Jon Ronson: When online shaming goes too far
ジョン・ロンソン: ネット炎上が起きるとき
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
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it was like a place of radical de-shaming.
恥を拭い去れるような場でした
shameful secrets about themselves,
恥ずべき秘密を認めると
"Oh my God, I'm exactly the same."
言ったりしたものです
that they had a voice,
自分たちにも発言が可能だと知り
パワフルで雄弁でした
or homophobic column,
差別するようなコラムを載せても
something about it.
できることがあるんだと知りました
that we understood but they didn't --
ある武器を使って―
恥をかかせるんです
their advertising.
misused their privilege,
democratization of justice.
pop science writer called Jonah Lehrer --
面汚しの 大衆的科学ライターが
and faking quotes,
and regret, he told me.
彼にそう聞きました
at a foundation lunch.
公に謝罪する機会を得ました
important speech of his life.
最も重要なスピーチになるはずでした
live-streaming his event,
生中継する予定とは知っていましたが
until he turned up,
知らなかったことがありました
Twitter feed right next to his head.
Twitterフィードが映し出されていたんです
in his eye line.
映し出されていました
because they were monstrous.
ないと思います
I think this was a unique moment
これは特筆すべき瞬間だったと思います
horrific reality.
さらに攻撃するんですから
that were cascading into his eye line,
彼が謝罪しようとした時
into forgiving him."
つまんねえよ」
that he is capable of feeling shame."
彼はまだ証明してないぞ」
by the best psychiatrist ever,
書いたに違いありません
a tiny figure behind a lectern.
この人物のことをよく知っていますからね
a frigging sociopath."
「ジョナ・レーラーは単なる社会病質野郎だ」
to do, to dehumanize the people we hurt.
傷つける対象を脱人間化する訳です
but not feel bad about it.
後味の悪いのは嫌だからです
想像してください
begging for another chance,
もう一度チャンスをほしがると
courtroom dramas, we tend to identify
私たちは
自分を重ね合わせますが
and we become like hanging judges.
「首つり判事」みたいに なってしまうのです
早いものです
perceived to have misused his privilege,
彼が権力を濫用したと 見做されたからです
and we were still kicking,
私たちは依然として足蹴にし
for punching up.
when there wasn't a powerful person
権力の濫用をした有力者がいないと
that we could get.
し始めました
began to feel like a day
過ごしているようなものでした
女性の話です
with 170 Twitter followers,
在ニューヨークの広報担当でした
acerbic jokes to them,
ツイートしていました
from New York to London:
ロンドンに行く飛行機で
It's 2014. Get some deodorant."
2014年よ 匂い対策してよね
Thank god for pharmaceuticals.]
製薬業界に感謝]
and pressed send, and got no replies,
送信し リプライはなし
あの悲しさを感じました
congratulate us for being funny.
インターネットが褒めてくれない
doesn't talk back.
重い沈黙が続きます
and she had a little time to spare
最後の飛行機に乗る前 少し時間があって
another funny little acerbic joke:
思いつきました
Just kidding. I'm white!]
冗談よ 白人だもん私!]
got on the plane, got no replies,
飛行機に乗りました リプライなし
彼女は眠りに落ちました
was taxiing on the runway,
携帯電話の電源を入れました
a message from somebody
to since high school,
話したことのない人からでした
to see what's happening to you."
from a best friend,
別のメッセージが来ていました
trending topic on Twitter."
世界トップになってるわよ」
of her 170 followers had sent the Tweet
170人のフォロワーの1人が そのツイートを
retweeted it to his 15,000 followers:
彼が1万5千人のフォロアーにRTしたんです
from IAC's PR boss]
面白い休日のジョークだよ]
to the Gawker journalist.
そのゴーカーの記者と話をしました
and he said, "It felt delicious."
彼は「面白かったよ」と
"But I'm sure she's fine."
「でも彼女も大丈夫なはずだ」
because while she slept,
なぜなら彼女が眠っている間
and dismantled it piece by piece.
粉々にしたんですから
慈善家たちでした
words ... bother you,
気に障ったら―
@CARE's work in Africa.]
@CAREに加わろう]
racist tweet, I'm donating to @care today]
@careに今日寄附しようっと]
racist as fuck tweet from Justine Sacco.
ジャスティンの馬鹿ツイートには言葉もない
that night? A few of you.
少数ですね
your Twitter feed the way it did mine?
Twitterフィードを埋め尽くしましたか?
what everybody thought that night,
皆と同じく こう思いました
that joke was intended to be racist.
