180
559260
1825
09:33
Can you think of anything
less judicial than this?
less judicial than this?
181
561109
2341
Justine dormiva
incapace di dare spiegazioni,
incapace di dare spiegazioni,
09:35
Justine was asleep on a plane
and unable to explain herself,
and unable to explain herself,
182
563474
2877
e la sua incapacità
era parte dell'ilarità.
era parte dell'ilarità.
09:38
and her inability was
a huge part of the hilarity.
a huge part of the hilarity.
183
566375
3563
Quella notte su Twitter eravamo come
bambini attratti da una pistola.
bambini attratti da una pistola.
09:42
On Twitter that night, we were
like toddlers crawling towards a gun.
like toddlers crawling towards a gun.
184
570529
4388
Qualcuno scoprì su quale volo era
e scrisse il link
e scrisse il link
09:47
Somebody worked out exactly
which plane she was on, so they linked
which plane she was on, so they linked
185
575660
3134
per tracciare il volo.
[BA 43 atterra
tra 1 ora 34 minuti]
tra 1 ora 34 minuti]
09:50
to a flight tracker website.
186
578818
2099
09:52
[British Airways Flight 43
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
187
580941
3112
Un hashtag si diffuse in tutto il mondo:
09:56
A hashtag began trending worldwide:
188
584077
2455
#AtterrataJustine?
[È pazzesco osservare qualcuno
che si distrugge
che si distrugge
09:58
# hasJustineLandedYet?
189
586556
2602
e lei non ne è cosciente.
#AtterrataJustine]
#AtterrataJustine]
10:01
[It is kinda wild
to see someone self-destruct
to see someone self-destruct
190
589182
2166
[Davvero. Vorrei andare a dormire
ma tutti al bar
ma tutti al bar
10:03
without them even being aware of it.
#hasJustineLandedYet]
#hasJustineLandedYet]
191
591372
2723
sono presi da #AtterrataJustine.
Non riesco ad andarmene.]
Non riesco ad andarmene.]
10:06
[Seriously. I just want to go home
to go to bed, but everyone at the bar
to go to bed, but everyone at the bar
192
594119
3394
[#AtterrataJustine è forse la miglior
cosa successa stasera.]
cosa successa stasera.]
[Nessuno va all'aeroporto di
Città del Capo per twittare il suo arrivo?
Città del Capo per twittare il suo arrivo?
10:09
is SO into #HasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leave.]
Can't look away. Can't leave.]
193
597537
2960
10:12
[#HasJustineLandedYet may be the best
thing to happen to my Friday night.]
thing to happen to my Friday night.]
194
600521
3486
Dai Twitter! Voglio delle foto]
10:16
[Is no one in Cape Town going
to the airport to tweet her arrival?
to the airport to tweet her arrival?
195
604031
3103
E indovinate un po'? Qualcuno c'era.
[@JustineSacco
è atterrata.
è atterrata.
10:19
Come on, twitter! I'd like pictures]
196
607158
1719
10:20
And guess what? Yes there was.
197
608901
1516
10:22
[@JustineSacco HAS in fact landed
at Cape Town international.
at Cape Town international.
198
610441
2866
Se volete vedere com'è scoprire
che sei stata fatta a pezzi
che sei stata fatta a pezzi
10:25
And if you want to know
what it looks like to discover
what it looks like to discover
199
613331
2532
per un tuo scherzo
sarcastico mal costruito,
sarcastico mal costruito,
10:27
that you've just been torn to shreds
because of a misconstrued liberal joke,
because of a misconstrued liberal joke,
200
615887
3575
non dai dei troll, ma da brava
gente come noi,
gente come noi,
10:31
not by trolls, but by nice people like us,
201
619486
2008
ecco com'è:
[Per camuffarsi
[Per camuffarsi
10:33
this is what it looks like:
202
621518
1546
porta gli occhiali da sole.]
10:35
[... She's decided to wear
sunnies as a disguise.]
sunnies as a disguise.]
203
623088
2654
Quindi, perché lo abbiamo fatto?
