TED@BCG Singapore
Stefan Larsson: What doctors can learn from each other
สเตฟาน ลาร์สสัน (Stefan Larsson): แพทย์สามารถเรียนรู้อะไรจากกันและกันได้บ้าง
Filmed:
Readability: 4.2
887,249 views
โรงพยาบาลต่าง ๆ ให้ผลที่แตกต่างกันจากกระบวนการที่แตกต่างกัน แต่ผู้ป่วยไม่ได้รับทราบถึงข้อมูลนั้น ทำให้การเลือกศัลยแพทย์เป็นเกมคาดเดาสุ่มพันสูง สเตฟาน ลาร์สสัน มองไปยังสิ่งที่เกิดขึ้น ตัวอย่างเช่น เมื่อแพทย์วัดผลและแบ่งปันผลลัพธ์ของการผ่าตัดเปลี่ยนสะโพก เพื่อจะดูว่าเทคนิคใดที่ให้ผลลัพธ์ที่มีประสิทธิภาพมากที่สุด การบริการสุขภาพจะดีขึ้น และมีราคาถูกลงหรือไม่ ถ้าแพทย์เรียนรู้จากกันและกันในวงจรสะท้อนกลับแบบต่อเนื่อง (บันทึกที่ TED@BCG)
Stefan Larsson - Value-based health care advocate
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Five years ago, I was on a sabbatical,
0
533
2556
ห้าปีที่แล้ว ผมอยู่ในช่วงเว้นจากการสอน
00:15
and I returned to the medical university
1
3089
2392
และผมก็กลับไปมหาวิทยาลัยแพทย์
00:17
where I studied.
2
5481
1862
ที่ผมจบมา
00:19
I saw real patients and I wore the white coat
3
7343
4755
ผมเห็นผู้ป่วยจริง ๆ ผมใส่เสื้อกาวน์สีขาว
00:24
for the first time in 17 years,
4
12098
2809
เป็นครั้งแรกในรอบ 17 ปี
00:26
in fact since I became a management consultant.
5
14907
3477
จริง ๆ แล้ว ตั้งแต่ผมเป็นที่ปรึกษา
ด้านการจัดการมานี้
ด้านการจัดการมานี้
00:30
There were two things that surprised me
6
18384
1924
มีสองอย่างที่ทำให้ผมแปลกใจ
00:32
during the month I spent.
7
20308
2117
ในช่วงเดือนนั้น
00:34
The first one was that the common theme
8
22425
1890
อย่างแรกก็คือ
หัวข้อหลักที่เราถกเถียงกันนั้น
หัวข้อหลักที่เราถกเถียงกันนั้น
00:36
of the discussions we had were hospital budgets
9
24315
3508
คือเรื่องงบประมาณของโรงพยาบาล
00:39
and cost-cutting,
10
27823
1923
และการตัดค่าใช้จ่าย
00:41
and the second thing, which really bothered me,
11
29746
1824
และอย่างที่สอง
ซึ่งค่อนข้างกวนใจผมนั้น
ซึ่งค่อนข้างกวนใจผมนั้น
00:43
actually, was that several of the colleagues I met,
12
31570
2869
คือผู้ร่วมงานบางคนที่ผมพบ
00:46
former friends from medical school,
13
34439
2061
ซึ่งเป็นเพื่อนเก่าจากโรงเรียนแพทย์
00:48
who I knew to be some of the smartest,
14
36500
2137
คนที่ผมก็รู้ว่า
เป็นหนึ่งในคนที่ฉลาดที่สุด
เป็นหนึ่งในคนที่ฉลาดที่สุด
00:50
most motivated, engaged and passionate people
15
38637
2969
เป็นคนมีแรงบันดาลใจ ชอบมีส่วนร่วม
และรักในสิ่งที่ตัวเองทำมากที่สุด
และรักในสิ่งที่ตัวเองทำมากที่สุด
00:53
I'd ever met,
16
41606
1554
เท่าที่ผมเคยเจอมา
00:55
many of them had turned cynical, disengaged,
17
43160
3931
พวกเขาหลายคนกลายเป็น
คนชอบถากถาง ไม่ชอบมีส่วนร่วม
คนชอบถากถาง ไม่ชอบมีส่วนร่วม
00:59
or had distanced themselves
from hospital management.
from hospital management.
18
47091
3507
หรือตีตัวออกห่าง
จากการบริหารจัดการโรงพยาบาล
จากการบริหารจัดการโรงพยาบาล
01:02
So with this focus on cost-cutting,
19
50598
2774
เมื่อเราใส่ใจแต่การตัดค่าใช้จ่าย
01:05
I asked myself, are we forgetting the patient?
20
53372
4296
ผมถามตัวเองว่า
เรากำลังลืมคนไข้ไปหรือเปล่า
เรากำลังลืมคนไข้ไปหรือเปล่า
01:09
Many countries that you represent
21
57668
2004
ประเทศต่าง ๆ ที่เป็นบ้านเกิดของคุณ
01:11
and where I come from
22
59672
1597
และประเทศของผม
01:13
struggle with the cost of healthcare.
23
61269
2906
ต่างดิ้นรนกับเรื่องค่าใช้จ่าย
เพื่อการบริการสุขภาพ
เพื่อการบริการสุขภาพ
01:16
It's a big part of the national budgets.
24
64175
2968
มันเป็นงบก้อนใหญ่ของงบประมาณประเทศ
01:19
And many different reforms aim
at holding back this growth.
at holding back this growth.
25
67143
3785
และมีการปฏิรูปต่าง ๆ ก็มีจุดมุ่งหมาย
เพื่อที่จะจำกัดการเพิ่มสูงขึ้นของงบประมาณนี้
เพื่อที่จะจำกัดการเพิ่มสูงขึ้นของงบประมาณนี้
01:22
In some countries, we have long waiting times
26
70928
2017
ในบางประเทศ คุณต้องรอหมอนานมาก ๆ
01:24
for patients for surgery.
