TED@BCG Singapore
Stefan Larsson: What doctors can learn from each other
Стефан Ларсон: Чему доктора могут научиться друг у друга
Filmed:
Readability: 4.2
887,249 views
Разные больницы получают разные результаты от разных процедур. Только пациенты не знают этой информации, что делает выбор хирурга игрой с высокими ставками. Стефан Ларсон рассказывает о том, что происходит, когда врачи измеряют и делятся результатами операций по замене бедра, к примеру, чтобы увидеть, какой метод наиболее эффективен. Может ли здравоохранение стать лучше и дешевле, если доктора будут учиться друг у друга, непрерывно предоставляя обратную связь? (Снято на TED@BCG.)
Stefan Larsson - Value-based health care advocate
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Five years ago, I was on a sabbatical,
0
533
2556
Пять лет назад
я был в творческом отпуске,
я был в творческом отпуске,
00:15
and I returned to the medical university
1
3089
2392
и я вернулся в медицинский университет,
00:17
where I studied.
2
5481
1862
где я учился.
00:19
I saw real patients and I wore the white coat
3
7343
4755
Я увидел реальных пациентов.
Тогда впервые за 17 лет
Тогда впервые за 17 лет
00:24
for the first time in 17 years,
4
12098
2809
на мне был белый халат
00:26
in fact since I became a management consultant.
5
14907
3477
который я не одевал с того момента,
как стал менеджером-консультантом.
как стал менеджером-консультантом.
00:30
There were two things that surprised me
6
18384
1924
Было две вещи, которые меня удивили
00:32
during the month I spent.
7
20308
2117
в течение того месяца.
00:34
The first one was that the common theme
8
22425
1890
Во-первых, общая тема
00:36
of the discussions we had were hospital budgets
9
24315
3508
нашей дискуссии
была о бюджете больниц
была о бюджете больниц
00:39
and cost-cutting,
10
27823
1923
и снижении затрат.
00:41
and the second thing, which really bothered me,
11
29746
1824
Во-вторых, меня беспокоило то,
00:43
actually, was that several of the colleagues I met,
12
31570
2869
что некоторые коллеги, которых я встретил,
00:46
former friends from medical school,
13
34439
2061
бывшие друзья из медицинской школы,
00:48
who I knew to be some of the smartest,
14
36500
2137
которые, насколько я знаю,
были одними из самых умных,
были одними из самых умных,
00:50
most motivated, engaged and passionate people
15
38637
2969
мотивированных, заинтересованных
и увлечённых людей,
и увлечённых людей,
00:53
I'd ever met,
16
41606
1554
которых я когда-либо встречал,
00:55
many of them had turned cynical, disengaged,
17
43160
3931
стали циничными, незаинтересованными
00:59
or had distanced themselves
from hospital management.
from hospital management.
18
47091
3507
и не принимали участие
в управлении больницей.
в управлении больницей.
01:02
So with this focus on cost-cutting,
19
50598
2774
Итак, фокусируясь на снижении затрат,
01:05
I asked myself, are we forgetting the patient?
20
53372
4296
я спросил себя:
«Забываем ли мы пациентов?»
«Забываем ли мы пациентов?»
01:09
Many countries that you represent
21
57668
2004
Многие страны, которые вы представляете,
01:11
and where I come from
22
59672
1597
и где я родился,
01:13
struggle with the cost of healthcare.
23
61269
2906
борются с высокими ценами
на здравоохранение.
на здравоохранение.
01:16
It's a big part of the national budgets.
24
64175
2968
Это большая часть
национального бюджета.
национального бюджета.
01:19
And many different reforms aim
at holding back this growth.
at holding back this growth.
25
67143
3785
Много различных реформ
направлено на сдерживание их роста.
направлено на сдерживание их роста.
01:22
In some countries, we have long waiting times
26
70928
2017
В некоторых странах
пациенты должны ждать очень долго,
пациенты должны ждать очень долго,
01:24
for patients for surgery.
27
72945
2207
чтобы их прооперировали.
01:27
In other countries, new drugs
are not being reimbursed,
are not being reimbursed,
28
75152
2518
В других же странах
стоимость новых лекарств не возмещается,
стоимость новых лекарств не возмещается,
01:29
and therefore don't reach patients.
29
77670
2972
и поэтому они не доходят до пациентов.
