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Jon Ronson: When online shaming goes too far
Jon Ronson: Ce qu'il se produit quand l'humiliation en ligne s'emballe
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Depuis longtemps, Jon Ronson a révélé que Twitter donnait une voix aux sans-voix... la plateforme de média social nous a donné la chance à tous de nous exprimer et de riposter contre les injustices que nous percevons. Mais quelque part en chemin, les choses ont changé. Dans cette conférence passionnée et éloquente, Ronson explique comment nous finissons trop souvent par agir comme foule bruyante -- et qu'il est temps de repenser la façon dont nous interagissons avec les autres en ligne.
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
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00:12
In the early days of Twitter,
it was like a place of radical de-shaming.
it was like a place of radical de-shaming.
0
112
5327
Au début de son existence, Twitter était
comme un lieu radical de déshumiliation.
comme un lieu radical de déshumiliation.
00:17
People would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
1
5463
2948
Les gens admettaient
des secrets honteux à leur sujet,
des secrets honteux à leur sujet,
00:20
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
2
8435
4494
et d'autres personnes disaient :
« Mon Dieu, je suis exactement pareil ».
« Mon Dieu, je suis exactement pareil ».
00:24
Voiceless people realized
that they had a voice,
that they had a voice,
3
12953
2802
Des gens sans-voix réalisaient
qu'ils avaient une voix,
qu'ils avaient une voix,
00:27
and it was powerful and eloquent.
4
15779
2955
et c'était puissant et éloquent.
00:30
If a newspaper ran some racist
or homophobic column,
or homophobic column,
5
18758
4769
Si un journal tenait une rubrique
raciste ou homophobe,
raciste ou homophobe,
on se rendait compte
qu'on pouvait faire quelque chose.
qu'on pouvait faire quelque chose.
00:35
we realized we could do
something about it.
something about it.
6
23551
2391
00:37
We could get them.
7
25966
1369
On pouvait les avoir.
00:39
We could hit them with a weapon
that we understood but they didn't --
that we understood but they didn't --
8
27359
3452
On pouvait les frapper avec une arme
qu'on comprenait mais eux pas...
qu'on comprenait mais eux pas...
00:42
a social media shaming.
9
30835
2175
une humiliation sur les réseaux sociaux.
00:45
Advertisers would withdraw
their advertising.
their advertising.
10
33744
2752
Les publicitaires enlevaient
leurs publicités.
leurs publicités.
00:48
When powerful people
misused their privilege,
misused their privilege,
11
36933
3010
Quand des gens puissants
abusaient de leurs privilèges,
abusaient de leurs privilèges,
00:51
we were going to get them.
12
39967
1663
on leur tombait dessus.
00:54
This was like the
democratization of justice.
democratization of justice.
13
42312
2780
Ça ressemblait
à la démocratisation de la justice.
à la démocratisation de la justice.
00:57
Hierarchies were being leveled out.
14
45116
2403
Les hiérarchies étaient aplanies.
00:59
We were going to do things better.
15
47543
1998
On allait mieux faire les choses.
01:02
Soon after that, a disgraced
pop science writer called Jonah Lehrer --
pop science writer called Jonah Lehrer --
16
50755
4209
Peu après ça, un auteur de
vulgaristion scientifique déshonoré
vulgaristion scientifique déshonoré
du nom de Jonah Lehrer --
01:06
he'd been caught plagiarizing
and faking quotes,
and faking quotes,
17
54988
3135
il avait été pris en flagrant délit
de plagiat et de citations bidons,
de plagiat et de citations bidons,
01:10
and he was drenched in shame
and regret, he told me.
and regret, he told me.
18
58147
3732
et il baignait dans la honte
et le regret, m'a-t-il dit.
et le regret, m'a-t-il dit.
01:13
And he had the opportunity
19
61903
1491
Et il a eu la possobilité
01:15
to publicly apologize
at a foundation lunch.
at a foundation lunch.
20
63418
3830
de s'excuser publiquement
lors d'un repas caritatif.
lors d'un repas caritatif.
01:19
This was going to be the most
important speech of his life.
important speech of his life.
21
67272
2931
Ça allait être le discours
le plus important de sa vie.
le plus important de sa vie.
01:22
Maybe it would win him some salvation.
22
70227
2284
Peut-être que ça
lui offrirait son salut.
lui offrirait son salut.
01:25
He knew before he arrived
23
73114
1329
Il savait avant d'arriver
01:26
that the foundation was going to be
live-streaming his event,
live-streaming his event,
24
74467
3079
que la fondation allait diffuser
cet évènement en direct,
cet évènement en direct,
mais ce qu'il ne savait pas,
01:29
but what he didn't know
until he turned up,
until he turned up,
25
77570
2024
c'est qu'on avait installé un écran
géant qui diffusait les derniers Tweets
géant qui diffusait les derniers Tweets
01:31
was that they'd erected a giant screen
Twitter feed right next to his head.
Twitter feed right next to his head.
26
79618
4928
juste à côté de sa tête.
01:36
(Laughter)
27
84570
1492
(Rires)
Et un autre écran de contrôle
dans son champ de vision.
dans son champ de vision.
01:38
Another one in a monitor screen
in his eye line.
in his eye line.
28
86086
2543
01:40
I don't think the foundation did this
because they were monstrous.
because they were monstrous.
29
88653
3436
Je ne pense pas que la fondation
ait fait ça parce que c'était des monstres,
ait fait ça parce que c'était des monstres,
01:44
I think they were clueless:
I think this was a unique moment
I think this was a unique moment
30
92113
3154
Je pense qu'ils étaient mal informés :
c'était un moment unique
c'était un moment unique
01:47
when the beautiful naivety of Twitter
31
95291
2537
où la belle naïveté de Twitter
01:49
was hitting the increasingly
horrific reality.
horrific reality.
32
97852
3309
se heurtait à la réalité
qui était de plus en plus horrible.
qui était de plus en plus horrible.
01:53
And here were some of the Tweets
that were cascading into his eye line,
that were cascading into his eye line,
33
101807
3353
Et voici certains des Tweets
qui défilaient sous ses yeux,
qui défilaient sous ses yeux,
01:57
as he was trying to apologize:
34
105184
1726
alors qu'il essayait de s'excuser :
01:58
"Jonah Lehrer, boring us
into forgiving him."
into forgiving him."
35
106934
3262
« Jonah Lehrer, qui nous barbe
pour qu'on lui pardonne. »
pour qu'on lui pardonne. »
02:02
(Laughter)
36
110220
1075
(Rires)
02:03
And, "Jonah Lehrer has not proven
that he is capable of feeling shame."
that he is capable of feeling shame."
37
111319
4468
Et « Jonah Lehrer n'a pas prouvé
qu'il pouvait ressentir la honte. »
qu'il pouvait ressentir la honte. »
02:08
That one must have been written
by the best psychiatrist ever,
by the best psychiatrist ever,
38
116589
3691
Celui-là a dû être écrit par
le meilleur psychiatre qu'il soit,
le meilleur psychiatre qu'il soit,
02:12
to know that about such
a tiny figure behind a lectern.
a tiny figure behind a lectern.
39
120304
3475
pour savoir ça sur un petit personnage
derrière un lutrin.
derrière un lutrin.
02:16
And, "Jonah Lehrer is just
a frigging sociopath."
a frigging sociopath."
