TED@BCG Singapore
Stefan Larsson: What doctors can learn from each other
Stefan Larsson: Mit tanulhatnak az orvosok egymástól?
Filmed:
Readability: 4.2
887,249 views
Különböző kórházak eltérő eredményeket mutatnak különféle eljárásokat illetően. Csakhogy a páciensek nem ismerik ezeket az adatokat, ami egy orvos kiválasztását egy kockázatos találgatássá teszi. Stefan Larsson megvizsgálja, hogy mi történik, amikor az orvosok mérik, és közzéteszik a csípőprotézis-műtéteik eredményét, például hogy megtudják, melyik technikák a leghatékonyabbak. Lehet az egészségügy jobb -- és olcsóbb -- ha az orvosok egymás folyamatos visszajelzéseiből tanulnak? (TED@BCG)
Stefan Larsson - Value-based health care advocate
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Five years ago, I was on a sabbatical,
0
533
2556
Öt évvel ezelőtt egy kutatáson dolgoztam,
00:15
and I returned to the medical university
1
3089
2392
és meglátogattam az orvosi egyetemet,
00:17
where I studied.
2
5481
1862
ahol korábban tanultam.
00:19
I saw real patients and I wore the white coat
3
7343
4755
Valódi betegekkel találkoztam,
és fehér köpenyt viseltem,
és fehér köpenyt viseltem,
00:24
for the first time in 17 years,
4
12098
2809
először 17 év után,
00:26
in fact since I became a management consultant.
5
14907
3477
mióta vezetési tanácsadó lettem.
00:30
There were two things that surprised me
6
18384
1924
Két dolog lepett meg
00:32
during the month I spent.
7
20308
2117
az ott töltött hónap során.
00:34
The first one was that the common theme
8
22425
1890
Először is, hogy a beszélgetéseink
00:36
of the discussions we had were hospital budgets
9
24315
3508
mindennapos témái a kórházi költségvetés
00:39
and cost-cutting,
10
27823
1923
és a költségcsökkentés voltak,
00:41
and the second thing, which really bothered me,
11
29746
1824
a második pedig, ami nagyon zavart,
00:43
actually, was that several of the colleagues I met,
12
31570
2869
hogy számos kollégám, akikkel találkoztam,
00:46
former friends from medical school,
13
34439
2061
egykori barátaim az orvosiról,
00:48
who I knew to be some of the smartest,
14
36500
2137
akiket a legokosabb,
00:50
most motivated, engaged and passionate people
15
38637
2969
legmotiváltabb, legelkötelezettebb
és legszenvedélyesebb
és legszenvedélyesebb
00:53
I'd ever met,
16
41606
1554
emberekként ismertem,
00:55
many of them had turned cynical, disengaged,
17
43160
3931
cinikussá, érdektelenné váltak,
00:59
or had distanced themselves
from hospital management.
from hospital management.
18
47091
3507
vagy elhatárolódtak a kórházi vezetéstől.
01:02
So with this focus on cost-cutting,
19
50598
2774
Szóval, azt kérdeztem magamtól:
01:05
I asked myself, are we forgetting the patient?
20
53372
4296
a költségcsökkentésre összpontosítva
megfeledkezünk a betegről?
megfeledkezünk a betegről?
01:09
Many countries that you represent
21
57668
2004
Számos ország, amelyeket önök képviselnek,
01:11
and where I come from
22
59672
1597
és ahonnan én jövök,
01:13
struggle with the cost of healthcare.
23
61269
2906
küzd az egészségügyi ellátás költségeivel.
01:16
It's a big part of the national budgets.
24
64175
2968
Ez nagy részét teszi ki a nemzeti költségvetéseknek.
01:19
And many different reforms aim
at holding back this growth.
at holding back this growth.
25
67143
3785
És számos különböző reform célja
ennek a növekedésnek a visszaszorítása.
ennek a növekedésnek a visszaszorítása.
01:22
In some countries, we have long waiting times
26
70928
2017
Egyes országokban hosszú
01:24
for patients for surgery.
27
72945
2207
a műtéti várólista.
01:27
In other countries, new drugs
are not being reimbursed,
are not being reimbursed,
28
75152
2518
Más országokban az új gyógyszereket nem térítik meg,
01:29
and therefore don't reach patients.
