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Mathias Jud: Art that lets you talk back to NSA spies
마티아스 주드 (Mathias Jud): NSA 첩보원들에게 대항할 수 있게 해주는 예술
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우리는 2013년에 미국 국가 안보국 NSA와 영국의 GCHQ가 독일 정부를 대상으로 자주 첩보활동을 했다는 것을 알게 되었습니다. 격분 가운데서, 예술가인 마티아스 주드와 크리스토프 와터는 생각했습니다. 만약 그들이 도청하고 있다면... 그들에게 말을 걸어보자. 그래서 베를린 정부 지구에 있는 스위스 대사관 옥상에 설치한 안테나로, 세계가 가까운 곳에서 듣고 있을 미국과 영국 첩보원들에게 메시지를 보낼 수 있게 해주는 개방된 네트워크를 설치했습니다. 이 작업은 강연에서 자세히 다루는 대담하고, 가끔은 웃기고, 그리고 사실 체제 전복적인 구석도 있는 세 가지 예술 작업 중 하나입니다. 이 강연은 감시와 폐쇄적인 네트워크로 인해 커져가는 이 세계의 불만에 관해 의문을 던집니다.
Mathias Jud - Artist
The work of artists Mathias Jud and Christoph Wachter questions the limits of our communication possibilities and, therefore, of our identity. Full bio
The work of artists Mathias Jud and Christoph Wachter questions the limits of our communication possibilities and, therefore, of our identity. Full bio
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00:12
A year ago, we were invited
by the Swiss Embassy in Berlin
by the Swiss Embassy in Berlin
0
999
3342
일 년 전, 베를린의 스위스 대사관에서
저희를 초청했습니다.
저희를 초청했습니다.
00:16
to present our art projects.
1
4365
2023
저희의 예술 프로젝트를
전시해 달라고요.
전시해 달라고요.
종종 초청을 받곤 했지만,
이번에는 정말로 신났습니다.
이번에는 정말로 신났습니다.
00:18
We are used to invitations,
but this invitation really thrilled us.
but this invitation really thrilled us.
2
6999
4134
베를린에 있는
스위스 대사관은 특별합니다.
스위스 대사관은 특별합니다.
00:23
The Swiss Embassy in Berlin is special.
3
11586
2841
00:26
It is the only old building
in the government district
in the government district
4
14451
2968
정부 지구에 있는 건물 중 유일하게
00:29
that was not destroyed
during the Second World War,
during the Second World War,
5
17443
2956
제2차 세계 대전에서
파괴되지 않은 옛 건물이고
파괴되지 않은 옛 건물이고
00:32
and it sits right next
to the Federal Chancellery.
to the Federal Chancellery.
6
20423
2768
총리 관저 바로 옆에 있습니다.
00:35
No one is closer to Chancellor Merkel
than the Swiss diplomats.
than the Swiss diplomats.
7
23723
4116
스위스 외교관보다 메르켈 총리와
가까운 사람은 아무도 없죠.
가까운 사람은 아무도 없죠.
(웃음)
00:39
(Laughter)
8
27863
1976
00:42
The government district in Berlin
also contains the Reichstag --
also contains the Reichstag --
9
30656
3819
베를린 정부 지구에는 라이히스탁,
그러니까 독일 의회도 있고
그러니까 독일 의회도 있고
00:46
Germany's parliament --
and the Brandenburg Gate,
and the Brandenburg Gate,
10
34499
2811
브란덴부르크 문도 있고,
00:49
and right next to the gate
there are other embassies,
there are other embassies,
11
37334
2941
문 바로 옆에는
다른 대사관도 있습니다.
다른 대사관도 있습니다.
00:52
in particular the US
and the British Embassy.
and the British Embassy.
12
40299
3397
특히 미국과 영국 대사관이 있습니다.
00:56
Although Germany is an advanced democracy,
13
44657
3216
독일이 선진화 된
민주주의를 갖고 있지만
민주주의를 갖고 있지만
00:59
citizens are limited
in their constitutional rights
in their constitutional rights
14
47897
2961
정부 지구에서는 시민들은
헌법상 권리에 제한을 받습니다.
01:02
in its government district.
15
50882
1393
01:04
The right of assembly and the right
to demonstrate are restricted there.
to demonstrate are restricted there.
16
52299
4387
집회와 시위의 자유가 제한됩니다.
01:09
And this is interesting
from an artistic point of view.
from an artistic point of view.
17
57607
3668
이건 예술적 관점에서
흥미로운 부분입니다.
흥미로운 부분입니다.
01:13
The opportunities to exercise
participation and to express oneself
participation and to express oneself
18
61299
4712
운동에 참여하고 자신을 표현할 기회는
01:18
are always bound to a certain order
19
66035
2240
항상 특정 금지령에 제한되어 있고,
01:20
and always subject
to a specific regulation.
to a specific regulation.
20
68299
3475
특정 규정에 제재를 받습니다.
01:23
With an awareness of the dependencies
of these regulations,
of these regulations,
21
71798
4759
이런 규정에 속해 있다는 걸
인식함으로써
인식함으로써
01:28
we can gain a new perspective.