人種差別の意図か 確証はない
flaunting her privilege,
上機嫌だったのではなく
flaunting of privilege.
馬鹿にしたのかもしれないなと
or Randy Newman.
ランディー・ニューマンとかね
as good at it as Randy Newman.
上手でなかったことかもしれません
a couple of weeks later in a bar,
ジャスティンに会った時
私が頼むと
puts us in a bit of a bubble
「アメリカに住んでると井の中の蛙になって
in the Third World.
に気づかないものよ
night, a New Statesman writer Helen Lewis,
ヘレン・ルイスという女性が―
and wrote that she Tweeted that night,
あの晩こうツイートしたそうです
was intended to be racist,"
人種差別の意図かは分からないわよ」
a fury of Tweets saying,
受け取ったそうです
a privileged bitch, too."
彼女はそれから
as Justine's life got torn apart.
台無しになるのを見ていたそうです
this cunt @JustineSacco]
皆でチクろうぜ]
要求が上がりました
in the new year. #GettingFired]
#クビだぞ]
to get her fired.
自分たちの任務だと決めたんです
of your career. #SorryNotSorry
最後のツイートだな #気の毒なんてウソ]
hoping to sell their products
自分たちの製品を
売ろうとしたんです
stupid before you take off,
on a @Gogo flight!]
ご利用下さい!]
good money that night.
たんまり稼いだんです
Googled 40 times a month.
月に40回しか検索されません
and the end of December,
月末にかけては
that that meant that Google made
稼いだ計算になるそうです
and 468,000 dollars
稼いだ計算になるそうです
those of us doing the actual shaming --
侮辱した私たちの方は―
shaming interns for Google.
無給インターンみたいなものです
Justine Sacco gets aids? lol]
ホントにエイズになっちゃえ(笑)]
this bitch and then we'll find out
レイプしたらいいんだ
それで分かるよ]
about destroying Justine,
私たちは皆 大興奮でした
are so simple-minded,
すごく愚かなので
destroying somebody
破滅させようとするのを
destroying Justine.
a lot of disparate groups that night,
異種グループを結び付けました
You demented bitch...
頭の悪いオンナだ...
to ride bare back while in Africa.]
世界に告知してやがる]
タチが悪いんです
"I'm going to get you fired."
「お前をクビにしてやる!」位です
and raped and cut out your uterus."
子宮を切り取ってやる」ってね
参入しました
outrageous, offensive comment.
非道で失礼な発言です
unreachable on an intl flight.]
連絡がとれません]
turned to excitement:
@JustineSacco's face when her plane lands
着陸して受信箱か留守電を
her inbox/voicemail. #fired]
is going to have the most painful
これまでで最悪の
when her plane lands.]
味わうでしょうね]
bitch get fired. In REAL time.
クビになるのを見てるとこ リアルタイムだ
she's getting fired.]
a delightful narrative arc.
私たちが知ってるなんて
less judicial than this?
他にないでしょう?
and unable to explain herself,
弁明できなかったんですよ
a huge part of the hilarity.
大きな原因でした
like toddlers crawling towards a gun.
銃に向かってハイハイする幼児のようでした
which plane she was on, so they linked
正確に探し当てて
リンクが貼られました
On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]
定刻 1時間34分後到着]
世界中のトレンド欄にあがりました
to see someone self-destruct
#hasJustineLandedYet]
to go to bed, but everyone at the bar
Can't look away. Can't leave.]
見逃せない 帰れないよ]
thing to happen to my Friday night.]
金曜の夜の事件としちゃ 最高のことかも]
to the airport to tweet her arrival?
ツイートする奴はいないのか?
いたんです
at Cape Town international.
what it looks like to discover
切り刻まれるのが
because of a misconstrued liberal joke,
しかもこれは
私たち善人によってです―
sunnies as a disguise.]
変装することにしたんだ]
いたでしょうが
a mutual approval machine.
相互承認マシンだからです
who feel the same way we do,
私たちは取り囲まれていて
we screen them out.
はじき出します
that's the opposite of?
皆さん分かりますか?
about people dying of AIDS in Africa.
心配していると示したかったんです
is what led us to commit
という私たちの望みが
この行為に加担させたんです
in the Boston Review,
Boston Reviewに書いたように
It's a cathartic alternative."
カタルシスの身代わりよ」
meeting people like Justine Sacco --
私は世界中で会ってきました
of people like Justine Sacco.