29
77670
2972
így a betegek nem jutnak hozzájuk.
01:32
In several countries, doctors and nurses
30
80642
2257
Számos országban az orvosok és nővérek
01:34
are the targets, to some extent, for the governments.
31
82899
4057
bizonyos mértékben a kormány célpontjai.
01:38
After all, the costly decisions in health care
32
86956
3567
Elvégre a költséges döntéseket
01:42
are taken by doctors and nurses.
33
90523
2468
orvosok és nővérek hozzák meg.
01:44
You choose an expensive lab test,
34
92991
2540
Választhatsz egy drága laboratóriumi teszt
01:47
you choose to operate on an old and frail patient.
35
95531
3627
vagy egy öreg és legyengült beteg megoperálása közt.
01:51
So, by limiting the degrees of freedom of physicians,
36
99158
4474
Szóval, az orvosok szabadságát korlátozva
01:55
this is a way to hold costs down.
37
103632
3231
csökkenthetők a költségek.
01:58
And ultimately, some physicians will say today
38
106863
2272
És végül, a mai orvosok egy része azt fogja mondani,
02:01
that they don't have the full liberty
39
109135
2667
hogy nincs meg a kellő szabadságuk,
02:03
to make the choices they think
are right for their patients.
are right for their patients.
40
111802
3520
hogy a páciens számára legmegfelelőbb
döntést hozzák meg.
döntést hozzák meg.
02:07
So no wonder that some of my old colleagues
41
115322
2370
Szóval nem csoda, hogy néhány régi kollégámnál
02:09
are frustrated.
42
117692
2366
ez frusztrációt okoz.
02:12
At BCG, we looked at this,
43
120058
2451
A BCG-nél megvizsgáltuk ezt a dolgot,
02:14
and we asked ourselves,
44
122509
1831
és felmerült bennünk a kétely,
02:16
this can't be the right way of managing healthcare.
45
124340
3512
hogy talán nem ez az egészségügy menedzselésének leghelyesebb módja.
02:19
And so we took a step back and we said,
46
127852
3220
Így tettünk egy lépést vissza, és azt kérdeztük:
02:23
"What is it that we are trying to achieve?"
47
131072
2672
Mit akarunk valójában elérni?
02:25
Ultimately, in the healthcare system,
48
133744
2231
Végső soron, az egészségügyben
02:27
we're aiming at improving health for the patients,
49
135975
3961
a páciensek egészségi állapotán akarunk javítani,
02:31
and we need to do so at a limited,
50
139936
2277
és ezt egy korlátozott,
02:34
or affordable, cost.
51
142213
1857
vagy egy megfizethető áron kell tegyük.
02:36
We call this value-based healthcare.
52
144070
2723
Mi ezt értékközpontú egészségügynek hívjuk.
02:38
On the screen behind me, you see what we mean
53
146793
1684
A mögöttem lévő képernyőn láthatják,
02:40
by value:
54
148477
1809
hogy mit értünk érték alatt:
02:42
outcomes that matter to patients
55
150286
2486
a beteg számára fontos eredmény
02:44
relative to the money we spend.
56
152772
3009
az elköltött pénz arányában.
02:47
This was described beautifully in a book in 2006
57
155781
2745
Ez szépen le van vezetve egy 2006-ban
02:50
by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.
58
158526
4005
Michael Porter és Elizabeth Teisberg által írt könyvben.
02:54
On this picture, you have my father-in-law
59
162531
3143
Ezen a képen az apósomat láthatják,
02:57
surrounded by his three beautiful daughters.
60
165674
3386
három gyönyörű lánya körében.
03:01
When we started doing our research at BCG,
61
169060
3036
Amikor elkezdtük a kutatásunk a BCG-nél,
03:04
we decided not to look so much at the costs,
62
172096
2660
eldöntöttük, hogy nem a költségekre,
03:06
but to look at the quality instead,
63
174756
2540
hanem inkább a minőségre összpontosítunk,
03:09
and in the research, one of the things
64
177296
2581
és a kutatás során az egyik dolog,
amin nagyon csodálkoztunk,
amin nagyon csodálkoztunk,
03:11
that fascinated us was the variation we saw.
65
179877
3042
a nagy szórás volt, amit tapasztaltunk.