22
76581
2694
우리는 새로운 관점을 얻을 수 있습니다.
01:31
The given terms and conditions
shape our perception, our actions
shape our perception, our actions
23
79299
4654
우리에게 주어진 조건과 환경은
우리의 인식과 행동,
우리의 인식과 행동,
01:35
and our lives.
24
83977
1587
그리고 삶을 형성합니다.
01:38
And this is crucial in another context.
25
86168
3107
이건 다른 상황에서도 몹시 중요합니다.
01:41
Over the last couple of years,
26
89299
1478
지난 2년 동안 저희는,
01:42
we learned that from the roofs
of the US and the British Embassy,
of the US and the British Embassy,
27
90801
4474
첩보기관이 미국과 영국 대사관 지붕에서
01:47
the secret services have been listening
to the entire district,
to the entire district,
28
95299
4737
그 지역 전체를 도청해왔다는 걸
알게 되었습니다.
알게 되었습니다.
01:52
including the mobile phone
of Angela Merkel.
of Angela Merkel.
29
100060
2696
앙겔라 메르켈의 휴대폰까지도요.
01:55
The antennas of the British GCHQ are
hidden in a white cylindrical radome,
hidden in a white cylindrical radome,
30
103299
4976
영국 보안국(GCHQ)의 안테나는
흰 원통형 덮개 속에 숨겨져있고
흰 원통형 덮개 속에 숨겨져있고
02:00
while the listening post
of the American NSA
of the American NSA
31
108299
3017
미국국가안보국(NSA)의
정보 수집 장치는
정보 수집 장치는
02:03
is covered by radio transparent screens.
32
111340
2959
방사선이 통과할 수 있는
스크린으로 덮여있었습니다.
스크린으로 덮여있었습니다.
이렇게 숨어서 위장하고 있는
권력엔 어떻게 대응해야 할까요?
권력엔 어떻게 대응해야 할까요?
02:07
But how to address these hidden
and disguised forces?
and disguised forces?
33
115342
2933
02:10
With my colleague, Christoph Wachter,
34
118903
2372
동료인 크리스토프 와터와 저는
02:13
we accepted the invitation
of the Swiss Embassy.
of the Swiss Embassy.
35
121299
2603
스위스 대사관의 초청을 수락했습니다.
02:16
And we used this opportunity
to exploit the specific situation.
to exploit the specific situation.
36
124783
4103
그리고 이 상황을 이용하는
기회로 써먹기로 했습니다.
기회로 써먹기로 했습니다.
만일 누군가 우리를 도청한다면,
02:22
If people are spying on us,
it stands to reason
it stands to reason
37
130508
3142
02:25
that they have to listen
to what we are saying.
to what we are saying.
38
133674
2601
그 사람들은 우리가 하는 말을
들어야 할 테니까요.
들어야 할 테니까요.
02:28
(Laughter)
39
136299
3976
(웃음)
02:32
On the roof of the Swiss Embassy,
we installed a series of antennas.
we installed a series of antennas.
40
140299
4000
저희는 스위스 대사관 지붕에
안테나를 여러 개 설치했습니다.
안테나를 여러 개 설치했습니다.
미국과 영국이 사용한 것만큼
성능이 뛰어난 것은 아니었습니다.
성능이 뛰어난 것은 아니었습니다.
02:38
They weren't as sophisticated as those
used by the Americans and the British.
used by the Americans and the British.
41
146729
4254
02:43
(Laughter)
42
151007
1267
(웃음)
02:44
They were makeshift can antennas,
43
152298
1723
급조한 고철 안테나였고
02:46
not camouflaged but totally
obvious and visible.
obvious and visible.
44
154045
2989
위장시키지도 않아
확연하게 눈에 띄었습니다.
확연하게 눈에 띄었습니다.
예술 대학도 프로젝트에 참여해서
02:50
The Academy of Arts joined the project,
45
158299
2495
02:52
and so we built another
large antenna on their rooftop,
large antenna on their rooftop,
46
160818
3690
예술 대학 지붕에도
커다란 안테나를 설치했습니다.
커다란 안테나를 설치했습니다.
02:56
exactly between the listening posts
of the NSA and the GCHQ.
of the NSA and the GCHQ.
47
164532
4018
정확히 NSA와 GCHQ의
장비 사이에요.
장비 사이에요.
03:00
(Laughter)
48
168574
1856
(웃음)
03:02
Never have we been observed in such detail
while building an art installation.
while building an art installation.
49
170454
4821
예술 작품을 설치하면서 여태껏 그렇게
세세하게 관찰당한 것은 처음이었습니다.
세세하게 관찰당한 것은 처음이었습니다.
03:07
A helicopter circled over our heads
50
175299
2252
헬리콥터가 머리 위로 날아다니면서
03:09
with a camera registering
each and every move we made,
each and every move we made,
51
177575
3230
카메라로 일거수일투족을 찍었고
03:12
and on the roof of the US Embassy,
security officers patrolled.
security officers patrolled.
52
180829
3210
미국 대사관 지붕에서는
경비원이 순찰을 돌았습니다.