40
124135
3017
Et « Jonah Lehrer est juste
un foutu sociopathe. »
un foutu sociopathe. »
02:19
That last word is a very human thing
to do, to dehumanize the people we hurt.
to do, to dehumanize the people we hurt.
41
127874
5400
Ce dernier mot, c'est très humain,
déshumaniser les gens que nous blessons.
déshumaniser les gens que nous blessons.
02:25
It's because we want to destroy people
but not feel bad about it.
but not feel bad about it.
42
133298
4177
C'est parce que nous voulons détruire
les gens mais pas nous sentir mal.
les gens mais pas nous sentir mal.
02:30
Imagine if this was an actual court,
43
138503
2448
Imaginez que ce soit un vrai procès,
l'accusé serait dans le noir, suppliant
qu'on lui donne une autre chance,
qu'on lui donne une autre chance,
02:32
and the accused was in the dark,
begging for another chance,
begging for another chance,
44
140975
2826
02:35
and the jury was yelling out,
45
143825
1741
et le jury crierait :
02:37
"Bored! Sociopath!"
46
145590
2687
« Ennuyeux ! Sociopathe ! »
02:40
(Laughter)
47
148301
1141
(Rires)
02:41
You know, when we watch
courtroom dramas, we tend to identify
courtroom dramas, we tend to identify
48
149466
3019
Vous savez, quand on regarde
des séries judiciaires,
des séries judiciaires,
02:44
with the kindhearted defense attorney,
49
152509
2971
on a tendance à s'identifier
au gentil avocat de la défense,
au gentil avocat de la défense,
02:47
but give us the power,
and we become like hanging judges.
and we become like hanging judges.
50
155504
3506
mais qu'on nous donne le pouvoir,
et on devient des juges de la mort.
et on devient des juges de la mort.
02:51
Power shifts fast.
51
159846
1973
Le pouvoir change vite de mains.
On s'en prenait à Jonah
parce qu'on percevait de lui
parce qu'on percevait de lui
02:54
We were getting Jonah because he was
perceived to have misused his privilege,
perceived to have misused his privilege,
52
162284
4496
un abus de privilèges,
02:58
but Jonah was on the floor then,
and we were still kicking,
and we were still kicking,
53
166804
3283
mais à ce moment-là, Jonah était parterre
et nous frappions toujours,
et nous frappions toujours,
03:02
and congratulating ourselves
for punching up.
for punching up.
54
170111
2782
en nous félicitant de l'effet positif.
Et ça a commencé à être gênant et vide
03:05
And it began to feel weird and empty
when there wasn't a powerful person
when there wasn't a powerful person
55
173734
4199
lorsque ce n'était pas
quelqu'un de puissant
quelqu'un de puissant
03:09
who had misused their privilege
that we could get.
that we could get.
56
177957
3018
ayant abusé de ses privilèges
à qui on s'en prenait.
à qui on s'en prenait.
03:13
A day without a shaming
began to feel like a day
began to feel like a day
57
181332
3302
Une journée sans humiliation
ressemblait à une journée
ressemblait à une journée
03:16
picking fingernails and treading water.
58
184658
2927
à se curer les ongles
et à faire du surplace.
et à faire du surplace.
Laissez-moi vous raconter une histoire.
03:21
Let me tell you a story.
59
189387
1396
03:23
It's about a woman called Justine Sacco.
60
191561
2421
C'est à propos d'une femme
du nom de Justine Sacco.
du nom de Justine Sacco.
03:26
She was a PR woman from New York
with 170 Twitter followers,
with 170 Twitter followers,
61
194800
3944
C'était une New Yorkaise responsable
des relations publiques
des relations publiques
qui avait 170 abonnés sur Twitter,
03:30
and she'd Tweet little
acerbic jokes to them,
acerbic jokes to them,
62
198768
2956
et elle leur twittait
de petites blagues acerbes,
de petites blagues acerbes,
03:33
like this one on a plane
from New York to London:
from New York to London:
63
201748
3623
comme celle-ci dans un avion
de New York à Londres :
de New York à Londres :
[ Mec allemand bizarre : tu es en 1ère
classe. On est en 2014. Achète du déo.
classe. On est en 2014. Achète du déo.
03:37
[Weird German Dude: You're in first class.
It's 2014. Get some deodorant."
It's 2014. Get some deodorant."
64
205395
3511
-- monologue intérieur en inhalant
sa puanteur. Merci aux pharmacies.]
sa puanteur. Merci aux pharmacies.]
03:40
-Inner monologue as inhale BO.
Thank god for pharmaceuticals.]
Thank god for pharmaceuticals.]
65
208930
3102
03:44
So Justine chuckled to herself,
and pressed send, and got no replies,
and pressed send, and got no replies,
66
212056
3263
Justine a ricané, pressé le bouton d'envoi
et n'a reçu aucune réponse
et n'a reçu aucune réponse
03:47
and felt that sad feeling that we all feel
67
215343
2061
et a ressenti ce triste sentiment
que nous avons tous
que nous avons tous
03:49
when the Internet doesn't
congratulate us for being funny.
congratulate us for being funny.
68
217428
3634
quand internet
ne nous félicite pas d'être drôle.
ne nous félicite pas d'être drôle.
03:53
(Laughter)
69
221086
1171
(Rires)
03:54
Black silence when the Internet
doesn't talk back.
doesn't talk back.
70
222281
3123
Un silence noir
quand internet ne répond pas.
quand internet ne répond pas.
03:58
And then she got to Heathrow,
and she had a little time to spare
and she had a little time to spare
71
226039
3143
Arrivée à Heathrow,
elle avait un peu de temps libre
elle avait un peu de temps libre
04:01
before her final leg, so she thought up
another funny little acerbic joke:
another funny little acerbic joke:
72
229206
4776
avant son trajet final, alors elle a pensé
à une autre petite blague acerbe rigolote,
à une autre petite blague acerbe rigolote,
04:06
[Going to Africa. Hope I don't get AIDS.
Just kidding. I'm white!]
Just kidding. I'm white!]
73
234006
4322
[ Pars en Afrique. Espère ne pas attraper
le SIDA. Je déconne. Je suis blanche !]
le SIDA. Je déconne. Je suis blanche !]
04:10
And she chuckled to herself, pressed send,
got on the plane, got no replies,
got on the plane, got no replies,
74
238352
6126
Elle a ricané,
a appuyé sur le bouton d'envoi,
a appuyé sur le bouton d'envoi,
est montée dans l'avion,
n'a pas eu de réponse,
n'a pas eu de réponse,
04:16
turned off her phone, fell asleep,
75
244502
2583
a éteint son téléphone,
s'est endormie,
s'est endormie,
04:19
woke up 11 hours later,
76
247109
1989
s'est réveillée 11 heures plus tard,
04:21
turned on her phone while the plane
was taxiing on the runway,
was taxiing on the runway,
77
249122
3594
a allumé son téléphone
alors que l'avion roulait sur la piste,
alors que l'avion roulait sur la piste,
04:24
and straightaway there was
a message from somebody
a message from somebody
78
252740
2357
et, immédiatement, elle avait un message
04:27
that she hadn't spoken
to since high school,
to since high school,
79
255121
2096
de quelqu'un à qui elle n'avait pas parlé
depuis le lycée,
depuis le lycée,
04:29
that said, "I am so sorry
to see what's happening to you."
to see what's happening to you."
80
257241
4747
qui disait :
« Désolé de voir ce qui t'arrive ».