03:14
You compare hospitals in a country,
66
182919
2373
Összehasonlítva egy országban a kórházakat,
03:17
you'll find some that are extremely good,
67
185292
2216
azt vettük észre, hogy néhány közülük hihetetlenül jó,
03:19
but you'll find a large number
that are vastly much worse.
that are vastly much worse.
68
187508
3445
miközben találtunk számos kimondhatatlanul rosszat is.
03:22
The differences were dramatic.
69
190953
2162
A különbségek elképesztőek voltak.
03:25
Erik, my father-in-law,
70
193115
2062
Erik, az apósom
03:27
he suffers from prostate cancer,
71
195177
2531
prosztatarákban szenved,
03:29
and he probably needs surgery.
72
197708
2310
és valószínűleg műtétre szorul.
03:32
Now living in Europe, he can
choose to go to Germany
choose to go to Germany
73
200018
2707
Európai lévén választhatja Németországot,
03:34
that has a well-reputed healthcare system.
74
202725
3712
amelynek egy jó nevű egészségügyi rendszere van.
03:38
If he goes there and goes to the average hospital,
75
206437
3700
Ha ott elmegy egy átlagos kórházba,
03:42
he will have the risk of becoming incontinent
76
210137
4074
az inkontinencia kialakulásának esélye nála
03:46
by about 50 percent,
77
214211
1974
50 százalék körüli,
03:48
so he would have to start wearing diapers again.
78
216185
2973
szóval újrakezdhetné a pelenka viselését.
03:51
You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.
79
219158
3937
Feldobsz egy érmét. Ötven százalék kockázat.
Ez elég magas.
Ez elég magas.
03:55
If he instead would go to Hamburg,
80
223095
2902
Ezzel szemben, ha Hamburgba menne,
03:57
and to a clinic called the Martini-Klinik,
81
225997
2511
egy Martini-Klinik nevezetű klinikába,
04:00
the risk would be only one in 20.
82
228508
2683
a kockázat csak egy a húszhoz lenne.
04:03
Either you a flip a coin,
83
231191
1585
Vagy feldobsz egy érmét,
04:04
or you have a one in 20 risk.
84
232776
2033
vagy van egy egy a húszhoz kockázat.
04:06
That's a huge difference, a seven-fold difference.
85
234809
3505
Ez óriási, hétszeres különbség!
04:10
When we look at many hospitals
86
238314
1985
Amikor számos kórházat megvizsgálunk
04:12
for many different diseases,
87
240299
1674
különböző betegségeket illetően,
04:13
we see these huge differences.
88
241973
3017
hatalmas különbségekkel találkozunk.
04:16
But you and I don't know. We don't have the data.
89
244990
2894
De önök és én ezt nem tudjuk.
Nekünk nincsenek ilyen adataink.
Nekünk nincsenek ilyen adataink.
04:19
And often, the data actually doesn't exist.
90
247884
1847
És az adatok gyakran nem is léteznek.
04:21
Nobody knows.
91
249731
1719
Senki sem tudja.
04:23
So going the hospital is a lottery.
92
251450
4353
Szóval kórházba menni lutri.
04:27
Now, it doesn't have to be that way. There is hope.
93
255803
4280
De ennek azért nem feltétlenül kell így lennie.
Van remény.
Van remény.
04:32
In the late '70s, there were a group
94
260083
2492
A 70-es évek végén volt egy svéd
04:34
of Swedish orthopedic surgeons
95
262575
2432
ortopéd orvosokból álló csoport,
04:37
who met at their annual meeting,
96
265007
1859
akik az éves találkozójuk alkalmával
04:38
and they were discussing the different procedures
97
266866
1961
megvitatták az általuk alkalmazott
04:40
they used to operate hip surgery.
98
268827
3304
csípőműtéti eljárásokat.
04:44
To the left of this slide, you see a variety
99
272131
1728
A dia bal oldalán láthatnak különböző
04:45
of metal pieces, artificial hips that you would use
100
273859
3037
fémdarabokat, mesterséges csípőket, amelyeket
04:48
for somebody who needs a new hip.
101
276896
2859
csípőprotézisre szorulók esetében használnak.
04:51
They all realized they had
their individual way of operating.
their individual way of operating.