01:32
In several countries, doctors and nurses
30
80642
2257
В некоторых странах врачи и медсёстры
01:34
are the targets, to some extent, for the governments.
31
82899
4057
являются в какой-то степени
мишенью для государства.
мишенью для государства.
01:38
After all, the costly decisions in health care
32
86956
3567
В конце концов, дорогостоящие решения
в здравоохранении
в здравоохранении
01:42
are taken by doctors and nurses.
33
90523
2468
принимаются врачами и медсёстрами.
01:44
You choose an expensive lab test,
34
92991
2540
Вы выбираете дорогой лабораторный тест,
01:47
you choose to operate on an old and frail patient.
35
95531
3627
вы хотите работать
со старым и слабым пациентом.
со старым и слабым пациентом.
01:51
So, by limiting the degrees of freedom of physicians,
36
99158
4474
Ограничивая степень свободы медиков,
01:55
this is a way to hold costs down.
37
103632
3231
можно уменьшить цены.
01:58
And ultimately, some physicians will say today
38
106863
2272
В конечном счёте,
некоторые врачи сегодня скажут,
некоторые врачи сегодня скажут,
02:01
that they don't have the full liberty
39
109135
2667
что у них нет полной свободы выбора
02:03
to make the choices they think
are right for their patients.
are right for their patients.
40
111802
3520
тех вариантов, которые по их мнению
лучшие для пациентов.
лучшие для пациентов.
02:07
So no wonder that some of my old colleagues
41
115322
2370
Поэтому не удивительно,
что некоторые из моих старых коллег
что некоторые из моих старых коллег
02:09
are frustrated.
42
117692
2366
удручены.
02:12
At BCG, we looked at this,
43
120058
2451
В БКГ [Бостонская Консалтинговая Группа]
мы взглянули на это
мы взглянули на это
02:14
and we asked ourselves,
44
122509
1831
и сказали себе,
02:16
this can't be the right way of managing healthcare.
45
124340
3512
что это неправильный способ управления здравоохранением.
02:19
And so we took a step back and we said,
46
127852
3220
Мы сделали шаг назад и спросили:
02:23
"What is it that we are trying to achieve?"
47
131072
2672
«Чего же мы пытаемся достигнуть?»
02:25
Ultimately, in the healthcare system,
48
133744
2231
В конце концов,
в системе здравоохранения
в системе здравоохранения
02:27
we're aiming at improving health for the patients,
49
135975
3961
мы стремимся улучшить
здоровье пациентов,
здоровье пациентов,
02:31
and we need to do so at a limited,
50
139936
2277
и нам нужно это делать
за ограниченную
за ограниченную
02:34
or affordable, cost.
51
142213
1857
или доступную стоимость.
02:36
We call this value-based healthcare.
52
144070
2723
Мы называем это
ценностно-ориентированным здравоохранением.
ценностно-ориентированным здравоохранением.
02:38
On the screen behind me, you see what we mean
53
146793
1684
На экране позади меня вы видите,
что мы подразумеваем
что мы подразумеваем
02:40
by value:
54
148477
1809
под ценностью:
02:42
outcomes that matter to patients
55
150286
2486
результаты, которые имеют значение
для пациентов,
для пациентов,
02:44
relative to the money we spend.
56
152772
3009
относительно денег, которые мы тратим.
02:47
This was described beautifully in a book in 2006
57
155781
2745
Это было замечательно описано
в книге 2006 года,
в книге 2006 года,
02:50
by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.
58
158526
4005
написанной Майклом Портером
и Элизабет Тисберг.
и Элизабет Тисберг.
02:54
On this picture, you have my father-in-law
59
162531
3143
На этом изображении
вы видите моего приёмного отца
вы видите моего приёмного отца
02:57
surrounded by his three beautiful daughters.
60
165674
3386
в окружении трёх прекрасных дочерей.
03:01
When we started doing our research at BCG,
61
169060
3036
Когда мы начали исследование в БКГ,
03:04
we decided not to look so much at the costs,
62
172096
2660
мы решили не обращать
много внимания на цены,
много внимания на цены,
03:06
but to look at the quality instead,
63
174756
2540
но вместо этого
обратить внимание на качество.
обратить внимание на качество.
03:09
and in the research, one of the things
64
177296
2581
И был один пункт в исследовании,
03:11
that fascinated us was the variation we saw.