27
72945
2207
เพื่อที่จะรับการผ่าตัด
01:27
In other countries, new drugs
are not being reimbursed,
are not being reimbursed,
28
75152
2518
ในประเทศอื่น ๆ คุณไม่สามารถรับเบิก
ค่าใช้จ่ายสำหรับยาตัวใหม่ ๆ ได้
ค่าใช้จ่ายสำหรับยาตัวใหม่ ๆ ได้
01:29
and therefore don't reach patients.
29
77670
2972
เพราะฉะนั้น ยาจึงไปไม่ถึงผู้ป่วย
01:32
In several countries, doctors and nurses
30
80642
2257
และในบางประเทศ แพทย์และพยาบาล
01:34
are the targets, to some extent, for the governments.
31
82899
4057
คือเป้าหมายของรัฐบาลในบางแง่บางมุม
01:38
After all, the costly decisions in health care
32
86956
3567
ไม่ว่าอย่างไรก็ดี
การบริการสุขภาพที่มีค่าใช้จ่ายแสนแพง
การบริการสุขภาพที่มีค่าใช้จ่ายแสนแพง
01:42
are taken by doctors and nurses.
33
90523
2468
ก็มาจากผลจากการตัดสินใจ
ของแพทย์และพยาบาลนั่นแหละ
ของแพทย์และพยาบาลนั่นแหละ
01:44
You choose an expensive lab test,
34
92991
2540
คุณเป็นคนเลือกใช้การตรวจแพง ๆ
01:47
you choose to operate on an old and frail patient.
35
95531
3627
เลือกที่จะผ่าตัดคนไข้สูงอายุที่มีความเสี่ยงสูง
01:51
So, by limiting the degrees of freedom of physicians,
36
99158
4474
ดังนั้น การจำกัดขอบเขต
การตัดสินใจของแพทย์นี่แหละ
การตัดสินใจของแพทย์นี่แหละ
01:55
this is a way to hold costs down.
37
103632
3231
จึงจะเป็นวิธีที่จะลดค่าใช้จ่ายให้น้อยลงได้
01:58
And ultimately, some physicians will say today
38
106863
2272
และในที่สุด ปัจจุบันนี้ แทพย์บางคนจะพูดว่า
02:01
that they don't have the full liberty
39
109135
2667
พวกเขาไม่มีเสรีภาพเต็มร้อย
02:03
to make the choices they think
are right for their patients.
are right for their patients.
40
111802
3520
ในการตัดสินใจเลือก
สิ่งที่พวกเขาคิดว่าเหมาะสมสำหรับคนไข้
สิ่งที่พวกเขาคิดว่าเหมาะสมสำหรับคนไข้
02:07
So no wonder that some of my old colleagues
41
115322
2370
ไม่น่าสงสัยเลยว่า
ทำไมเพื่อนเก่าของผมบางคน
ทำไมเพื่อนเก่าของผมบางคน
02:09
are frustrated.
42
117692
2366
ถึงรู้สึกขุ่นเคืองใจแบบนี้
02:12
At BCG, we looked at this,
43
120058
2451
ที่ BCG เรามองเห็นปัญหานี้
02:14
and we asked ourselves,
44
122509
1831
และเราถามตัวเองว่า
02:16
this can't be the right way of managing healthcare.
45
124340
3512
นี่ไม่ใช่วิธีการจัดการบริการสุขภาพ
ที่ถูกต้องเหมาะสมแน่ ๆ
ที่ถูกต้องเหมาะสมแน่ ๆ
02:19
And so we took a step back and we said,
46
127852
3220
เราจึงถอยหลังมาก้าวหนึ่งและถามตัวเองว่า
02:23
"What is it that we are trying to achieve?"
47
131072
2672
"เรากำลังพยายามจะบรรลุเป้าหมายอะไรอยู่"
02:25
Ultimately, in the healthcare system,
48
133744
2231
ท้ายที่สุดแล้ว ในระบบการบริการสุขภาพนั้น
02:27
we're aiming at improving health for the patients,
49
135975
3961
เราพยายามที่จะทำให้คนไข้มีสุขภาพที่ดีขึ้น
02:31
and we need to do so at a limited,
50
139936
2277
และเราจำเป็นต้องทำโดยมีต้นทุนที่จำกัด
02:34
or affordable, cost.
51
142213
1857
หรือด้วยค่าใช้จ่ายที่เรามีกำลังจ่ายได้
02:36
We call this value-based healthcare.
52
144070
2723
เราเรียกสิ่งนี้ว่า
การบริการสุขภาพบนฐานของคุณค่า
การบริการสุขภาพบนฐานของคุณค่า
02:38
On the screen behind me, you see what we mean
53
146793
1684
บนจอข้างหลังผมนี้
คุณจะเห็นว่า คำว่าคุณค่านั้น
คุณจะเห็นว่า คำว่าคุณค่านั้น
02:40
by value:
54
148477
1809
หมายความว่าอย่างไร
02:42
outcomes that matter to patients
55
150286
2486
มันคือ ผลลัพธ์ที่มีความสำคัญต่อผู้ป่วย
02:44
relative to the money we spend.
56
152772
3009
มีความสัมพันธ์กับเงินที่เราใช้ไป
02:47
This was described beautifully in a book in 2006
57
155781
2745
ทฤษฎีนี้ถูกบรรยายเอาไว้อย่างสวยงาม
ในหนังสือในปี ค.ศ. 2006
ในหนังสือในปี ค.ศ. 2006
02:50
by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.
58
158526
4005
โดยไมเคิล พอร์เตอร์
และอลิซาเบธ ไทสเบิร์ก
และอลิซาเบธ ไทสเบิร์ก
02:54
On this picture, you have my father-in-law
59
162531
3143
ในรูปนี้ คุณจะเห็นพ่อตาของผม
02:57
surrounded by his three beautiful daughters.