Credo che qualcuno
Credo che qualcuno
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
fosse onestamente arrabbiato
10:39
I think some people were genuinely upset,
205
627933
2901
ma credo che per tutti gli altri
Twitter sia solo una macchina
Twitter sia solo una macchina
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
per l'approvazione reciproca.
10:44
it's because Twitter is basically
a mutual approval machine.
a mutual approval machine.
207
632310
3023
Ci circondiamo di persone che
la pensano come noi
la pensano come noi
10:47
We surround ourselves with people
who feel the same way we do,
who feel the same way we do,
208
635357
2919
e ci approviamo a vicenda
e questo ci fa stare molto bene.
e questo ci fa stare molto bene.
10:50
and we approve each other,
209
638300
1263
10:51
and that's a really good feeling.
210
639587
1651
E se qualcuno
10:53
And if somebody gets in the way,
we screen them out.
we screen them out.
211
641262
2648
si mette in mezzo,
lo escludiamo.
lo escludiamo.
10:55
And do you know what
that's the opposite of?
that's the opposite of?
212
643934
2087
E sapete di cosa è l'opposto questo?
10:58
It's the opposite of democracy.
213
646045
1741
È l'opposto di democrazia.
Volevamo mostrare
Volevamo mostrare
11:00
We wanted to show that we cared
about people dying of AIDS in Africa.
about people dying of AIDS in Africa.
214
648336
3997
che ci importava se si
muore di AIDS.
muore di AIDS.
Il desiderio di mostrarsi compassionevoli
ci ha indotto ad agire
ci ha indotto ad agire
11:04
Our desire to be seen to be compassionate
is what led us to commit
is what led us to commit
215
652357
4007
in modo profondamente
non compassionevole.
non compassionevole.
11:08
this profoundly un-compassionate act.
216
656388
3045
Come ha scritto Meghan O'Gieblyn
nel Boston Review
nel Boston Review
11:11
As Meghan O'Gieblyn wrote
in the Boston Review,
in the Boston Review,
217
659887
2530
"Non è giustizia sociale,
è un'alternativa catartica."
è un'alternativa catartica."
11:14
"This isn't social justice.
It's a cathartic alternative."
It's a cathartic alternative."
218
662441
4411
11:19
For the past three years,
219
667686
1199
Per gli ultimi tre anni, ho girato
il mondo per incontrare persone
il mondo per incontrare persone
11:20
I've been going around the world
meeting people like Justine Sacco --
meeting people like Justine Sacco --
220
668909
3278
come Justine Sacco
e credetemi: ci sono tante
persone come Justine Sacco.
persone come Justine Sacco.
11:24
and believe me, there's a lot
of people like Justine Sacco.
of people like Justine Sacco.
221
672211
2784
Aumentano ogni giorno.
E vogliamo credere
E vogliamo credere
11:27
There's more every day.
222
675019
1706
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
but they're not fine.
223
676749
3292
che stiano bene,
ma non stanno bene.
ma non stanno bene.
11:32
The people I met were mangled.
224
680065
2135
Le persone che ho incontrato
erano distrutte.
erano distrutte.
11:34
They talked to me about depression,
225
682224
1841
Mi hanno parlato di depressione,
11:36
and anxiety and insomnia
and suicidal thoughts.
and suicidal thoughts.
226
684089
3916
di ansia, insonnia e pensieri suicidi.
Una donna con cui ho parlato,
anche lei aveva mal formulato una battuta,
anche lei aveva mal formulato una battuta,
11:40
One woman I talked to,
who also told a joke that landed badly,
who also told a joke that landed badly,
227
688029
4739
era rimasta a casa per un anno e mezzo.
Prima lavorava con adulti
Prima lavorava con adulti
11:44
she stayed home for a year and a half.
228
692792
2214
11:47
Before that, she worked with adults
with learning difficulties,
with learning difficulties,
229
695427
4442
con problemi di apprendimento
e apparentemente era molto brava
nel suo lavoro.
nel suo lavoro.
11:51
and was apparently really good at her job.
230
699893
2438
Justine fu licenziata, naturalmente,
11:55
Justine was fired, of course,
because social media demanded it.
because social media demanded it.
231
703306
3869
perché i social media lo chiedevano.
Ma la situazione era molto peggio.
Ma la situazione era molto peggio.