65
179877
3042
который нас завораживал. Это было
разнообразие, которое мы увидели.
разнообразие, которое мы увидели.
03:14
You compare hospitals in a country,
66
182919
2373
Если вы сравните больницы по стране,
03:17
you'll find some that are extremely good,
67
185292
2216
вы найдёте несколько
чрезвычайно хороших,
чрезвычайно хороших,
03:19
but you'll find a large number
that are vastly much worse.
that are vastly much worse.
68
187508
3445
но также будет огромное количество тех,
которые значительно хуже.
которые значительно хуже.
03:22
The differences were dramatic.
69
190953
2162
Разница невероятная.
03:25
Erik, my father-in-law,
70
193115
2062
Эрик, мой приёмный отец,
03:27
he suffers from prostate cancer,
71
195177
2531
болен раком простаты,
03:29
and he probably needs surgery.
72
197708
2310
и, скорей всего,
ему необходима операция.
ему необходима операция.
03:32
Now living in Europe, he can
choose to go to Germany
choose to go to Germany
73
200018
2707
Находясь в Европе,
он может поехать в Германию,
он может поехать в Германию,
03:34
that has a well-reputed healthcare system.
74
202725
3712
где система здравоохранения
имеет хорошую репутацию.
имеет хорошую репутацию.
03:38
If he goes there and goes to the average hospital,
75
206437
3700
Если там он пойдёт
в среднего уровня больницу,
в среднего уровня больницу,
03:42
he will have the risk of becoming incontinent
76
210137
4074
то риск того, что у него
начнётся недержание,
начнётся недержание,
03:46
by about 50 percent,
77
214211
1974
будет около 50%,
03:48
so he would have to start wearing diapers again.
78
216185
2973
так что ему снова придётся
начать носить подгузники.
начать носить подгузники.
03:51
You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.
79
219158
3937
Подбросьте монетку. 50% процентов риска.
Это достаточно много.
Это достаточно много.
03:55
If he instead would go to Hamburg,
80
223095
2902
Если вместо этого он поедет в Гамбург
03:57
and to a clinic called the Martini-Klinik,
81
225997
2511
в Мартини-Клиник,
04:00
the risk would be only one in 20.
82
228508
2683
риск будет всего лишь чуть более 5%.
04:03
Either you a flip a coin,
83
231191
1585
Вы либо бросаете монетку,
04:04
or you have a one in 20 risk.
84
232776
2033
либо имеете чуть более 5% риска.
04:06
That's a huge difference, a seven-fold difference.
85
234809
3505
Это огромная разница,
разница в семикратном размере.
разница в семикратном размере.
04:10
When we look at many hospitals
86
238314
1985
Когда мы смотрим на многие больницы
04:12
for many different diseases,
87
240299
1674
по многим разным заболеваниям,
04:13
we see these huge differences.
88
241973
3017
мы видим эту огромную разницу.
04:16
But you and I don't know. We don't have the data.
89
244990
2894
Но мы с вами этого не знаем.
У нас нет данных.
У нас нет данных.
04:19
And often, the data actually doesn't exist.
90
247884
1847
И часто таких данных
вообще не существует.
вообще не существует.
04:21
Nobody knows.
91
249731
1719
Никто не знает.
04:23
So going the hospital is a lottery.
92
251450
4353
Это значит,
что поход в больницу — лотерея.
что поход в больницу — лотерея.
04:27
Now, it doesn't have to be that way. There is hope.
93
255803
4280
Но так не должно быть. Есть надежда.
04:32
In the late '70s, there were a group
94
260083
2492
В конце 70-х была группа
04:34
of Swedish orthopedic surgeons
95
262575
2432
шведских хирургов-ортопедов,
04:37
who met at their annual meeting,
96
265007
1859
которая собиралась ежегодно
04:38
and they were discussing the different procedures
97
266866
1961
для обсуждения разных методик,
04:40
they used to operate hip surgery.
98
268827
3304
используемых для проведения
операций на бедре.
операций на бедре.
04:44
To the left of this slide, you see a variety
99
272131
1728
Слева на этом слайде
вы видите разнообразие
вы видите разнообразие
04:45
of metal pieces, artificial hips that you would use
100
273859
3037
металлических частей, искусственных бёдер,
которые используют
которые используют
04:48
for somebody who needs a new hip.