102
279755
3249
Rádöbbentek, hogy mindegyiküknek
megvolt a saját operálási módszere.
megvolt a saját operálási módszere.
04:55
They all argued that, "My technique is the best,"
103
283004
2397
Mindegyikük ragaszkodott hozzá, hogy:
"Az én technikám a legjobb",
"Az én technikám a legjobb",
04:57
but none of them actually knew,
and they admitted that.
and they admitted that.
104
285401
2873
de egyikük sem tudta igazán,
és ezt be is ismerték.
és ezt be is ismerték.
05:00
So they said, "We probably need to measure quality
105
288274
3949
Ezért azt mondták:
"Talán mérnünk kéne valahogy a minőséget,
"Talán mérnünk kéne valahogy a minőséget,
05:04
so we know and can learn from what's best."
106
292223
4169
hogy tudjuk, mi a legjobb, és tanuljunk belőle."
05:08
So they in fact spent two years debating,
107
296392
3199
Két évet töltöttek erről vitázva.
05:11
"So what is quality in hip surgery?"
108
299591
2295
Mit jelent a minőség a csípőműtét esetén?
05:13
"Oh, we should measure this."
"No, we should measure that."
"No, we should measure that."
109
301886
2374
"Szerintem ezt kéne mérnünk." "Nem, inkább mérjük azt!"
05:16
And they finally agreed.
110
304260
2051
Végül megegyeztek.
05:18
And once they had agreed, they started measuring,
111
306311
2651
És amint megegyeztek, elkezdték a méréseket,
05:20
and started sharing the data.
112
308962
2403
és elkezdték megosztani egymással az adatokat.
05:23
Very quickly, they found that if you put cement
113
311365
2599
Nagyon hamar felfedezték,
hogy ha cementet raknak
hogy ha cementet raknak
05:25
in the bone of the patient
114
313964
1506
a páciens csontjába
05:27
before you put the metal shaft in,
115
315470
2178
a fém implantátum behelyezése előtt,
05:29
it actually lasted a lot longer,
116
317648
2136
az sokkal tartósabb eredményt ad,
05:31
and most patients would never have to be
117
319784
1758
és a legtöbb páciens soha nem szorul
05:33
re-operated on in their lifetime.
118
321542
2361
új műtétre az élete során.
05:35
They published the data,
119
323903
1668
Közzétették az adatokat,
05:37
and it actually transformed
clinical practice in the country.
clinical practice in the country.
120
325571
3123
amelyek gyakorlatilag megváltoztatták
a klinikai gyakorlatot az országban.
a klinikai gyakorlatot az országban.
05:40
Everybody saw this makes a lot of sense.
121
328694
3291
Mindenki látta, hogy ennek van értelme.
05:43
Since then, they publish every year.
122
331985
2037
Azóta minden évben közzéteszik.
05:46
Once a year, they publish the league table:
123
334022
1948
Egyszer egy évben közzétesznek egy rangsort:
05:47
who's best, who's at the bottom?
124
335970
2487
ki a legjobb, kik az utolsók?
05:50
And they visit each other to try to learn,
125
338457
2680
Meglátogatják egymást, hogy megpróbáljanak tanulni,
05:53
so a continuous cycle of improvement.
126
341137
3790
és ez egy folyamatos fejlődést eredményez.
05:56
For many years, Swedish hip surgeons
127
344927
2807
Évekig a svéd csípőorvosoknak
05:59
had the best results in the world,
128
347734
2387
voltak a legjobb eredményeik a világon,
06:02
at least for those who actually were measuring,
129
350121
2478
legalábbis azok közül, akik méréseket végeztek,
06:04
and many were not.
130
352599
2436
de sokan nem tették.
06:07
Now I found this principle really exciting.
131
355035
2882
Ezt az elvet én nagyon érdekesnek találom.
06:09
So the physicians get together,
132
357917
1803
Szóval az orvosok összegyűlnek,
06:11
they agree on what quality is,
133
359720
2125
megegyeznek, hogy mit jelent a minőség,
06:13
they start measuring, they share the data,
134
361845
3714
elkezdenek mérni, megosztják az adatokat,
06:17
they find who's best, and they learn from it.
135
365559
3516
megtalálják a legjobbat, majd attól tanulnak.