60
165674
3386
ล้อมด้วยลูกสาวสามคนของเขา
03:01
When we started doing our research at BCG,
61
169060
3036
ตอนที่เราเริ่มงานวิจัยของเราที่ BCG
03:04
we decided not to look so much at the costs,
62
172096
2660
เราตัดสินใจว่าจะไม่สนใจค่าใช้จ่ายให้มากนัก
03:06
but to look at the quality instead,
63
174756
2540
แต่ให้ความสนใจมากกับคุณภาพ
03:09
and in the research, one of the things
64
177296
2581
และในการวิจัยนั้น หนึ่งในสิ่งที่
03:11
that fascinated us was the variation we saw.
65
179877
3042
ทำให้พวกเราแปลกใจ
ก็คือความผันผวนที่เราพบ
ก็คือความผันผวนที่เราพบ
03:14
You compare hospitals in a country,
66
182919
2373
เมื่อคุณเปรียบเทียบโรงพยาบาลต่าง ๆ
ในประเทศหนึ่ง
ในประเทศหนึ่ง
03:17
you'll find some that are extremely good,
67
185292
2216
คุณจะพบว่าบางโรงพยาบาลนั้น
ดีเยี่ยมเป็นเลิศ
ดีเยี่ยมเป็นเลิศ
03:19
but you'll find a large number
that are vastly much worse.
that are vastly much worse.
68
187508
3445
แต่คุณก็จะพบโรงพยาบาล
จำนวนมากมายมหาศาลที่แย่กว่ามาก ๆ
จำนวนมากมายมหาศาลที่แย่กว่ามาก ๆ
03:22
The differences were dramatic.
69
190953
2162
ความแตกต่างนี้เด่นชัดมาก
03:25
Erik, my father-in-law,
70
193115
2062
เอริค พ่อตาของผม
03:27
he suffers from prostate cancer,
71
195177
2531
เป็นมะเร็งต่อมลูกหมาก
03:29
and he probably needs surgery.
72
197708
2310
และเป็นไปได้ว่าเขาต้องเข้ารับการผ่าตัด
03:32
Now living in Europe, he can
choose to go to Germany
choose to go to Germany
73
200018
2707
เนื่องจากตอนนี้เขาอาศัยอยู่ในยุโรป
เขาสามารถเลือกที่จะไปประเทศเยอรมนี
เขาสามารถเลือกที่จะไปประเทศเยอรมนี
03:34
that has a well-reputed healthcare system.
74
202725
3712
ซึ่งว่ากันว่ามีระบบการบริการสุขภาพที่ดีมาก
03:38
If he goes there and goes to the average hospital,
75
206437
3700
ถ้าเขาไปที่นั่น และไปที่โรงพยาบาล
ที่อยู่ในระดับเฉลี่ยของที่นั่น
ที่อยู่ในระดับเฉลี่ยของที่นั่น
03:42
he will have the risk of becoming incontinent
76
210137
4074
เขามีความเสี่ยงที่จะมีอาการอั้นปัสสาวะไม่ได้
หลังการผ่าตัด
หลังการผ่าตัด
03:46
by about 50 percent,
77
214211
1974
ถึงร้อยละ 50
03:48
so he would have to start wearing diapers again.
78
216185
2973
แล้วก็ต้องเริ่มใส่ผ้าอ้อมอีกครั้ง
03:51
You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.
79
219158
3937
เวลาคุณโยนเหรียญ คุณมีโอกาสมีครึ่งต่อครึ่ง
นั่นค่อนข้างเยอะนะครับ
นั่นค่อนข้างเยอะนะครับ
03:55
If he instead would go to Hamburg,
80
223095
2902
แต่ถ้าพ่อตาผมไปเมืองฮัมบูร์ก
03:57
and to a clinic called the Martini-Klinik,
81
225997
2511
และไปที่คลินิกที่มีชื่อว่ามาร์ทีนี่-คลินิก
04:00
the risk would be only one in 20.
82
228508
2683
ความเสี่ยงจะมีอยู่แค่หนึ่งในยี่สิบ
04:03
Either you a flip a coin,
83
231191
1585
คุณเลือกจะระหว่างการเสี่ยงหัวก้อย
04:04
or you have a one in 20 risk.
84
232776
2033
หรือเสี่ยงแค่หนึ่งในยี่สิบ
04:06
That's a huge difference, a seven-fold difference.
85
234809
3505
นั่นแตกต่างกันมากถึงเจ็ดเท่า
04:10
When we look at many hospitals
86
238314
1985
เวลาเราลองเปรียบเทียบโรงพยาบาลต่าง ๆ
04:12
for many different diseases,
87
240299
1674
ในเรื่องโรคหลาย ๆ โรค
04:13
we see these huge differences.
88
241973
3017
เราเห็นความแตกต่างอย่างมหาศาล
04:16
But you and I don't know. We don't have the data.
89
244990
2894
แต่คุณและผมไม่รู้ เพราะเราไม่มีข้อมูล
04:19
And often, the data actually doesn't exist.
90
247884
1847
และบ่อยครั้งที่ข้อมูลนั้นไม่มีอยู่เลย
04:21
Nobody knows.
91
249731
1719
ไม่มีใครรู้เลย
04:23
So going the hospital is a lottery.
92
251450
4353
ดังนั้นการไปโรงพยาบาลก็เหมือนการซื้อหวย
04:27
Now, it doesn't have to be that way. There is hope.