101
276896
2859
для тех, кто в них нуждается.
04:51
They all realized they had
their individual way of operating.
their individual way of operating.
102
279755
3249
Они осознали, что у каждого из них
был свой индивидуальный стиль оперирования.
был свой индивидуальный стиль оперирования.
04:55
They all argued that, "My technique is the best,"
103
283004
2397
Они спорили: «Моя техника лучшая»,
04:57
but none of them actually knew,
and they admitted that.
and they admitted that.
104
285401
2873
но никто из них не знал этого наверняка,
что они и признали.
что они и признали.
05:00
So they said, "We probably need to measure quality
105
288274
3949
Они сказали: «Возможно,
нам нужно изменить качество так,
нам нужно изменить качество так,
05:04
so we know and can learn from what's best."
106
292223
4169
чтобы мы знали
и могли обучиться лучшему».
и могли обучиться лучшему».
05:08
So they in fact spent two years debating,
107
296392
3199
Они потратили 2 года
на дискуссию о том,
на дискуссию о том,
05:11
"So what is quality in hip surgery?"
108
299591
2295
как измерить качество
операции на бедре.
операции на бедре.
05:13
"Oh, we should measure this."
"No, we should measure that."
"No, we should measure that."
109
301886
2374
«О, мы должны измерить вот это».
«Нет, мы должны изменить то».
«Нет, мы должны изменить то».
05:16
And they finally agreed.
110
304260
2051
В конце концов,
они пришли к согласию.
они пришли к согласию.
05:18
And once they had agreed, they started measuring,
111
306311
2651
Как только согласие было достигнуто,
05:20
and started sharing the data.
112
308962
2403
они начали делиться данными.
05:23
Very quickly, they found that if you put cement
113
311365
2599
Очень быстро они обнаружили,
что если положить цемент
что если положить цемент
05:25
in the bone of the patient
114
313964
1506
в кость пациента,
05:27
before you put the metal shaft in,
115
315470
2178
перед тем как ставить
металлический стержень,
металлический стержень,
05:29
it actually lasted a lot longer,
116
317648
2136
он будет держаться гораздо дольше,
05:31
and most patients would never have to be
117
319784
1758
и большинству пациентов
никогда в жизни не придётся
никогда в жизни не придётся
05:33
re-operated on in their lifetime.
118
321542
2361
проводить повторную операцию.
05:35
They published the data,
119
323903
1668
Они опубликовали эти данные,
05:37
and it actually transformed
clinical practice in the country.
clinical practice in the country.
120
325571
3123
что фактически изменило
клиническую практику в стране.
клиническую практику в стране.
05:40
Everybody saw this makes a lot of sense.
121
328694
3291
Все увидели,
что это действительно имеет смысл.
что это действительно имеет смысл.
05:43
Since then, they publish every year.
122
331985
2037
С тех пор они публикуются каждый год.
05:46
Once a year, they publish the league table:
123
334022
1948
Раз в год они публикуют таблицу лиги:
05:47
who's best, who's at the bottom?
124
335970
2487
кто работает лучше или хуже всех.
05:50
And they visit each other to try to learn,
125
338457
2680
Они ездят друг к другу, чтобы учиться.
05:53
so a continuous cycle of improvement.
126
341137
3790
Это непрерывный цикл усовершенствования.
05:56
For many years, Swedish hip surgeons
127
344927
2807
В течение многих лет
шведские бедренные хирурги
шведские бедренные хирурги
05:59
had the best results in the world,
128
347734
2387
показывали лучшие результаты в мире,
06:02
at least for those who actually were measuring,
129
350121
2478
по крайней мере среди тех, кто их измерял,
06:04
and many were not.
130
352599
2436
а ведь многие не измеряли.
06:07
Now I found this principle really exciting.
131
355035
2882
Я считаю этот принцип
очень захватывающим.
очень захватывающим.
06:09
So the physicians get together,
132
357917
1803
Медики собираются вместе,
06:11
they agree on what quality is,
133
359720
2125
соглашаются по поводу того,
что такое качество,
что такое качество,
06:13
they start measuring, they share the data,
134
361845
3714
начинают измерять его,
распространяют информацию,
распространяют информацию,
06:17
they find who's best, and they learn from it.
135
365559
3516
находят лучших и учатся у них.