06:21
Continuous improvement.
136
369075
2592
Folyamatos fejlődés.
06:23
Now, that's not the only exciting part.
137
371667
2548
De nem ez az egyetlen izgalmas rész.
06:26
That's exciting in itself.
138
374215
2251
Ez izgalmas önmagában is.
06:28
But if you bring back the cost side of the equation,
139
376466
2951
De ha visszatérünk az egyenlet költségoldalához,
06:31
and look at that,
140
379417
1460
és megvizsgáljuk azt,
06:32
it turns out, those who have focused on quality,
141
380877
3005
kiderül, hogy akik a minőségre összepontosítottak,
06:35
they actually also have the lowest costs,
142
383882
2033
azoknál a legalacsonyabbak a költségek,
06:37
although that's not been the purpose
in the first place.
in the first place.
143
385915
2669
annak ellenére, hogy nem ez volt az elsődleges cél.
06:40
So if you look at the hip surgery story again,
144
388584
3030
Szóval, visszatérve a csípőműtétes történetre,
06:43
there was a study done a couple years ago
145
391614
2371
egy felmérés készült pár évvel ezelőtt,
06:45
where they compared the U.S. and Sweden.
146
393985
3998
amelyben összehasonlították
az Egyesült Államokat és Svédországot.
az Egyesült Államokat és Svédországot.
06:49
They looked at how many patients have needed
147
397983
1925
Megvizsgálták, hogy hány páciens szorult
06:51
to be re-operated on seven years after the first surgery.
148
399908
4081
ismételt műtétre a beavatkozást követő hét év során.
06:55
In the United States, the number was three times
149
403989
2887
Az Egyesült Államokban a szám háromszor
06:58
higher than in Sweden.
150
406876
2188
magasabb volt, mint Svédországban.
07:01
So many unnecessary surgeries,
151
409064
3440
Szóval számos szükségtelen beavatkozás,
07:04
and so much unnecessary suffering
152
412504
2740
és fölösleges szenvedés
07:07
for all the patients who were operated on
153
415244
1692
a páciensek számára, akiket
07:08
in that seven year period.
154
416936
2467
e hét év során megoperáltak.
07:11
Now, you can imagine how much savings
155
419403
1579
Nos, képzelhetik, mennyi megtakarítást jelentene ez
07:12
there would be for society.
156
420982
2500
a társadalom számára.
07:15
We did a study where we looked at OECD data.
157
423482
3171
Készítettünk egy felmérést,
amely során OECD adatokat vizsgáltunk.
amely során OECD adatokat vizsgáltunk.
07:18
OECD does, every so often,
158
426653
2850
Az OECD rendszeresen
07:21
look at quality of care
159
429503
2156
vizsgálja az egészségügyi ellátás minőségét,
07:23
where they can find the data
across the member countries.
across the member countries.
160
431659
4525
azokban a tagállamaiban, ahol rendelkezésre állnak a szükséges adatok.
07:28
The United States has, for many diseases,
161
436184
2602
Az Egyesült Államokban a minőség
07:30
actually a quality which is below the average
162
438786
2204
számos betegség esetén
07:32
in OECD.
163
440990
1418
elmarad az OECD-átlagtól.
07:34
Now, if the American healthcare system
164
442408
2154
Na mármost, ha az amerikai egészségügyi rendszer
07:36
would focus a lot more on measuring quality,
165
444562
2436
több figyelmet fordítana a minőség mérésére,
07:38
and raise quality just to the level of average OECD,
166
446998
4049
és képes lenne a minőséget
csak az OECD-átlagig emelni,
csak az OECD-átlagig emelni,
07:43
it would save the American people
167
451047
2338
ez az amerikai embereknek
07:45
500 billion U.S. dollars a year.
168
453385
4126
500 milliárd dollárt spórolna meg évente.
07:49
That's 20 percent of the budget,
169
457511
3227
Ez az ország egészségügy költségvetésének
07:52
of the healthcare budget of the country.
170
460738
2713
20 százaléka.
07:55
Now you may say that these numbers
171
463451
2107
Most azt mondhatják, hogy ezek a számok
07:57
are fantastic, and it's all logical,
172
465558
2891
lenyűgözőek, és ez mind logikus,
08:00
but is it possible?