경비원이 순찰을 돌았습니다.
03:17
Although the government district
is governed by a strict police order,
is governed by a strict police order,
53
185499
5189
정부 지구가 엄격한
경찰 규제를 받지만
경찰 규제를 받지만
03:22
there are no specific laws
relating to digital communication.
relating to digital communication.
54
190712
4159
디지털 통신에 관해서는
구체적인 법규가 없었습니다.
구체적인 법규가 없었습니다.
03:27
Our installation
was therefore perfectly legal,
was therefore perfectly legal,
55
195548
3483
그래서 안테나 설치는
완전히 합법적이었고
완전히 합법적이었고
03:31
and the Swiss Ambassador
informed Chancellor Merkel about it.
informed Chancellor Merkel about it.
56
199055
3197
스위스 대사관은 메르켈 총리에게
이 사실을 통지했습니다.
이 사실을 통지했습니다.
프로젝트 이름은
"제 말 들리세요?" 입니다.
"제 말 들리세요?" 입니다.
03:35
We named the project "Can You Hear Me?"
57
203101
2879
03:38
(Laughter)
58
206004
1976
(웃음)
03:40
The antennas created an open
and free Wi-Fi communication network
and free Wi-Fi communication network
59
208805
4261
참여하고 싶은 사람은 누구든지
03:45
in which anyone who wanted to
would be able to participate
would be able to participate
60
213090
3185
어떤 무선공유기든지 사용해서
제약을 받지 않고
제약을 받지 않고
03:48
using any Wi-Fi-enabled device
without any hindrance,
without any hindrance,
61
216299
3112
그동안 주파수 대역을 가로채서
도청하던 사람들에게
도청하던 사람들에게
03:51
and be able to send messages
62
219435
1921
메시지를 보낼 수 있도록
03:53
to those listening on the frequencies
that were being intercepted.
that were being intercepted.
63
221380
4080
안테나로 개방된 무료
와이파이 네트워크를 구성했습니다.
와이파이 네트워크를 구성했습니다.
03:58
Text messages, voice chat, file sharing --
64
226510
2495
문자 메시지, 음성 채팅, 파일 공유 등
04:01
anything could be sent anonymously.
65
229029
2649
무엇이든 익명으로 보낼 수 있었습니다.
04:04
And people did communicate.
66
232852
2423
그리고 실제로 통신이 이루어졌습니다.
04:07
Over 15,000 messages were sent.
67
235299
2976
15,000 건 이상의
메시지가 전송되었습니다.
메시지가 전송되었습니다.
04:10
Here are some examples.
68
238299
1752
여기 몇 가지 예시를 보시죠.
04:13
"Hello world, hello Berlin,
hello NSA, hello GCHQ."
hello NSA, hello GCHQ."
69
241299
4512
"세상아 안녕, 베를린 안녕,
NSA 안녕, GCHQ 안녕."
NSA 안녕, GCHQ 안녕."
04:19
"NSA Agents, Do the Right Thing!
Blow the whistle!"
Blow the whistle!"
70
247208
4091
"NSA 요원들, 옳은 일을 하세요!
양심선언 하세요!"
양심선언 하세요!"
04:24
"This is the NSA. In God we trust.
All others we track!!!!!"
All others we track!!!!!"
71
252884
3704
"우리는 NSA. 우리는 하느님을 믿는다.
나머지는 모두 추적하지!!!!!"
나머지는 모두 추적하지!!!!!"
04:28
(Laughter)
72
256612
2252
(웃음)
"#어나니머스가 #NSA #GCHQ를
주시하고 있다. 우린 너희 조직원이다.
주시하고 있다. 우린 너희 조직원이다.
04:32
"#@nonymous is watching #NSA #GCHQ -
we are part of your organizations.
we are part of your organizations.
73
260233
4042
#기다려라. 곧 #문을 닫게 하겠다."
04:36
# expect us. We will #shutdown"
74
264299
2000
04:39
"This is the NSA's Achilles heel.
Open Networks."
Open Networks."
75
267483
3460
"이게 NSA의 아킬레스 건이다.
개방된 네트워크가."
개방된 네트워크가."
04:42
"Agents, what twisted story of yourself
will you tell your grandchildren?"
will you tell your grandchildren?"
76
270967
4738
"요원들, 손주들에게 당신에 대해
무슨 거짓말을 할 겁니까?"
무슨 거짓말을 할 겁니까?"
04:48
"@NSA My neighbors are noisy.
Please send a drone strike."
Please send a drone strike."
77
276454
4416
"@NSA 옆집이 시끄러워요.
드론 보내서 공격해 주세요."
드론 보내서 공격해 주세요."
04:52
(Laughter)
78
280894
2452
(웃음)
04:56
"Make Love, Not cyberwar."
79
284529
2311
"사랑을 하세요. 사이버 전쟁 말고."
04:59
We invited the embassies
and the government departments
and the government departments
80
287602
2673
저희는 대사관과 정부
부서에도 참여를 권했습니다.
부서에도 참여를 권했습니다.
05:02
to participate in the open network, too,
81
290299
2806
05:05
and to our surprise, they did.