06:21
Continuous improvement.
136
369075
2592
Непрерывное улучшение.
06:23
Now, that's not the only exciting part.
137
371667
2548
Это не единственная захватывающая часть.
06:26
That's exciting in itself.
138
374215
2251
Это само по себе захватывающе.
06:28
But if you bring back the cost side of the equation,
139
376466
2951
Но если вы подсчитаете цену
06:31
and look at that,
140
379417
1460
и посмотрите на неё,
06:32
it turns out, those who have focused on quality,
141
380877
3005
окажется, что у тех,
кто сосредоточился на качестве,
кто сосредоточился на качестве,
06:35
they actually also have the lowest costs,
142
383882
2033
затраты были ниже,
06:37
although that's not been the purpose
in the first place.
in the first place.
143
385915
2669
хотя это и не было
их первоочередной целью.
их первоочередной целью.
06:40
So if you look at the hip surgery story again,
144
388584
3030
Возвращаясь к истории
о бедренных операциях.
о бедренных операциях.
06:43
there was a study done a couple years ago
145
391614
2371
Пару лет назад
было проведено исследование,
было проведено исследование,
06:45
where they compared the U.S. and Sweden.
146
393985
3998
в котором сравнивали США и Швецию.
06:49
They looked at how many patients have needed
147
397983
1925
Целью было узнать,
скольким пациентам была необходима
скольким пациентам была необходима
06:51
to be re-operated on seven years after the first surgery.
148
399908
4081
повторная операция в течении семи лет
после первой операции.
после первой операции.
06:55
In the United States, the number was three times
149
403989
2887
В США это число было в три раза
06:58
higher than in Sweden.
150
406876
2188
выше, чем в Швеции.
07:01
So many unnecessary surgeries,
151
409064
3440
Так много ненужных операций
07:04
and so much unnecessary suffering
152
412504
2740
и так много ненужных страданий
07:07
for all the patients who were operated on
153
415244
1692
для пациентов,
которые были прооперированы
которые были прооперированы
07:08
in that seven year period.
154
416936
2467
в период тех семи лет.
07:11
Now, you can imagine how much savings
155
419403
1579
Теперь представьте,
сколько было бы экономии
сколько было бы экономии
07:12
there would be for society.
156
420982
2500
для общества.
07:15
We did a study where we looked at OECD data.
157
423482
3171
В одном исследовании мы рассмотрели данные
ОЭСР [Организация экономического сотрудничества и развития].
ОЭСР [Организация экономического сотрудничества и развития].
07:18
OECD does, every so often,
158
426653
2850
ОЭСР время от времени следит
07:21
look at quality of care
159
429503
2156
за качеством здравоохранения
07:23
where they can find the data
across the member countries.
across the member countries.
160
431659
4525
в тех странах,
где они могут найти информацию.
где они могут найти информацию.
07:28
The United States has, for many diseases,
161
436184
2602
В США для многих болезней
07:30
actually a quality which is below the average
162
438786
2204
ОЭСР определила качество
07:32
in OECD.
163
440990
1418
ниже среднего.
07:34
Now, if the American healthcare system
164
442408
2154
Если бы американская
система здравоохранения
система здравоохранения
07:36
would focus a lot more on measuring quality,
165
444562
2436
сосредоточилась больше
на измерении качества
на измерении качества
07:38
and raise quality just to the level of average OECD,
166
446998
4049
и повысила бы качество
хотя бы до среднего уровня в ОЭСР,
хотя бы до среднего уровня в ОЭСР,
07:43
it would save the American people
167
451047
2338
это сохранило бы американскому народу
07:45
500 billion U.S. dollars a year.
168
453385
4126
500 миллиардов долларов США в год.
07:49
That's 20 percent of the budget,
169
457511
3227
Это 20% бюджета
07:52
of the healthcare budget of the country.
170
460738
2713
здравоохранения страны.
07:55
Now you may say that these numbers
171
463451
2107
Вы можете сказать, что эти цифры
07:57
are fantastic, and it's all logical,
172
465558
2891
чудесные, и всё это логично,
08:00
but is it possible?
173
468449
2010
но разве это возможно?
08:02
This would be a paradigm shift in healthcare,
174
470459
2639
Это было бы образцовым изменением
в здравоохранении.
в здравоохранении.