173
468449
2010
de lehetséges ez?
08:02
This would be a paradigm shift in healthcare,
174
470459
2639
Ez egy paradigmaváltás lenne az egészségügyben,
08:05
and I would argue that not only can it be done,
175
473098
3580
és én nemcsak azt mondanám,
hogy ezt meg lehet tenni,
hogy ezt meg lehet tenni,
08:08
but it has to be done.
176
476678
2234
hanem ezt meg kell tenni.
08:10
The agents of change are the doctors and nurses
177
478912
3391
Az egészségügyi rendszerben
08:14
in the healthcare system.
178
482303
2692
a változás motorjai az orvosok és nővérek.
08:16
In my practice as a consultant,
179
484995
2114
A tanácsadói praxisomban
08:19
I meet probably a hundred or more than a hundred
180
487109
2267
talán száz vagy még több
08:21
doctors and nurses and other hospital
181
489376
2877
orvossal, nővérrel és egyéb kórházi
08:24
or healthcare staff every year.
182
492253
2957
vagy egészségügyi alkalmazottal találkozom évente.
08:27
The one thing they have in common is
183
495210
2186
Egy dolog, ami közös bennük, hogy
08:29
they really care about what they achieve
184
497396
2278
őket valóban érdekli, hogy milyen minőséget
08:31
in terms of quality for their patients.
185
499674
3234
képviselnek a pácienseik szemében.
08:34
Physicians are, like most of you in the audience,
186
502908
2083
Az orvosok, mint sokan önök közül,
08:36
very competitive.
187
504991
2536
nagyon versengők.
08:39
They were always best in class.
188
507527
1750
Ők mindig osztályelsők voltak.
08:41
We were always best in class.
189
509277
3498
Mi mindig osztályelsők voltunk.
08:44
And if somebody can show them that the result
190
512775
2614
És ha valaki azt mutatja nekik, hogy a
08:47
they perform for their patients
191
515389
1587
pácienseikkel elért eredményeik
08:48
is no better than what others do,
192
516976
2854
nem jobbak, mint a többieké,
08:51
they will do whatever it takes to improve.
193
519830
2707
bármit megtesznek, hogy fejlődjenek.
08:54
But most of them don't know.
194
522537
2333
De legtöbbjük nem tud.
08:56
But physicians have another characteristic.
195
524870
2415
De az orvosoknak van egy másik jellemzőjük is.
08:59
They actually thrive from peer recognition.
196
527285
3842
Ők valóban profitálnak a kölcsönös elismerésből.
09:03
If a cardiologist calls another cardiologist
197
531127
2234
Ha egy kardiológus egy konkurens kórház
09:05
in a competing hospital
198
533361
1848
másik kardiológusához fordul,
09:07
and discusses why that other hospital
199
535209
2029
és megkérdezi, hogy a másik kórháznak
09:09
has so much better results, they will share.
200
537238
2795
miért vannak sokkal jobb eredményei,
megosztják egymással.
megosztják egymással.
09:12
They will share the information on how to improve.
201
540033
3717
Megosztják egymással az információt,
hogy hogyan lehet fejlődni.
hogy hogyan lehet fejlődni.
09:15
So it is, by measuring and creating transparency,
202
543750
4120
Szóval így, mérés és átláthatóság által
09:19
you get a cycle of continuous improvement,
203
547870
2910
egy folyamatos fejlődést érhetünk el,
09:22
which is what this slide shows.
204
550780
2874
ez az, amit a dia is mutat.
09:25
Now, you may say this is a nice idea,
205
553654
2941
Most azt mondhatják, hogy ez egy remek ötlet.
09:28
but this isn't only an idea.
206
556595
1904
Ez azonban nem csak egy ötlet.
09:30
This is happening in reality.
207
558499
2028
Ez a valóságban történik.
09:32
We're creating a global community,
208
560527
3154
Egy globális közösséget hozunk létre,
09:35
and a large global community,
209
563681
1863
egy hatalmas globális közösséget,
09:37
where we'll be able to measure and compare
210
565544
2547
ahol képesek leszünk mérni, és összehasonlítani
09:40
what we achieve.
211
568091
1714
az eredményeinket.