82
293129
1913
그리고 놀랍게도 정말로 참여했습니다.
05:07
Files appeared on the network,
including classified documents
including classified documents
83
295066
2920
파일들이 올라왔는데,
기밀 서류도 있었습니다.
기밀 서류도 있었습니다.
국회 조사 위원회에서 유출한 것인데
05:10
leaked from the parliamentary
investigation commission,
investigation commission,
84
298010
2618
05:12
which highlights that the free exchange
and discussion of vital information
and discussion of vital information
85
300652
3690
중요한 정보를 자유롭게
교환하고 토론하는 일이
교환하고 토론하는 일이
05:16
is starting to become difficult,
even for members of a parliament.
even for members of a parliament.
86
304366
4340
국회의원에게도 어려워진다는 것이
요점이었습니다.
요점이었습니다.
05:21
We also organized guided tours
to experience and sound out
to experience and sound out
87
309746
3322
또한 현장의 권력 집단을
경험하고 발언도 해볼 수 있는
경험하고 발언도 해볼 수 있는
가이드 투어도 계획했습니다.
05:25
the power constellations on-site.
88
313092
2050
05:27
The tours visited the restricted zones
around the embassies,
around the embassies,
89
315166
3337
투어에서는 대사관 주변의
제한 구역을 방문하고
제한 구역을 방문하고
05:30
and we discussed the potential
and the highlights of communication.
and the highlights of communication.
90
318527
4399
소통의 잠재성과 장점에 관해
논의했습니다.
논의했습니다.
05:36
If we become aware of the constellation,
91
324299
4179
우리가 권력 집단과
소통의 조건에 관심을 기울이면
05:40
the terms and conditions of communication,
92
328502
2796
05:43
it not only broadens our horizon,
93
331322
2331
시야가 넓어질 뿐만 아니라
05:45
it allows us to look behind
the regulations that limit our worldview,
the regulations that limit our worldview,
94
333677
3872
우리의 세계관과 특정한
사회적, 정치적, 미학적 관점을
사회적, 정치적, 미학적 관점을
05:49
our specific social, political
or aesthetic conventions.
or aesthetic conventions.
95
337573
4126
제한하는 규제 너머를 볼 수 있습니다.
05:54
Let's look at an actual example.
96
342461
1953
실제 예시를 보여드리겠습니다.
05:57
The fate of people living
in the makeshift settlements
in the makeshift settlements
97
345383
3087
파리 변두리의 임시 거주지에 사는
06:00
on the outskirts of Paris
98
348494
1727
사람들의 삶은
06:02
is hidden and faded from view.
99
350245
2164
시야에서 멀리 떨어져 숨겨져 있습니다.
이것은 악순환입니다.
06:05
It's a vicious circle.
100
353299
1459
06:07
It's not poverty, not racism,
not exclusion that are new.
not exclusion that are new.
101
355299
3252
가난도, 인종 차별도, 배척도
새로운 것은 아닙니다.
새로운 것은 아닙니다.
06:10
What is new is how
these realities are hidden
these realities are hidden
102
358575
3518
이처럼 세계적이고 강력한
소통과 교환의 시대에
소통과 교환의 시대에
06:14
and how people are made invisible
103
362117
1628
현실이 어떻게 감춰지고
사람들이 어떻게 보이지 않게 되는지가
사람들이 어떻게 보이지 않게 되는지가
06:15
in an age of global and overwhelming
communication and exchange.
communication and exchange.
104
363769
4096
새로울 뿐입니다.
이런 임시 거주지는 불법이기 때문에
06:20
Such makeshift settlements
are considered illegal,
are considered illegal,
105
368595
2835
06:23
and therefore those living in them
don't have a chance
don't have a chance
106
371454
3272
그곳에 사는 사람들은
자신들의 목소리를 듣게 할
자신들의 목소리를 듣게 할
기회가 없습니다.
06:26
of making their voices heard.
107
374750
1801
06:28
On the contrary, every time they appear,
every time they risk becoming visible,
every time they risk becoming visible,
108
376575
5426
반대로, 모습을 보일 때 마다
늘 적발될 위험을 감수해야 하며
늘 적발될 위험을 감수해야 하며
06:34
merely gives grounds
for further persecution,
for further persecution,
109
382025
2710
더한 박해와 추방과 진압을 위한
구실만 제공할 뿐입니다.
구실만 제공할 뿐입니다.
06:36
expulsion and suppression.
110
384759
2009
06:38
What interested us was how we could
come to know this hidden side.
come to know this hidden side.
111
386792
5204
저희는 이렇게 감추어진 면을 어떻게
보게 해야 하는지에 관심이 갔습니다.
보게 해야 하는지에 관심이 갔습니다.
06:44
We were searching for an interface
and we found one.
and we found one.
112
392020
3389
그래서 접점을 탐색했고
하나 찾았습니다.
하나 찾았습니다.
06:47
It's not a digital interface,
but a physical one: it's a hotel.
but a physical one: it's a hotel.
113
395433
4263
디지털이 아닌 물리적 지점이었죠.