11:59
But it was worse than that.
232
707607
1744
Stava perdendo se stessa.
12:01
She was losing herself.
233
709375
1959
Non sapeva più chi fosse.
12:03
She was waking up in the middle
of the night, forgetting who she was.
of the night, forgetting who she was.
234
711358
4060
È stata incanstrata perché si è pensato
che stesse abusando dei suoi privilegi.
che stesse abusando dei suoi privilegi.
12:08
She was got because she was perceived
to have misused her privilege.
to have misused her privilege.
235
716079
3956
E certamente incastrare le persone
per questo motivo è molto meglio
per questo motivo è molto meglio
12:12
And of course, that's a much better thing
to get people for than the things
to get people for than the things
236
720059
3561
che incastrarle per cose di altri tempi,
come avere figli illegittimi.
come avere figli illegittimi.
12:15
we used to get people for,
like having children out of wedlock.
like having children out of wedlock.
237
723644
3160
Ma la frase "abuso di privilegio"
sta diventando un lascia passare
sta diventando un lascia passare
12:18
But the phrase "misuse of privilege"
is becoming a free pass
is becoming a free pass
238
726828
2831
per distruggere praticamente
chiunque vogliamo.
chiunque vogliamo.
12:21
to tear apart pretty much
anybody we choose to.
anybody we choose to.
239
729683
3428
12:25
It's becoming a devalued term,
240
733135
2306
Sta diventando un termine svalorizzato,
e ci sta facendo perdere
e ci sta facendo perdere
12:27
and it's making us lose
our capacity for empathy
our capacity for empathy
241
735465
2985
la capacità
di provare empatia
di provare empatia
e di distinguere tra trasgressioni
gravi e non gravi.
gravi e non gravi.
12:30
and for distinguishing between serious
and unserious transgressions.
and unserious transgressions.
242
738474
4920
Justine aveva 170 follower su Twitter,
e quindi perché funzionasse,
e quindi perché funzionasse,
12:36
Justine had 170 Twitter followers,
and so to make it work,
and so to make it work,
243
744334
3529
è stata romanzata. Si è sparsa la voce
che fosse figlia di Desmond Sacco
che fosse figlia di Desmond Sacco
12:39
she had to be fictionalized.
244
747887
1969
12:41
Word got around that she was the daughter
the mining billionaire Desmond Sacco.
the mining billionaire Desmond Sacco.
245
749880
4815
un miliardario dell'industria mineraria.
[Non fatevi fregare da #JustineSacco
il padre è un milardario sudafricano.
il padre è un milardario sudafricano.
12:46
[Let us not be fooled by #JustineSacco
her father is a SA mining billionaire.
her father is a SA mining billionaire.
246
754719
3624
Non è dispiaciuta.
E neanche suo padre.]
E neanche suo padre.]
Pensavo che questo di Justine fosse vero,
12:50
She's not sorry.
And neither is her father.]
And neither is her father.]
247
758367
2055
finché la incontrai
12:52
I thought that was true about Justine,
248
760446
1823
e le chiesi del padre miliardario.
Mi disse: "Mio padre vende tappeti."
Mi disse: "Mio padre vende tappeti."
12:54
until I met her at a bar, and I asked her
about her billionaire father,
about her billionaire father,
249
762293
3338
12:57
and she said, "My father sells carpets."
250
765655
1913
12:59
And I think back on
the early days of Twitter,
the early days of Twitter,
251
767592
2157
Ripenso agli albori di Twitter,
13:01
when people would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
252
769773
2730
e ci si confessavano
i segreti più scandalosi,
i segreti più scandalosi,
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
253
772527
2926
e gli altri dicevano: "Dio mio,
anch'io sono così."
anch'io sono così."
Ora viene data la caccia
ai segreti più scandalosi.
ai segreti più scandalosi.
13:07
These days, the hunt is on
for people's shameful secrets.
for people's shameful secrets.
254
775477
4173
Puoi condurre una vita buona ed etica,
ma una frase mal posta in un Tweet
ma una frase mal posta in un Tweet
13:11
You can lead a good, ethical life,
255
779674
2042
13:13
but some bad phraseology in a Tweet
can overwhelm it all,
can overwhelm it all,
256
781740
4434
te la può mettere sotto sopra,
può diventare un segno della tua segreta
malvagità interiore.
malvagità interiore.