« Désolé de voir ce qui t'arrive ».
04:35
And then another message
from a best friend,
from a best friend,
81
263012
2781
Et un autre message d'un meilleur ami :
04:37
"You need to call me right now.
82
265817
2014
« Tu dois m'appeler tout de suite.
04:39
You are the worldwide number one
trending topic on Twitter."
trending topic on Twitter."
83
267855
4013
Tu es le sujet numéro un
sur Twitter à travers le monde. »
sur Twitter à travers le monde. »
04:43
(Laughter)
84
271892
1710
(Rires)
04:46
What had happened is that one
of her 170 followers had sent the Tweet
of her 170 followers had sent the Tweet
85
274254
3450
Ce qu'il s'est passé c'est qu'un
de ses 170 abonnés a envoyé le Tweet
de ses 170 abonnés a envoyé le Tweet
04:49
to a Gawker journalist, and he
retweeted it to his 15,000 followers:
retweeted it to his 15,000 followers:
86
277728
4900
à un journaliste du Gawker
qui l'a retweeté à ses 15 000 abonnés :
qui l'a retweeté à ses 15 000 abonnés :
[ Et maintenant,
une blague de vacances rigolote
une blague de vacances rigolote
04:55
[And now, a funny holiday joke
from IAC's PR boss]
from IAC's PR boss]
87
283506
2366
du chef des relations publiques de l'IAC]
04:57
And then it was like a bolt of lightning.
88
285896
1963
Ça a été comme un éclair.
Quelques semaines plus tard,
j'ai parlé au journaliste.
j'ai parlé au journaliste.
04:59
A few weeks later, I talked
to the Gawker journalist.
to the Gawker journalist.
89
287883
2502
Je lui ai envoyé un mail,
lui demandant son ressenti
lui demandant son ressenti
05:02
I emailed him and asked him how it felt,
and he said, "It felt delicious."
and he said, "It felt delicious."
90
290409
3688
il m'a dit que « c'était délicieux ».
05:06
And then he said,
"But I'm sure she's fine."
"But I'm sure she's fine."
91
294121
2882
Puis il a dit :
« Je suis sûr qu'elle va très bien ».
« Je suis sûr qu'elle va très bien ».
05:09
But she wasn't fine,
because while she slept,
because while she slept,
92
297650
3111
Elle n'allait pas très bien,
parce que pendant qu'elle dormait,
parce que pendant qu'elle dormait,
05:12
Twitter took control of her life
and dismantled it piece by piece.
and dismantled it piece by piece.
93
300785
5484
Twitter a pris le contrôle de sa vie
et l'a démantelée, pièce par pièce.
et l'a démantelée, pièce par pièce.
05:19
First there were the philanthropists:
94
307147
2395
Tout d'abord il y avait
les philanthropes :
les philanthropes :
[ Si les mots malheureux de @JustineSacco
vous gênent,
vous gênent,
05:21
[If @JustineSacco's unfortunate
words ... bother you,
words ... bother you,
95
309566
2482
05:24
join me in supporting
@CARE's work in Africa.]
@CARE's work in Africa.]
96
312072
2147
soutenez le travail
de @CARE en Afrique.]
de @CARE en Afrique.]
05:26
[In light of ... disgusting,
racist tweet, I'm donating to @care today]
racist tweet, I'm donating to @care today]
97
314243
3789
[ A la lumière de... tweet raciste dégoutant,
je fais aujourd'hui un don à @care]
je fais aujourd'hui un don à @care]
05:30
Then came the beyond horrified:
98
318056
1491
Puis sont venus les horrifiés :
05:31
[... no words for that horribly disgusting
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
99
319571
4016
[ Pas de mots pour ce tweet raciste
horriblement dégoutant de Justine Sacco.
horriblement dégoutant de Justine Sacco.
Je suis plus qu'horrifié.]
05:35
I am beyond horrified.]
100
323611
1151
Êtiez-vous sur Twitter ce soir-là ?
Certains oui.
Certains oui.
05:36
Was anybody on Twitter
that night? A few of you.
that night? A few of you.
101
324786
2253
Est-ce que la blague de Justine a envahi
vos actualités comme pour moi ?
vos actualités comme pour moi ?
05:39
Did Justine's joke overwhelm
your Twitter feed the way it did mine?
your Twitter feed the way it did mine?
102
327063
3470
C'était le cas pour moi,
j'ai pensé ce que tout le monde pensait
j'ai pensé ce que tout le monde pensait
05:42
It did mine, and I thought
what everybody thought that night,
what everybody thought that night,
103
330557
2892
05:45
which was, "Wow, somebody's screwed!
104
333473
3088
et qui était : « Elle a merdé !
05:48
Somebody's life is about to get terrible!"
105
336585
2340
Sa vie est sur le point
de devenir horrible ! »
de devenir horrible ! »
Je me suis assis dans mon lit,
05:50
And I sat up in my bed,
106
338949
1308
05:52
and I put the pillow behind my head,
107
340281
2924
j'ai mis mon oreiller derrière ma tête,
05:55
and then I thought, I'm not entirely sure
that joke was intended to be racist.
that joke was intended to be racist.
108
343229
5247
puis j'ai pensé : je ne suis pas certain
que cette blague se voulait raciste.
que cette blague se voulait raciste.
06:00
Maybe instead of gleefully
flaunting her privilege,
flaunting her privilege,
109
348500
2762
Peut-être qu'au lieu d'exhiber gaiment
ses privilèges,
ses privilèges,
06:03
she was mocking the gleeful
flaunting of privilege.
flaunting of privilege.
110
351286
2600
elle se moquait du joyeux
étalage de privilèges.
étalage de privilèges.
06:05
There's a comedy tradition of this,
111
353910
1813
C'est une tradition en comédie,
06:07
like South Park or Colbert
or Randy Newman.
or Randy Newman.
112
355747
3688
comme pour South Park, Colbert
ou Randy Newman.
ou Randy Newman.
Peut-être que le crime
de Justine Sacco était
de Justine Sacco était
06:11
Maybe Justine Sacco's crime was not being
as good at it as Randy Newman.
as good at it as Randy Newman.
113
359459
4445
de ne pas être aussi bonne
que Randy Newman.
que Randy Newman.
En fait, quand j'ai rencontré Justine
06:16
In fact, when I met Justine
a couple of weeks later in a bar,
a couple of weeks later in a bar,
114
364444
2920
dans un bar quelques semaines après,
06:19
she was just crushed,
115
367388
2089
elle était accablée,
06:21
and I asked her to explain the joke,
116
369501
1949
je lui ai demandé
d'expliquer la blague,
d'expliquer la blague,
06:23
and she said, "Living in America
puts us in a bit of a bubble
puts us in a bit of a bubble
117
371474
3635
elle a dit : « Vivre aux États-Unis
nous place dans une sorte de bulle
nous place dans une sorte de bulle
06:27
when it comes to what is going on
in the Third World.
in the Third World.
118
375133
2494
par rapport à ce qu'il se passe
dans le Tiers Monde.
dans le Tiers Monde.
06:29
I was making of fun of that bubble."