호텔이었습니다.
호텔이었습니다.
06:51
We named the project "Hotel Gelem."
114
399720
2515
저희는 이 프로젝트를 "젤렘 호텔"이라
이름 붙였습니다.
이름 붙였습니다.
집시 가족들과 함께 유럽에서
젤렘 호텔을 몇 군데 만들었습니다.
젤렘 호텔을 몇 군데 만들었습니다.
06:54
Together with Roma families,
we created several Hotel Gelems in Europe,
we created several Hotel Gelems in Europe,
115
402783
3833
06:58
for example, in Freiburg in Germany,
in Montreuil near Paris,
in Montreuil near Paris,
116
406640
2959
예를 들어 독일 프라이부르크나
파리 근처 몽트뢰유,
파리 근처 몽트뢰유,
07:01
and also in the Balkans.
117
409623
1652
그리고 발칸 지역에도요.
07:03
These are real hotels.
118
411299
1361
진짜 호텔입니다.
07:04
People can stay there.
119
412684
1591
사람들이 숙박할 수 있죠.
07:06
But they aren't a commercial enterprise.
120
414299
1976
하지만 영리 목적의 사업은 아닙니다.
07:08
They are a symbol.
121
416299
1482
하나의 상징이죠.
07:10
You can go online and ask
for a personal invitation
for a personal invitation
122
418575
3652
온라인을 통해서, 집시 가족의 집인
07:14
to come and live for a few days
in the Hotel Gelem, in their homes,
in the Hotel Gelem, in their homes,
123
422251
4386
젤렘 호텔에 와서 며칠 살면서
같이 먹고 일하고 생활할 수 있게 하는
같이 먹고 일하고 생활할 수 있게 하는
07:18
eating, working and living
with the Roma families.
with the Roma families.
124
426661
3492
개인적인 초청을 요청할 수 있습니다.
07:22
Here, the Roma families
are not the travelers;
are not the travelers;
125
430748
3167
이 곳에서 집시 가족은
여행자가 아닙니다.
여행자가 아닙니다.
07:25
the visitors are.
126
433939
1295
방문객들이 여행자죠.
07:27
Here, the Roma families
are not a minority;
are not a minority;
127
435584
3055
이곳에서 집시 가족은
소수집단이 아닙니다.
소수집단이 아닙니다.
07:30
the visitors are.
128
438663
1294
방문객들이 소수집단이죠.
07:33
The point is not to make judgments,
129
441833
3969
요점은 판단을 내리지 않고,
07:37
but rather to find out
about the context that determines
about the context that determines
130
445826
2754
극복할 수 없을 것 같은
너무 다른 모순점을
너무 다른 모순점을
07:40
these disparate and seemingly
insurmountable contradictions.
insurmountable contradictions.
131
448604
3199
만들어낸 배경을
찾아내려 노력하는 것입니다.
찾아내려 노력하는 것입니다.
07:44
In the world of globalization,
132
452299
2240
세계화된 세상에서
07:46
the continents are drifting
closer to each other.
closer to each other.
133
454563
2712
대륙들은 서로 더 가까워지고 있습니다.
07:49
Cultures, goods and people
are in permanent exchange,
are in permanent exchange,
134
457299
2524
문화와 상품, 사람들이
영구적으로 교환되고 있습니다.
영구적으로 교환되고 있습니다.
07:51
but at the same time, the gap
between the world of the privileged
between the world of the privileged
135
459847
3254
하지만 동시에,
특권을 가진 사람들의 세상과
특권을 가진 사람들의 세상과
07:55
and the world of the excluded is growing.
136
463125
2848
배제된 사람들의 세상 사이의
간극은 커지고 있습니다.
간극은 커지고 있습니다.
저희는 최근 호주를 방문했습니다.
07:59
We were recently in Australia.
137
467591
1684
08:01
For us, it was no problem
to enter the country.
to enter the country.
138
469299
2601
저희에게는 입국에
아무 어려움이 없었습니다.
아무 어려움이 없었습니다.
08:03
We have European passports,
visas and air tickets.
visas and air tickets.
139
471924
2682
유럽 여권과 비자, 항공권이
있었으니까요.
있었으니까요.
하지만 호주에 보트로
도착한 망명 희망자들은
도착한 망명 희망자들은
08:07
But asylum seekers who arrive
by boat in Australia
by boat in Australia
140
475059
3702
08:10
are deported or taken to prison.
141
478785
2036
추방되거나 투옥되었습니다.
보트를 중간에 막은 것과
08:13
The interception of the boats
142
481299
1475
08:14
and the disappearance of the people
into the detention system
into the detention system
143
482798
3081
사람들을 감옥으로 보내 감춘 일은
08:17
are veiled by the Australian authorities.
144
485903
2643
호주 당국에 의해 묻혔습니다.
08:21
These procedures are declared
to be secret military operations.
to be secret military operations.
145
489062
3944
이 과정은 비밀 군사 작전으로
선포되었습니다.
선포되었습니다.