93
255803
4280
แต่ตอนนี้ มันไม่จำเป็นต้องเป็นแบบนั้น
เรามีความหวังครับ
เรามีความหวังครับ
04:32
In the late '70s, there were a group
94
260083
2492
ในปลายยุค 70
04:34
of Swedish orthopedic surgeons
95
262575
2432
มีกลุ่มแพทย์กระดูกและกล้ามเนื้อชาวสวีเดน
04:37
who met at their annual meeting,
96
265007
1859
ที่พบเจอกันในการประชุมประจำปี
04:38
and they were discussing the different procedures
97
266866
1961
และพวกเขาปรึกษาคุยกันในเรื่อง
ขั้นตอนที่แตกต่างกัน
ขั้นตอนที่แตกต่างกัน
04:40
they used to operate hip surgery.
98
268827
3304
ที่พวกเขาใช้ในการผ่าตัดสะโพก
04:44
To the left of this slide, you see a variety
99
272131
1728
ในจอด้านซ้ายนี้
คุณจะเห็นแท่งเหล็กหลายแบบ
คุณจะเห็นแท่งเหล็กหลายแบบ
04:45
of metal pieces, artificial hips that you would use
100
273859
3037
สำหรับการสร้างสะโพกเทียมที่คุณจะใช้
04:48
for somebody who needs a new hip.
101
276896
2859
กับผู้ป่วยที่จำเป็นต้องมีสะโพกใหม่
04:51
They all realized they had
their individual way of operating.
their individual way of operating.
102
279755
3249
แพทย์กลุ่มนี้ตระหนักว่า
พวกเขาต่างก็มีวิธีผ่าตัดของตัวเอง
พวกเขาต่างก็มีวิธีผ่าตัดของตัวเอง
04:55
They all argued that, "My technique is the best,"
103
283004
2397
พวกเขาต่างถกเถียงกันว่า
"วิธีของฉันดีที่สุด"
"วิธีของฉันดีที่สุด"
04:57
but none of them actually knew,
and they admitted that.
and they admitted that.
104
285401
2873
แต่พวกเขาก็ไม่รู้จริง ๆ
และพวกเขาก็ยอมรับมัน
และพวกเขาก็ยอมรับมัน
05:00
So they said, "We probably need to measure quality
105
288274
3949
พวกเขาจึงพูดว่า
"เราอาจจะต้องวัดคุณภาพ
"เราอาจจะต้องวัดคุณภาพ
05:04
so we know and can learn from what's best."
106
292223
4169
เพื่อที่จะได้รู้และสามารถเรียนรู้
จากวิธีการที่ดีที่สุด"
จากวิธีการที่ดีที่สุด"
05:08
So they in fact spent two years debating,
107
296392
3199
พวกเขาใช้เวลาสองปีในการถกประเด็น
05:11
"So what is quality in hip surgery?"
108
299591
2295
"อะไรคือคุณภาพในการผ่าตัดสะโพก"
05:13
"Oh, we should measure this."
"No, we should measure that."
"No, we should measure that."
109
301886
2374
"โอ้ เราควรวัดอันนี้"
"ไม่สิ เราควรวัดอันนั้น"
"ไม่สิ เราควรวัดอันนั้น"
05:16
And they finally agreed.
110
304260
2051
และท้ายที่สุดพวกเขาก็ตกลงกันได้
05:18
And once they had agreed, they started measuring,
111
306311
2651
และเมื่อพวกเขาตกลงกันได้ พวกเขาก็เริ่มวัด
05:20
and started sharing the data.
112
308962
2403
และเริ่มแบ่งปันข้อมูล
05:23
Very quickly, they found that if you put cement
113
311365
2599
ไม่นานนัก พวกเขาพบว่าถ้าคุณใส่ซีเมนต์
05:25
in the bone of the patient
114
313964
1506
ลงในกระดูกของคนไข้
05:27
before you put the metal shaft in,
115
315470
2178
ก่อนที่จะใส่เหล็กลงไป
05:29
it actually lasted a lot longer,
116
317648
2136
เหล็กจะอยู่ได้นานกว่า
05:31
and most patients would never have to be
117
319784
1758
และคนไข้ส่วนใหญ่ก็ไม่จำเป็น
05:33
re-operated on in their lifetime.
118
321542
2361
ต้องเข้ารับการผ่าตัดซ้ำอีกเลย
ในช่วงชีวิตของพวกเขา
ในช่วงชีวิตของพวกเขา
05:35
They published the data,
119
323903
1668
พวกเขาตีพิมพ์ข้อมูล
05:37
and it actually transformed
clinical practice in the country.
clinical practice in the country.
120
325571
3123
และมันก็เปลี่ยนแปลงวิธีรักษาในประเทศนั้น
05:40
Everybody saw this makes a lot of sense.
121
328694
3291
ทุกคนเห็นว่าข้อมูลนี้เป็นเหตุเป็นผลดี
05:43
Since then, they publish every year.
122
331985
2037
ตั้งแต่นั้นมา พวกเขาจึงตีพิมพ์ทุก ๆ ปี
05:46
Once a year, they publish the league table:
123
334022
1948
ปีละครั้ง พวกเขาตีพิมพ์ตารางคะแนน
05:47
who's best, who's at the bottom?
124
335970
2487
ว่าใครเก่งที่สุด ใครอยู่รั้งท้าย
05:50
And they visit each other to try to learn,
125
338457
2680
แล้วพวกเขาก็ไปมาหาสู่กันเพื่อเรียนรู้
05:53
so a continuous cycle of improvement.
126
341137
3790
เหมือนวงจรต่อเนื่องแห่งการพัฒนา
05:56
For many years, Swedish hip surgeons
127
344927
2807
เป็นเวลาหลายปีแล้ว
ที่ศัลยแพทย์สะโพกชาวสวีเดน
ที่ศัลยแพทย์สะโพกชาวสวีเดน
05:59
had the best results in the world,
128
347734
2387
มีผลการรักษาที่ดีที่สุดในโลก
06:02
at least for those who actually were measuring,
129
350121
2478
อย่างน้อยก็สำหรับคนที่ได้รับการวัดผล
06:04
and many were not.