119
377651
2197
Je me moquais de cette bulle. »
06:32
You know, another woman on Twitter that
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
120
380848
3886
Vous savez, une autre femme sur Twitter
ce soir-là, auteur pour le New Statesman,
ce soir-là, auteur pour le New Statesman,
elle a chroniqué mon livre sur l'humiliation
publique, a écrit ce qu'elle avait tweeté
publique, a écrit ce qu'elle avait tweeté
06:36
she reviewed my book on public shaming
and wrote that she Tweeted that night,
and wrote that she Tweeted that night,
121
384758
3648
06:40
"I'm not sure that her joke
was intended to be racist,"
was intended to be racist,"
122
388430
3290
« Je suis pas sure que sa blague
se voulait raciste »,
se voulait raciste »,
et elle a dit avoir immédiatement reçu
une vague de Tweets disant :
une vague de Tweets disant :
06:43
and she said straightaway she got
a fury of Tweets saying,
a fury of Tweets saying,
123
391744
2739
06:46
"Well, you're just
a privileged bitch, too."
a privileged bitch, too."
124
394507
2453
« Toi aussi, tu n'es
qu'une salope privilégiée ».
qu'une salope privilégiée ».
06:48
And so to her shame, she wrote,
125
396984
2236
Alors, honteusement, a-t-elle écrit,
06:51
she shut up and watched
as Justine's life got torn apart.
as Justine's life got torn apart.
126
399244
4532
elle s'est tue et a regardé
la vie de Justine être détruite.
la vie de Justine être détruite.
06:57
It started to get darker:
127
405697
1809
C'est devenu plus sombre :
06:59
[Everyone go report
this cunt @JustineSacco]
this cunt @JustineSacco]
128
407530
2910
[ Que tout le monde signale
cette conne @JustineSacco]
cette conne @JustineSacco]
07:02
Then came the calls for her to be fired.
129
410464
2586
Puis des appels à son renvoi.
[ Bonne chance pour la recherche
d'un boulot cette année. #EtreRenvoyé]
d'un boulot cette année. #EtreRenvoyé]
07:05
[Good luck with the job hunt
in the new year. #GettingFired]
in the new year. #GettingFired]
130
413074
2872
07:07
Thousands of people around the world
131
415970
1735
Des milliers de gens dans le monde
07:09
decided it was their duty
to get her fired.
to get her fired.
132
417729
3527
ont fait de son renvoi
leur devoir.
leur devoir.
07:13
[@JustineSacco last tweet
of your career. #SorryNotSorry
of your career. #SorryNotSorry
133
421280
3170
[ @JustineSacco dernier Tweet
de ta carrière. #DésoléPasDésolé]
de ta carrière. #DésoléPasDésolé]
07:17
Corporations got involved,
hoping to sell their products
hoping to sell their products
134
425162
3175
Des entreprises s'en sont mêlées,
espérant vendre leurs produits
espérant vendre leurs produits
07:20
on the back of Justine's annihilation:
135
428361
2357
grâce à l'anéantissement de Justine :
[ La prochaine fois que vous prévoyez
un tweet débile avant le décollage,
un tweet débile avant le décollage,
07:22
[Next time you plan to tweet something
stupid before you take off,
stupid before you take off,
136
430742
3217
07:25
make sure you are getting
on a @Gogo flight!]
on a @Gogo flight!]
137
433983
2151
assurez-vous de prendre un vol @Gogo !]
07:28
(Laughter)
138
436158
2406
(Rires)
Beaucoup d'entreprises
gagnaient de l'argent ce soir-là.
gagnaient de l'argent ce soir-là.
07:30
A lot of companies were making
good money that night.
good money that night.
139
438588
2606
07:33
You know, Justine's name was normally
Googled 40 times a month.
Googled 40 times a month.
140
441218
3917
Le nom de Justine était normalement
recherché 40 fois par mois sur Google.
recherché 40 fois par mois sur Google.
07:37
That month, between December the 20th
and the end of December,
and the end of December,
141
445159
3328
Ce mois-là, entre le 20 décembre
et la fin du mois,
et la fin du mois,
07:40
her name was Googled 1,220,000 times.
142
448511
4753
il a été entré 1 220 000 fois sur Google.
07:45
And one Internet economist told me
that that meant that Google made
that that meant that Google made
143
453893
3525
Et un économiste d'internet m'a dit
que ça signifiait que Google
que ça signifiait que Google
07:49
somewhere between 120,000 dollars
and 468,000 dollars
and 468,000 dollars
144
457442
5010
avait gagné entre $ 120 000
et $ 468 000
et $ 468 000
07:54
from Justine's annihilation, whereas
those of us doing the actual shaming --
those of us doing the actual shaming --
145
462476
4066
grâce à l'anéantissement de Justine,
alors que ceux qui humiliaient vraiment --
alors que ceux qui humiliaient vraiment --
07:58
we got nothing.
146
466566
1154
on n'a rien eu.
07:59
(Laughter)
147
467744
1000
(Rires)
08:00
We were like unpaid
shaming interns for Google.
shaming interns for Google.
148
468768
3450
On était en quelque sorte
des stagiaires de l'humiliation
des stagiaires de l'humiliation
non payés pour Google.
08:04
(Laughter)
149
472242
3287
(Rires)
08:07
And then came the trolls:
150
475553
2396
Puis sont venus les trolls :
[ En fait j'espère un peu
que Justine Sacco ait le SIDA ? LOL]
que Justine Sacco ait le SIDA ? LOL]
08:09
[I'm actually kind of hoping
Justine Sacco gets aids? lol]
Justine Sacco gets aids? lol]
151
477973
2731
08:12
Somebody else on that wrote,
152
480728
1406
Quelqu'un d'autre a écrit :
08:14
"Somebody HIV-positive should rape
this bitch and then we'll find out
this bitch and then we'll find out
153
482158
3249
« Un séropositif devrait
violer cette pute et on verra
violer cette pute et on verra
08:17
if her skin color protects her from AIDS."
154
485431
2079
si sa couleur de peau la protège du SIDA »
08:19
And that person got a free pass.
155
487534
2579
Et cette personne
s'en est tirée sans rien.
s'en est tirée sans rien.
08:22
Nobody went after that person.
156
490137
2087
Personne ne s'en est pris à elle.
08:24
We were all so excited
about destroying Justine,
about destroying Justine,
157
492248
2635
On était étions si excités
de détruire Justine,
de détruire Justine,
08:26
and our shaming brains
are so simple-minded,
are so simple-minded,
158
494907
2627
et nos cerveaux d'humiliation
sont si simplets,
sont si simplets,
08:29
that we couldn't also handle
destroying somebody
destroying somebody
159
497558
2385
qu'on ne pouvait pas
détruire aussi quelqu'un
détruire aussi quelqu'un
08:31
who was inappropriately
destroying Justine.
destroying Justine.
160
499967
2937
qui détruisait Justine
de façon inappropriée.
de façon inappropriée.
08:35
Justine was really uniting
a lot of disparate groups that night,
a lot of disparate groups that night,
161
503695
3528
Justine unissait beaucoup
de groupes disparates ce soir-là,
de groupes disparates ce soir-là,
08:39
from philanthropists to "rape the bitch."
162
507247
2936
des philanthropes
aux « violez cette salope ».
aux « violez cette salope ».
08:42
[@JustineSacco I hope you get fired!
You demented bitch...
You demented bitch...
163
510667
3839
[ @JustineSacco j'espère que
tu seras virée ! Salope illuminée.
tu seras virée ! Salope illuminée.
08:46
Just let the world know you're planning
to ride bare back while in Africa.]
to ride bare back while in Africa.]