08:25
After dramatic escapes
from crisis zones and war zones,
from crisis zones and war zones,
146
493768
3144
위험 지역과 전쟁 지역에서
극적으로 빠져나온
극적으로 빠져나온
08:28
men, women and children
are detained by Australia without trial,
are detained by Australia without trial,
147
496936
4111
남자들, 여자들, 그리고 아이들은
재판 없이 호주에 구금되었습니다.
재판 없이 호주에 구금되었습니다.
08:33
sometimes for years.
148
501071
1973
어떤 경우에는 수년 간이요.
08:37
During our stay, however,
149
505036
2096
하지만 저희는 머무는 동안
08:39
we managed to reach out and work
with asylum seekers who were imprisoned,
with asylum seekers who were imprisoned,
150
507156
4119
차단과 격리를 넘어서,
수감되었던 망명 희망자들과
수감되었던 망명 희망자들과
접촉하여 함께 작업할 수 있었습니다.
08:43
despite strict screening and isolation.
151
511299
2202
08:46
From these contexts was born
an installation in the art space
an installation in the art space
152
514057
4109
이러한 배경에서 저희는
브리즈번의 퀸즐랜드 공과대학에
브리즈번의 퀸즐랜드 공과대학에
08:50
of the Queensland University
of Technology in Brisbane.
of Technology in Brisbane.
153
518190
3085
예술 공간을 설치했습니다.
08:54
On the face of it,
it was a very simple installation.
it was a very simple installation.
154
522635
3055
겉보기에는 매우 단순했습니다.
08:58
On the floor, a stylized compass
gave the direction
gave the direction
155
526182
3405
바닥에는 각 이민자 수용소로 가는
방향과 거리, 그리고 수용소 이름을
09:01
to each immigration detention center,
156
529611
2008
09:03
accompanied by the distance
and the name of the immigration facility.
and the name of the immigration facility.
157
531643
4632
나타내도록 디자인된
나침반을 설치했습니다.
나침반을 설치했습니다.
09:08
But the exhibition step
came in the form of connectivity.
came in the form of connectivity.
158
536299
3976
하지만 전시의 단계는
연결의 형태로 전달되었습니다.
연결의 형태로 전달되었습니다.
모든 바닥 표시에는
헤드셋이 있었습니다.
헤드셋이 있었습니다.
09:12
Above every floor marking,
there was a headset.
there was a headset.
159
540642
3633
09:16
Visitors were offered the opportunity
to talk directly to a refugee
to talk directly to a refugee
160
544299
4616
관람객들에게는
특정 수용소에 수감된 적 있거나
특정 수용소에 수감된 적 있거나
수감되어 있는 난민에게 직접 말하며
개인적인 대화를 나눌 수 있는
09:20
who was or had been imprisoned
161
548939
2336
09:23
in a specific detention facility
162
551299
2188
09:25
and engage in a personal conversation.
163
553511
2421
기회가 주어졌습니다.
09:28
In the protected context
of the art exhibition,
of the art exhibition,
164
556916
2866
예술 전시의 보호 조건 안에서
망명 희망자들은
망명 희망자들은
09:31
asylum seekers felt free
to talk about themselves,
to talk about themselves,
165
559806
2627
뒷일에 대한 두려움 없이 자유롭게
자기 자신이나 자신의 사연,
자기 자신이나 자신의 사연,
09:34
their story and their situation,
without fear of consequences.
without fear of consequences.
166
562457
3690
또는 상황에 대해
이야기할 수 있었습니다.
이야기할 수 있었습니다.
09:38
Visitors immersed themselves
in long conversations
in long conversations
167
566694
3012
방문객들은 흩어진 가족이나
전쟁 지역에서의 극적인 탈출,
전쟁 지역에서의 극적인 탈출,
09:41
about families torn apart,
about dramatic escapes from war zones,
about dramatic escapes from war zones,
168
569730
3753
자살 시도, 수감된 아이의 운명에 대해
09:45
about suicide attempts,
169
573507
1612
나누는 긴 대화에
09:47
about the fate of children in detention.
170
575143
2610
푹 빠져들었습니다.
감정이 깊어지고
눈물을 흘리는 사람도 많았습니다.
눈물을 흘리는 사람도 많았습니다.
09:50
Emotions ran deep. Many wept.
171
578618
1984
09:52
Several revisited the exhibition.
172
580626
2382
몇몇은 전시를 다시 찾았습니다.
09:55
It was a powerful experience.
173
583032
2340
매우 강렬한 경험이었습니다.
09:58
Europe is now facing a stream of migrants.
174
586459
4272
유럽은 현재 수많은 이민자를
맞고 있습니다.
맞고 있습니다.
망명 희망자들의 상황은 모순적인 정책과
10:03
The situation for the asylum seekers
is made worse by contradictory policies
is made worse by contradictory policies
175
591413
3862
군사적 대응의 유혹으로 인해
갈수록 나빠지고 있습니다.
갈수록 나빠지고 있습니다.
10:07
and the temptation
of militarized responses.
of militarized responses.
176
595299
3295
저희는 또한 멀리 떨어진
스위스와 그리스의
스위스와 그리스의
10:11
We have also established
communication systems
communication systems
177
599299
2690
10:14
in remote refugee centers
in Switzerland and Greece.
in Switzerland and Greece.