09:41
Together with two academic institutions,
212
569805
2627
Két akadémiai intézménnyel,
09:44
Michael Porter at Harvard Business School,
213
572432
1994
Michael Porterrel a Harvard Business Schooltól,
09:46
and the Karolinska Institute in Sweden,
214
574426
1884
és a Karolinska Institute-tal Svédországból,
09:48
BCG has formed something we call ICHOM.
215
576310
3965
a BCG létrehozta az ICHOM-et.
09:52
You may think that's a sneeze,
216
580275
2205
Azt gondolhatják, hogy ez egy tüsszentés,
09:54
but it's not a sneeze, it's an acronym.
217
582480
3127
de nem, ez nem az, ez egy mozaikszó.
09:57
It stands for the International Consortium
218
585607
2576
Ez a Nemzetközi Konzorcium
10:00
for Health Outcome Measurement.
219
588183
2960
az Egészségi Állapot Felmérésére.
10:03
We're bringing together leading physicians
220
591143
2749
Összehozunk vezető orvosokat
10:05
and patients to discuss, disease by disease,
221
593892
3591
és pácienseket, hogy betegségről
betegségre megbeszéljék,
betegségre megbeszéljék,
10:09
what is really quality,
222
597483
2102
mi is valójában a minőség,
10:11
what should we measure,
223
599585
1987
mit kellene mérni,
10:13
and to make those standards global.
224
601572
2488
és globális standarddá tenni.
10:16
They've worked -- four working groups have worked
225
604060
2355
Dolgoztak -- négy csoport dolgozott
10:18
during the past year:
226
606415
1968
az elmúlt évben:
10:20
cataracts, back pain,
227
608383
2844
szürke hályog, hátfájás,
10:23
coronary artery disease, which is,
for instance, heart attack,
for instance, heart attack,
228
611227
4226
koszorúér-betegség, például szívroham,
10:27
and prostate cancer.
229
615453
2181
és prosztatarák.
10:29
The four groups will publish their data
230
617634
2404
A négy csoport az adatokat
10:32
in November of this year.
231
620038
1842
ez év novemberében fogja közzétenni.
10:33
That's the first time we'll be comparing
232
621880
2458
Ez az első eset, amikor
10:36
apples to apples, not only within a country,
233
624338
2946
almát almához hasonlítunk, nem csak egy országon belül,
10:39
but between countries.
234
627284
3181
hanem országok között.
10:42
Next year, we're planning to do eight diseases,
235
630465
3978
Jövőre nyolc betegséggel szeretnénk
ugyanezt megtenni,
ugyanezt megtenni,
10:46
the year after, 16.
236
634443
2554
azután tizenhattal.
10:48
In three years' time, we plan to have covered
237
636997
2456
Három év alatt szeretnénk kipipálni
10:51
40 percent of the disease burden.
238
639453
3113
a súlyosabb betegségek 40 százalékát.
10:54
Compare apples to apples. Who's better?
239
642566
2650
Almákat hasonlítunk almákhoz. Melyik a jobb?
10:57
Why is that?
240
645216
3051
Miért pont az?
11:00
Five months ago,
241
648267
2865
Öt hónappal ezelőtt,
11:03
I led a workshop at the largest university hospital
242
651132
3034
egy workshopot vezettem
a legnagyobb egyetemi kórházban
a legnagyobb egyetemi kórházban
11:06
in Northern Europe.
243
654166
1710
Észak-Európában.
11:07
They have a new CEO, and she has a vision:
244
655876
3487
A kórház új főigazgatója azt mondja:
11:11
I want to manage my big institution much more
245
659363
3606
"Az intézményem vezetését sokkal inkább
11:14
on quality, outcomes that matter to patients.
246
662969
4105
páciensek szempontjából fontos minőségre,
eredményre akarom alapozni."
eredményre akarom alapozni."
11:19
This particular day, we sat in a workshop
247
667074
3498
Ezen az említett napon együtt voltunk egy workshopon
11:22
together with physicians, nurses and other staff,
248
670572
2810
orvosokkal, nővérekkel és egyéb alkalmazottakkal,
11:25
discussing leukemia in children.
249
673382
4498
és a gyermekeknél jelentkező leukémiáról beszéltünk.
11:29
The group discussed,
250
677880
1777
A csoport megvitatta,
11:31
how do we measure quality today?