164
514530
3588
Fais savoir au monde que tu prévois
de baiser sans capote
de baiser sans capote
quand tu seras en Afrique.]
08:50
Women always have it worse than men.
165
518142
2025
C'est toujours pire pour les femmes.
08:52
When a man gets shamed, it's,
"I'm going to get you fired."
"I'm going to get you fired."
166
520191
3101
Quand un homme est humilié c'est :
« Je vais te faire virer ».
« Je vais te faire virer ».
Quand il s'agit d'une femme, c'est :
08:55
When a woman gets shamed, it's,
167
523316
1698
08:57
"I'm going to get you fired
and raped and cut out your uterus."
and raped and cut out your uterus."
168
525038
4881
« Je vais te faire virer, violer
et te découper l'utérus ».
et te découper l'utérus ».
09:01
And then Justine's employers got involved:
169
529943
2409
Et puis les employeurs de Justine
s'en sont mêlés :
s'en sont mêlés :
09:04
[IAC on @JustineSacco tweet: This is an
outrageous, offensive comment.
outrageous, offensive comment.
170
532376
3306
[ L'IAC sur le tweet de @JustineSacco :
C'est un commentaire
scandaleux et injurieux.
scandaleux et injurieux.
09:07
Employee in question currently
unreachable on an intl flight.]
unreachable on an intl flight.]
171
535706
2974
L'employée en question
n'est pas joignable car en vol.]
n'est pas joignable car en vol.]
09:10
And that's when the anger
turned to excitement:
turned to excitement:
172
538704
2198
Puis on est passé de colère
à excitation :
à excitation :
09:12
[All I want for Christmas is to see
@JustineSacco's face when her plane lands
@JustineSacco's face when her plane lands
173
540926
3622
[ Pour Noël, je voudrais voir la tête
de @JustineSacco quand elle atterrira
de @JustineSacco quand elle atterrira
09:16
and she checks
her inbox/voicemail. #fired]
her inbox/voicemail. #fired]
174
544572
2001
et qu'elle vérifiera ses messages.
#Virée]
#Virée]
[ Bon Dieu, @JustineSacco va vivre
l'allumage de téléphone
l'allumage de téléphone
09:18
[Oh man, @justinesacco
is going to have the most painful
is going to have the most painful
175
546597
2691
09:21
phone-turning-on moment ever
when her plane lands.]
when her plane lands.]
176
549312
2399
le plus douloureux qu'il soit
à son atterrissage.]
à son atterrissage.]
09:23
[We are about to watch this @JustineSacco
bitch get fired. In REAL time.
bitch get fired. In REAL time.
177
551735
3416
[ On va voir cette salope
de @JustineSacco se faire virée. En direct.
de @JustineSacco se faire virée. En direct.
09:27
Before she even KNOWS
she's getting fired.]
she's getting fired.]
178
555175
2024
Avant même qu'elle sache
qu'elle va être virée.]
qu'elle va être virée.]
09:29
What we had was
a delightful narrative arc.
a delightful narrative arc.
179
557223
2013
On avait un délicieux
arc narratif.
arc narratif.
On savait une chose
que Justine ignorait.
que Justine ignorait.
09:31
We knew something that Justine didn't.
180
559260
1825
09:33
Can you think of anything
less judicial than this?
less judicial than this?
181
561109
2341
Peut-on penser à
moins juridique que ça ?
moins juridique que ça ?
09:35
Justine was asleep on a plane
and unable to explain herself,
and unable to explain herself,
182
563474
2877
Justine dormait dans un avion,
incapable de s'expliquer
incapable de s'expliquer
09:38
and her inability was
a huge part of the hilarity.
a huge part of the hilarity.
183
566375
3563
et son incapacité comptait pour
une grande part de l'hilarité.
une grande part de l'hilarité.
09:42
On Twitter that night, we were
like toddlers crawling towards a gun.
like toddlers crawling towards a gun.
184
570529
4388
Ce soir-là sur Twitter, on était comme
des gamins rampant vers un flingue.
des gamins rampant vers un flingue.
Quelqu'un a trouvé exactement
dans quel avion elle était et l'a liée
dans quel avion elle était et l'a liée
09:47
Somebody worked out exactly
which plane she was on, so they linked
which plane she was on, so they linked
185
575660
3134
09:50
to a flight tracker website.
186
578818
2099
à un site de pistage de vol.
09:52
[British Airways Flight 43
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
187
580941
3112
[ Vol British Airways 43
A l'heure - arrive dans 1h34]
A l'heure - arrive dans 1h34]
09:56
A hashtag began trending worldwide:
188
584077
2455
Un hashtag est devenu
à la mode dans le monde entier :
à la mode dans le monde entier :
09:58
# hasJustineLandedYet?
189
586556
2602
#JustineATElleAtterri?
[ C'est assez fou de voir
quelqu'un s'autodétruire
quelqu'un s'autodétruire
10:01
[It is kinda wild
to see someone self-destruct
to see someone self-destruct
190
589182
2166
10:03
without them even being aware of it.
#hasJustineLandedYet]
#hasJustineLandedYet]
191
591372
2723
sans même qu'elle le sache.
#JustineATElleAtterri]
#JustineATElleAtterri]
10:06
[Seriously. I just want to go home
to go to bed, but everyone at the bar
to go to bed, but everyone at the bar
192
594119
3394
[ Sérieusement. Je veux rentrer me coucher
mais tout le monde au bar
mais tout le monde au bar
10:09
is SO into #HasJustineLandedYet.
Can't look away. Can't leave.]
Can't look away. Can't leave.]
193
597537
2960
est à fond dans #JustineATElleAtterri.
Je ne peux pas partir.]
Je ne peux pas partir.]
10:12
[#HasJustineLandedYet may be the best
thing to happen to my Friday night.]
thing to happen to my Friday night.]
194
600521
3486
[ #JustineATElleAtterri est ce qu'il peut
m'arriver de mieux un vendredi soir]
m'arriver de mieux un vendredi soir]
10:16
[Is no one in Cape Town going
to the airport to tweet her arrival?
to the airport to tweet her arrival?
195
604031
3103
[Quelqu'un de Cape Town va
à l'aéroport pour tweeter son arrivée ?
à l'aéroport pour tweeter son arrivée ?
10:19
Come on, twitter! I'd like pictures]
196
607158
1719
Allez Twitter ! Je veux une photo]
10:20
And guess what? Yes there was.
197
608901
1516
Vous savez quoi ? Quelqu'un l'a fait.
10:22
[@JustineSacco HAS in fact landed
at Cape Town international.
at Cape Town international.
198
610441
2866
[@JustineSacco A ATTERRI
à Cape Town International.
à Cape Town International.
10:25
And if you want to know
what it looks like to discover
what it looks like to discover
199
613331
2532
Et si vous voulez savoir
ce que c'est de découvrir
ce que c'est de découvrir
10:27
that you've just been torn to shreds
because of a misconstrued liberal joke,
because of a misconstrued liberal joke,
200
615887
3575
que vous venez d'être détruite à cause
d'une blague libérale mal interprétée,
d'une blague libérale mal interprétée,
10:31
not by trolls, but by nice people like us,
201
619486
2008
pas par des trolls,
mais par des gens sympas comme nous,
mais par des gens sympas comme nous,
10:33
this is what it looks like:
202
621518
1546
voici ce que c'est :
10:35
[... She's decided to wear
sunnies as a disguise.]
sunnies as a disguise.]