13:18
become a clue to your secret inner evil.
257
786198
2984
13:21
Maybe there's two types
of people in the world:
of people in the world:
258
789797
2439
Forse ci sono due tipi
di persone nel mondo:
di persone nel mondo:
13:24
those people who favor
humans over ideology,
humans over ideology,
259
792260
3527
quelle che preferisco gli esseri umani
all'ideologia
all'ideologia
e quelle che preferiscono l'ideologia
agli essere umani.
agli essere umani.
13:27
and those people who favor
ideology over humans.
ideology over humans.
260
795811
2906
Io preferisco gli esseri umani
all'ideologia
all'ideologia
13:31
I favor humans over ideology,
261
799107
2648
13:33
but right now, the ideologues are winning,
262
801779
2761
ma al momento, gli altri stanno vincendo
e stanno costruendo un palco
per mettere in scena
per mettere in scena
13:36
and they're creating a stage
for constant artificial high dramas
for constant artificial high dramas
263
804564
4670
finti drammi dove chiunque
può essere un eroe meraviglioso
può essere un eroe meraviglioso
13:41
where everybody's either
a magnificent hero
a magnificent hero
264
809258
2428
o un disgustoso cattivo,
anche se sappiamo
anche se sappiamo
13:43
or a sickening villain,
265
811710
1608
che i nostri simili
non sono così.
non sono così.
13:45
even though we know that's not true
about our fellow humans.
about our fellow humans.
266
813342
3017
Quello che è vero, è che siamo
intelligenti e stupidi;
intelligenti e stupidi;
13:48
What's true is that
we are clever and stupid;
we are clever and stupid;
267
816383
3986
13:52
what's true is that we're grey areas.
268
820393
3186
che abbiamo zone grigie.
La bellezza dei social media era
quella di dar voce
quella di dar voce
13:55
The great thing about social media
was how it gave a voice
was how it gave a voice
269
823603
2878
a chi voce non aveva,
ma ora stiamo creando
ma ora stiamo creando
13:58
to voiceless people,
270
826505
1396
una società della sorveglianza
13:59
but we're now creating
a surveillance society,
a surveillance society,
271
827925
2654
in cui il modo più intelligente
per sopravvivere
per sopravvivere
14:02
where the smartest way to survive
is to go back to being voiceless.
is to go back to being voiceless.
272
830603
4350
è tornare a essere senza voce.
Evitiamo di farlo.
Evitiamo di farlo.
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
14:08
Thank you.
274
836880
1152
Grazie.
14:10
(Applause)
275
838056
5718
(Applauso)
14:21
Bruno Giussani: Thank you, Jon.
276
849410
1485
Bruno Giussiani: Grazie, Jon.
14:22
Jon Ronson: Thanks, Bruno.
277
850919
1246
Jon Ronson: Grazie, Bruno.
14:24
BG: Don't go away.
278
852189
1174
BG: Non andare via.
14:26
What strikes me about Justine's story
279
854939
1795
Della storia di Justine mi colpisce
anche il fatto che se la cerchi oggi
14:28
is also the fact that if you
Google her name today,
Google her name today,
280
856758
2433
su Google, appare nelle prime
100 pagine.
100 pagine.
14:31
this story covers the first
100 pages of Google results --
100 pages of Google results --
281
859215
2747
E su di lei non c'è nient'altro.
14:33
there is nothing else about her.
282
861986
2212
14:36
In your book, you mention another story
283
864222
2588
Nel tuo libro parli di un'altra vittima
14:38
of another victim who actually got
taken on by a reputation management firm,
taken on by a reputation management firm,
284
866834
4531
che si rivolse a un'agenzia
di reputazione digitale
di reputazione digitale
che attraverso la creazione di blog e post
e di storie sulla sua passione per i gatti
e di storie sulla sua passione per i gatti
14:43
and by creating blogs and posting nice,
innocuous stories about her love for cats
innocuous stories about her love for cats
285
871389
5084
viaggi e altre cose, era riuscita
a togliersi dalle prime pagine
a togliersi dalle prime pagine
14:48
and holidays and stuff,
managed to get the story
managed to get the story
286
876497
2716
dei risultati di Google,
ma per poco tempo.
ma per poco tempo.