130
352599
2436
และอีกหลายคนที่ยังไม่ได้ถูกวัดผล
06:07
Now I found this principle really exciting.
131
355035
2882
โดยส่วนตัวแล้ว
ผมเห็นว่าหลักการนี้น่าตื่นเต้นมาก
ผมเห็นว่าหลักการนี้น่าตื่นเต้นมาก
06:09
So the physicians get together,
132
357917
1803
แพทย์มารวมตัวกัน
06:11
they agree on what quality is,
133
359720
2125
ตัดสินใจว่าอะไรคือคุณภาพ
06:13
they start measuring, they share the data,
134
361845
3714
เริ่มทำการวัด และแบ่งปันข้อมูล
06:17
they find who's best, and they learn from it.
135
365559
3516
หาว่าใครดีที่สุด และเรียนจากคนคนนั้น
06:21
Continuous improvement.
136
369075
2592
เป็นการพัฒนาที่ต่อเนื่อง
06:23
Now, that's not the only exciting part.
137
371667
2548
นั่นไม่ใช่สิ่งเดียวที่น่าติ่นเต้น
06:26
That's exciting in itself.
138
374215
2251
มันน่าตื่นเต้นด้วยตัวของมันเองอยู่แล้ว
06:28
But if you bring back the cost side of the equation,
139
376466
2951
แต่ถ้าคุณเอาเรื่องค่าใช้จ่ายในสมการ
06:31
and look at that,
140
379417
1460
กลับมาดู
06:32
it turns out, those who have focused on quality,
141
380877
3005
ปราฏว่า คนที่สนใจในเรื่องคุณภาพ
06:35
they actually also have the lowest costs,
142
383882
2033
มีค่าใช้จ่ายน้อยที่สุด
06:37
although that's not been the purpose
in the first place.
in the first place.
143
385915
2669
แม้ว่ามันจะไม่ได้เป็นจุดประสงค์ในตอนแรก
06:40
So if you look at the hip surgery story again,
144
388584
3030
เพราะฉะนั้น ถ้าคุณกลับมาดู
เรื่องของการผ่าตัดสะโพกอีกรอบ
เรื่องของการผ่าตัดสะโพกอีกรอบ
06:43
there was a study done a couple years ago
145
391614
2371
มีการทำวิจัยเมื่อสองสามปีที่แล้ว
06:45
where they compared the U.S. and Sweden.
146
393985
3998
เปรียบเทียบกันระหว่างในสหรัฐฯ กับสวีเดน
06:49
They looked at how many patients have needed
147
397983
1925
พวกเขาดูว่ามีผู้ป่วยกี่คนที่จำเป็น
06:51
to be re-operated on seven years after the first surgery.
148
399908
4081
ต้องเข้ารับการผ่าตัดซ้ำ
เจ็ดปีให้หลังจากการผ่าตัดครั้งแรก
เจ็ดปีให้หลังจากการผ่าตัดครั้งแรก
06:55
In the United States, the number was three times
149
403989
2887
สถิติในสหรัฐฯ นั้นสูงกว่า
06:58
higher than in Sweden.
150
406876
2188
ในสวีเดนถึงสามเท่า
07:01
So many unnecessary surgeries,
151
409064
3440
มีการผ่าตัดที่ไม่จำเป็นที่มากเกินไป
07:04
and so much unnecessary suffering
152
412504
2740
ความเจ็บปวดที่ไม่จำเป็นที่มากเกินไป
07:07
for all the patients who were operated on
153
415244
1692
สำหรับผู้ป่วยที่ถูกผ่าตัด
07:08
in that seven year period.
154
416936
2467
ในช่วงเวลาเจ็ดปีนั้น
07:11
Now, you can imagine how much savings
155
419403
1579
ตอนนี้ คุณคงพอจะนึกออกแล้วว่า
สังคมของเราจะสามารถ
สังคมของเราจะสามารถ
07:12
there would be for society.
156
420982
2500
ประหยัดงบประมาณไปได้มากแค่ไหน
07:15
We did a study where we looked at OECD data.
157
423482
3171
เราทำการศึกษาโดยใช้ข้อมูล
จากกลุ่มประเทศ OECD
จากกลุ่มประเทศ OECD
07:18
OECD does, every so often,
158
426653
2850
กลุ่มประเทศ OECD นั้นมักจะ
07:21
look at quality of care
159
429503
2156
ประมวลผลคุณภาพของการรักษาอยู่บ่อย ๆ
07:23
where they can find the data
across the member countries.
across the member countries.
160
431659
4525
จากข้อมูลที่หาได้ของประเทศสมาชิก
07:28
The United States has, for many diseases,
161
436184
2602
ปรากฎว่าสำหรับหลาย ๆ โรค สหรัฐฯ นั้น
07:30
actually a quality which is below the average
162
438786
2204
มีคุณภาพการรักษาที่ต่ำกว่าค่าเฉลี่ย
07:32
in OECD.
163
440990
1418
ของ OECD
07:34
Now, if the American healthcare system
164
442408
2154
ถ้าหากระบบการบริการสุขภาพของอเมริกา
07:36
would focus a lot more on measuring quality,
165
444562
2436
มุ่งความสนใจมากขึ้น
ไปที่คุณภาพของการรักษา
ไปที่คุณภาพของการรักษา
07:38
and raise quality just to the level of average OECD,
166
446998
4049
และยกคุณภาพให้ไปถึงแค่
ถึงระดับค่าเฉลี่ยของ OECD
ถึงระดับค่าเฉลี่ยของ OECD
07:43
it would save the American people
167
451047
2338
ก็จะช่วยคนอเมริกันประหยัดไปได้ถึง
07:45
500 billion U.S. dollars a year.