203
623088
2654
[ Elle s'est déguisée avec
ses lunettes de soleil]
ses lunettes de soleil]
10:37
So why did we do it?
204
625766
1453
Pourquoi avons-nous fait ça ?
10:39
I think some people were genuinely upset,
205
627933
2901
Je pense que certains
étaient vraiment fâchés,
étaient vraiment fâchés,
10:42
but I think for other people,
206
630858
1428
mais pour les autres,
10:44
it's because Twitter is basically
a mutual approval machine.
a mutual approval machine.
207
632310
3023
c'est parce que Twitter est
une machine d'approbation mutuelle.
une machine d'approbation mutuelle.
10:47
We surround ourselves with people
who feel the same way we do,
who feel the same way we do,
208
635357
2919
Nous nous entourons de personnes
qui pensent comme nous,
qui pensent comme nous,
10:50
and we approve each other,
209
638300
1263
et nous nous approuvons,
10:51
and that's a really good feeling.
210
639587
1651
et nous nous sentons bien.
10:53
And if somebody gets in the way,
we screen them out.
we screen them out.
211
641262
2648
Et si quelqu'un s'interpose,
on l'élimine.
on l'élimine.
10:55
And do you know what
that's the opposite of?
that's the opposite of?
212
643934
2087
Et vous savez de quoi
c'est le contraire ?
c'est le contraire ?
10:58
It's the opposite of democracy.
213
646045
1741
C'est le contraire de la démocratie.
11:00
We wanted to show that we cared
about people dying of AIDS in Africa.
about people dying of AIDS in Africa.
214
648336
3997
Nous voulions montrer notre soutien
aux Africains qui meurent du SIDA.
aux Africains qui meurent du SIDA.
11:04
Our desire to be seen to be compassionate
is what led us to commit
is what led us to commit
215
652357
4007
Notre désir d'être vu comme compatissants
nous à mener à commettre
nous à mener à commettre
11:08
this profoundly un-compassionate act.
216
656388
3045
cette acte profondément sans compassion.
11:11
As Meghan O'Gieblyn wrote
in the Boston Review,
in the Boston Review,
217
659887
2530
Comme l'a écrit Meghan O'Gieblyn
dans Boston Review,
dans Boston Review,
11:14
"This isn't social justice.
It's a cathartic alternative."
It's a cathartic alternative."
218
662441
4411
« Ce n'est pas de la justice sociale.
C'est une alternative cathartique. »
C'est une alternative cathartique. »
11:19
For the past three years,
219
667686
1199
Les 3 dernières années,
11:20
I've been going around the world
meeting people like Justine Sacco --
meeting people like Justine Sacco --
220
668909
3278
j'ai parcouru le monde à la rencontre
de gens comme Justine Sacco --
de gens comme Justine Sacco --
11:24
and believe me, there's a lot
of people like Justine Sacco.
of people like Justine Sacco.
221
672211
2784
et croyez-moi, il y en a plein.
11:27
There's more every day.
222
675019
1706
Il y en a plus chaque jour.
11:28
And we want to think they're fine,
but they're not fine.
but they're not fine.
223
676749
3292
Nous voulons penser qu'ils vont bien,
mais c'est faux.
mais c'est faux.
11:32
The people I met were mangled.
224
680065
2135
Les gens que j'ai rencontrés
étaient mutilés.
étaient mutilés.
11:34
They talked to me about depression,
225
682224
1841
Ils m'ont parlé de dépression,
11:36
and anxiety and insomnia
and suicidal thoughts.
and suicidal thoughts.
226
684089
3916
d'anxiété, d'insomnie,
de pensées suicidaires.
de pensées suicidaires.
11:40
One woman I talked to,
who also told a joke that landed badly,
who also told a joke that landed badly,
227
688029
4739
Une femme à qui j'ai parlé, qui avait
aussi dit une blague mal perçue,
aussi dit une blague mal perçue,
11:44
she stayed home for a year and a half.
228
692792
2214
est restée chez elle
pendant un an et demi.
pendant un an et demi.
11:47
Before that, she worked with adults
with learning difficulties,
with learning difficulties,
229
695427
4442
Avant, elle travaillait avec des adultes
ayant des difficultés d'apprentissage,
ayant des difficultés d'apprentissage,
11:51
and was apparently really good at her job.
230
699893
2438
et était apparemment
très bonne dans son travail.
très bonne dans son travail.
11:55
Justine was fired, of course,
because social media demanded it.
because social media demanded it.
231
703306
3869
Justine a été virée, bien sûr,
car les médias sociaux l'ont exigé.
car les médias sociaux l'ont exigé.
11:59
But it was worse than that.
232
707607
1744
Mais c'était pire que ça.
12:01
She was losing herself.
233
709375
1959
Elle se perdait.
12:03
She was waking up in the middle
of the night, forgetting who she was.
of the night, forgetting who she was.
234
711358
4060
Elle se réveillait au milieu de la nuit,
oubliant qui elle était.
oubliant qui elle était.
12:08
She was got because she was perceived
to have misused her privilege.
to have misused her privilege.
235
716079
3956
On l'a eue parce qu'elle était perçue
comme ayant abusé de ses privilèges.
comme ayant abusé de ses privilèges.
12:12
And of course, that's a much better thing
to get people for than the things
to get people for than the things
236
720059
3561
Et c'est bien mieux d'avoir les gens ainsi
12:15
we used to get people for,
like having children out of wedlock.
like having children out of wedlock.
237
723644
3160
que ce dont on se servait avant,
comme un enfant hors mariage.
comme un enfant hors mariage.
Mais l'expression « abus de privilèges »
devient un laisser-passer
devient un laisser-passer
12:18
But the phrase "misuse of privilege"
is becoming a free pass
is becoming a free pass
238
726828
2831
12:21
to tear apart pretty much
anybody we choose to.
anybody we choose to.
239
729683
3428
pour détruire
qui nous décidons de détruire.
qui nous décidons de détruire.
12:25
It's becoming a devalued term,
240
733135
2306
Ce terme perd de sa valeur,
12:27
and it's making us lose
our capacity for empathy
our capacity for empathy
241
735465
2985
et nous fait perdre
notre capacité à l'empathie
notre capacité à l'empathie
12:30
and for distinguishing between serious
and unserious transgressions.
and unserious transgressions.
242
738474
4920
et à distinguer les transgressions
sérieuses de celle qui ne le sont pas.
sérieuses de celle qui ne le sont pas.
12:36
Justine had 170 Twitter followers,
and so to make it work,
and so to make it work,
243
744334
3529
Justine avait 170 abonnés sur Twitter,
et pour que ça marche,
et pour que ça marche,
12:39
she had to be fictionalized.
244
747887
1969
elle devait être fictionnalisée.
12:41
Word got around that she was the daughter
the mining billionaire Desmond Sacco.
the mining billionaire Desmond Sacco.
245
749880
4815
La rumeur disait qu'elle était la fille
du milliardaire minier Desmond Sacco.
du milliardaire minier Desmond Sacco.
12:46
[Let us not be fooled by #JustineSacco
her father is a SA mining billionaire.
her father is a SA mining billionaire.
246
754719
3624
[ Ne nous faisons pas avoir par
@JustineSacco, son père est milliardaire.
@JustineSacco, son père est milliardaire.
12:50
She's not sorry.