本当にたくさんいるんですよ
but they're not fine.
そうではありません
ズタズタにされていました
and suicidal thoughts.
自殺も考えていました
who also told a joke that landed badly,
同じくジョークが引き金でしたが
with learning difficulties,
関わる仕事をしていて
その仕事が得意でした
because social media demanded it.
ソーシャルメディアがそう要求したからです
of the night, forgetting who she was.
自分が誰だか分からなくなっていました
to have misused her privilege.
権力を濫用したと見做されたからです
to get people for than the things
かつて攻撃していたのに比べれば
like having children out of wedlock.
is becoming a free pass
フリーパスとなって
anybody we choose to.
ひどくズタズタにするんです
低下しつつあります
our capacity for empathy
私たちの共感能力や
and unserious transgressions.
線引きする力を損なっています
and so to make it work,
都合よく話を運ぶために
the mining billionaire Desmond Sacco.
娘だという噂が出回ったんです
her father is a SA mining billionaire.
あいつの父親は南アフリカの億万長者だ
And neither is her father.]
私は思っていました
about her billionaire father,
バーで彼女に会って尋ねるまではね
the early days of Twitter,
思い返しています
shameful secrets about themselves,
露わにしていた頃のことです
"Oh my God, I'm exactly the same."
「あぁ! 自分と全く同じだ」
for people's shameful secrets.
餌食になっています
can overwhelm it all,
全て台無しになりかねません
糸口を与えてしまうのです
of people in the world:
いるのかもしれません
humans over ideology,
人間を大事にする人と
ideology over humans.
大事にする人です
人間が大事です
イデオロギーが勝っています
for constant artificial high dramas
見せつける舞台を作り上げています
a magnificent hero
すごいヒーローか
どちらかなんです
about our fellow humans.
知っていてもです
we are clever and stupid;
愚かでもあります
グレーゾーンにいるんです
was how it gave a voice
声なき弱者に声を
a surveillance society,
作りあげつつあります
is to go back to being voiceless.
声をあげないことなんです
ありがとう ジョン
ありがとう ブルーノ
思いついたんですが
Google her name today,
彼女の名前を検索したら
100 pages of Google results --
初めの100ページに上がりますよ
別の被害者の話も書いていますね
taken on by a reputation management firm,
評判を管理してくれる会社を頼って
innocuous stories about her love for cats
投稿しました 恋愛とか猫とか
managed to get the story
それで何とか
results, but it didn't last long.
それは長く続かなかった
creeping back up to the top result.
上がってきたんです
the very best thing we can do,
私の考える最善の策は
or an ambiguous shaming,
明確な理由なく 侮辱されていたら
the worst thing that happened to Justine
なぜならジャスティンの場合 最悪だったのは
like, everyone was against her,
皆が敵だったんです
that you need to get out.
出ていけと言われるんですからね
a babble of voices, like in a democracy,
民主主義らしく 味方が少しでもいれば
I think that's much less damaging.
私は思います
stand up for somebody,
誰かの擁護をすると
受け取られますからね
擁護に回った訳ですよね
reading for everybody, okay?
必読ですよ!
actually puts the spotlight on shamers.
この本であなたは擁護の側に立ちました
have friendly reactions on Twitter.
友好的な思いだけではなさそうですね
with some people.
to just concentrate --
and were really nice about the book.
その本を褒めてくれましたよ
stories about abuses of power,
30年間 書いてきて
over there in the military,
権力者の問題を話すと
everybody applauds me.
そのときに
people abusing our power now,"
なんて言うとすぐに
"Well you must be a racist too."
「じゃああなたも人種差別主義者ですね」
yesterday -- we were at dinner,
一緒に食事しましたね
進行していました
with people around the table --
あなたは話をしていて
constructive discussion.
建設的で良いものでした
you turned to your phone,
あなたが携帯をチェックすると必ず
We had like a TED dinner last night.
TEDのような有意義な夕食でね
and nice, and I decided to check Twitter.
そしてTwitterをチェックしてみたんです
a white supremacist."
「お前は白人至上主義者だ」
a nice conversation with somebody,
楽しい会話に戻りましたが
made the world a worse place.
言ってきた人がいました
a John Carpenter movie from the 1980s,
ジョン・カーペンターの映画のようだと
will start screaming at each other
叫び声をあげ
and then eventually everybody
結局のところ皆が
as a really nice option.
私は考え始めているところです
JR: Thank you, Bruno.
ジョン:ありがとう
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com