08:05
and I would argue that not only can it be done,
175
473098
3580
Хочу сказать, что это не только
может быть сделано,
может быть сделано,
08:08
but it has to be done.
176
476678
2234
но это должно быть сделано.
08:10
The agents of change are the doctors and nurses
177
478912
3391
Представители изменения —
доктора и медсёстры
доктора и медсёстры
08:14
in the healthcare system.
178
482303
2692
в системе здравоохранения.
08:16
In my practice as a consultant,
179
484995
2114
В моей практике в качестве консультанта
08:19
I meet probably a hundred or more than a hundred
180
487109
2267
я встречаю, возможно,
сотни или даже больше
сотни или даже больше
08:21
doctors and nurses and other hospital
181
489376
2877
докторов, медсестёр
и других представителей больничного
и других представителей больничного
08:24
or healthcare staff every year.
182
492253
2957
и медицинского персонала каждый год.
08:27
The one thing they have in common is
183
495210
2186
У них есть одна общая черта —
08:29
they really care about what they achieve
184
497396
2278
они действительно заботятся о том,
чего они добиваются
чего они добиваются
08:31
in terms of quality for their patients.
185
499674
3234
с точки зрения качества
для своих пациентов.
для своих пациентов.
08:34
Physicians are, like most of you in the audience,
186
502908
2083
Медики, как и большинство присутствующих
в этой аудитории,
в этой аудитории,
08:36
very competitive.
187
504991
2536
очень конкурентоспособны.
08:39
They were always best in class.
188
507527
1750
Они всегда были лучшими в классе.
08:41
We were always best in class.
189
509277
3498
Мы всегда были лучшими в классе.
08:44
And if somebody can show them that the result
190
512775
2614
И если кто-то покажет им, что тот результат,
08:47
they perform for their patients
191
515389
1587
который они предоставляют
своим пациентам,
своим пациентам,
08:48
is no better than what others do,
192
516976
2854
не лучше, чем то,
что предоставляют другие,
что предоставляют другие,
08:51
they will do whatever it takes to improve.
193
519830
2707
они сделают всё, что потребуется,
чтобы улучшить его.
чтобы улучшить его.
08:54
But most of them don't know.
194
522537
2333
Но многие из них не знают
о результатах других.
о результатах других.
08:56
But physicians have another characteristic.
195
524870
2415
У медиков есть и другая особенность.
08:59
They actually thrive from peer recognition.
196
527285
3842
Они просто расцветают,
получая признание со стороны коллег.
получая признание со стороны коллег.
09:03
If a cardiologist calls another cardiologist
197
531127
2234
Если один кардиолог п
озвонит другому кардиологу
озвонит другому кардиологу
09:05
in a competing hospital
198
533361
1848
из конкурирующей больницы
09:07
and discusses why that other hospital
199
535209
2029
и обсудит, почему в другой больнице
09:09
has so much better results, they will share.
200
537238
2795
результаты намного лучше,
они будут делиться знаниями.
они будут делиться знаниями.
09:12
They will share the information on how to improve.
201
540033
3717
Они поделятся информацией о том,
как улучшить ситуацию.
как улучшить ситуацию.
09:15
So it is, by measuring and creating transparency,
202
543750
4120
Таким образом, с помощью измерения
и создания прозрачности,
и создания прозрачности,
09:19
you get a cycle of continuous improvement,
203
547870
2910
вы получаете
круг непрекращающегося улучшения,
круг непрекращающегося улучшения,
09:22
which is what this slide shows.
204
550780
2874
что и показано на этом слайде.
09:25
Now, you may say this is a nice idea,
205
553654
2941
Вы можете сказать,
что это хорошая идея,
что это хорошая идея,
09:28
but this isn't only an idea.
206
556595
1904
но это не просто идея.
09:30
This is happening in reality.
207
558499
2028
Это действительно происходит в реальности.
09:32
We're creating a global community,
208
560527
3154
Мы создаём мировое сообщество,
09:35
and a large global community,
209
563681
1863
огромное мировое сообщество,
09:37
where we'll be able to measure and compare
210
565544
2547
где мы сможем измерять и сравнивать то,
09:40
what we achieve.
211
568091
1714
чего мы достигаем.