251
679657
2040
hogy hogyan mérjük a minőséget manapság?
11:33
Can we measure it better than we do?
252
681697
2565
Tudjuk-e jobban mérni?
11:36
We discussed, how do we treat these kids,
253
684262
2222
Megvitattuk, milyen kezeléseket adunk ezeknek a gyermekeknek,
11:38
what are important improvements?
254
686484
2051
melyek a fontos előrelépések?
11:40
And we discussed what are
the costs for these patients,
the costs for these patients,
255
688535
2781
És megvitattuk, hogy melyek a költségek
a páciensek számára,
a páciensek számára,
11:43
can we do treatment more efficiently?
256
691316
2348
hogy lehet-e a kezelés hatásosabb?
11:45
There was an enormous energy in the room.
257
693664
1944
Hatalmas energia volt a szobában.
11:47
There were so many ideas, so much enthusiasm.
258
695608
3489
Nagyon sok ötlet volt, és hihetetlen lelkesedés.
11:51
At the end of the meeting,
259
699097
2294
A találkozó végén
11:53
the chairman of the department, he stood up.
260
701391
3309
a részleg vezetője felállt.
11:56
He looked over the group and he said --
261
704700
4577
Végignézett a csoporton, és azt mondta --
12:01
first he raised his hand, I forgot that --
262
709277
1785
először felemelte a kezét, ezt elfelejtettem --
12:03
he raised his hand, clenched his fist,
263
711062
2469
felemelte a kezét, összeszorította az öklét,
12:05
and then he said to the group, "Thank you.
264
713531
2897
és azt mondta a csoportnak: "Köszönöm.
12:08
Thank you. Today, we're finally discussing
265
716428
2923
Köszönöm. Ma végre arról beszélünk,
12:11
what this hospital does the right way."
266
719351
3574
hogy mit csinál jól ez a kórház."
12:14
By measuring value in healthcare,
267
722925
2087
A egészségügyben fontos értékek mérése által,
12:17
that is not only costs
268
725012
2025
ami alatt nem csak a költségeket értjük,
12:19
but outcomes that matter to patients,
269
727037
2473
hanem a páciensek számára fontos eredményeket is,
12:21
we will make staff in hospitals
270
729510
1798
ennek a kórháznak az alkalmazottai
12:23
and elsewhere in the healthcare system
271
731308
1859
és mindenki az egészségügyben
12:25
not a problem but an important part of the solution.
272
733167
4094
nem a problémát, hanem a megoldás
fontos részét fogja jelenteni.
fontos részét fogja jelenteni.
12:29
I believe measuring value in healthcare
273
737261
1936
Hiszem, hogy az értékek mérése az egészségügyben
12:31
will bring about a revolution,
274
739197
2771
változást fog hozni,
12:33
and I'm convinced that the founder
275
741968
2109
és meg vagyok győződve arról, hogy
12:36
of modern medicine, the Greek Hippocrates,
276
744077
3463
a modern orvostudomány megalapítója,
a görög Hippokratész,
a görög Hippokratész,
12:39
who always put the patient at the center,
277
747540
2950
aki mindig a pácienst helyezte a figyelem központjába,
12:42
he would smile in his grave.
278
750490
2162
mosolyogni fog a sírjában.
12:44
Thank you.
279
752652
2801
Köszönöm.
12:47
(Applause)
280
755453
3909
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Stefan Larsson - Value-based health care advocateA doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry.
Why you should listen
In the developed world, health care represents 9 to 18 percent of the GDP -- and these costs are rising faster than economic growth. Stefan Larsson -- a senior partner and managing director in BCG’s Stockholm office, the global leader of BCG’s Health Care Payers and Providers sector, and a BCG Fellow since 2010 -- believes that the answer isn’t just managing costs, but improving patient outcomes.
The idea at the center of this approach: registries of health outcomes. By coming up with criteria for measuring quality of care, sharing data on how procedures and parts are working, and learning from each other constantly, doctors and nurses can become agents of change, providing better care and lower costs at the same time.
Larsson is co-founder of the International Consortium of Health Outcomes Measurement, a not-for-profit organization for global standardization of outcomes measurement, which has Michael Porter, HBS and Karolinska Institute as partners.
Stefan Larsson | Speaker | TED.com