168
453385
4126
ห้าแสนล้านดอลลาร์ต่อปี
07:49
That's 20 percent of the budget,
169
457511
3227
หรือเท่ากับร้อยละ 20 ของงบประมาณ
07:52
of the healthcare budget of the country.
170
460738
2713
ด้านการบริการสุขภาพของประเทศ
07:55
Now you may say that these numbers
171
463451
2107
เอาล่ะ คุณอาจจะบอกว่าตัวเลขพวกนี้
07:57
are fantastic, and it's all logical,
172
465558
2891
ดูดีมาก และทั้งหมดก็เป็นเหตุเป็นผลดี
08:00
but is it possible?
173
468449
2010
แต่มันเป็นไปได้หรือเปล่า
08:02
This would be a paradigm shift in healthcare,
174
470459
2639
นี่อาจเป็นการเปลี่ยนกระบวนทัศน์
ของการบริการสุขภาพ
ของการบริการสุขภาพ
08:05
and I would argue that not only can it be done,
175
473098
3580
และผมขอบอกว่ามันไม่ใช่แค่ทำได้เท่านั้น
08:08
but it has to be done.
176
476678
2234
แต่เรายังต้องทำอีกด้วย
08:10
The agents of change are the doctors and nurses
177
478912
3391
ผู้ที่สร้างความเปลี่ยนแปลง
คือแพทย์และพยาบาล
คือแพทย์และพยาบาล
08:14
in the healthcare system.
178
482303
2692
ในระบบการบริการสุขภาพ
08:16
In my practice as a consultant,
179
484995
2114
ในฐานะที่ปรึกษา
08:19
I meet probably a hundred or more than a hundred
180
487109
2267
ผมพบแพทย์และพยาบาล
08:21
doctors and nurses and other hospital
181
489376
2877
และบุคลากรทางการแพทย์อื่น ๆ มากมาย
08:24
or healthcare staff every year.
182
492253
2957
อาจจะเป็นร้อย ๆ คนต่อปี
08:27
The one thing they have in common is
183
495210
2186
สิ่งหนึ่งที่พวกเขามีเหมือนกันก็คือ
08:29
they really care about what they achieve
184
497396
2278
พวกเขาใส่ใจในสิ่งที่ตนทำสำเร็จ
08:31
in terms of quality for their patients.
185
499674
3234
ในแง่ของคุณภาพสำหรับผู้ป่วยของพวกเขา
08:34
Physicians are, like most of you in the audience,
186
502908
2083
บุคลากรทางการแพทย์
ก็เหมือนกับพวกคุณส่วนใหญ่ในที่นี้
ก็เหมือนกับพวกคุณส่วนใหญ่ในที่นี้
08:36
very competitive.
187
504991
2536
คือเป็นคนที่ชอบแข่งขัน
08:39
They were always best in class.
188
507527
1750
พวกเขาเป็นคนที่เก่งที่สุดในชั้นเสมอ
08:41
We were always best in class.
189
509277
3498
พวกเราเป็นคนที่เก่งที่สุดในชั้นเสมอ
08:44
And if somebody can show them that the result
190
512775
2614
และถ้าใครบางคนแสดงผลให้พวกเขาเห็นว่า
08:47
they perform for their patients
191
515389
1587
ผลการรักษาของพวกเขานั้น
08:48
is no better than what others do,
192
516976
2854
ไม่ได้ดีไปกว่าของคนอื่น
08:51
they will do whatever it takes to improve.
193
519830
2707
พวกเขาจะยอมทำทุกอย่างเพื่อพัฒนา
08:54
But most of them don't know.
194
522537
2333
แต่พวกเขาส่วนใหญ่ไม่รู้
08:56
But physicians have another characteristic.
195
524870
2415
แต่ว่าแพทย์นั้นยังมีลักษณะอีกอย่าง
08:59
They actually thrive from peer recognition.
196
527285
3842
พวกเขาเติบโต
จากการยอมรับของเพื่อนร่วมอาชีพ
จากการยอมรับของเพื่อนร่วมอาชีพ
09:03
If a cardiologist calls another cardiologist
197
531127
2234
ถ้าแพทย์หัวใจคนหนึ่ง
โทรหาแพทย์หัวใจอีกคน
โทรหาแพทย์หัวใจอีกคน
09:05
in a competing hospital
198
533361
1848
ที่ทำงานอยู่ที่โรงพยาบาลคู่แข่ง
09:07
and discusses why that other hospital
199
535209
2029
แล้วถามว่าทำไมโรงพยาบาลนั้น
09:09
has so much better results, they will share.
200
537238
2795
ถึงมีผลการรักษาที่ดีกว่ามาก
09:12
They will share the information on how to improve.
201
540033
3717
พวกเขาจะแบ่งปันความรู้กันเพื่อปรับปรุง
09:15
So it is, by measuring and creating transparency,
202
543750
4120
เพราะฉะนั้น ด้วยการวัดผล
และการสร้างความโปร่งใส
และการสร้างความโปร่งใส
09:19
you get a cycle of continuous improvement,
203
547870
2910
เราสามารถสร้างวงจรการพัฒนาที่ต่อเนื่องได้
09:22
which is what this slide shows.
204
550780
2874
ซึ่งแสดงไว้บนจอนี้
09:25
Now, you may say this is a nice idea,
205
553654
2941
ตอนนี้ คุณอาจจะคิดว่านี่เป็นความคิดที่ดี
09:28
but this isn't only an idea.
206
556595
1904
แต่มันไม่ใช่แค่ความคิด
09:30
This is happening in reality.
207
558499
2028
มันกำลังเกิดขึ้นแล้ว
09:32
We're creating a global community,
208
560527
3154
เรากำลังสร้างประชาคมระดับโลก
09:35
and a large global community,
209
563681
1863
ประชาคมระดับโลกขนาดใหญ่
09:37
where we'll be able to measure and compare
210
565544
2547
ที่เราสามารถวัดผลและเปรียบเทียบ
09:40
what we achieve.