178
602013
3068
난민 센터에
통신 시스템을 설치했습니다.
통신 시스템을 설치했습니다.
10:17
They are all about providing
basic information -- medical costs,
basic information -- medical costs,
179
605692
3161
모두 기본적인 정보를 제공하기
위한 것입니다. 의료 비용,
위한 것입니다. 의료 비용,
10:20
legal information, guidance.
180
608877
1874
법률 정보, 기본적인 안내 등이죠.
하지만 이것은 매우 의미 있습니다.
10:23
But they are significant.
181
611163
1691
10:25
Information on the Internet
182
613211
1318
위험한 경로를
10:26
that could ensure survival
along dangerous routes
along dangerous routes
183
614553
2730
무사히 통과하게 해줄 수 있는
인터넷 정보는
인터넷 정보는
10:29
is being censored,
184
617307
1393
검열되고 있고,
10:30
and the provision of such information
is becoming increasingly criminalized.
is becoming increasingly criminalized.
185
618724
4687
그러한 정보를 제공하는 일은
점점 불법이 되고 있습니다.
점점 불법이 되고 있습니다.
이것이 저희를 베를린의
스위스 대사관 지붕의 안테나와
스위스 대사관 지붕의 안테나와
10:36
This brings us back to our network
and to the antennas
and to the antennas
186
624601
3050
네트워크와
"제 말 들려요?" 프로젝트로
"제 말 들려요?" 프로젝트로
10:39
on the roof of the Swiss Embassy in Berlin
187
627675
2230
10:41
and the "Can You Hear Me?" project.
188
629929
2074
다시 돌아오게 합니다.
10:44
We should not take it for granted
to be boundlessly connected.
to be boundlessly connected.
189
632725
3210
우리는 제한 없이 연결되어 있는 것을
당연하게 여겨서는 안 됩니다.
당연하게 여겨서는 안 됩니다.
10:47
We should start making
our own connections,
our own connections,
190
635959
2033
우리를 위한 연결을
스스로 만들어내야 하고
스스로 만들어내야 하고
10:50
fighting for this idea of an equal
and globally interconnected world.
and globally interconnected world.
191
638016
4500
평등하고 세계적으로 상호 연결된
세상에 대한 관념을 위해 싸워야합니다.
세상에 대한 관념을 위해 싸워야합니다.
10:54
This is essential to overcome
our speechlessness
our speechlessness
192
642540
2735
이것은 우리의 침묵과,
대립적 정치 권력이 만들어낸 단절을
대립적 정치 권력이 만들어낸 단절을
10:57
and the separation provoked
by rival political forces.
by rival political forces.
193
645299
3120
극복하는 데에 핵심적입니다.
11:00
It is only in truly exposing ourselves
194
648839
3191
이러한 경험이 가지고 있는
변화를 가져오는 힘에
변화를 가져오는 힘에
11:04
to the transformative power
of this experience
of this experience
195
652054
2866
우리 스스로를 온전히 맡길 때에야,
11:06
that we can overcome
prejudice and exclusion.
prejudice and exclusion.
196
654944
3331
편견과 소외를 넘어설 수 있습니다.
11:10
Thank you.
197
658299
1154
감사합니다.
11:11
(Applause)
198
659477
5334
(박수)
브루노: 마티아스 씨, 감사합니다.
11:16
Bruno Giussani: Thank you, Mathias.
199
664835
1687
당신의 예술가 동료가
이 자리에 와 계십니다.
이 자리에 와 계십니다.
11:18
The other half of your
artistic duo is also here.
artistic duo is also here.
200
666546
2325
크리스토프 와터 씨,
무대 위로 올라와주십시오.
무대 위로 올라와주십시오.
11:20
Christoph Wachter, come onstage.
201
668895
1637
11:22
(Applause)
202
670556
5358
(박수)
11:27
First, tell me just a detail:
203
675938
1405
먼저 조금 더 자세히 말씀해주세요.
11:29
the name of the hotel
is not a random name.
is not a random name.
204
677367
2079
호텔 이름을
아무렇게나 붙인 것이 아니지요.
아무렇게나 붙인 것이 아니지요.
11:31
Gelem means something specific
in the Roma language.
in the Roma language.
205
679470
3261
젤렘은 집시 언어에서
특정한 무언가를 가리키죠.
특정한 무언가를 가리키죠.
11:34
Mathias Jud: Yes, "Gelem, Gelem"
is the title of the Romani hymn,
is the title of the Romani hymn,
206
682755
4818
마티아스: 맞습니다.
"젤렘 젤렘"은 집시 찬송가 제목입니다.
"젤렘 젤렘"은 집시 찬송가 제목입니다.
11:39
the official, and it means
"I went a long way."
"I went a long way."
207
687597
2678
공식적으로 뜻은
"나는 먼 길을 갔습니다."입니다.
"나는 먼 길을 갔습니다."입니다.
11:42
BG: That's just to add
the detail to your talk.
the detail to your talk.