And neither is her father.]
And neither is her father.]
247
758367
2055
Elle n'est pas désolée. Et lui non plus.]
je pensais que c'était vrai,
12:52
I thought that was true about Justine,
248
760446
1823
avant de la rencontrer dans un bar,
12:54
until I met her at a bar, and I asked her
about her billionaire father,
about her billionaire father,
249
762293
3338
je lui ai demandé
pour son père milliardaire,
pour son père milliardaire,
12:57
and she said, "My father sells carpets."
250
765655
1913
elle m'a dit :
« Mon père vend des tapis ».
« Mon père vend des tapis ».
12:59
And I think back on
the early days of Twitter,
the early days of Twitter,
251
767592
2157
Et je repense aux débuts de Twitter,
13:01
when people would admit
shameful secrets about themselves,
shameful secrets about themselves,
252
769773
2730
quand les gens avouaient
des secrets honteux à propos d'eux mêmes,
des secrets honteux à propos d'eux mêmes,
13:04
and other people would say,
"Oh my God, I'm exactly the same."
"Oh my God, I'm exactly the same."
253
772527
2926
et d'autres disaient :
« Mon Dieu, je suis pareil ».
« Mon Dieu, je suis pareil ».
13:07
These days, the hunt is on
for people's shameful secrets.
for people's shameful secrets.
254
775477
4173
Maintenant, c'est la chasse
aux secrets honteux des gens.
aux secrets honteux des gens.
13:11
You can lead a good, ethical life,
255
779674
2042
Vous pouvez menez une vie
bonne et éthique,
bonne et éthique,
13:13
but some bad phraseology in a Tweet
can overwhelm it all,
can overwhelm it all,
256
781740
4434
mais une mauvaise phraséologie
dans un Tweet peut tout écraser,
dans un Tweet peut tout écraser,
13:18
become a clue to your secret inner evil.
257
786198
2984
devenir la preuve
de votre démon intérieur secret.
de votre démon intérieur secret.
Il y a peut-être deux types
des personnes dans le monde :
des personnes dans le monde :
13:21
Maybe there's two types
of people in the world:
of people in the world:
258
789797
2439
13:24
those people who favor
humans over ideology,
humans over ideology,
259
792260
3527
ceux qui préfèrent
les humains à l'idéologie,
les humains à l'idéologie,
13:27
and those people who favor
ideology over humans.
ideology over humans.
260
795811
2906
et ceux qui préfèrent
l'idéologie aux humains.
l'idéologie aux humains.
13:31
I favor humans over ideology,
261
799107
2648
Je préfère les humains à l'idéologie,
13:33
but right now, the ideologues are winning,
262
801779
2761
mais en ce moment,
les idéologues gagnent,
les idéologues gagnent,
13:36
and they're creating a stage
for constant artificial high dramas
for constant artificial high dramas
263
804564
4670
ils créent une scène pour de grands
drames constants et artificiels
drames constants et artificiels
13:41
where everybody's either
a magnificent hero
a magnificent hero
264
809258
2428
où chacun est soit un superbe héro
13:43
or a sickening villain,
265
811710
1608
ou un ignoble méchant,
même si on sait que ce n'est pas vrai
quant à nos pairs humains.
quant à nos pairs humains.
13:45
even though we know that's not true
about our fellow humans.
about our fellow humans.
266
813342
3017
13:48
What's true is that
we are clever and stupid;
we are clever and stupid;
267
816383
3986
Ce qui est vrai c'est que
nous sommes intelligents et stupides ;
nous sommes intelligents et stupides ;
13:52
what's true is that we're grey areas.
268
820393
3186
il y a des zones grises.
13:55
The great thing about social media
was how it gave a voice
was how it gave a voice
269
823603
2878
L'idée géniale des médias sociaux
était de donner une voix
était de donner une voix
13:58
to voiceless people,
270
826505
1396
aux personnes sans voix,
13:59
but we're now creating
a surveillance society,
a surveillance society,
271
827925
2654
mais nous créons maintenant
une société de surveillance
une société de surveillance
14:02
where the smartest way to survive
is to go back to being voiceless.
is to go back to being voiceless.
272
830603
4350
où la façon la plus intelligente
de survivre est de redevenir sans voix.
de survivre est de redevenir sans voix.
14:07
Let's not do that.
273
835423
1433
Ne faisons pas ça.
14:08
Thank you.
274
836880
1152
Merci
14:10
(Applause)
275
838056
5718
(Applaudissements)
14:21
Bruno Giussani: Thank you, Jon.
276
849410
1485
Bruno Giussani : Merci Jon.
14:22
Jon Ronson: Thanks, Bruno.
277
850919
1246
Jon Ronson : Merci Bruno.
14:24
BG: Don't go away.
278
852189
1174
BG : Ne pars pas.
Ce qui me frappe
dans l'histoire de Justine,
dans l'histoire de Justine,
14:26
What strikes me about Justine's story
279
854939
1795
14:28
is also the fact that if you
Google her name today,
Google her name today,
280
856758
2433
c'est que si on cherche
son nom aujourd'hui,
son nom aujourd'hui,
cette histoire couvre les 100
premières pages de résultats Google --
premières pages de résultats Google --
14:31
this story covers the first
100 pages of Google results --
100 pages of Google results --
281
859215
2747
14:33
there is nothing else about her.
282
861986
2212
il n'y a rien d'autre sur elle.
14:36
In your book, you mention another story
283
864222
2588
Dans votre livre,
vous évoquez une autre histoire,
vous évoquez une autre histoire,
une autre victime qui s'est faite avoir
14:38
of another victim who actually got
taken on by a reputation management firm,
taken on by a reputation management firm,
284
866834
4531
par une entreprise
de gestion de réputation,
de gestion de réputation,
14:43
and by creating blogs and posting nice,
innocuous stories about her love for cats
innocuous stories about her love for cats
285
871389
5084
en créant des blogs et des billets sympas,
des histoires anodines
sur son amour pour les chats,
sur son amour pour les chats,
14:48
and holidays and stuff,
managed to get the story
managed to get the story
286
876497
2716
ses vacances etc.,
elle a réussi à supprimer l'histoire
elle a réussi à supprimer l'histoire
14:51
off the first couple pages of Google
results, but it didn't last long.
results, but it didn't last long.
287
879237
3923
des premières pages de résultats Google,
mais pas pour longtemps.
mais pas pour longtemps.
14:55
A couple of weeks later, they started
creeping back up to the top result.
creeping back up to the top result.
288
883184
4953
Quelques semaines après,
ils sont réapparus en tête des résultats.
ils sont réapparus en tête des résultats.
15:00
Is this a totally lost battle?
289
888161
1948
Est-ce une bataille complètement perdue ?
15:02
Jon Ronson: You know, I think
the very best thing we can do,
the very best thing we can do,
290
890483
2834
JR : vous savez, je pense
que la meilleure chose à faire,
que la meilleure chose à faire,
15:05
if you see a kind of unfair
or an ambiguous shaming,
or an ambiguous shaming,
291
893341
4574
si vous voyez ce genre d'humiliation
ambigüe et injuste
ambigüe et injuste
c'est d'en parler, parce je pense que
la pire chose qui est arrivée à Justine
la pire chose qui est arrivée à Justine
15:09
is to speak up, because I think
the worst thing that happened to Justine
the worst thing that happened to Justine
292
897939
3400
est que personne ne la soutenait --
tout le monde était contre elle,
tout le monde était contre elle,
15:13
was that nobody supported her --
like, everyone was against her,
like, everyone was against her,
293
901363
3016
15:16
and that is profoundly traumatizing,
294
904403
1725
c'était profondément traumatisant
15:18
to be told by tens of thousands of people
that you need to get out.
that you need to get out.