211
568091
1714
สิ่งที่เราทำสำเร็จ
09:41
Together with two academic institutions,
212
569805
2627
ด้วยการร่วมงานกับสถาบันวิชาการสองแห่ง
09:44
Michael Porter at Harvard Business School,
213
572432
1994
ไมเคิล พอร์เตอร์
จากโรงเรียนธุรกิจมหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด
จากโรงเรียนธุรกิจมหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด
09:46
and the Karolinska Institute in Sweden,
214
574426
1884
และสถาบันคาโรลินสกาในสวีเดน
09:48
BCG has formed something we call ICHOM.
215
576310
3965
BGC ได้ก่อตั้งสิ่งที่เรียกว่า ICHOM
09:52
You may think that's a sneeze,
216
580275
2205
คุณอาจจะคิดว่านั่นเป็นเสียงจาม
09:54
but it's not a sneeze, it's an acronym.
217
582480
3127
แต่มันไม่ใช่เสียงจาม มันคือตัวย่อ
09:57
It stands for the International Consortium
218
585607
2576
มันย่อมาจาก สมาคมระหว่างประเทศ
10:00
for Health Outcome Measurement.
219
588183
2960
เพื่อการวัดผลทางด้านสุขภาพ
10:03
We're bringing together leading physicians
220
591143
2749
พวกเรากำลังรวบรวมเอาแพทย์ชั้นนำ
10:05
and patients to discuss, disease by disease,
221
593892
3591
และผู้ป่วยมาร่วมอภิปรายกันแบบโรคต่อโรค
10:09
what is really quality,
222
597483
2102
ว่าจริง ๆ แล้วอะไรคือคุณภาพ
10:11
what should we measure,
223
599585
1987
เราควรวัดผลที่จะวัดผลอะไร
10:13
and to make those standards global.
224
601572
2488
และอะไรที่ทำให้มาตรฐานเหล่านั้นเป็นสากล
10:16
They've worked -- four working groups have worked
225
604060
2355
พวกเขาได้ทำงาน --
กลุ่มงานสี่กลุ่มได้ทำงาน
กลุ่มงานสี่กลุ่มได้ทำงาน
10:18
during the past year:
226
606415
1968
ในช่วงปีที่ผ่านมา
10:20
cataracts, back pain,
227
608383
2844
ในเรื่องต้อกระจก ปวดหลัง
10:23
coronary artery disease, which is,
for instance, heart attack,
for instance, heart attack,
228
611227
4226
โรคหลอดเลือดแดงของหัวใจ
ยกตัวอย่างเช่น หัวใจวาย
ยกตัวอย่างเช่น หัวใจวาย
10:27
and prostate cancer.
229
615453
2181
และมะเร็งต่อมลูกหมาก
10:29
The four groups will publish their data
230
617634
2404
กลุ่มทั้งสี่กลุ่มนี้จะตีพิมพ์ข้อมูล
10:32
in November of this year.
231
620038
1842
ในเดือนพฤศจิกายนของปีนี้
10:33
That's the first time we'll be comparing
232
621880
2458
นี่เป็นครั้งแรกที่เราจะเปรียบเทียบ
10:36
apples to apples, not only within a country,
233
624338
2946
แอปเปิ้ลกับแอปเปิ้ลด้วยกัน
ไม่ใช่แค่ภายในประเทศเดียว
ไม่ใช่แค่ภายในประเทศเดียว
10:39
but between countries.
234
627284
3181
แต่เป็นระหว่างประเทศ
10:42
Next year, we're planning to do eight diseases,
235
630465
3978
ปีหน้า เราวางแผนที่จะจัดทำอีกแปดโรค
10:46
the year after, 16.
236
634443
2554
ปีถัดไป 16 โรค
10:48
In three years' time, we plan to have covered
237
636997
2456
ภายในระยะเวลาสามปี
เราวางแผนที่จะครอบคลุม
เราวางแผนที่จะครอบคลุม
10:51
40 percent of the disease burden.
238
639453
3113
ให้ได้ร้อยละ 40 ของภาระโรค
10:54
Compare apples to apples. Who's better?
239
642566
2650
เปรียบเทียบแอปเปิ้ลกับแอปเปิ้ล
ว่าใครดีกว่ากัน
ว่าใครดีกว่ากัน
10:57
Why is that?
240
645216
3051
ทำไมน่ะหรือครับ
11:00
Five months ago,
241
648267
2865
ห้าเดือนที่แล้ว
11:03
I led a workshop at the largest university hospital
242
651132
3034
ผมได้จัดอบรม
ที่โรงพยาบาลมหาวิทยาลัยที่ใหญ่ที่สุด
ที่โรงพยาบาลมหาวิทยาลัยที่ใหญ่ที่สุด
11:06
in Northern Europe.
243
654166
1710
ในยุโรปตอนเหนือ
11:07
They have a new CEO, and she has a vision:
244
655876
3487
พวกเขามีผู้บริหารคนใหม่
และเธอก็มีวิสัยทัศน์ว่า
และเธอก็มีวิสัยทัศน์ว่า
11:11
I want to manage my big institution much more
245
659363
3606
เธออยากจะจัดการสถาบันใหญ่ของเธอนี้
11:14
on quality, outcomes that matter to patients.
246
662969
4105
ในเรื่องของคุณภาพ
ในเรื่องผลลัพธ์ที่สำคัญต่อผู้ป่วย
ในเรื่องผลลัพธ์ที่สำคัญต่อผู้ป่วย
11:19
This particular day, we sat in a workshop
247
667074
3498
ในวันนั้นเอง เรานั่งในที่อบรม
11:22
together with physicians, nurses and other staff,
248
670572
2810
พร้อมกันกับแพทย์ พยาบาล
และบุคลากรอื่น ๆ
และบุคลากรอื่น ๆ
11:25
discussing leukemia in children.