208
690980
2219
브루노: 강연에 세부 사항을 조금
보태고자 질문 드렸습니다.
보태고자 질문 드렸습니다.
11:45
But you two traveled
to the island of Lesbos
to the island of Lesbos
209
693223
2684
근데 두 분은 최근에 레스보스 섬으로
11:47
very recently, you're just back
a couple of days ago,
a couple of days ago,
210
695931
2691
여행을 가서 이틀 전에 돌아오셨죠.
11:50
in Greece, where thousands
of refugees are arriving
of refugees are arriving
211
698646
2408
지난 몇 달 사이
그리스에 수천 명의 난민이
그리스에 수천 명의 난민이
11:53
and have been arriving
over the last few months.
over the last few months.
212
701078
2288
이미 도착해 있고,
또 지금도 오고 있는데
또 지금도 오고 있는데
11:55
What did you see there
and what did you do there?
and what did you do there?
213
703390
2442
그 곳에서 무엇을 보셨고,
무슨 일을 하셨습니까?
무슨 일을 하셨습니까?
11:57
Christoph Wachter: Well, Lesbos is one
of the Greek islands close to Turkey,
of the Greek islands close to Turkey,
214
705856
3801
크리스토프: 레스보스는
터키 근처의 그리스 섬입니다.
터키 근처의 그리스 섬입니다.
12:01
and during our stay,
215
709681
1395
저희가 머무는 동안,
12:03
many asylum seekers arrived by boat
on overcrowded dinghies,
on overcrowded dinghies,
216
711100
5421
많은 피난민들이
정원을 초과한 배를 타고 왔습니다.
정원을 초과한 배를 타고 왔습니다.
12:08
and after landing, they were left
completely on their own.
completely on their own.
217
716545
3659
그리고 배에서 내린 후,
그들은 완전히 방치되고
그들은 완전히 방치되고
12:12
They are denied many services.
218
720228
3791
많은 서비스를 이용할 수 없습니다.
12:16
For example, they are not allowed
to buy a bus ticket
to buy a bus ticket
219
724043
2494
예를 들어, 그들은 버스 티켓을 사거나
12:18
or to rent a hotel room,
220
726561
1405
호텔 방을 빌릴 수 없습니다.
12:19
so many families literally
sleep in the streets.
sleep in the streets.
221
727990
4686
그래서 많은 가족들이
말 그대로 길에서 잠을 잡니다.
말 그대로 길에서 잠을 잡니다.
12:24
And we installed networks there
to allow basic communication,
to allow basic communication,
222
732700
4636
저희는 기본적인 소통을 할 수 있도록
그 곳에 네트워크를 설치했습니다.
그 곳에 네트워크를 설치했습니다.
12:29
because I think, I believe,
223
737360
2103
왜냐하면 저는
12:31
it's not only that we have to speak
about the refugees,
about the refugees,
224
739487
5439
우리가 난민들에 대해
이야기해야 할 뿐만 아니라
이야기해야 할 뿐만 아니라
12:36
I think we need to start talking to them.
225
744950
3325
그들에게도 말을 걸기 시작해야 한다고
생각하기 때문입니다.
생각하기 때문입니다.
그리고 그렇게 함으로써 이것이
인간과 그들의 삶, 그리고
인간과 그들의 삶, 그리고
12:40
And by doing so, we can realize
that it is about human beings,
that it is about human beings,
226
748655
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생존을 위한 투쟁의 문제임을
깨달을 수 있다고 생각합니다.
깨달을 수 있다고 생각합니다.
12:44
about their lives
and their struggle to survive.
and their struggle to survive.
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12:47
BG: And allow them to talk as well.
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1910
브루노: 그리고 그들 또한
발언할 수 있게 해야 하고요.
발언할 수 있게 해야 하고요.
12:49
Christoph, thank you for coming to TED.
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1915
크리스토프, TED에
와 주셔서 감사합니다.
와 주셔서 감사합니다.
마티아스, TED에 오셔서
이야기를 공유해 주셔서 감사합니다.
이야기를 공유해 주셔서 감사합니다.
12:50
Mathias, thank you for coming to TED
and sharing your story.
and sharing your story.
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(박수)
12:54
(Applause)
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ABOUT THE SPEAKER
Mathias Jud - ArtistThe work of artists Mathias Jud and Christoph Wachter questions the limits of our communication possibilities and, therefore, of our identity.
Why you should listen
Mathias Jud and Christoph Wachter combine the power of online collaboration with activism to produce their artistic vision.
In Berlin (where they live), they created an open mesh network in the government district, allowing citizens to send messages to the NSA and GCHQ, whose known listening posts are there. With their "Hotel Gelem" project, the duo commented on racism and exclusion by inviting visitors to stay in the homes of Roma families -- a culture familiar with the idea of displacement. And in Australia at the Queensland University of Technology in Brisbane, the two created an installation which allowed visitors to interract with refugees detained in the country.
"We should start making our own connections, fighting for this idea of an equal and globally interconnected world," Jud says. "This is essential to overcome our speechlessness and the separation provoked by rival political forces."
Mathias Jud | Speaker | TED.com