14:51
off the first couple pages of Google
results, but it didn't last long.
results, but it didn't last long.
287
879237
3923
14:55
A couple of weeks later, they started
creeping back up to the top result.
creeping back up to the top result.
288
883184
4953
Dopo un paio di settimane, tornò
a fare capolino tra i primi risultati.
a fare capolino tra i primi risultati.
Questa è una battaglia totalmente persa?
15:00
Is this a totally lost battle?
289
888161
1948
JR: Credo che la cosa
migliore da fare
migliore da fare
15:02
Jon Ronson: You know, I think
the very best thing we can do,
the very best thing we can do,
290
890483
2834
se vediamo un'umiliazione ingiusta
o ambigua
o ambigua
15:05
if you see a kind of unfair
or an ambiguous shaming,
or an ambiguous shaming,
291
893341
4574
sia di parlarne, perché credo che la cosa
peggiore che successe a Justine
peggiore che successe a Justine
15:09
is to speak up, because I think
the worst thing that happened to Justine
the worst thing that happened to Justine
292
897939
3400
sia che nessuno l'abbia difesa,
tutti erano contro di lei,
tutti erano contro di lei,
15:13
was that nobody supported her --
like, everyone was against her,
like, everyone was against her,
293
901363
3016
e questo è profondamente
traumatico, sentirsi dire
traumatico, sentirsi dire
15:16
and that is profoundly traumatizing,
294
904403
1725
15:18
to be told by tens of thousands of people
that you need to get out.
that you need to get out.
295
906152
3822
da migliaia di persone:
vattene.
vattene.
Ma se l'umiliazione c'è e ci sono voci
diverse, come in una democrazia,
diverse, come in una democrazia,
15:21
But if a shaming happens and there's
a babble of voices, like in a democracy,
a babble of voices, like in a democracy,
296
909998
4090
dove le persone ne discutono,
credo si possa limitare i danni.
credo si possa limitare i danni.
15:26
where people are discussing it,
I think that's much less damaging.
I think that's much less damaging.
297
914112
3096
Credo questa sia la direzione
in cui andare, ma è difficile
in cui andare, ma è difficile
15:29
So I think that's the way forward,
298
917232
1627
15:30
but it's hard, because if you do
stand up for somebody,
stand up for somebody,
299
918883
2596
perché sostenere qualcuno
non è per niente piacevole.
15:33
it's incredibly unpleasant.
300
921503
1696
BG: Parliamo della tua esperienza,
15:35
BG: So let's talk about your experience,
301
923223
1920
hai preso posizione
scrivendo il libro.
scrivendo il libro.
15:37
because you stood up by writing this book.
302
925167
2008
È una lettura obbligatoria per tutti, OK?
15:39
By the way, it's mandatory
reading for everybody, okay?
reading for everybody, okay?
303
927199
2589
Il libro ha messo sulla ribalta
chi umiliava.
chi umiliava.
15:41
You stood up because the book
actually puts the spotlight on shamers.
actually puts the spotlight on shamers.
304
929812
4310
Immagino tu non abbia avuto solo
reazione amichevoli su Twitter.
reazione amichevoli su Twitter.
15:46
And I assume you didn't only
have friendly reactions on Twitter.
have friendly reactions on Twitter.
305
934146
3032
JR: Alcune persone non hanno reagito bene.
15:49
JR: It didn't go down that well
with some people.
with some people.
306
937202
2680
(Risate)
15:51
(Laughter)
307
939906
1001
Sì però...
15:52
I mean, you don't want
to just concentrate --
to just concentrate --
308
940931
2104
molti hanno capito,
e apprezzato il libro.
e apprezzato il libro.
15:55
because lots of people understood,
and were really nice about the book.
and were really nice about the book.