249
673382
4498
เพื่ออภิปรายเรื่องมะเร็งเม็ดเลือกขาวในเด็ก
11:29
The group discussed,
250
677880
1777
กลุ่มได้อภิปราย
11:31
how do we measure quality today?
251
679657
2040
ว่าเราวัดผลคุณภาพอย่างไรในปัจจุบัน
11:33
Can we measure it better than we do?
252
681697
2565
เราสามารถวัดผลให้ดีขึ้นกว่าเดิมได้หรือไม่
11:36
We discussed, how do we treat these kids,
253
684262
2222
เราได้อภิปรายว่า
จะรักษาเด็ก ๆ เหล่านี้อย่างไร
จะรักษาเด็ก ๆ เหล่านี้อย่างไร
11:38
what are important improvements?
254
686484
2051
อะไรที่เป็นการพัฒนาที่สำคัญ
11:40
And we discussed what are
the costs for these patients,
the costs for these patients,
255
688535
2781
และเราได้อภิปราย
ถึงค่าใช้จ่ายสำหรับผู้ป่วยเหล่านี้
ถึงค่าใช้จ่ายสำหรับผู้ป่วยเหล่านี้
11:43
can we do treatment more efficiently?
256
691316
2348
เราสามารถให้การรักษา
ที่มีประสิทธิภาพมากขึ้นได้หรือไม่
ที่มีประสิทธิภาพมากขึ้นได้หรือไม่
11:45
There was an enormous energy in the room.
257
693664
1944
มีพลังงานเหลือล้นในห้องนั้น
11:47
There were so many ideas, so much enthusiasm.
258
695608
3489
มีความคิดมากมาย
ความกระตือรือร้นมากมายเหลือเกิน
ความกระตือรือร้นมากมายเหลือเกิน
11:51
At the end of the meeting,
259
699097
2294
และเมื่อถึงตอนปิดการประชุม
11:53
the chairman of the department, he stood up.
260
701391
3309
ท่านประธานฝ่ายก็ได้ยืนขึ้น
11:56
He looked over the group and he said --
261
704700
4577
เขามองไปยังกลุ่มและกล่าวว่า
12:01
first he raised his hand, I forgot that --
262
709277
1785
อ่อ ผมลืมไป ตอนแรกเขายกมือขึ้น
12:03
he raised his hand, clenched his fist,
263
711062
2469
เขายกมือขึ้น กำหมัดแน่น
12:05
and then he said to the group, "Thank you.
264
713531
2897
และก็บอกกับกลุ่มว่า "ขอบคุณ
12:08
Thank you. Today, we're finally discussing
265
716428
2923
ขอบคุณ วันนี้ ในที่สุดเราก็ได้อภิปรายกัน
12:11
what this hospital does the right way."
266
719351
3574
ว่าโรงพยาบาลนี้จะทำอย่างไรให้ถูกทาง"
12:14
By measuring value in healthcare,
267
722925
2087
ด้วยการวัดผลในการบริการสุขภาพ
12:17
that is not only costs
268
725012
2025
มันไม่เพียงแค่เรื่องต้นทุน
12:19
but outcomes that matter to patients,
269
727037
2473
แต่ผลลัพธ์ก็เป็นสิ่งสำคัญต่อผู้ป่วยเช่นกัน
12:21
we will make staff in hospitals
270
729510
1798
เราจะทำให้บุคลากรทางการแพทย์
ในโรงพยาบาล
ในโรงพยาบาล
12:23
and elsewhere in the healthcare system
271
731308
1859
และที่อื่นๆ ในระบบการบริการสุขภาพ
12:25
not a problem but an important part of the solution.
272
733167
4094
ไม่ได้เป็นปัญหา
แต่เป็นส่วนสำคัญของทางแก้ไข
แต่เป็นส่วนสำคัญของทางแก้ไข
12:29
I believe measuring value in healthcare
273
737261
1936
ผมเชื่อว่า
การวัดผลในการบริการสุขภาพนั้น
การวัดผลในการบริการสุขภาพนั้น
12:31
will bring about a revolution,
274
739197
2771
จะก่อให้การการปฏิวัติ
12:33
and I'm convinced that the founder
275
741968
2109
และผมเชื่อว่า ผู้ก่อตั้ง
12:36
of modern medicine, the Greek Hippocrates,
276
744077
3463
การแพทย์สมัยใหม่ชาวกรีก ฮิปโปเครติส
12:39
who always put the patient at the center,
277
747540
2950
ผู้ซึ่งคำนึงว่าผู้ป่วยเป็นศูนย์กลางเสมอ
12:42
he would smile in his grave.
278
750490
2162
เขาจะนอนตายตาหลับ
12:44
Thank you.
279
752652
2801
ขอบคุณครับ
12:47
(Applause)
280
755453
3909
(เสียงปรบมือ)
Reviewed by Kelwalin Dhanasarnsombut
ABOUT THE SPEAKER
Stefan Larsson - Value-based health care advocateA doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry.
Why you should listen
In the developed world, health care represents 9 to 18 percent of the GDP -- and these costs are rising faster than economic growth. Stefan Larsson -- a senior partner and managing director in BCG’s Stockholm office, the global leader of BCG’s Health Care Payers and Providers sector, and a BCG Fellow since 2010 -- believes that the answer isn’t just managing costs, but improving patient outcomes.
The idea at the center of this approach: registries of health outcomes. By coming up with criteria for measuring quality of care, sharing data on how procedures and parts are working, and learning from each other constantly, doctors and nurses can become agents of change, providing better care and lower costs at the same time.
Larsson is co-founder of the International Consortium of Health Outcomes Measurement, a not-for-profit organization for global standardization of outcomes measurement, which has Michael Porter, HBS and Karolinska Institute as partners.
Stefan Larsson | Speaker | TED.com