09:41
Together with two academic institutions,
212
569805
2627
Совместно с двумя
академическими учреждениями —
академическими учреждениями —
09:44
Michael Porter at Harvard Business School,
213
572432
1994
кафедрой Майкла Портера
в Гарвардской школе бизнеса
в Гарвардской школе бизнеса
09:46
and the Karolinska Institute in Sweden,
214
574426
1884
и Каролинским институтом в Швеции —
09:48
BCG has formed something we call ICHOM.
215
576310
3965
БСГ сформировало кое-что,
что мы называем ICHOM .
что мы называем ICHOM .
09:52
You may think that's a sneeze,
216
580275
2205
Это слово похоже на чих,
09:54
but it's not a sneeze, it's an acronym.
217
582480
3127
но это не чих, это аббревиатура —
09:57
It stands for the International Consortium
218
585607
2576
Международный консорциум
10:00
for Health Outcome Measurement.
219
588183
2960
для измерения результатов
системы здравоохранения.
системы здравоохранения.
10:03
We're bringing together leading physicians
220
591143
2749
Мы объединяем ведущих медиков
10:05
and patients to discuss, disease by disease,
221
593892
3591
и пациентов, чтобы они решили,
обсуждая заболевание за заболеванием,
обсуждая заболевание за заболеванием,
10:09
what is really quality,
222
597483
2102
что же такое на самом деле качество,
10:11
what should we measure,
223
599585
1987
которое мы должны измерить
10:13
and to make those standards global.
224
601572
2488
и сделать эти стандарты международными.
10:16
They've worked -- four working groups have worked
225
604060
2355
Четыре рабочие группы работали
10:18
during the past year:
226
606415
1968
в течении прошлого года
10:20
cataracts, back pain,
227
608383
2844
над катарактой, болями в спине,
10:23
coronary artery disease, which is,
for instance, heart attack,
for instance, heart attack,
228
611227
4226
ишемической болезнью сердца, которая,
к примеру, может привести к инфаркту,
к примеру, может привести к инфаркту,
10:27
and prostate cancer.
229
615453
2181
над раком простаты.
10:29
The four groups will publish their data
230
617634
2404
Четыре группы опубликуют свои работы
10:32
in November of this year.
231
620038
1842
в ноябре этого года.
10:33
That's the first time we'll be comparing
232
621880
2458
Впервые мы будем сравнивать
10:36
apples to apples, not only within a country,
233
624338
2946
яблоки с яблоками
не только в пределах страны,
не только в пределах страны,
10:39
but between countries.
234
627284
3181
но между странами.
10:42
Next year, we're planning to do eight diseases,
235
630465
3978
В следующем году мы планируем
рассмотреть восемь заболеваний,
рассмотреть восемь заболеваний,
10:46
the year after, 16.
236
634443
2554
через год — шестнадцать.
10:48
In three years' time, we plan to have covered
237
636997
2456
Через три года мы планируем покрыть
10:51
40 percent of the disease burden.
238
639453
3113
40% заболеваний.
10:54
Compare apples to apples. Who's better?
239
642566
2650
Сравнивать яблоки с яблоками.
Чей урожай лучше?
Чей урожай лучше?
10:57
Why is that?
240
645216
3051
Почему так?
11:00
Five months ago,
241
648267
2865
Пять месяцев назад
11:03
I led a workshop at the largest university hospital
242
651132
3034
я провёл семинар в крупнейшей
университетской больнице
университетской больнице
11:06
in Northern Europe.
243
654166
1710
северной Европы.
11:07
They have a new CEO, and she has a vision:
244
655876
3487
У них новый генеральный директор,
и у неё такое видение:
и у неё такое видение:
11:11
I want to manage my big institution much more
245
659363
3606
«Я хочу, чтобы моё большое учреждение
намного больше работало
намного больше работало
11:14
on quality, outcomes that matter to patients.
246
662969
4105
над качеством и результатами,
которые имеют значение для пациентов».
которые имеют значение для пациентов».
11:19
This particular day, we sat in a workshop
247
667074
3498
В тот самый день
мы сидели на семинаре
мы сидели на семинаре
11:22
together with physicians, nurses and other staff,
248
670572
2810
вместе с врачами, медсёстрами
и другим медицинским персоналом
и другим медицинским персоналом
11:25
discussing leukemia in children.
249
673382
4498
и обсуждали детскую лейкемию.
11:29
The group discussed,
250
677880
1777
Группа обсуждала то,
11:31
how do we measure quality today?