309
943059
3397
Ma sì, per 30 anni ho scritto storie
di abusi di potere,
di abusi di potere,
15:58
But yeah, for 30 years I've been writing
stories about abuses of power,
stories about abuses of power,
310
946480
3353
e quando parlo di potenti nell'esercito
16:01
and when I say the powerful people
over there in the military,
over there in the military,
311
949857
3280
o nell'industria farmaceutica,
tutti mi applaudono.
tutti mi applaudono.
16:05
or in the pharmaceutical industry,
everybody applauds me.
everybody applauds me.
312
953161
2768
Se dico: Noi siamo i potenti
che abusiamo del nostro potere
che abusiamo del nostro potere
16:07
As soon as I say, "We are the powerful
people abusing our power now,"
people abusing our power now,"
313
955953
4375
ci sono persone che rispondono:
"Anche tu devi essere un razzista allora."
"Anche tu devi essere un razzista allora."
16:12
I get people saying,
"Well you must be a racist too."
"Well you must be a racist too."
314
960352
2724
BG: L'altra sera - ieri - eravamo a cena,
16:15
BG: So the other night --
yesterday -- we were at dinner,
yesterday -- we were at dinner,
315
963100
2675
16:17
and there were two discussions going on.
316
965799
1915
e c'erano due discussioni in corso:
16:19
On one side you were talking
with people around the table --
with people around the table --
317
967738
3048
parlavi con chi era intorno al tavolo,
ed era una bella discussione
costruttiva.
costruttiva.
16:22
and that was a nice,
constructive discussion.
constructive discussion.
318
970810
2163
Poi, ogni volta che
guardavi il telefono
guardavi il telefono
16:24
On the other, every time
you turned to your phone,
you turned to your phone,
319
972997
2347
trovavi un diluvio di insulti.
16:27
there is this deluge of insults.
320
975368
1561
JR: Si, è successo ieri sera,
in una specie di cena TED.
in una specie di cena TED.
16:28
JR: Yeah. This happened last night.
We had like a TED dinner last night.
We had like a TED dinner last night.
321
976953
3391
Si chiacchierava ed era piacevole;
poi ho controllato Twitter.
poi ho controllato Twitter.
16:32
We were chatting and it was lovely
and nice, and I decided to check Twitter.
and nice, and I decided to check Twitter.
322
980368
3800
Qualcuno ha detto: "Credi nella
supremazia della razza bianca."
supremazia della razza bianca."
16:36
Somebody said, "You are
a white supremacist."
a white supremacist."
323
984192
2120
Ho ripreso a parlare
piacevolmente a tavola.
piacevolmente a tavola.
16:38
And then I went back and had
a nice conversation with somebody,
a nice conversation with somebody,
324
986336
2974
Poi sono tornato su Twitter,
e qualcuno aveva scritto
e qualcuno aveva scritto
16:41
and then I went back to Twitter,
325
989334
1541
che rendevo il mondo
16:42
somebody said my very existence
made the world a worse place.
made the world a worse place.
326
990899
3088
un posto peggiore.
Il mio amico Adam Curtis dice
Il mio amico Adam Curtis dice
16:46
My friend Adam Curtis says
327
994011
2747
che Internet è come un film di
Carpenter degli anni 80
Carpenter degli anni 80
16:48
that maybe the Internet is like
a John Carpenter movie from the 1980s,
a John Carpenter movie from the 1980s,
328
996782
3808
in cui prima o poi tutti cominciano
a gridare contro tutti
a gridare contro tutti
16:52
when eventually everyone
will start screaming at each other
will start screaming at each other
329
1000614
3041
e a spararsi, e prima o poi
16:55
and shooting each other,
and then eventually everybody
and then eventually everybody
330
1003679
2530
tutti volano verso un posto più sicuro,
16:58
would flee to somewhere safer,
331
1006233
1996
17:00
and I'm starting to think of that
as a really nice option.
as a really nice option.
332
1008253
3900
e inizio a pensare che questa
forse è un'ottima scelta.
forse è un'ottima scelta.
BG: Jon. grazie.
JR: Grazie, Bruno.
JR: Grazie, Bruno.
17:04
BG: Jon, thank you.
JR: Thank you, Bruno.
JR: Thank you, Bruno.
333
1012177
1953
(Applausi)
17:06
(Applause)
334
1014154
3998
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com