295
906152
3822
d'entendre des dizaines de milliers
de gens vous dire que vous deviez partir.
de gens vous dire que vous deviez partir.
15:21
But if a shaming happens and there's
a babble of voices, like in a democracy,
a babble of voices, like in a democracy,
296
909998
4090
Si une humiliation se produit et qu'il y a
un brouhaha, comme en démocratie,
un brouhaha, comme en démocratie,
15:26
where people are discussing it,
I think that's much less damaging.
I think that's much less damaging.
297
914112
3096
où les gens en débattent,
je pense que ça fait moins de dégâts.
je pense que ça fait moins de dégâts.
Je pense que c'est la voie vers l'avant,
15:29
So I think that's the way forward,
298
917232
1627
15:30
but it's hard, because if you do
stand up for somebody,
stand up for somebody,
299
918883
2596
mais c'est dur,
car si vous défendez quelqu'un,
car si vous défendez quelqu'un,
15:33
it's incredibly unpleasant.
300
921503
1696
c'est incroyablement déplaisant.
15:35
BG: So let's talk about your experience,
301
923223
1920
BG : Parlons de votre expérience,
15:37
because you stood up by writing this book.
302
925167
2008
car vous avez agi en écrivant ce livre.
Au fait, c'est une lecture obligatoire
pour tout le monde.
pour tout le monde.
15:39
By the way, it's mandatory
reading for everybody, okay?
reading for everybody, okay?
303
927199
2589
15:41
You stood up because the book
actually puts the spotlight on shamers.
actually puts the spotlight on shamers.
304
929812
4310
Vous avez agi car le livre
met en lumière les humiliateurs.
met en lumière les humiliateurs.
Je suppose que vous n'avez pas reçu que
des réactions amicales sur Twitter.
des réactions amicales sur Twitter.
15:46
And I assume you didn't only
have friendly reactions on Twitter.
have friendly reactions on Twitter.
305
934146
3032
15:49
JR: It didn't go down that well
with some people.
with some people.
306
937202
2680
JR : Ça ne s'est pas si bien passé
avec certains.
avec certains.
15:51
(Laughter)
307
939906
1001
(Rires)
15:52
I mean, you don't want
to just concentrate --
to just concentrate --
308
940931
2104
Vous ne vous concentrez pas juste --
parce que beaucoup de gens ont compris
et ont été très sympas au sujet du livre.
et ont été très sympas au sujet du livre.
15:55
because lots of people understood,
and were really nice about the book.
and were really nice about the book.
309
943059
3397
15:58
But yeah, for 30 years I've been writing
stories about abuses of power,
stories about abuses of power,
310
946480
3353
Pendant 30 ans, j'ai écrit des histoires
d'abus de pouvoir,
d'abus de pouvoir,
16:01
and when I say the powerful people
over there in the military,
over there in the military,
311
949857
3280
et quand je parle des gens puissants
dans l'armée
dans l'armée
ou dans l'industrie pharmaceutique,
tout le monde m'applaudit.
tout le monde m'applaudit.
16:05
or in the pharmaceutical industry,
everybody applauds me.
everybody applauds me.
312
953161
2768
16:07
As soon as I say, "We are the powerful
people abusing our power now,"
people abusing our power now,"
313
955953
4375
Dès que je dis : « Maintenant,
nous sommes les gens puissants
nous sommes les gens puissants
qui abusent de leur pouvoir »,
16:12
I get people saying,
"Well you must be a racist too."
"Well you must be a racist too."
314
960352
2724
les gens me disent :
« Vous devez aussi être raciste. »
« Vous devez aussi être raciste. »
16:15
BG: So the other night --
yesterday -- we were at dinner,
yesterday -- we were at dinner,
315
963100
2675
BG : L'autre soir -- hier --
lorsque nous dinions,
lorsque nous dinions,
16:17
and there were two discussions going on.
316
965799
1915
nous tenions deux conversations.
16:19
On one side you were talking
with people around the table --
with people around the table --
317
967738
3048
D'un côté, nous parlions
avec les gens autour de la table --
avec les gens autour de la table --
16:22
and that was a nice,
constructive discussion.
constructive discussion.
318
970810
2163
c'était une discussion
sympa et constructive.
sympa et constructive.
D'un autre,
dès que vous regardiez votre téléphone,
dès que vous regardiez votre téléphone,
16:24
On the other, every time
you turned to your phone,
you turned to your phone,
319
972997
2347
16:27
there is this deluge of insults.
320
975368
1561
il y avait ce déluge d'insultes.
16:28
JR: Yeah. This happened last night.
We had like a TED dinner last night.
We had like a TED dinner last night.
321
976953
3391
JR : C'est arrivé hier soir.
Nous avions un diner TED.
Nous avions un diner TED.
16:32
We were chatting and it was lovely
and nice, and I decided to check Twitter.
and nice, and I decided to check Twitter.
322
980368
3800
Nous discutions, c'était agréable et
sympa, et j'ai décidé de regarder Twitter.
sympa, et j'ai décidé de regarder Twitter.
Quelqu'un a dit :
« Vous êtes un suprémaciste blanc ».
« Vous êtes un suprémaciste blanc ».
16:36
Somebody said, "You are
a white supremacist."
a white supremacist."
323
984192
2120
16:38
And then I went back and had
a nice conversation with somebody,
a nice conversation with somebody,
324
986336
2974
J'y suis retourné
et j'ai parlé avec quelqu'un,
et j'ai parlé avec quelqu'un,
16:41
and then I went back to Twitter,
325
989334
1541
je suis retourné sur Twitter,
16:42
somebody said my very existence
made the world a worse place.
made the world a worse place.
326
990899
3088
quelqu'un disait que mon existence
rendait le monde pire.
rendait le monde pire.
16:46
My friend Adam Curtis says
327
994011
2747
Mon ami Adam Curtis dit
16:48
that maybe the Internet is like
a John Carpenter movie from the 1980s,
a John Carpenter movie from the 1980s,
328
996782
3808
que peut-être qu'internet est comme
un film de John Carpenter des années 80,
un film de John Carpenter des années 80,
16:52
when eventually everyone
will start screaming at each other
will start screaming at each other
329
1000614
3041
il y aura finalement toujours quelqu'un
qui criera sur quelqu'un d'autre
qui criera sur quelqu'un d'autre
16:55
and shooting each other,
and then eventually everybody
and then eventually everybody
330
1003679
2530
et tirera sur quelqu'un,
et tout le monde
et tout le monde
16:58
would flee to somewhere safer,
331
1006233
1996
fuira vers un endroit plus sûr,
17:00
and I'm starting to think of that
as a really nice option.
as a really nice option.
332
1008253
3900
et je commence à voir ça
comme une très bonne option.
comme une très bonne option.
17:04
BG: Jon, thank you.
JR: Thank you, Bruno.
JR: Thank you, Bruno.
333
1012177
1953
BG : Merci Jon.
JR : Merci Bruno.
JR : Merci Bruno.
17:06
(Applause)
334
1014154
3998
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com