251
679657
2040
как мы измеряем
качество лечения сегодня.
качество лечения сегодня.
11:33
Can we measure it better than we do?
252
681697
2565
Можем ли мы его измерить лучше?
11:36
We discussed, how do we treat these kids,
253
684262
2222
Мы обсуждали,
как мы лечим таких детей,
как мы лечим таких детей,
11:38
what are important improvements?
254
686484
2051
каковы важные улучшения.
11:40
And we discussed what are
the costs for these patients,
the costs for these patients,
255
688535
2781
И мы обсуждали,
каковы цены для таких пациентов,
каковы цены для таких пациентов,
11:43
can we do treatment more efficiently?
256
691316
2348
можем ли мы проводить лечение
более эффективно.
более эффективно.
11:45
There was an enormous energy in the room.
257
693664
1944
В комнате царила невероятная энергия.
11:47
There were so many ideas, so much enthusiasm.
258
695608
3489
Там было так много идей,
так много энтузиазма.
так много энтузиазма.
11:51
At the end of the meeting,
259
699097
2294
В конце встречи
11:53
the chairman of the department, he stood up.
260
701391
3309
председатель отдела поднялся.
11:56
He looked over the group and he said --
261
704700
4577
Он посмотрел на группу и сказал —
12:01
first he raised his hand, I forgot that --
262
709277
1785
сначала он поднял руку,
я об этом забыл сказать,
я об этом забыл сказать,
12:03
he raised his hand, clenched his fist,
263
711062
2469
он поднял руку, сжал кулак,
12:05
and then he said to the group, "Thank you.
264
713531
2897
а потом сказал группе: «Спасибо вам.
12:08
Thank you. Today, we're finally discussing
265
716428
2923
Спасибо. Сегодня мы наконец-то
обсуждаем то,
обсуждаем то,
12:11
what this hospital does the right way."
266
719351
3574
что в этой больнице
делается правильно».
делается правильно».
12:14
By measuring value in healthcare,
267
722925
2087
Измеряя ценность здравоохранения,
12:17
that is not only costs
268
725012
2025
состоящую не только из денег,
12:19
but outcomes that matter to patients,
269
727037
2473
но и результатов,
которые имеют значение для пациентов,
которые имеют значение для пациентов,
12:21
we will make staff in hospitals
270
729510
1798
мы сделаем так, что персонал в больницах
12:23
and elsewhere in the healthcare system
271
731308
1859
в любой другой части
системы здравоохранения
системы здравоохранения
12:25
not a problem but an important part of the solution.
272
733167
4094
не будет проблемой,
а будет важной частью решения.
а будет важной частью решения.
12:29
I believe measuring value in healthcare
273
737261
1936
Я верю, что измерение
ценности здравоохранения
ценности здравоохранения
12:31
will bring about a revolution,
274
739197
2771
приведёт к революции,
12:33
and I'm convinced that the founder
275
741968
2109
и я убеждён, что основоположник
12:36
of modern medicine, the Greek Hippocrates,
276
744077
3463
современной медицины —
греческий Гиппократ,
греческий Гиппократ,
12:39
who always put the patient at the center,
277
747540
2950
всегда ставивший пациента в центр, —
12:42
he would smile in his grave.
278
750490
2162
улыбнулся бы в своей могиле.
12:44
Thank you.
279
752652
2801
Спасибо.
12:47
(Applause)
280
755453
3909
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Stefan Larsson - Value-based health care advocateA doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry.
Why you should listen
In the developed world, health care represents 9 to 18 percent of the GDP -- and these costs are rising faster than economic growth. Stefan Larsson -- a senior partner and managing director in BCG’s Stockholm office, the global leader of BCG’s Health Care Payers and Providers sector, and a BCG Fellow since 2010 -- believes that the answer isn’t just managing costs, but improving patient outcomes.
The idea at the center of this approach: registries of health outcomes. By coming up with criteria for measuring quality of care, sharing data on how procedures and parts are working, and learning from each other constantly, doctors and nurses can become agents of change, providing better care and lower costs at the same time.
Larsson is co-founder of the International Consortium of Health Outcomes Measurement, a not-for-profit organization for global standardization of outcomes measurement, which has Michael Porter, HBS and Karolinska Institute as partners.
Stefan Larsson | Speaker | TED.com